平安保险 你就是这样欺骗消费者的吗，我父亲去年日发生意外伤害事故，医疗费拖到都不给赔付，就连在“北京铁路运输法院”已经判决“中国平安北京分公司”需要赔偿我11320.75元情况下，你们还是坚持耍无赖不给赔付，你叫全国的消费者以后怎么再相信你？　　　　
楼主发言：16次 发图：
　　这样吗　　
　　楼主雄起　　
　　说说经过　　
　　@小邓妈妈2010 3楼
18:05:59　　说说经过　　-----------------------------　　我父亲几年前在平安保险买了一份平安意外伤害医疗保险，保险金额是20000元，我父亲在安徽桐城老家下雨天骑电动车出门办事，回来时候在家门口一条水沟边，不小心摔倒，摔倒之后出现短暂休克，被家里亲属救起来后，发现全身还是无法动荡，并且头头昏脑胀，手臂发麻，亲属就把我父亲送到桐城市人民医院就诊，去医院医生就安排我父母做体检，核磁共振 后来发现我父亲有点劲椎病，在桐城人民医院就诊了半个月没有效果，我们就转到安徽医科大学第一附属医院（三甲医院）重新治疗，诊断为外伤性脊髓损伤，治疗了半个月有所好转，我们就会到老家休养，等休养的差不多了，我爸爸就去找平安桐城分公司报销，他们就以病历中出现过劲椎病拒绝赔偿，我们在北京铁路运费法院打官司时候，对方律师把摔倒不在北京来治疗作为一条拒绝理由，我法庭上就骂他了，我说你脑残啊，我是意外伤害，当然是选择当地最好的医院及时就诊了，后来，出事后我爸爸也打电话联系过他的保险代理人，他们代理人也说让在老家治疗，治疗完当地报销就行，我都留下录音作为证据了，北京铁路运输法院也支持我的证据，现在铁路运输法院一审判决已经判我们赢了，他们就是不给钱，就是拖着说要上诉，为了这个官司，我都请了四天假了，平安保险他们倒是无所谓，反正有自己的法律顾问团，就是和咱们小老百姓耗费着，耍无赖。大伙准备买平安的，可要擦亮眼睛了，你知道怎么打官司吗？ 你有那么假期可以和他们耗这吗？
　　在中国，买保险就是有钱没地方花了
　　拒赔的理由真他妈牵强了，说病历提到劲椎病和摔倒后为啥不在北京治疗，想想现在咱们中国劲椎病发病的概率是多少，敬告各位有劲椎病的朋友们，买平安的保险时候一定要擦亮眼睛了，拒绝骗子，拒绝平安保险。　　现在都市白领，国企事业单位员工，民工有几个没有一点轻微劲椎病的，这些都会成为平安保险的拒绝理由。　　再者， 有几个小老百姓知道怎么上法院起诉，寻找证据，和他们专业的律师去庭上争论。　　@qgtz2222
@狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　@俞孝益东 @俞孝益东
　　自己顶下，拜托万能的天涯论坛，和善良的天涯网友帮我这个帖子顶起来。
　　@鱼爱喵咪 6楼
16:39:04　　在中国，买保险就是有钱没地方花了　　-----------------------------　　可能是我爸爸那时候被保险公司人忽悠了吧，往事不堪回首啊
　　@口语孩儿
　　擦亮眼睛，看清平安保险公司真面目！@骗子平安拿钱来
　　去法院问平安公司上诉没有，没有上诉就去把生效证明开出来。判决生效后主动给钱的没几个，走强制执行。　　
　　@骗子平安拿钱来 7楼
16:48:21　　拒赔的理由真他妈牵强了，说病历提到劲椎病和摔倒后为啥不在北京治疗，想想现在咱们中国劲椎病发病的概率是多少，敬告各位有劲椎病的朋友们，买平安的保险时候一定要擦亮眼睛了，拒绝骗子，拒绝平安保险。　　现在都市白领，国企事业单位员工，民工有几个没有一点轻微劲椎病的，这些都会成为平安保险的拒绝理由。　　再者， 有几个小老百姓知道怎么上法院起诉，寻找证据，和他们专业的律师去庭上争论。　　@qgtz2222
@......　　-----------------------------　　@qgtz2222 @qlwsgmjl @狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　@俞孝益东 @俞孝益东　@qgtz2222 @qlwsgmjl @狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　@俞孝益东 @俞孝益东　@qgtz2222 @qlwsgmjl @狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　@俞孝益东 @俞孝益东　@qgtz2222 @qlwsgmjl @狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　@俞孝益东 @俞孝益东　@qgtz2222 @qlwsgmjl @狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　@俞孝益东 @俞孝益东　@qgtz2222 @qlwsgmjl @狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　@俞孝益东 @俞孝益东　@qgtz2222 @qlwsgmjl @狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　@俞孝益东 @俞孝益东　@qgtz2222 @qlwsgmjl @狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　@俞孝益东 @俞孝益东
　　@骗子平安拿钱来 7楼
16:48　　拒赔的理由真他妈牵强了，说病历提到劲椎病和摔倒后为啥不在北京治疗，想想现在咱们中国劲椎病发病的概率是多少，敬告各位有劲椎病的朋友们，买平安的保险时候一定要擦亮眼睛了，拒绝骗子，拒绝平安保险。　　现在都市白领，国企事业单位员工，民工有几个没有一点轻微劲椎病的，这些都会成为平安保险的拒绝理由。　　再者， 有几个小老百姓知道怎么上法院起诉，寻找证据，和他们专业的律师去庭上争论。　　@qgtz2222
@狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　……　　-----------------------------　　
　　@蓝色1天空 12楼
17:44:52　　去法院问平安公司上诉没有，没有上诉就去把生效证明开出来。判决生效后主动给钱的没几个，走强制执行。　　-----------------------------　　上诉了，他们就是不想给钱，就是要耗死咱们老百姓，他们有专门律师，我是上次庭就要休假，一审就休了4次了，奶奶的。
　　说说我的经历，我买的是平安车险，出了点小事故，4000多块钱，理赔的时候平安也没说不赔，因为我的车是贷款买的，问我要这个那个证明，而且不一次和你说清楚，我为了跑个保险，跑了一个星期，最后还是不过关，我当时就骂，我贷款买车管你们保险什么吊事？最后我也不要他们赔了，第二年买保险的时候，电话车险又像狗一样的骚扰我，我就说先把去年的解决了我才考虑购买，这下好了，三天闪电到账！我瞬间明白了，他们就是能拖着就拖着，一副能把我怎么样的态度，所以，保险这东西，国家让买啥，咱就买啥，理赔，你爱赔多少就赔多少，不赔我也无所谓了，在中国，万事靠自己，我算活明白了。　　
　　@lygmdx 16楼
18:02:41　　说说我的经历，我买的是平安车险，出了点小事故，4000多块钱，理赔的时候平安也没说不赔，因为我的车是贷款买的，问我要这个那个证明，而且不一次和你说清楚，我为了跑个保险，跑了一个星期，最后还是不过关，我当时就骂，我贷款买车管你们保险什么吊事？最后我也不要他们赔了，第二年买保险的时候，电话车险又像狗一样的骚扰我，我就说先把去年的解决了我才考虑购买，这下好了，三天闪电到账！我瞬间明白了，他们就是能拖着......　　-----------------------------　　保险公司就是不要脸，耍无赖和老百耗着，毕竟咱们老百姓都是要上班，没有太多时间和他耗费着，没准很多人最后就放弃了。
　　@骗子平安拿钱来
16:48:21　　拒赔的理由真他妈牵强了，说病历提到劲椎病和摔倒后为啥不在北京治疗，想想现在咱们中国劲椎病发病的概率是多少，敬告各位有劲椎病的朋友们，买平安的保险时候一定要擦亮眼睛了，拒绝骗子，拒绝平安保险。　　现在都市白领，国企事业单位员工，民工有几个没有一点轻微劲椎病的，这些都会成为平安保险的拒绝理由。　　再者， 有几个小老百姓知道怎么上法院起诉，寻找证据，和他们专业的律师去庭上争论。　　@qgtz2222 @qlwsgmjl @狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家　　@俞孝益东　@qgtz2222 @qlwsgmjl @狼瞫 @shjuvict @棍打狗 @生活_开心 @京飛一家
　　自己顶下！　　
　　理赔问题确实是个大问题，所以很多人都说保险是骗人的，最重要的是社保他爹的也坑人，现在各个地方都买了社保，就是不续不上，一离开那地方五险一金都喂狗了，现在社保断着，啥保障没有还退不出钱，让人情何以堪！风险自己又扛不住，保险又信不了，在这个没信仰的社会下简直要逼死人啊！　　
　　@开水混沌 20楼
22:06:53　　理赔问题确实是个大问题，所以很多人都说保险是骗人的，最重要的是社保他爹的也坑人，现在各个地方都买了社保，就是不续不上，一离开那地方五险一金都喂狗了，现在社保断着，啥保障没有还退不出钱，让人情何以堪！风险自己又扛不住，保险又信不了，在这个没信仰的社会下简直要逼死人啊！　　-----------------------------　　我个人觉得社保还行吧，毕竟不会抠字眼，拒绝理赔的。不像这些商业保险纯粹是骗人。
　　就是买保险时都说得好听，真当你出事了，就给你推，还好我那次差点买 了保险，幸好没买，有钱存起来都比每个月教保险强。
　　保险还是中保比较好！平安的都是吹的好听，赔的很少。　　
　　既然打官司了，应该允许别人上诉呀，这才叫依法治国呀
　　我现在也被深圳平安保险拒赔中，因为他们的错误造成我续费延迟出险在等待期，现在在事实认定的情况下依然赖着不赔，很不要脸　　
15:27:25　　我现在也被深圳平安保险拒赔中，因为他们的错误造成我续费延迟出险在等待期，现在在事实认定的情况下依然赖着不赔，很不要脸　　-----------------------------　　可以去法院起诉他们，现在上诉很容易的 ，法官也是很热情的，毕竟我们是弱势群体，关键是自己能找到证据。
　　在中国买保险（车险除外）都是劫贫济富。　　
15:27:25　　我现在也被深圳平安保险拒赔中，因为他们的错误造成我续费延迟出险在等待期，现在在事实认定的情况下依然赖着不赔，很不要脸　　-----------------------------　　我打算哪天有时间印发点传单，去他们公司公布门口散发去，把事情经过都些下来，揭露平安骗子的丑恶嘴脸。
　　平安保险不平安，不保险，撞人后无耻抵赖　　平安保险投保的车撞人后理赔，河北泰X律师事务所梁X新（女），平安公司代理律师，37岁，当庭耍赖，面对交警的笔录（详细记录了受害人被车撞后受伤部位），事故认定书（投保客户全责），以及众多医院的诊断证明，睁眼说瞎话，胡搅蛮缠，一会否认事故与人员受伤之间的关联性，一会又自相矛盾地质疑证据的合法性与真实性。丑态毕出，令人作呕。连医生硕大的签名摆在面前，都硬说没有，后来又说不认识。甚至荒唐可笑到连病历封面上没有患者写名字都能成为其否认病历真实性的理由，挂号条摆在眼前硬说没看见。。为了耍赖拒赔已经到了不要脸的地步了。。。　　平安保险一向以耍赖著称，其代理律师更是有过而无不及。庭审时各种耍赖手段齐齐上，证据摆在眼前都说没看见，指给她看，她大言不惭地说，“这几个字我不认识”，法院都要宣判了还在无中生有地要求申请做各种鉴定，肇事者在第一次庭审的时候都承认把人撞伤的事实了，交警也出认定了，笔录上逐条写出了被撞伤的时间、地点、身体部位，众多医院的诊断证明也都写得清清楚楚，庭审笔录上也记载得明明白白，唯独平安的代理律师一人出庭后各种耍赖，白纸黑字的都说不认识，连病历上病人没有写自己的名字都能成为她否认病历真实性与合法性的理由，医院名字说不认识，挂号条说不认识，医生的亲笔签名说不认识，门诊的章也说不认识......反正这个律师只要是看到证据，就什么都不认识，按照这种文化水平来看，她估计连小学都没念毕业。当事人撞人后跑了，受害人当天没看成病，她就说你事故当天没看病，第二天看得病，不能证明是这起交通事故造成的.........拖得法院无法结案，现在连审判期限都过了...还在延期...........　　平安保险就是找这样的律师来跟受害人打官司的。各种耍赖的无耻行径都已经到了荒唐可笑的程度了......一个半年前事发的案子，眼看就要到结案时间了，还在拖着要求受害人做事故与伤情之间的因果关系鉴定。真不知道交警的事故认定书和笔录，以及众多医院、诊所的诊断证明是干嘛的？平安保险一向就是以这种专注的耍赖精神以及不要脸的执着在法院一拖再拖，拖到受害人无力承受为止！无论在投保时保险业务员吹得如何天花乱坠，将你捧上天，恨不得连你的脚趾甲盖里都舔干净地讨好你，而你一旦相信他们，交了钱投保，一旦出事要求理赔，他们就当你是个弱智，他们会找出打理赔官司的律师跟你专门在法庭上胡搅蛮缠，要求做各种不合理的鉴定，否认各种事实，直拖到你无力承担，看不起病，生不起，死不起，这帮骗子、恶棍、流氓就得意地笑了！　　朋友们，你们如果有谁无聊，就去买平安的保险吧，保证你脑洞大开，增长无限关于骗子集团高明骗术的见识，世间罕有，独创性极强。当然，平安不会免费表演给你看的，等你交出你的钱和信任，买了他们的保费后好戏就开始了。　　请大家擦亮眼睛看清楚了，不要再相信平安保险业务员，无论在交钱投保之前他们如何向你摇尾讨好，等你交完钱，业务员、主管以及他们的上级分完客户的保费，他们的真面目可就迫不及待地露出来了。请问有谁看过平安这个骗子+流氓集团连篇累牍的霸王免赔条款？没读过的都去读一读吧，先看看等你出事有几项能得到赔偿的，确认你交给他们的保费还没有在一部分被拉你投保的业务员抵工资后，再被上级一级一级瓜分完，还得做好跟平安的无赖律师打耗时日久官司的准备，确认你拖得起，等得起法院宣判，等得到他们一而再再而三地上诉，你还没致残，还没死掉，再去相信他们业务员说的每一句甜言蜜语，再去把钱交给这帮无赖。看看跟平安打过理赔官司的人的遭遇吧，每一个帖子都是一个平安受害人的血泪控诉，以后谁遇到事情谁知道！
15:27:25　　我现在也被深圳平安保险拒赔中，因为他们的错误造成我续费延迟出险在等待期，现在在事实认定的情况下依然赖着不赔，很不要脸　　-----------------------------　　@骗子平安拿钱来
14:23:08　　我打算哪天有时间印发点传单，去他们公司公布门口散发去，把事情经过都些下来，揭露平安骗子的丑恶嘴脸。　　-----------------------------　　到他们公司拉横幅半年，让它们骗不成人，一张保单也卖不出去!!!!
　　寿保骗了，车保也照骗？　　
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规在检察院起诉科取保后，多久才会把案件移送到法院，有期限吗？_百度知道
在检察院起诉科取保后，多久才会把案件移送到法院，有期限吗？
提问者采纳
答后给点分，如果我们这里的做法，以后要加点分，除非是退回补兖侦查。因为那办案期限，那样就是检1（退补）+公安1+检1（退补）+公安1+检1=最多5个月。就到法院 ，一个一个月，除非是非成年人或看起来真的很轻的案件。最多退二次。案子到检察院后，一到法院就收监，一个月就到法院了，才有人给你说的
根据《刑事诉讼法》第一百三十八条 的规定“人民检察院对于公安机关移送起诉的案件，应当在一个月以内作出决定，重大、复杂的案件，可以延长半个月。 人民检察院审查起诉的案件，改变管辖的，从改变后的人民检察院收到案件之日起计算审查起诉期限。”。有期限，在一个月以内把案件移交到法院。
其他类似问题
为您推荐：
其他3条回答
1）批捕了之后不一定都给检察院了。一般是公安报请批捕，批准后押着嫌疑人才容易查案子，等查差不多了，把材料移交检察院审查起诉。但是批捕的时候，有些最基本的情况检察院已经知道了，否则不会批准逮捕。
2）审查起诉，他们会翻阅所有案卷材料，看看有没有要补充的，有没疑点，需要不需要起诉，起诉之后在法庭上要怎么说等等。如果罪行很轻，检察院就可以决定不起诉了。
3）可以，不上交的时候就可以。但是是否准许取保候审，要申请公安等他们批准。而且不一定能批准，尤其你朋友逃过一次了。
4）盗窃案子，8000算“数额巨大”，至少3~10年，判缓可能够呛，尤其是被害人看样子不会谅解你朋友。一般退赔+被害人谅解，并且决定判3年或更少的，才有可能缓刑。不知道有没其他有利情节（未成年人什么的）。
根据《刑事诉讼法》第一百三十八条 的规定“人民检察院对于公安机关移送起诉的案件，应当在一个月以内作出决定，重大、复杂的案件，可以延长半个月。 人民检察院审查起诉的案件，改变管辖的，从改变后的人民检察院收到案件之日起计算审查起诉期限。”。有期限，在一个月以内把案件移交到法院。纵横法律网 张奕律师
检察院的相关知识
等待您来回答
下载知道APP
随时随地咨询
出门在外也不愁最典型的是辛普森杀妻案，辛普森刑事诉讼被判无罪，但是民事诉讼却被判有罪赔偿3000W美元，这是为什么呢？　　如果辛普森没有杀妻那么为何民事诉讼要赔偿妻子的父母3000W美元，如果辛普森杀妻为何刑事诉讼被判无罪？　　米国的司法公正就是这样的吗？
楼主发言：1次 发图：0张
　　ding~~~~~~~~~
　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。　　美国的司法虽然不是尽善尽美，但是也有很多地方值得我们学习的
　　@海阁飘香
10:15:15　　　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。　　　　美国的司法虽然不是尽善尽美，但是也有很多地方值得我们学习的　　-----------------------------　　那就会产生悖论，一个无罪的人你怎么能去让人家赔偿？而不是找出真凶让真凶去进行赔偿？
　　　　@海阁飘香
10:15:15　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。　　美国的司法虽然不是尽善尽美，但是也有很多地方值得我们学习的　　-----------------------------　　@magic_-27 10:18:14　　那就会产生悖论，一个无罪的人你怎么能去让人家赔偿？而不是找出真凶让真凶去进行赔偿？　　-----------------------------　　民事和刑事是不同的判决标准，有不同的判罚很正常。不能因为他判决不同就说它有悖论。
　　爱干嘛干嘛去
　　这是悯猪的死筏。。。JY的未来
　　　　作者：海阁飘香　回复日期： 10:15:15　 回复
　　　　　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。　　　　美国的司法虽然不是尽善尽美，但是也有很多地方值得我们学习的　　================================================　　按照这个标准，南　　　　京老太案判决部分赔偿也符合美国的法治精神呵
　　@海阁飘香
10:22:45　　　　　　@海阁飘香
10:15:15　　　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。　　　　美国的司法虽然不是尽善尽美，但是也有很多地方值得我们学习的......　　-----------------------------　　那就奇怪了，公正的司法制度居然会让一个没有杀人的人进行赔偿？这算什么公正呢？就请你解释下没有杀人为何需要赔偿？
　　@时光漫步成追忆
11:01:57　　作者：海阁飘香　回复日期： 10:15:15　 回复　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。......　　-----------------------------　　有好心人法案，那又是另外一种情况了。
　　怎么是另外情况呢　　　　不就是，案件事实扯不清　　　　那就和稀泥　　　　美国法治精神不过如此啊
　　@海阁飘香
10:15:15　　　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。　　美国的司法虽然不是尽善尽美，但是也有很多地方值得我们学习的　　-----------------------------　　　　辛普森案的证据确凿不能的再确凿了，如果不是他有钱请好律师，再加上一些人搞政治，怎么会判无罪？用一个法律界人士的话说，就算辛普森在陪审团面前把妻子杀了，他们也会判他无罪的。这种判决根本就不是根据证据判的。　　　　说实在话，在美国你见过一个很有钱的人会被判死刑的么？你见过很有钱的人会被判很重的刑的么？
　　悖论其实是这样的:　　　　　　公正 --& 需要法律保证 --& 法律要越完善 --& 法律就要更细 --& 法律就会更复杂 --& 老百姓就越无法理解法律 --& 律师就越重要 --& 律师就越贵 --& 越有钱的人就越容易得到更好的律师服务 --& 富人就越比穷人更能得到法律的眷顾 --& 不公正
　　　　@海阁飘香
10:15:15　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。　　美国的司法虽然不是尽善尽美，但是也有很多地方值得我们学习的　　-----------------------------　　@郁郁兰芷
11:26:03　　辛普森案的证据确凿不能的再确凿了，如果不是他有钱请好律师，再加上一些人搞政治，怎么会判无罪？用一个法律界人士的话说，就算辛普森在陪审团面前把妻子杀了，他们也会判他无罪的。这种判决根本就不是根据证据判的。　　说实在话，在美国你见过一个很有钱的人会被判死刑的么？你见过很有钱的人会被判很重的刑的么？　　-----------------------------　　辛普森案的得以洗罪过程很复杂，陪审团、律师甚至证据都起到关键作用。但是最重要的原因是警察的采证手段太粗略了，给了辩方有机可乘，最后的判决未必是对公平公正的最好诠释，但已经是在这个情况下最好的判决了，辛普森最后也被这个官司拖到破产了。　　在美国，富人的确更容易掌握社会资源，颠覆社会公平，所以我也不说美国的司法制度是完美的。但是就法院的角度来看，这个判决是无可厚非的。
　　　　@海阁飘香
10:22:45　　@海阁飘香
10:15:15　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。　　美国的司法虽然不是尽善尽美，但是也有很多地方值得我们学习的......　　-----------------------------　　@magic_-27 11:10:35　　那就奇怪了，公正的司法制度居然会让一个没有杀人的人进行赔偿？这算什么公正呢？就请你解释下没有杀人为何需要赔偿？　　-----------------------------　　司法不是要分是非黑白，公正公平也不是绝对的。扬善惩恶、建立社会基本秩序才是司法的最终目的，你搞不明白这个我们就没有啥共识了。
　　资本的力量，司法算个球　　
　　@海阁飘香
11:50:48　　　　　　@海阁飘香
10:22:45　　　　@海阁飘香
10:15:15　　　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。......　　-----------------------------　　那么美国所谓有秩序的司法就是在刑事判决辛普森没有杀人的前体下，民事判决辛普森杀人了？　　民事诉讼难道不需要刑事诉讼的结果为依据吗？这就有点问题了~
　　中国机动车撞死人，就算是行人全责，也要机动车赔偿。　　　　这个狗屁法律也是为了“保护弱者”？
　　只要有钱，没钱哪里都一样！
　　@magic_-27 12:13:33　　　　@海阁飘香
11:50:48　　　　　　　　@海阁飘香
10:22:45　　　　　　@海阁飘香
10:15:15　　　　　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　　　　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。......　　-----------------------------　　这两者从法律精神上来看并行不悖，兄台如果以后还在国关混的话，看事情就要眼光放宽一点
　　在国内的思维来看，善恶有报这种2元论其实也不可取，美国的方法最大限度的减少了误杀而且也不放过坏人，还是不错的
　　楼主显然不了解米国的法律体系　　　　有个电影叫《罪证》，讲一个米国男青年被诬陷杀人入狱，他妹妹为了给哥哥辩护，自学法律，进入大学法律系，毕业当律师，给自己哥哥辩护，最后在只有一年哥哥就将出狱时，通过法庭还了哥哥清白，然而却不能将当年判错案，诬陷的那些人弄进监狱。。。　　　　米国人对程序正义的坚持是很执着的，不像我们只在乎实质正义
　　@海阁飘香
11:50:48　　　　　　@海阁飘香
10:22:45　　　　@海阁飘香
10:15:15　　　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。......　　司法不是要分是非黑白，公正公平也不是绝对的。扬善惩恶、建立社会基本秩序才是司法的最终目的，你搞不明白这个我们就没有啥共识了　　-----------------------------　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？　　3、如果司法不分是非，不辨黑白，那如何能确保扬善惩恶，如何建立社会基本秩序？你连善恶都分辨不清，你扬什么善？惩什么恶？　　看起来。。学法律的人都被法律绕糊涂了，都是死脑袋瓜。
　　一个法律体系框架内，闹出来的刑事和民事两码事，这个真是美国版的糊涂官乱判糊涂案了。。怎么洗白也洗不白了
　　@linkpad
12:26:13　　　　楼主显然不了解米国的法律体系　　　　　　　　有个电影叫《罪证》，讲一个米国男青年被诬陷杀人入狱，他妹妹为了给哥哥辩护，自学法律，进入大学法律系，毕业当律师，给自己哥哥辩护，最后在只有一年哥哥就将出狱时，通过法庭还了哥哥清白，然而却不能将当年判错案，诬陷的那些人弄进监狱。。。　　　　　　　　米国人对程序正义的坚持是很执着的，不像我们只在乎实质正义　　-----------------------------　　程序正义至少不应该出现一个案件两种结果吧？程序自己违反自己？
　　你要是以实质正义来判断，这事肯定有一个是错的，但是从程序正义的角度考虑，这就是法理。即使知道他杀人了，但你没找到足够的证据，也只能放了。
　　　　@linkpad
12:26:13　　楼主显然不了解米国的法律体系　　有个电影叫《罪证》，讲一个米国男青年被诬陷杀人入狱，他妹妹为了给哥哥辩护，自学法律，进入大学法律系，毕业当律师，给自己哥哥辩护，最后在只有一年哥哥就将出狱时，通过法庭还了哥哥清白，然而却不能将当年判错案，诬陷的那些人弄进监狱。。。　　米国人对程序正义的坚持是很执着的，不像我们只在乎实质正义　　-----------------------------　　@magic_-27 12:47:38　　程序正义至少不应该出现一个案件两种结果吧？程序自己违反自己？　　-----------------------------　　楼主如果要讨论法律问题，请把一些基本概念弄清楚了再来。　　　　是谁告诉你这是“一个案子”“两种结果”的？　　　　在你的主贴中涉及的案子是“辛普森刑事案”和“辛普森民事案”，适用不同的法律条文，是清清楚楚的两个案子。　　　　请不要有意混淆概念。　　　　美国的确有很多问题，但他们的法律体系应该说比我们的要完善很多，就以辛普森一案而言，其采集证据的过程的确有瑕疵，刑事判决很好地体现了程序正义，而民事判决则体现了实质正义，辛普森确实因他的行为收到了惩罚，虽然以国人的观点来看这种惩罚微不足道，但那已经是在最大程度维护程序正义的情况下能做到的最好结果了。　　　　
　　@linkpad
12:56:34　　　　你要是以实质正义来判断，这事肯定有一个是错的，但是从程序正义的角度考虑，这就是法理。即使知道他杀人了，但你没找到足够的证据，也只能放了。　　-----------------------------　　OK，那我要问的是，为什么刑事判决无罪，民事判决有罪？　　而不是证据能不能证明他有罪的问题。OK?　　为什么一个案子有两种判决结果？你给解释一下~
　　无论是程序还是实质，司法都是公正的，结果都是正义的，因为英米法系的陪审团是完全公平公正睿智正义的神一般的存在~~~~~~~
13:08:27　　　　　　@linkpad
12:26:13　　　　楼主显然不了解米国的法律体系　　　　有个电影叫《罪证》，讲一个米国男青年被诬陷杀人入狱，他妹妹为了给哥哥辩护，自学法律，进入大学法律系，毕业当律师，给自己哥哥辩护，最后在只有一年哥哥就将出狱时，通过法庭还了哥哥清白，然而却不能将当年判错案，诬陷的那些人弄进监狱。。。　　　　米国人对程序正义的坚持是很执着的，不像我们只在乎实质正义　　　...........　　-----------------------------　　OK那么刑事判决无罪，民事判决不应该建立在刑事判决的基础之上？　　所谓适用法律不同，难道所采信的证据也是不同的？或者是说，刑事判决的证据不能为民事判决提供佐证？
　　那楼主觉得怎样的判决结果才能体现公正呢？另外，刑诉时洛杉矶检方也不是盖的，辩护能力对等的情况下拿钱来说事就没意思了。　　
　　　　@thinkhf
12:33:42　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？　　3、如果司法不分是非，不辨黑白，那如何能确保扬善惩恶，如何建立社会基本秩序？你连善恶都分辨不清，你扬什么善？惩什么恶？　　看起来。。学法律的人都被法律绕糊涂了，都是死脑袋瓜。　　-----------------------------　　1、这个社会本来就不是非黑即白的，你让司法如何分黑白？你去旁听一个案件就知道了，往往很多纠纷都是公说公有理婆说婆有理的，司法没办法分出谁是好人谁是坏人，只能通过程序的公正性来追求责任的细分，这样的情况下你就不能判定一个到底是不是有罪，很有可能是有一半罪，或者只有1/3的过错，甚至因为对社会的影响不同而有不同的判罚标准。　　　　2、追求绝对的公平公正是不可能的，社会只能做到程序的公平，如辛普森案，案件的审理程序是公平的，虽然结果未必公平，但是那已经不是司法能解决的 问题了，需要警察内部制度去管理修正。程序的公平虽然会放过一部分恶人，但是却可以使得更多人得到公平的审判，这是社会权衡利害之后的选择。　　　　3、法律判决最重要的目的不是为了教训当事人，而是要告诉社会，什么事是应该干的，什么事不能干的，这就是扬善惩恶。刑事部分量刑重、冤假错案的影响很大，判罪标准必须从严，以避免出现过多的冤案错案。但是民事部分则是考虑保护弱势群体，建立社会影响力，那疑点从无原则就不那么重要了，而且民事的判决对被告影响也没有那么大，判罪标准可以适当放宽。
　　回复第29楼(作者:@magic_0712 于
13:26:31.0)　　　　　　@ecat
13:08:27　　　　　　@linkpad
……　　　　==========　　　　民诉证据门槛比刑诉低　　　　　　
　　@凝望天空的猪 12-27 13:25:11　　----------------　　高实在是高
　　。。。。　　　　张宝良曾在上海旅游高等专科学校教授旅游英语，他在1986年前往美国。　　　　1996年他在纽约大学获得博士学位，还曾在该大学的工商管理硕士专业就读。　　　　他在今年早些时候曾出版一本名为《控诉腐败丛生的美国司法制度》的书，历数自己在美国多年来因遭种族歧视求助司法系统而不得的遭遇。
　　@lonux
13:36:34　　　　回复第29楼(作者:@magic_0712 于
13:26:31.0)　　　　　　　　　　@ecat
13:08:27　　　　　　　　　　@linkpad
……......　　-----------------------------　　也就是说，所谓的司法公正秩序正义就是会出现刑事无罪而民事法庭不采用刑事法庭的证据和结果，自己单干判决有罪这种情况？　　那么这种所谓的程序正义就是这样的吗？
　　@海阁飘香
13:32:55　　　　　　　　@thinkhf
12:33:42　　　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？　　　　3、如果司法不分是非，不辨黑白，那如何能确保扬善惩恶，如何建立社会基本秩序？你连善恶都分辨不清，你扬什么善？惩什么恶？......　　-----------------------------　　在问你一个问题，按照美国法院的判决，辛普森到底有没有杀人呢？
　　　　@海阁飘香
13:32:55　　@thinkhf
12:33:42　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？　　3、如果司法不分是非，不辨黑白，那如何能确保扬善惩恶，如何建立社会基本秩序？你连善恶都分辨不清，你扬什么善？惩什么恶？......　　-----------------------------　　@magic_-27 14:05:36　　在问你一个问题，按照美国法院的判决，辛普森到底有没有杀人呢？　　-----------------------------　　我也问你一个问题，70公斤对一个人来说算不算肥呢？
　　@magic_-27 14:05:36　　　　@海阁飘香
13:32:55　　　　　　　　　　　　@thinkhf
12:33:42　　　　　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　　　　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？......　　-----------------------------　　貌似有个法官说，我自己也相信是凶手是他（辛普森），但证据说不。　　　　楼主要先弄清楚，什么是法律，法律能干嘛
　　作者： @老衲大海 回复日期： 14:16:12　　@magic_-　　@海阁飘香
13:32:55　　@thinkhf
12:33:42　　　　　　　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　　　　　　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？......　　　　-----------------------------　　　　貌似有个法官说，我自己也相信是凶手是他（辛普森），但证据说不。　　　　楼主要先弄清楚，什么是法律，法律能干嘛　　　　　　1　　　　-----------------------------　　　不是证据说不，而是律师说不，　　　　　　1　　　其实也不是律师说不，是金钱说不，，，　
　　美国司法审判需要动用大量的社会资源以及金钱，所以，并不是每个美国人都有机会享受真正的司法正义。
　　这是很正常的，美国是一个自由民主的国家他们的法官有想如何判就如何判的自由，你以为自由民主的国家会像专制独裁的国家一样判案只能有一个结果啊
　　@轩辕之丘
15:29:11　　　　美国司法审判需要动用大量的社会资源以及金钱，所以，并不是每个美国人都有机会享受真正的司法正义。　　-----------------------------　　不动用资源的判决，我们还是去拜佛吧。　　　　只有神才能有绝对公正，还不用花钱的判决。　　　　但世界上没有神，所以……
　　@xm11-12-27　15:35:04　　　　这是很正常的，美国是一个自由民主的国家他们的法官有想如何判就如何判的自由，你以为自由民主的国家会像专制独裁的国家一样判案只能有一个结果啊　　-----------------------------　　讨论司法案件跟政治挂钩就不好了，辛普森刑事诉讼案判决结果是由陪审团决定的，而陪审团12人里有9人是黑人，据报道当时白人舆论中倾向于定他的谋杀罪的=。=
　　狗屁的公平和正义，有钱们能搞定一切，那个交了罚金可以免于诉讼的规则很搞笑　　
　　@hongge956
19:38:08　　　　狗屁的公平和正义，有钱们能搞定一切，那个交了罚金可以免于诉讼的规则很搞笑　　-----------------------------　　免于诉讼？？
你让洛杉矶检察院的公诉团情何以堪。。。。
　　　　作者： @老衲大海 回复日期： 14:16:12　　@magic_-　　@海阁飘香
13:32:55　　@thinkhf
12:33:42　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？......　　-----------------------------　　貌似有个法官说，我自己也相信是凶手是他（辛普森），但证据说不。　　楼主要先弄清楚，什么是法律，法律能干嘛　　　　　　1　　-----------------------------　　@轩辕之丘
15:21:03　　不是证据说不，而是律师说不，　　　　　　1　　其实也不是律师说不，是金钱说不，，，　　-----------------------------　　那为毛泰森强奸案中泰森花巨资请名律团为自己辩护的结果还是蹲大牢？
　　官断十条路。
　　@海阁飘香
10:15:15　　　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。　　　　美国的司法虽然不是尽善尽美，但是也有很多地方值得我们学习的　　-----------------------------　　　　　　真实的原因是打民事官司的时候辛普森已经没钱了　　　　没钱请好律师官司自然要输　　　　那个3000万的判决实际上也没办法执行　　　　　　　　
　　@lonux
20:00:15　　　　　　作者： @老衲大海 回复日期： 14:16:12　　　　@magic_-　　　　@海阁飘香
13:32:55　　　　@thinkhf
12:33:42　　　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？......　　-----------------------------　　　　没记错的话　　　　泰森强奸案发生了比较久才开始审判　　　　那时候泰森同志已经破产了　　　　被他的黑哥们把钱花光了　　　　高档汽车就买了三百多辆　　　　
　　@海阁飘香
13:32:55　　　　　　　　@thinkhf
12:33:42　　　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？　　　　3、如果司法不分是非，不辨黑白，那如何能确保扬善惩恶，如何建立社会基本秩序？你连善恶都分辨不清，你扬什么善？惩什么恶？......　　　　1、这个社会本来就不是非黑即白的，你让司法如何分黑白？你去旁听一个案件就知道了，往往很多纠纷都是公说公有理婆说婆有理的，司法没办法分出谁是好人谁是坏人，只能通过程序的公正性来追求责任的细分，这样的情况下你就不能判定一个到底是不是有罪，很有可能是有一半罪，或者只有1/3的过错，甚至因为对社会的影响不同而有不同的判罚标准。　　　　　　　　2、追求绝对的公平公正是不可能的，社会只能做到程序的公平，如辛普森案，案件的审理程序是公平的，虽然结果未必公平，但是那已经不是司法能解决的 问题了，需要警察内部制度去管理修正。程序的公平虽然会放过一部分恶人，但是却可以使得更多人得到公平的审判，这是社会权衡利害之后的选择。　　　　　　　　3、法律判决最重要的目的不是为了教训当事人，而是要告诉社会，什么事是应该干的，什么事不能干的，这就是扬善惩恶。刑事部分量刑重、冤假错案的影响很大，判罪标准必须从严，以避免出现过多的冤案错案。但是民事部分则是考虑保护弱势群体，建立社会影响力，那疑点从无原则就不那么重要了，而且民事的判决对被告影响也没有那么大，判罪标准可以适当放宽。 　　-----------------------------　　1、照你这么说，世界上就没有公正，没有黑白了？这点，你看的倒是比较透，也片面证明了，这个社会，特别是资本主义社会就是没有黑白的，没有公正可言的。另外你在混淆纠纷和犯罪的区别，纠纷或许没有黑白，犯罪是有黑白的，人类还是有最基本的行为底线的。　　2、辛普森的案件说明了，在人类最基本的行为底线方面，美国人侮辱了这个底线，他们混淆了是非黑白。他们的法律根本无法保护弱者，无法保护公平和正义。事实上，美国的法律有很大的蒙蔽性，主要就是，看起来很公正，但是公正是建立在经济的基础上的，也许你有理，但是，你没钱，你就打不起官司，最后打官司都会让你倾家荡产；　　3、辛普森的案件告诉你什么能干什么不能干了么？它告诉的就是你什么程序正义啦都是有法律漏洞可以钻，可以逃脱法律制裁，它没有告诉你什么公平什么是正义，或者，他告诉你的就是，钱就是公平，钱就是正义。辛普森的案件本身就是刑事案件，你始终在混淆民事和刑事的概念，你始终不明白，民事案件是纠纷，是可以调解的，刑事案件是挑战了人类行为底线的，是必须要有人受到惩罚的。
　　@thinkhf
08:20:07　　1、照你这么说，世界上就没有公正，没有黑白了？这点，你看的倒是比较透，也片面证明了，这个社会，特别是资本主义社会就是没有黑白的，没有公正可言的。另外你在混淆纠纷和犯罪的区别，纠纷或许没有黑白，犯罪是有黑白的，人类还是有最基本的行为底线的。　　2、辛普森的案件说明了，在人类最基本的行为底线方面，美国人侮辱了这个底线，他们混淆了是非黑白。他们的法律根本无法保护弱者，无法保护公平和正义。事实上，美国的法律.....　　-----------------------------　　辛普森案是一个两难的选择，无视证据的缺陷处死犯人还是维护程序的公正性？　　事实上，程序的公正性虽然有时会失效，但是它避免了更多的冤案错案的发生，在欧美法系里面，杀错一个比放过一群有更大的原罪，特别是犯人可能面临死刑代价的时候，这种判罚就更需谨慎。没有足够有力的证据而贸然处死犯人非人道主义所为。　　法律体系和政治体系其实是一样的，没有一个法律体系是可以完全维护你口中所谓的正义、黑白，只能在某些条件下作出取舍。宁可杀错一个不可放过一千还是宁可放过一千绝不错杀一个？
　　@老衲大海 　14:16:12　　　　@magic_-27 14:05:36　　　　　　@海阁飘香
13:32:55　　　　　　　　　　　　　　　　@thinkhf
12:33:42　　　　　　　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？......　　-----------------------------　　好吧，为什么辛普森不是凶手，民事判决他赔偿3000W美元？这是个什么意思？
　　@海阁飘香 　14:15:20　　　　　　@海阁飘香
13:32:55　　　　@thinkhf
12:33:42　　　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？　　　　3、如果司法不分是非，不辨黑白，那如何能确保扬善惩恶，如何建立社会基本秩序？你连善恶都分辨不清，你扬什么善？惩什么恶？............　　-----------------------------　　呵呵，也就是说美国法律规定这个人有可能杀人也有可能没杀人了？　　用一个人是否肥胖来对比一条生命？你不觉得你很可笑吗？　　法律是一个很严谨很严肃的事情，事关人命，你所说的比喻太草率了~
　　别扯这么多，什么程序正义，那是因为辛普森有钱钻法律的空子，这个空子就是警察在进房子的时候违反了程序，但证据是确凿的。律师就抓住这个程序不放，大肆攻击，其实这种案件发生后为了尽快得到案件的证据，很多规定是没办法完全遵守的，可是人家有钱律师大肆攻击无限放大这个漏洞，最终使辛普森逃过一劫。　　民事判决的时候这个案件闹太大，而辛普森已经没钱继续打官司了，最后虽然是判了但钱也赔不了。　　　　我很惊讶有人会说这是扬善惩恶，你要是说这是尊重程序做到了极致我虽然反对但还能理解，说这是扬善惩恶简直就是脑子处问题了，这个案子悄悄告诉了世人，美国的司法存在问题而且问题很大，因为它竟然会“惩善扬恶”，比起来“戴套不算强奸”“躲猫猫”带来的恶性影响比它差远了，人民都知道有钱就可以逃脱法律的制裁，凌驾于法律之上！
　　@时光漫步成追忆 　11:01:57　　作者：海阁飘香　回复日期： 10:15:15　 回复　　这个是因为民事和刑事的判决原则不同所致的。　　刑事是遵循疑罪从无原则，案件中的疑点得益归被告，所以要告入刑事很难。　　但是民事案件则是倾向保护弱者，在双方相同的环境下，判罚倾向于弱者。......　　-----------------------------　　的确，按照这个标准，南京彭宇案，貌似判得也没错。
　　@magic_-28 09:47:43　　呵呵，也就是说美国法律规定这个人有可能杀人也有可能没杀人了？　　用一个人是否肥胖来对比一条生命？你不觉得你很可笑吗？　　法律是一个很严谨很严肃的事情，事关人命，你所说的比喻太草率了~　　-----------------------------　　法律是一个很严谨很严肃的事情，事关人命，你所说的比喻太草率了~　　　　我非常同意你的观点，既然辛普森的妻子是人命，难道辛普森自己就不是人命？正是因为对人命的尊重，法律才赋予了民事和刑事案件不同的判罪标准。
　　@天天转一圈
09:55:59　　　　别扯这么多，什么程序正义，那是因为辛普森有钱钻法律的空子，这个空子就是警察在进房子的时候违反了程序，但证据是确凿的。律师就抓住这个程序不放，大肆攻击，其实这种案件发生后为了尽快得到案件的证据，很多规定是没办法完全遵守的，可是人家有钱律师大肆攻击无限放大这个漏洞，最终使辛普森逃过一劫。　　民事判决的时候这个案件闹太大，而辛普森已经没钱继续打官司了，最后虽然是判了但钱也赔不了。　　我很惊讶有人会说这是.....　　-----------------------------　　我想问下，为什么要尽快得到案件的证据？
　　作者：magic_0712　回复日期： 09:47:43　 回复
　　　　　　@海阁飘香 　14:15:20　　　　　　　　@海阁飘香
13:32:55　　　　　　@thinkhf
12:33:42　　　　　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　　　　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？　　　　　　3、如果司法不分是非，不辨黑白，那如何能确保扬善惩恶，如何建立社会基本秩序？你连善恶都分辨不清，你扬什么善？惩什么恶？............　　　　-----------------------------　　　　呵呵，也就是说美国法律规定这个人有可能杀人也有可能没杀人了？　　　　用一个人是否肥胖来对比一条生命？你不觉得你很可笑吗？　　　　法律是一个很严谨很严肃的事情，事关人命，你所说的比喻太草率了~ 　　---------------------------------------------------　　告诉你吧，民事诉讼辛普森已经没有钱了，所以别说判他3000万，就是判他3000亿他也拿不出来，辛普森高高兴兴的认罪了。
　　@海阁飘香
10:17:55　　　　@magic_-28 09:47:43　　　　呵呵，也就是说美国法律规定这个人有可能杀人也有可能没杀人了？　　　　用一个人是否肥胖来对比一条生命？你不觉得你很可笑吗？　　　　法律是一个很严谨很严肃的事情，事关人命，你所说的比喻太草率了~　　　　-----------------------------......　　-----------------------------　　民事判决不参照刑事判决？这就更奇怪了？　　难道美国法律存在模棱两可？这是对法律的亵渎~
　　@zhongrl
10:25:42　　　　作者：magic_0712　回复日期： 09:47:43　 回复　　　　　　　　　　@海阁飘香 　14:15:20　　　　　　　　　　@海阁飘香
13:32:55　　　　　　　　@thinkhf
12:33:42......　　-----------------------------　　原来在美国法庭上也是靠前说话啊~
　　刑事和民事的概念是两种,有些人可以理解有偏差。　　刑事判罚要求的是黑白分明的确定性，是就是，不是就不是。通过对事实的法律确定进行判罚。其目的是对严重危害行为的惩戒。　　　　民事判罚的目的不是简单的所谓惩戒，而更倾向于‘和谐’。也就是说民法不特别强调黑白分明的是非，尤其涉及经济方面，由于某一案件往往涉及非常复杂的民事关系，因此从民事的视角看，事情往往不是为了找出是非曲直，而是通过民法来解决纠纷。　　很简单的例子，汽车撞人了，即便是人违规跑到马路上，司机也有一定的责任，这里就涉及两层关系，行人的违规，以及司机行驶过程中需要承担的警惕责任。于是民事判罚依据复杂的民事关系里的责任义务来判罚，其目的是解决人民之间的一般性矛盾。
　　@magic_-28 10:54:18　　民事判决不参照刑事判决？这就更奇怪了？　　难道美国法律存在模棱两可？这是对法律的亵渎~　　-----------------------------　　刑事你还可以说有个程序上的黑白，但是民事基本都是一团糊的。你可以看一下中国的民事法律判决书，双方交换证据，法院判哪个证据有效哪个无效，然后根据有效证据判各方负责多少部分的责任。
　　@mamimima
11:17:08　　　　刑事和民事的概念是两种,有些人可以理解有偏差。　　　　刑事判罚要求的是黑白分明的确定性，是就是，不是就不是。通过对事实的法律确定进行判罚。其目的是对严重危害行为的惩戒。　　　　　　　　民事判罚的目的不是简单的所谓惩戒，而更倾向于‘和谐’。也就是说民法不特别强调黑白分明的是非，尤其涉及经济方面，由于某一案件往往涉及非常复杂的民事关系，因此从民事的视角看，事情往往不是为了找出是非曲直，而是通过民法来解决.....　　-----------------------------　　但是民事判决要依据刑事判决的结果，好比说汽车把人撞死了，是行人违反交通规则在先，那么民事判决就要依据这个刑事判决的结果来裁定，而不是自己推定一个结果，然后按照自己的退订的结论判决
　　@magic_-27 10:00:00　　 最典型的是辛普森杀妻案，辛普森刑事诉讼被判无罪，但是民事诉讼却被判有罪赔偿3000W美元，这是为什么呢？　　　　如果辛普森没有杀妻那么为何民事诉讼要赔偿妻子的父母3000W美元，如果辛普森杀妻为何刑事诉讼被判无罪？　　　　米国的司法公正就是这样的吗？　　-----------------------------　　md的审判过程表面看起来让你无懈可击，其实漏洞大的很。　　　　其一，美国打官司没有钱你就干脆认输，辛普森如果不能聘请到最好的律师，能判他无罪吗？其他人打官司也是如此，如果你聘请不起好律师，胜面肯定小得多。　　　　其二，美国的陪审团制度。陪审员都是没有法律背景的普通人，你说他们能做出公正判决吗？个人的背景，包括肤色贫富种族，个人的认识，个人的情感，能不左右判决吗？
　　法律体现的是阶级意志。　　在美国，体现的就是资本意志
　　司法的真正目的是维护建立社会的道德底线，惩恶扬善是最终目的，每件案件的判决对社会的影响都应尽量考虑周详。　　辛普森案刑事判决无罪，是为了抑制警察越权取证，防止警察滥用职权。　　民事判决赔偿是为了警醒杀人犯，即使牛逼不用负责刑事责任，也得罚死你。　　而南京案的有罪判决导致了什么结果？导致了社会冷漠。　　在这个案子上的判决上，我们有得学呢。中国人一直宣称自己眼光长远，我看在司法上还是人家的小学生。
　　作者：
@lonux 回复日期：　20:00:15　　　　　　作者：@老衲大海 回复日期： 14:16:12　　@magic_-　　@海阁飘香
13:32:55　　@thinkhf
12:33:42　　　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？......　　　　-----------------------------　　　　貌似有个法官说，我自己也相信是凶手是他（辛普森），但证据说不。　　　　楼主要先弄清楚，什么是法律，法律能干嘛　　　　　　1　　　　-----------------------------　　@轩辕之丘
15:21:03　　　　不是证据说不，而是律师说不，　　　　　　1　　　　其实也不是律师说不，是金钱说不，，，　　　　-----------------------------　　　　那为毛泰森强奸案中泰森花巨资请名律团为自己辩护的结果还是蹲大牢？　　-----------------------------　　　恰恰说明泰森自己认为是有很大胜算，，所以才感倾家荡产去赌。，，赌输了，泰森有罪入狱，这不是司法的胜利，而是失败，，如果美国司法真能做到不放过一个坏人，泰森还敢拿巨资去赌吗？，
　　作者： @老衲大海 回复日期：　16:04:26　　@轩辕之丘
15:29:11　　　　　　美国司法审判需要动用大量的社会资源以及金钱，所以，并不是每个美国人都有机会享受真正的司法正义。　　　　-----------------------------　　　　不动用资源的判决，我们还是去拜佛吧。　　　　只有神才能有绝对公正，还不用花钱的判决。　　　　但世界上没有神，所以……　　-----------------------------，任何审判和裁决都是要动用社会资源，问题就是公平，不是所有的案件都有陪审团参与，陪审团的中立也缺乏保障，，并不是所有的原告或者被告有足够时间以及金钱应付冗长的司法程序，，　　　西方司法制度先进之处就是陪审团和律师制度，但是，西方司法体系产生不公平，也正是陪审团制度和律师制度，，因为陪审团不可能参与所有的司法审判，因为律师辩护是按时间收费的，所以，西方国家的司法审判跟诉讼人的社会影响力以及资产惜惜相关。。，这种司法制度表面公平正义，但是只要分析他的程序，明显是更有利于精英和富人。，，，公平正义不应该是忽悠人的画饼，，　　　　　　　　　，
　　作者：thinkhf　回复日期：　08:20:07　 回复
　　　　　　@海阁飘香
13:32:55　　　　　　　　　　　　@thinkhf
12:33:42　　　　　　1、司法如果不分是非，不辨黑白，那要司法干什么？　　　　　　2、既然没有绝对的公正公平，那苛求中国公平，放纵美国不公平又是什么意思呢？　　　　　　3、如果司法不分是非，不辨黑白，那如何能确保扬善惩恶，如何建立社会基本秩序？你连善恶都分辨不清，你扬什么善？惩什么恶？......　　　　　　　　1、这个社会本来就不是非黑即白的，你让司法如何分黑白？你去旁听一个案件就知道了，往往很多纠纷都是公说公有理婆说婆有理的，司法没办法分出谁是好人谁是坏人，只能通过程序的公正性来追求责任的细分，这样的情况下你就不能判定一个到底是不是有罪，很有可能是有一半罪，或者只有1/3的过错，甚至因为对社会的影响不同而有不同的判罚标准。　　　　　　　　　　　　2、追求绝对的公平公正是不可能的，社会只能做到程序的公平，如辛普森案，案件的审理程序是公平的，虽然结果未必公平，但是那已经不是司法能解决的 问题了，需要警察内部制度去管理修正。程序的公平虽然会放过一部分恶人，但是却可以使得更多人得到公平的审判，这是社会权衡利害之后的选择。　　　　　　　　　　　　3、法律判决最重要的目的不是为了教训当事人，而是要告诉社会，什么事是应该干的，什么事不能干的，这就是扬善惩恶。刑事部分量刑重、冤假错案的影响很大，判罪标准必须从严，以避免出现过多的冤案错案。但是民事部分则是考虑保护弱势群体，建立社会影响力，那疑点从无原则就不那么重要了，而且民事的判决对被告影响也没有那么大，判罪标准可以适当放宽。 　　　　-----------------------------　　　　1、照你这么说，世界上就没有公正，没有黑白了？这点，你看的倒是比较透，也片面证明了，这个社会，特别是资本主义社会就是没有黑白的，没有公正可言的。另外你在混淆纠纷和犯罪的区别，纠纷或许没有黑白，犯罪是有黑白的，人类还是有最基本的行为底线的。　　　　2、辛普森的案件说明了，在人类最基本的行为底线方面，美国人侮辱了这个底线，他们混淆了是非黑白。他们的法律根本无法保护弱者，无法保护公平和正义。事实上，美国的法律有很大的蒙蔽性，主要就是，看起来很公正，但是公正是建立在经济的基础上的，也许你有理，但是，你没钱，你就打不起官司，最后打官司都会让你倾家荡产；　　　　3、辛普森的案件告诉你什么能干什么不能干了么？它告诉的就是你什么程序正义啦都是有法律漏洞可以钻，可以逃脱法律制裁，它没有告诉你什么公平什么是正义，或者，他告诉你的就是，钱就是公平，钱就是正义。辛普森的案件本身就是刑事案件，你始终在混淆民事和刑事的概念，你始终不明白，民事案件是纠纷，是可以调解的，刑事案件是挑战了人类行为底线的，是必须要有人受到惩罚的。 　　　　--------------------------------------------------------------------　　　　1、司法的本原不是维护“正义”，他的最终目的应该是通过维护“正义”来维持整个社会体系的一种稳定。而在实际司法过程中，当事法官按法理是不能有先入为主的观念的，也就是必须把当事双方的“呈堂证据”都当证据来平等审核。这也是后来这个案件连合格的陪审团都难以组建的原因。此外，美国的公民观点里有“宁可放纵罪犯，也不放纵政府犯罪”的理念。也就是以本案说，一个辛普森，按美国人的观点，他最多也就是杀妻。可是当证据出现哪怕一点不确定性就进行判决，以后司法以次为例受危害的将是全体国民。　　　　2、法理同上。关于金钱在美国司法的作用，一般状态，美国律师在案件终审前费用应该是自理，也就是案件败诉，当事人应该没有金钱损失。　　　　3、同上。
　　　　@天天转一圈
09:55:59　　别扯这么多，什么程序正义，那是因为辛普森有钱钻法律的空子，这个空子就是警察在进房子的时候违反了程序，但证据是确凿的。律师就抓住这个程序不放，大肆攻击，其实这种案件发生后为了尽快得到案件的证据，很多规定是没办法完全遵守的，可是人家有钱律师大肆攻击无限放大这个漏洞，最终使辛普森逃过一劫。　　民事判决的时候这个案件闹太大，而辛普森已经没钱继续打官司了，最后虽然是判了但钱也赔不了。　　我很惊讶有人会说这是.....　　-----------------------------　　@海阁飘香
10:19:44　　我想问下，为什么要尽快得到案件的证据？　　-----------------------------　　习惯了实体正义的人意识不到程序正义的重要性，我以前就是如此，个案发生后往往都希望国家机关尽快破案以免对自己造成伤害，而忽视了程序对强大的国家机器的限制作用。　　@天天转一圈 真要符合当时法官和陪审团眼里的证据确凿标准，就不会有辛普森开脱罪名的机会，正是公诉方没法解释证据疑点，才被辩方将焦点由案件本身引到种族歧视去了，最终让陪审团决定对可信可不信证据采取不信任的态度（尽管先期非常可信）。
　　事实上，楼主所主张的观点是对的，美国的司法确实是偏向富人和上层阶级。但是不能依此来判定辛普森案的审判就是错的，因为它基于的法律和程序都是合法，在司法层面它的审判依然是公平和公正的，它缺失的是整个国家制度层面的保障。
　　楼主如果真对这个案子本身和“公正”这个哲学伦理感兴趣的话，给你推荐点资料看看。　　　　辛普森案（几万字） /group/topic/2441541/　　　　哈佛公开课《公正》 /special/justice/　　　　另外一些美国宪政史性质的书籍可以解释美国人为什么那么重视程序正义，而不像我们当下仅仅重视实体正义。　　　　个人对这个案件的看法---它是程序正义的骄傲，实体正义的耻辱。
如果你的政治哲学中实体正义高于一切，那么你完全可以信任那些存在疑点的证据并认为这个案件是美国司法的耻辱；如果你的政治哲学中里有宪政思想，认为国家机器的权力需要得到限制，那么那样的判决结果也是可以理解的。　　over~
　　　　　　
真实的原因是打民事官司的时候辛普森已经没钱了　　　　　　　　没钱请好律师官司自然要输　　　　　　　　那个3000万的判决实际上也没办法执行　　
什么程序正义说白了就是程序拖得越久　　　　
对富人和律师越有利　　　　
就和我们编电脑程序是按行收费一个道理　　　　
比如泰森强奸案没记错的话　　　　　　　　泰森强奸案发生了比较久才开始审判　　　　　　　　那时候泰森同志已经破产了　　　　　　　　被他的黑哥们把钱花光了　　　　　　　　高档汽车就买了三百多辆　　　　
没钱？　　　　
正义你个头！！！　　　　
坐牢去吧　　　　
为什么国内的律师对李庄案反应这么大　　　　
真实的原因就在于想推翻刑法306条　　　　
以后律师们就可以和美国同行一样胡说八道不受惩罚了　　　　 　　
　　　　　　
　　@macos-12-27　20:28:07　　　　　　泰森强奸案发生了比较久才开始审判　　　　　　　　　　　　那时候泰森同志已经破产了　　　　　　　　　　　　被他的黑哥们把钱花光了　　　　　　　　　　　　高档汽车就买了三百多辆　　-----------------------------　　挥霍是泰森破产的次要原因，最重要的是他的钱被经纪人唐金给黑了。
　　@海阁飘香 　09:08:56　　　辛普森案是一个两难的选择，无视证据的缺陷处死犯人还是维护程序的公正性？　　　　事实上，程序的公正性虽然有时会失效，但是它避免了更多的冤案错案的发生，在欧美法系里面，杀错一个比放过一群有更大的原罪，特别是犯人可能面临死刑代价的时候，这种判罚就更需谨慎。没有足够有力的证据而贸然处死犯人非人道主义所为。　　　　法律体系和政治体系其实是一样的，没有一个法律体系是可以完全维护你口中所谓的正义、黑白，只能在某些条件下作出取舍。宁可杀错一个不可放过一千还是宁可放过一千绝不错杀一个？ 　　-----------------------------　　　　如果辛普森不是有钱佬，法院还会有这种两难吗？　　
　　程序正义和结果正义的区别傻傻分不清楚。　　　　另外楼主看问题还是很幼稚，一个讲规则的社会是很不容易的。你现在估计还理解不了规则的重要性。多读点书，卢瑟总以别人的失败来证明自己不那么失败　　
　　很多人还在钱上争执，说明他们看法浅薄。这个社会资源是有限的，所以你做不到结果公平，也就是说永远不可能人人请好律师，但是你可以做到程序公平，也就是说只要赚钱合理合法你就可以请好律师。　　　　不知道这里多少人能搞懂上面这句话的意思。如果你能看懂的话就能理解为什么共产主义是永远不可能实现的，而且你一辈子不会受穷。　　
　　据我所知，美国确实没有将一个富豪投进监狱（连起诉都没有），但我不相信每一个富豪都是清白的。　　　　这里的富豪是批能进入州或联邦核心权力层的人物，如洛克菲勒等，相对他们，辛普森、泰森这类毫无根基的运动员门都未入。
　　@macos-12-28 22:52:34　　真实的原因是打民事官司的时候辛普森已经没钱了　　没钱请好律师官司自然要输　　那个3000万的判决实际上也没办法执行　　什么程序正义说白了就是程序拖得越久......　　-----------------------------　　　　按照你的逻辑，如果你的合法私人财产被政府机关违法侵占，你想请名律提起行政诉讼却没钱，你会怪律师太贪心而不是政府违法行政，更不会去追究为什么行政机关违法却不受权力制衡。
　　美国富人犯罪过程：　　　　美国纳斯达克前主席涉嫌诈骗被捕涉案500亿美元，日报道美国华尔街传奇人物、纳斯达克股票市场公司前董事会主席伯纳德·麦道夫11日晨因涉嫌证券欺诈遭警方逮捕。检察人员指控他通过操纵一只对冲基金，使投资者损失大约至少500亿美元。在被逮捕之前，麦道夫依然在向公司雇员及自家亲属们少量发放剩余的300亿美元资金。 　　　　结果：　　　　日被纽约南区联邦法院判处150年监禁，现年71岁的麦道夫将在监狱里度过他的余生。　　　　结论：MD还是有富翁被抓得，前提是他得主动承认，把金主得罪光，然后涉案金额具大（不同于国内那种巨大，得上百亿美刀）会被抓。　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　　　　　　　------------------------------
　　我去，上面某些人真是让人肝胆俱碎…　　　　程序正义的目的在于什么？引用楼上某人的说法，在于制约国家机关的权力；制约的目的在于什么呢？我看来不过还是为了出事能有一个更公正的结果罢了。那么按照楼上某人的说法，我抛弃实质正义而选择程序正义就是为了更好的保证实质正义？　　　　倒果为因，变因为果，所以说屁股决定脑袋，立场错误，知识越多越反动真是一点不假。
　　@lsgonglu1
23:57:07　　　　据我所知，美国确实没有将一个富豪投进监狱（连起诉都没有），但我不相信每一个富豪都是清白的。　　这里的富豪是批能进入州或联邦核心权力层的人物，如洛克菲勒等，相对他们，辛普森、泰森这类毫无根基的运动员门都未入。　　-----------------------------　　不知道希尔顿家族能不能进入州或联邦核心权力层？
　　@胧月祭魂
06:05:45　　　　我去，上面某些人真是让人肝胆俱碎…　　程序正义的目的在于什么？引用楼上某人的说法，在于制约国家机关的权力；制约的目的在于什么呢？我看来不过还是为了出事能有一个更公正的结果罢了。那么按照楼上某人的说法，我抛弃实质正义而选择程序正义就是为了更好的保证实质正义？　　倒果为因，变因为果，所以说屁股决定脑袋，立场错误，知识越多越反动真是一点不假。　　-----------------------------　　司法部门只能接触到程序正义，所谓的“实质正义”只有上帝才知道。
　　　　@海阁飘香 　09:08:56　　辛普森案是一个两难的选择，无视证据的缺陷处死犯人还是维护程序的公正性？　　事实上，程序的公正性虽然有时会失效，但是它避免了更多的冤案错案的发生，在欧美法系里面，杀错一个比放过一群有更大的原罪，特别是犯人可能面临死刑代价的时候，这种判罚就更需谨慎。没有足够有力的证据而贸然处死犯人非人道主义所为。　　法律体系和政治体系其实是一样的，没有一个法律体系是可以完全维护你口中所谓的正义、黑白，只能在某些条件下作出取舍。宁可杀错一个不可放过一千还是宁可放过一千绝不错杀一个？ 　　-----------------------------　　@lsgonglu1
23:42:33　　如果辛普森不是有钱佬，法院还会有这种两难吗？　　-----------------------------　　这个世界一向是对钱和权特别照顾的，这不是靠一个司法系统就能解决的问题，事实上这个世界没有一个国家能彻底解决这问题。　　　　现在唯一能对权力和金钱约束的恰恰是你们最不屑的“程序合法性”。
　　跟无知又自大的人说话真费劲，@海阁飘香你在对牛弹琴　
　　@海阁飘香
14:46:33　　　　事实上，楼主所主张的观点是对的，美国的司法确实是偏向富人和上层阶级。但是不能依此来判定辛普森案的审判就是错的，因为它基于的法律和程序都是合法，在司法层面它的审判依然是公平和公正的，它缺失的是整个国家制度层面的保障。　　-----------------------------　　我从没有说美国法律错，我只想问问一个案件两种结果这种逻辑上的混乱是怎么产生的？　　民事诉讼居然不参考刑事诉讼的结果，有罪无罪就凭法官一张嘴？
　　@海阁飘香
09:17:24　　　　　　@海阁飘香 　09:08:56　　　　辛普森案是一个两难的选择，无视证据的缺陷处死犯人还是维护程序的公正性？　　　　事实上，程序的公正性虽然有时会失效，但是它避免了更多的冤案错案的发生，在欧美法系里面，杀错一个比放过一群有更大的原罪，特别是犯人可能面临死刑代价的时候，这种判罚就更需谨慎。没有足够有力的证据而贸然处死犯人非人道主义所为。　　　　法律体系和政治体系其实是一样的，没...........　　-----------------------------　　所谓程序合法性为什么一个程序两种结果？　　这种程序内部逻辑如此混乱？　　逻辑混乱的程序还说自己正义？　　如此之搞笑~
　　作者：海阁飘香　回复日期：　09:08:56　　　回复 　　　　@thinkhf
08:20:07　　　　1、照你这么说，世界上就没有公正，没有黑白了？这点，你看的倒是比较透，也片面证明了，这个社会，特别是资本主义社会就是没有黑白的，没有公正可言的。另外你在混淆纠纷和犯罪的区别，纠纷或许没有黑白，犯罪是有黑白的，人类还是有最基本的行为底线的。　　　　2、辛普森的案件说明了，在人类最基本的行为底线方面，美国人侮辱了这个底线，他们混淆了是非黑白。他们的法律根本无法保护弱者，无法保护公平和正义。事实上，美国的法律.....　　　　-----------------------------　　　　辛普森案是一个两难的选择，无视证据的缺陷处死犯人还是维护程序的公正性？　　　　事实上，程序的公正性虽然有时会失效，但是它避免了更多的冤案错案的发生，在欧美法系里面，杀错一个比放过一群有更大的原罪，特别是犯人可能面临死刑代价的时候，这种判罚就更需谨慎。没有足够有力的证据而贸然处死犯人非人道主义所为。　　　　法律体系和政治体系其实是一样的，没有一个法律体系是可以完全维护你口中所谓的正义、黑白，只能在某些条件下作出取舍。宁可杀错一个不可放过一千还是宁可放过一千绝不错杀一个？　　=======================　　所谓的证据缺陷并非是说证据的不真实性，而只是警察采集证据是有违反一定程序的做法，证据实实在在的显示凶手就是辛普森，而律师抓住的是警察采集证据的时候有违反程序的行为，但事实上证据没有任何问题。其实这是两码事情，警察的问题可以另外处理，这个案件本身就本末倒置了，无形中提高了警察采集证据的难度和降低了罪犯的犯罪成本。至于法律体系不能完全维护正义黑白，那么这种完全是恶法。
　　@lonux
23:58:51　　　　@macos-12-28 22:52:34　　　　真实的原因是打民事官司的时候辛普森已经没钱了　　　　没钱请好律师官司自然要输　　　　那个3000万的判决实际上也没办法执行　　　　什么程序正义说白了就是程序拖得越久............　　-----------------------------　　　　　　　　按照你的逻辑，如果你的合法私人财产被政府机关违法侵占，你想请名律提起行政诉讼却没钱，你会怪律师太贪心而不是政府违法行政，更不会去追究为什么行政机关违法却不受权力制衡。　　　　------------------------------------------------　　　　首先　　　　你根本没看懂我在说什么　　　　然后　　　　你先入为主的主管判定我只恨律师不告政府　　　　最后　　　　按照你们设计的制度我因为没钱请名律师连所谓程序正义都无法保证　　　　结果　　　　我不但得不道程序正义也得不到实质正义　　　　总结　　　　没钱请律师你就去死吧
　　　　@海阁飘香
14:46:33　　事实上，楼主所主张的观点是对的，美国的司法确实是偏向富人和上层阶级。但是不能依此来判定辛普森案的审判就是错的，因为它基于的法律和程序都是合法，在司法层面它的审判依然是公平和公正的，它缺失的是整个国家制度层面的保障。　　-----------------------------　　@magic_-29 11:36:26　　我从没有说美国法律错，我只想问问一个案件两种结果这种逻辑上的混乱是怎么产生的？　　民事诉讼居然不参考刑事诉讼的结果，有罪无罪就凭法官一张嘴？　　-----------------------------　　　　建议你百度一下辛普森杀妻案，哎。这在中国的法律课堂上都用来讨论的。　　　　
　　　　@海阁飘香 　09:08:56　　辛普森案是一个两难的选择，无视证据的缺陷处死犯人还是维护程序的公正性？　　事实上，程序的公正性虽然有时会失效，但是它避免了更多的冤案错案的发生，在欧美法系里面，杀错一个比放过一群有更大的原罪，特别是犯人可能面临死刑代价的时候，这种判罚就更需谨慎。没有足够有力的证据而贸然处死犯人非人道主义所为。　　法律体系和政治体系其实是一样的，没有一个法律体系是可以完全维护你口中所谓的正义、黑白，只能在某些条件下作出取舍。宁可杀错一个不可放过一千还是宁可放过一千绝不错杀一个？ 　　-----------------------------　　@lsgonglu1
23:42:33　　如果辛普森不是有钱佬，法院还会有这种两难吗？　　-----------------------------　　　　与法院无关，法官的责任不是判断是否有罪，是否有罪，是有陪审团说了算的
　　@四海游僧
11:53:19　　　　所谓的证据缺陷并非是说证据的不真实性，而只是警察采集证据是有违反一定程序的做法，证据实实在在的显示凶手就是辛普森，而律师抓住的是警察采集证据的时候有违反程序的行为，但事实上证据没有任何问题。其实这是两码事情，警察的问题可以另外处理，这个案件本身就本末倒置了，无形中提高了警察采集证据的难度和降低了罪犯的犯罪成本。至于法律体系不能完全维护正义黑白，那么这种完全是恶法。　　-----------------------------　　如果一个本来有疑点的证据被“人为”的改成了无疑点，那你又该如何判断？冤杀一个好人？　　这种人为的错误导致证据不被法院采纳是很正常的，只能怪警察太业余。法律上讲的只能是证据确凿，你所谓的“事实”上证据“没有任何问题”完全是基于你个人的猜测，媒体的主观评价。这行为和南京彭宇案的法官名言：“基于常识推断”又有何不同？
　　@magic_-27 10:00:00　　 最典型的是辛普森杀妻案，辛普森刑事诉讼被判无罪，但是民事诉讼却被判有罪赔偿3000W美元，这是为什么呢？　　如果辛普森没有杀妻那么为何民事诉讼要赔偿妻子的父母3000W美元，如果辛普森杀妻为何刑事诉讼被判无罪？　　米国的司法公正就是这样的吗？　　-----------------------------　　　　我给你普及一下辛普森案的知识吧，大学的时候，我们在课堂上讨论过。　　以下大部分摘自林达的著作：　　一、辛普森杀妻案，刑事案：　　辛普森案一出来就被称之为“世纪大审判”。主角是名人，美国一流的律师团，检方也摆出决一死战的最强阵容，全程电视直播。　　1、在开庭之前，法官首先要判定，警察在案发当晚第一次进入辛普森的家是不是合法，如果不合法的话，那么所有在他家发现的证据都不能在审判的时候在法庭上出现，这就是“排斥原则”。　　伊藤法官最终裁定，在辛普森家里发现的证据都是可以呈堂的合法证据。为什么呢?因为作为证人的警察一口咬定，案发的当天晚上，他们从案发现场出来，直扑辛普森的家中，并不是对这位被害人的前夫产生了丝毫的怀疑，而是相反，他们考虑到他与被害者曾经有过的亲属关系，有可能也遭遇了同样的不幸，或者说，生命也可能正处于危险之中。再说，与辛普森当时同住的，还有辛普森的孩子，他们的安全也在警察的严重关注之中。在辛普森的家门前和门口停着的辛普森汽车车门上发现血迹，更令人担心里面可能发生什么问题。由于这一切都是处于紧急状态，所以他们是作为紧急状态处理，这才进入他的住宅。此后发现血手套等重大证据，据此取得搜捕状，正式开始搜查。所以，整个程序是完全合法的。　　2、辛普森案的检察官经过再三推敲和权衡，终于对他提出两项一级谋杀罪指控，也就是说，指控他对于被害的两个人都是一级谋杀。　　如果检察官提出的是“一级谋杀罪”的罪名指控，按照加利弗尼亚州的法律规定，你就一定要提出充分证据，不仅证明嫌疑犯杀了人，还必须证明他是预谋杀人。　　3、在检方结辩的时候，还有一个插曲。女检查官克拉克十分动情地向陪审团讲诉她自己如何面对如山铁证始终相信辛普森是此案凶手，决心克服种种困难，将他绳之以法。在克拉克讲述的过程中，被告律师三次从椅子上跳起来抗议。最后一次，被告律师抗议的矛头已经是指向法官，抗议法官没有公平对待他的抗议，终于迫使法官宣布休庭，把陪审团暂时请出法庭。看来检查官克拉克确实是“犯规”了，在经过讨论重新开庭的时候，法官下令检查官克拉克在此后的结辩中，不准再说“我”如何如何，不许使用“我”这个词。在她保证不再这样做之后，结辩才继续下去。被告律师认为，她前面的这种叙述方式是在暗示陪审团，她自己是在“伸张正义”，在为被害者“讨还公道”，在“道义”上拔高检方而贬低辩护方。用这种方法来影响陪审团，这在美国的法庭上是一种明显的犯规，怪不得辩方律师十分愤怒，连连抗议。　　4、检方最后为结辩安排了一个戏剧性的高潮，一边播放妮可以前在辛普森冲到她家里时，她向警方报警的录音，在她惶恐不安的声音背景下，银幕上，是巨幅的两名受害者满身是血的尸体照片。总之，在这几天里，检辩双方都已经充分运用了他们有可能利用的一切办法，包括各种展示手段，去说服陪审团。 历时九个月，聆听了127名证人的审判，终于走向判决。伊藤法官给予陪审团最后的指示。这些指示主要是美国法律对于陪审团的规定。法庭上一片肃静，伊藤法官一字一句地，清楚地念了两遍。其中有，法律规定，陪审团在合议之前，不得互相讨论案情;在合议之前，不得对案子形成固定的看法;陪审员必须按法律判断，而不能参杂自己的好恶;陪审员不得轻信双方的律师，要以证据为依据;陪审员不得由于对双方律师的印象好坏而影响对证据的判断;在双方的证据出现矛盾的时候，必须倾向于相信证明被告罪名不成立的证据。给我印象最深的，就是上面的最后一条。在辛普森的案子里，始终没有出现过直接的证据，所有双方提供的证据，都是所谓外围的“情况证据”。这时，最容易出现双方证据有矛盾的情况，而美国的法律，在这种情况下，是站在保护被告的立场上的。　　5、洛杉矶的上午十点，是美国东海岸的下午一点，所以，那天我和周围的朋友都度过了一个非常心神不宁的上午。我曾经经历过一次美国大选，人们等待新总统的选举结果都远没有这样紧张的气氛。新闻界事后报道说，在宣布前后的这十分钟里，全美国的人几乎停止了一切活动，不工作，不上课，不打电话，不上厕所，人人都在听辛普森的判决。在亚特兰大的哈茨夫国际机场，由于大家都看电视，使达美航空公司的数班飞机延迟登机，一名不识时务的工作人员在宣判的关键时刻催大家登机，结果一百多名旅客一起大吼，叫她“闭嘴”。在迈阿密的银行里，出纳员停止点钞，排队的长龙突然消失，大家都去看电视了。纽约证券交易所虽然没有停止交易，但在一点钟之后变得非常缓慢，到一点十分，在显示股价的标示板上，多打出了一行字“辛普森被判所有罪名无罪”，之后，交易才恢复正常。平时充满交易员震耳欲聋喊叫声的芝加哥期货交易所，在宣判的那几分钟完全鸦雀无声。首都联邦政府的高级官员，平时你很难让他们承认，有什么事情会比他们手头的公事更重要，但是这一天，一度各机关部门几乎停摆，从白宫到国会和联邦各部门，原定下午一点钟举行的许多有关国家政策的简报，听证和记者会，不是延期就是取消，只为了等待辛普森的审判。人们用各种方法获得消息。首都的自行车邮递员利用无线电从公司调度那里获得结果，一路喊叫着告诉行人。　　6、审判刚刚结束，检辩双方和当事人双方的家属立即分别举行了记者招待会。辛普森的儿子读了他父亲的一份声明，他表示“将以抓到杀害妮可和高德曼的凶手为此生最重要的目标”。检方和被害人家属在电视镜头面前，几乎可以用“悲壮”二字来形容。检方的律师们动情地与被害者家属拥抱，互相表示感激和安慰。看着这个律师团所表现出来的“团队精神”，确实非常令人感动。尽管他们是在一个“关键大赛”中踢输了的“球队”，但是你看到他们依然团结，互相分担失望和痛苦，领队的女检查官克拉克高度赞扬和感谢了他的同事。在这一年中，他们都付出了极大的代价，克拉克本人还因为夜以日继的工作，失去了她对自己孩子的监护权。老高德曼最后一次声音颤抖的讲话，振荡在美国的每一个角落：“日是我一生中最可怕的恶梦降临的一天，今天是第二个恶梦。今天，并不是检察官输掉了这个官司，今天失败的是这个国家。正义和公道没有得到伸张。"
　　二、辛普森杀妻案，民事案　　原告是两名死者的家属，与司法部的检察官无关了。原告自己承担风险，如果案子输了，他们必须支付巨额的诉讼费用　　可以这样说，刑事案是政府给大家找罪犯，民事案是被害者家属给自己找赔钱的责任承担者。　　老高德曼甚至表示：他决定与辛普森定一个条件，如果辛普森当众承认是他杀了人，他愿意将上千万的金钱赔偿一笔勾销。　　刑事案是判断罪名是否成立，是或者否。　　民事案是对于莫某的死亡，被告是否有责任，如果有责任，陪审团就报出赔偿的金额。　　
　　只可惜现在，很少有人能静下心来仔细的分析，大多数人云亦云。　　　　
　　民事诉讼与刑事诉讼的据证责任不同。　　
　　别解释美国的司法体系，解释就是掩饰，真的。　　如果用事实和每个人自己心底最起码的那点人性来判断这件事已经有问题的时候，所谓的法律依然为自己在做苍白的辩解，那只能说明，这个法律已经没有公平和正义了，是一个不完善的法律，一个必须被改变的法律。
　　律师在光天化日之下，在热闹的大街上拉了一堆很臭的屎，律师这么解释的：尽管屎很臭，尽管我这样做不雅，但是我示范了一下脱裤子的步骤，我脱裤子的步骤是极其标准的，如果我不脱裤子，那么我拉到裤裆里会造成更大的危害。不信，你们试试，如果你们不脱裤子拉屎，你们会不会受到更大的伤害？　　
　　@thinkhf
19:34:49　　　　别解释美国的司法体系，解释就是掩饰，真的。　　如果用事实和每个人自己心底最起码的那点人性来判断这件事已经有问题的时候，所谓的法律依然为自己在做苍白的辩解，那只能说明，这个法律已经没有公平和正义了，是一个不完善的法律，一个必须被改变的法律。　　-----------------------------　　用人性来判案就好象用人治来代替法治，请问你如何保证你的人性是向善的？
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规