WiMax到底能走多远？-通信/网络-与非网
在广域无线网中，能否站稳脚跟并发展壮大，就看它是否能抵挡住以及其他对手的攻势了。
近期有报道指出，在争夺4G广域无线统治权的竞赛中，WiMax已不再被厂商们作为当务之急了。这样的情况与2007年大相径庭。去年，各大厂商纷纷将WiMax捧为未来的希望之星，包括英特尔公司(Intel，下称英特尔)、诺基亚公司(Nokia)、三星公司和Sprint Nextel公司在内的行业巨头全都扛起了WiMax大旗，誓将提高网速和降低价格作为奋斗目标。这些厂商之所以敢打出如此的保票，全是因为它们看中了有标准可依的低成本无线电设备。它们可以利用无线电设备将无线功能集成到媒体播放器、汽车以及游戏机等各种各样的装置上。随着英特尔将IEEE 802.16标准嵌入了迅驰芯片组中，许多新上市的笔记本电脑都将具备无线宽带接入功能。WiMax之于无线广域网，就如同WiFi之于无线局域网。Sprint Nextel公司也曾承诺，2007年年底会在芝加哥和华盛顿两个城市提供WiMax宽带服务。为了加快全美网络的WiMax部署，该公司还与Clearwire公司进行了合作，推出了一项名为Xohm的服务。
一时之间，一个新的宽带无线时代仿佛就要到来了。
可惜，现实并不像我们憧憬的那般美好。去年11月，Sprint Nextel公司与 Clearwire公司的合作宣告破裂。另一移动巨头威瑞森公司(Verizon，下称威瑞森)则表示，将采用长期演进 (Long Term Evolution，下称LTE)标准为客户提供4G服务。就在业界有人将WiMax标准捧上了天之时，有人却提出强烈质疑，认为它不过是昙花一现。
现在要下结论还为时尚早。Sprint Nextel公司肯定会为广大的客户提供WiMax服务，否则的话一旦英特尔按计划推出具有WiMax功能的芯片组，那它就将失去一些相应的频带。思科系统公司(Cisco Systems，下称思科)和北电网络公司(Nortel Networks，下称北电网络)在发展中国家也大力投资WiMax技术。企业的IT部门将来在采购笔记本电脑和智能手机时是否会把WiMax功能作为一项必备的功能，在很大程度上仍取决于企业所在的地区。
前景并不黯淡
商业WiMax服务已经在美国上线，但提供服务的厂商恐怕不是你预料的那几家。区域服务供应商TDS电信公司(TDS Telecom)在麦迪逊推出了数据和语音WiMax服务，虽然它的宽带配置是固定的。Sprint Nextel公司在芝加哥、巴尔的摩和华盛顿推出了员工WiMax网络，实现了WiMax连接服务的第一个目标。该公司正在Xohm品牌下对网络进行微调，为未来的商业服务做准备。公司表示，将在2008年晚些时候选择试点城市，但并未透露下一步的试验城市计划和时间安排。
Clearwire公司也有望在2008年年底推出服务，它已经在俄勒冈州的波特兰(靠近英特尔总部)筹备试验网络。公司的网络开发副总裁约翰&施多其(John Storch)表示，英特尔的员工已经帮助这个新兴的无线公司优化了服务。&我们在波特兰对WiMax网络进行了性能测试，所得结果非常不错。我们得到了2Mbps至4Mbps的下行吞吐量和1Mbps的上行吞吐量。& 他说，&英特尔的员工能使用的移动无线网络不止一个，但许多人却只用我们的WiMax试验网络，他们有的甚至还考虑取消自己家里的宽带服务。&
哪家运营商会在何时推出何种WiMax服务，这一连串问题搅得IT企业寝食难安。此外，WiMax还有两个互不兼容的变体&&802.16-2004(亦称作802.16d或固定WiMax)，以及802.16-2005(又称为802.16e或移动WiMax)。现在大部分企业的资金都投在了802.16e上，因为它具有很多的增强性能，非常适合点对点和移动应用程序。一般而言，当讨论类似于Xohm的服务时，所有的技术应当是802.16e。
对于企业来说，WiMax的增强性能主要意味着网速加快和延迟减少。摩托罗拉公司(Motorola，下称摩托罗拉)和Sprint公司在芝加哥进行的一场演示达到了2.4Mbps至3.2Mbps的下行吞吐量和1.4Mbps至1.5Mbps的上行吞吐量。
Clearwire公司称自己的WiMax性能测试也很成功，下行吞吐量达5Mbps,上行吞吐量为1Mbps至2Mbps。Sprint公司预计，终端用户在Xohm上将获得2Mbps至4Mbps的下行吞吐量以及1Mbps至3Mbps的上行吞吐量。最后一轮的EV-DO Rev A测试获得了1.1Mbps的平均下载速度，和511Kbps的平均上传速度。与现有的3G网络相比，虽然它们的速度更快，但并不会打击企业升级到现有3G系统的计划。　　
WiMax不仅速度更快，更具有以IP为中心的架构以及优质的服务，因此非常适合支持高级的应用程序(如视频等)。英特尔和Clearwire公司就在最近一次的消费电子展上展示了WiMax测试网络上的流式视频。
价格昂贵的芯片
WiMax芯片的成本是不断波动的。虽然规模经济可以降低价格，然而目前需求不足，服务供应市场也充满很多不确定因素，因此WiMax最初的成本可能会很高。虽然由于很多公司都持有英特尔的知识产权，WiMax芯片的版权费可能会将低于3G，但最近ABI公司的一项调查显示，WiMax的版税可能不会比其他的4G技术低。
Sprint公司的巴里&维斯特(Barry West)表示，WiMax芯片的费用应当低于其他对手技术的费用，它的价格将会更多地向WiFi而不是蜂窝无线电看齐。这也就意味着WiMax技术可以集成到各种设备中，甚至是那些不考虑移动功能的设备，如音响或其他家用电器。事实上，这个新的设备体系已经成为了Sprint公司市场战略的基石：在不同地点出售基于WiMax的设备，以绕开像美国蜂窝市场上那样的高额设备补贴。此外，定价模式也将会有所改变，届时会推出每日、每月及预付等多种收费方式，并为有多个WiMax设备的用户提供打折优惠：譬如，一个笔记本电脑和一个便携式音乐播放器可以共享一个付费方案。
将来，蜂窝调制解调器将可以内置在任何设备中，需要考虑的因素只有电池的寿命和天线的设计。随着越来越多的运营商拥抱4G技术， Infonetics公司预计在年间WiMax的全球业务将以每年87%的速度增长。这个看法似乎过于乐观了，不过，倘若WiMax的发展势头果真如此良好，那爱立信公司(Ericsson)、英特尔、北电网络以及三星等重注押宝WiMax的设备厂商肯定会乐翻了天。
扶大厦于将倾
由于近期一系列事态的发展，一些观察家认为WiMax在美国只会成为一种鸡肋技术。影响最大的事件，恐怕得数威瑞森公司的改弦更张了。目前一直使用CDMA2000标准来提供移动服务的威瑞森公司宣布，将改用LTE标准来提供4G服务。LTE是以GSM的演进路径为基础，这也就意味着美国的两家无线运营巨头美国电话电报公司(AT&T)和威瑞森将以同样的技术提供4G服务。与此同时，高通公司(Qualcomm)也发布了LTE芯片组。
虽然WiMax的支持者可能会对威瑞森的决定感到失望，但他们并不会觉得意外。因为威瑞森的大股东之一是欧洲无线巨头沃达丰公司(Vodafone)，而4G规格的标准化将会进一步扩大基础设施供应商的影响力。AT&T和威瑞信弃LTE而用WiMax来建设全美4G网络的几率很小；LTE有望成为下一代主要的全球蜂窝平台，因为它基本上可算作是基于GSM/WCDMA标准的长期规划，而GSM/WCDMA目前在全球又占据主导地位。WiMax论坛宣布，将为WiMax开发频分双工模式(FDD)及700MHz频段产品的技术规范，以便增强该技术在所部署频谱上的通用性。不过，这些工作会在市场产生何种影响，目前还不得而知。
WiMax支持者关注的另一个问题，是Sprint Nextel公司的兴衰。自从2004年并购Nextel公司以来，该公司在账单编制、客户服务、客户流失以及整合方面一直面临着严重的问题。公司在基于CDMA的&一键通&网络上进展缓慢，而支持WiMax的首席执行官(CEO)加里&弗希(Gary Forsee)又被赶下了台，这种种不利因素让外界更加怀疑它是否有能力实施Xohm。不过，Sprint公司没有其他选择，只能一条路走到底。根据Sprint公司和Nextel公司的并购协议，在2009年之前，Sprint公司必须推出2.5GHz频带的服务，用户人数至少达到1，500万，并在2011年之前将用户人数提高到3，000万。如果Sprint公司没有达到目标，那它就可能会失去从Nextel公司获得的频谱。
Clearwire公司似乎也同样致力于WiMax的开发，它在最近的一次电话会议中表示有足够的频谱来覆盖2.45亿个接入点(PoP)。不过，目前可利用的频谱未必能转化为实际的大规模构建。事实上，在1月31日，Clearwire公司就宣布了大幅削减的计划，将其与Sprint公司早先协定的接入点数量从3，050万缩减到了600万。
当然，如果该公司与Sprint公司的另一协议取得实质进展，那这些计划都是可以改变的。从目前的形势来看，这种情况极有可能发生。
Clearwire公司还向外界公布了2007年度的一些初步成果：截至2007年年底，公司共拥有注册用户39.4万，年收入达1.51亿美元。不过，该公司没有公布其净亏损。在去年的第4季度中，公司用户仅增加4.6万，比Pali Research公司的市场预期低25%。如果Sprint公司放弃Xohm，那Clearwire公司就会自己动手建设WiMax网络。
这两家公司似乎准备各自为战了，不过也有传闻说，它们可能正在进行磋商，以便就共同开发和营销全国性的WiMax服务达成一致。届时，该服务可能会在Xohm或其他品牌下进行推广。WiMax如果在美国获得成功，英特尔、摩托罗拉、诺基亚、三星等厂商在硬件和研发方面都会获得巨大的利益。在各方的驱使和压力之下，不管这两家公司是单枪匹马还是联合作战，势必都会拿出一些成果出来。
其他WiMax势力
思科也是WiMax市场上一股不可忽视的重要力量。该公司表示，他们认为WiMax将有助于缩小新兴市场上的&数字鸿沟&。去年10月，一向专注于企业无线网络设备的思科无线网络业务单元收购了Navini网络公司(Navini Networks)。该公司为思科带来了一些有趣的射频技术，其中尤为引人注目的是有关波束成形的技术，它在WiMax和802.11n设备中都可以得到应用。更重要的是，这笔收购让思科加入到了WiMax的竞争之中，特别是在发展中市场上，思科有了一席之地。思科在无线网络业务单元中究竟会把Navini公司置于何种位置，在很大程度上取决于无线电技术在公司整体战略中的地位。
思科相信，WiMax在发展中经济体中将会取得巨大成功，而北电网络也提出了同样的看法。此外，SOMA网络公司和印度国有电信公司BSNL最近也宣布，将开发一个可以覆盖2.1亿至2.5亿人的WiMax网络。
在发展中市场开发WiMax的好处是显而易见的：陆上通讯线路的部署非常昂贵，尤其是在农村地区，而具备高吞吐量和频谱效率以及IP架构的WiMax则是部署无线家用宽带服务的理想选择。因此我们认为，这将会是WiMax发展的重要机会。
不过， WiMax虽然是提供宽带连接的理想选择，但它也面临着一个重大的障碍，那就是建筑物内的信号问题。WiMax最普及的两个部署频率是2.5GHz和3.5GHz，而它们都无法穿透建筑物的墙壁。北电网络建议，根据不同的应用程序，可结合使用WiMax中继器、微微蜂窝基站以及WiMax-WiFi桥接设备等。目前，虽然北电网络表示正在开发穿透建筑物的解决方案，但大多数运营商还无暇关注建筑物内的信号问题，它们都将更多精力放在了网络的实际建设上。
地域因素决定4G技术
尽管运营商们对WiMax趋之若鹜，但这并不代表它就一定大有发展前途，不过，无论如何，企业还是应当予以密切关注。英特尔肯定会推出具有WiMax功能的迅驰芯片，而LG、诺基亚及三星等手机制造商则准备在今年晚些时候发布WiMax手机。在考虑升级时，到底要不要向IEEE 802.16 标准靠拢，IT企业必须有个决断。虽然我们认为，最新一代的Wi-Fi 技术802.11n将促使企业大肆采购英特尔的11n芯片组，但是对于WiMax，我们却不敢妄下定论。
如果你公司的业务在Sprint公司或Clearwire公司的WiMax覆盖范围内，那就应该适当地考虑一下这种技术。不过，你得有心理准备，在相当长的一段时期内，没有哪家公司在全美的WiMax网络覆盖规模能达到蜂窝网络的水平。同样，如果WiMax网络在全球的覆盖程度要与GMS、UMTS或HSPA网络匹敌，那也将是一件非常遥远的事情。一些国家目前甚至还没有部署WiMax所需的频带。如果你想在各种地区都能访问网络，那EV-DO或HSDPA这类蜂窝技术仍是最理想的选择。在广域无线网络中，WiMax是否能最终胜出，就看它能否抵挡得住LTE以及其他对手的攻势了。
WiMax网络测试
Clearwire公司虽然还未推出商用的WiMax网络，但它利用摩托罗拉基于正交频分复用(OFDM)的Expedience技术，已经为美国16个州的客户提供起了无线宽带服务。最近， 我们利用一次机会对该公司的网络进行了测试。
Clearwire公司为我们提供了PC卡和独立调制解调器两种访问工具。我们用两种工具测试所得的下行吞吐量均为1.9 Mbp，与公司广告上宣传的平均下行吞吐量相同，上行吞吐量则为200 Kbps，比公司宣传的256 Kbps略低。在我们先前进行的一次EV-DO Rev A测试中，平均上行吞吐量为1.1 Mbps，下行吞吐量为511 Kbps。
鉴于Clearwire公司的上行带宽有限，它可能不太适合一些媒体应用程序，如视频会议等。不过，该公司服务的最大问题仍然与覆盖面积有关。与EV-DO等网络使用的低频频带相比，Clearwire公司目前采用的2.5GHz频带传播能力非常有限，再加上目前发射塔的数量不足，公司网络的覆盖面积较小也就不难理解了。我们从相隔半英里的两个地点进行网络测试，但只在其中的一个地点收到了信号。Clearwire公司对《信息周刊》表示，在WiMax部署到整个网络之前，他们将采用多输入多输出(MIMO)以及波束成型技术来扩大覆盖面积和提高连接性能。
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北京市公安局备案编号： 京ICP备：号温州中小鞋企：品牌化之路，到底能走多远？
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众所周知温州是中国有名的鞋业生产基地，著名的鞋都，有着众多的，如奥康，，康奈，意尔康等等，这些品牌近几年一直牢牢坐稳二三级市场，有的在一级市场也已经取得不俗的成绩。在鞋厂多如牛毛的温州，创建强势品牌是这些制鞋企业一直谈论的话题与迫切需求。-催生品牌-从2000年起至2006年，国内几乎所有的县城、镇，甚至一些地级城市的鞋业市场被温州品牌所占领。、真皮标志、、、、中国真皮鞋王等等，各项荣誉基本上都被温州鞋企收为囊中。这与近几年温州鞋企引进职业经理人的管理与经营思路分开的。各种媒体也纷纷宣扬温州企业品牌化的建设成就，从政府到企业到当地的百姓，上上下下都有一股创建品牌的强烈愿望，有了品牌就有市场，就有销售量，企业已经感受到品牌的力量。在这个什么都会跟风的地方，创建品牌也不例外，一些中小鞋企便匆匆上马走品牌之路，一时间，温州成了名副其实的“品牌”鞋都。-荣誉的泛滥与企业不相配的尴尬-据市场了解，2006年止，温州鞋企的一下子冒出很多的所有者甚是欢心鼓舞，纷纷进行大步扩张。厂家、代理商、企业在荣誉面前几乎迷失了方向，扩张之路箭在弦上……然而企业忽略了自身的各种不完善因素。如产能、开发、通路、终端形象、团队、品质、服务、人才的配置、资金的短缺等等。相继开始鹦鹉学舌，模仿耐克、阿迪达斯等国际品牌的。女鞋到广州、成都等地贴牌加工，到石狮、广州等地加工，绅士鞋自产加上从温州本地其他鞋企加工。这样就组成了一个空洞化的品牌，投放到市场上去卖，甚至开专场店。由于温州二三线品牌企业基本上是采用这种经营模式，导致上不同的品牌相同的产品比比皆是。产品同质化极其严重，一触即发……由于终端的形象不到位，产品同质化严重，经营思路相对落后，相对单一，营销执行不到位，导致二三线品牌乏力。一些品牌面对市场销售乏力的情况下，开始在央视，省级卫视等各电视媒体做短期性的广告，这种投放方式象蜻蜒点水，投入与产出不成比例，犹如石沉大海。另外一些品牌就开始把零售终端造成、专卖店。厂家、拼命地给下面做柜台形象、门头形象、户外广告。然而整体实力的欠缺，开起来的专卖店没过多久就成了杂牌店。由于终端销售乏力致使库存积压严重，资金压力大。最终零售商欠→代理商欠→厂家，坏帐、呆帐一大堆，这些二三线品牌盈利能力普遍低下，甚至有的亏损，品牌生存危在旦夕。特别值得一提的是：耐克、阿迪达斯，他们的研发是掌握在自己手上，有专业的大型生产厂家为其品牌专门加工的，质量上把关的很严格，若在检测中发现次品绝不流入市场，而是用压刀把鞋切断几块，而国内有哪些鞋企能做到这一点。回过头来看温州部分鞋企，研发、生产、质量、出货时间等等，基本都掌握在别人手上，这样的品牌算得上是真正意义上的吗?-代理商的无奈：成了高级-面对市场残酷的竞争环境，零售商不断地向代理商索取，厂家不断地向代理商施压，代理商夹在中间两边受气，他们感到生存的环境越来越严峻。面对厂家的种种压力以及零售商的无理要价;另外，巨大的库存和欠帐压着他们喘不过气来，代理商的在动摇，信心一落千丈。代理商：敢问路在何方……-终端零售商的彷徨-笔者曾拜访了诸多经营温州品牌鞋的终端零售商，他们说我们一个小小的县城开了很多家，都是温州品牌，这些品牌获得的荣誉、产品款式几乎都差不多，甚至有的连商品货号都一样。价格卖高了等于自杀，动不动就打折销售根本就没钱赚。品质又没把握，做单个品牌专卖，连日常开支店员工资店租都没法维持，只能多卖几个牌子，获取微利以求生存。店铺的租金年年往上提，而且好的地段很难租到，特别是大品牌他们一开就是两间三间门面，二三线品牌只能退缩偏僻的地方，无奈沦为杂牌。-觉醒与思考-在高度发达的时代，消费者越来越理性了，想依靠广告+荣誉+明星代言获得品牌认知，并创造销售奇迹的时代已变成历史，很多企业在广告上投入所起到的效果微乎其微，甚至是入不敷出。那么面对这样的市场环境，很多企业尤其是不禁要问建设品牌之路是否继续走下去。笔者认为，打造品牌是时代的发展趋势，但是要结合企业自身的优势，看清劣势，打造好企业内功，找准自己的位置;理性、科学的制定出企业发展之路。温州鞋企其实存在着诸多优势，中国人口众多，市场大，机会多，鞋业界尚未形成真正的领导品牌，基本上算是区域性的强势品牌。国外鞋业品牌尚未完全进入，所谓的也没什么优势可言，杀伤力不强。鞋行业门槛低，不存在，且国人已经认同国产品牌特别是品牌。温州又有良好的制鞋基础环境与遍布全国各地的商人。然而，不容忽视的是温州本地的鞋企生产的单一，产品同质化非常严重。随着日趋激烈，也日益明显，消费逐渐向发展。仅仅靠外购(贴牌加工)已无法支撑品牌的长期发展，这种空心化的品牌繁荣只是表面上的，这是普遍中小鞋企需要思考的，最终必须要调整的。
温州中小鞋企：品牌化之路，到底能走多远？
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不错不错，楼主是个绝对高手
不错！值得学习，楼主继续
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标题: 反驳《信仰的门关上了，欲望物质却无止境的开放》男主、你究竟能走多远？
作者: 走在半途& & 时间:
00:27 & & 标题: 反驳《信仰的门关上了，欲望物质却无止境的开放》男主、你究竟能走多远？
本帖最后由 走在半途 于
06:29 编辑
& && && & 今天跑步回来，看了下得意，看到首页题目《信仰的门关上了，欲望物质却无止境的开放》，名字起的蛮诗意，以为是什么正能量的文章推送了首页，打开满是负能量。
& && && & 当我看完这篇文章以后，我也回想了我这些年，从07年毕业到现在，在一个行业做了6年，从自己创业到上市公司打工，直到现在年薪六位数起，我相信并不比文章中男主的少。可我却并不能苟同男主的观点。
& && && & 首先我想到的是我失去了什么？
& && && & 1.我失去了陪我走过很多风雨的，并且准备结婚的女人，因为那时候总觉得赚钱多了，以后大家都幸福了，可是后来才明白，这些并不是她想要的，她想要的只是能多陪陪她，一个安稳的家。
& && && & 2.我失去了陪伴父母的时间，俗话说：父母在，不远游。为了自己的理想也好，为了证明自己的价值也好。但结果是父母渐渐年迈，我却一年只能陪他们几天。我觉得自己很自私。我只是希望能尽快和他们在一个城市生活。
& && && & 再来谈文章男主观点：
& && && &1.吃喝嫖赌出轨和事业或者赚钱挂钩吗？
& && && & 很多优秀的老板或者高层并不抽烟喝酒甚至夜总会，你想说你层次低在所难免？我记得我跟我公司的老板被请夜总会，我们去了，顶多只是互相喝个酒唱唱歌，老板也说偶尔热闹下有节制就可以。也许入乡随俗，但是真的不会入俗到一定要上床，你不上床我想别人更欣赏你的自控能力和节操。
& && && &2.关于销售，我也是销售出生，我想说:陪吃喝嫖赌抽的销售，只能是最低级的销售手段，或者是真的碰上低级的人，当然我不排除回扣之类的行为。销售的核心就是努力把公司产品做好，产品能造福老百姓。公司管理好，好公司能成就一批有理想的人才。公司的文化好，好文化能影响一个人的正确价值观。
& && && &3.个人觉得，你还没有玩够，30岁你也未必能结婚，也许要等40岁，因为你并不知道什么是责任。你说对于出差的人来说，房子无所谓，我曾经有一年，为了看全国市场，跑遍全国15个省，大小市县400多个地方。长的呆2天，短的呆1天。这样的经历，让我更想有个安稳的家，可以好好的休息。对于买车，主要还是看个人需求，我也不做更多解释，我只是觉得当你有车可以让你办更多事的时候，你可以有一辆了！
& && && &4.不吃喝嫖赌也可以做销售，但是会吃喝嫖赌可以更好的做销售，但是我想说一句：吃喝难免，嫖赌的销售人员又可以走多远？
& && && &5.作为一个工作了这么多年的销售人员，27不大不小，比我小一岁，我想说你什么时候准备开始学管理，开始学如何编程序给下面的业务人员去执行，开始学如何去培养公司的后来人？难道就靠吃喝嫖赌抽吗？那样的公司又能走多远？
& && && &6.你说你辛苦，你在我见过的努力的人里面，谈不上很辛苦的，我见过有业务员出差睡20块钱的房间（进去就是床，行李托到床下面，才能关上门），吃饭每天不超过20块钱，每天行走20公里以上，我想说你究竟是在炫耀公司给你败多少钱还是说自己是运气多么好走进了一个快走向没落的企业，哪个企业是不控制成本的，不控制成本的企业过不了多久就会被控制成本的企业后来者追上，现在中国同质产品和企业太多，最后只能转行，老板失业，员工失业。（当然你要是在国有垄断企业或能源企业这样的特殊资源企业除外，如同普通老百姓不和富二代或者官二代比一样）
& && && &最后我想说：你所谓的生活，找到一个可以理解你的女人，那么将给这个女人带来的是什么？也许暂时的不愁吃喝，但最后留给他的只有孤独和伤害，没有安全感，没有归属感。
& && &&&我18岁准备去大学报到，父亲送我一本笔记本，第一页写了16个字：饱食终日，无所事事，浑浑噩噩，荒废一生。若干年后，父亲在饭桌上举起酒杯说，我对你现在很满意。
& && &&&人要做到：自强自信自立自省自觉，你现在没有自省，所以更没有自觉，也许有天能遇到一位修正你的贵人，你可以得到人生的升华。
———————————————————————————————————————————————————————
& && && &看了销售男主的解释篇，我想说：我昨天一不小心写的，如果是今天看见，我也不会写此篇，没有必要废那个劲和你较真。因为我觉得大家可能环境不一样。我说的是普通老百姓或者普通公司。你说的好像是我们这些无法领悟的那种高境地，比如公司很大很牛等。你继续炫耀，也希望你能炫点你们企业值得让大家学习的精髓。毕竟13亿人口，又有多少是富二代官二代。
& && &&&另注解下：18岁上大学，当时笔误！
———————————————————————————————————————————————————————
& && &&&早上6点起来看见销售男在300楼留言，感谢你来这交流，我只是当时针对你拿出轨糜烂生活与销售挂钩，如何炫耀公司待遇，一时激动写下了此篇普通的销售人员或者普通的公司（哪怕是上市公司）的行为。其实写的很少，也不是很严谨。目的只是想告诉大家不能拿销售去当做糜烂生活的借口而已。至于很多人说的道德制高点或者优越感，我想说一句，用的着在这找吗？其实打工本身也是一种创业，看心态而已。客情关系如果到选择出轨来维护，再高级的销售我也会停止。销售男，就凭你
说一句“也许有一天赚多钱了成了老板，也会用大道理找优越感”。如果你有这种想法很难成老板，你成了老板也就不一定会有这想法。哪里都有阴暗面，哪里都有阴暗点，我只是希望不要让这种阴暗成为一种主流，阴暗成为主流，阳光的人是不是会觉得自己是傻子！
作者: 手心的温度& & 时间:
作者: wuhao1979& & 时间:
点赞，有理有据有节
作者: 走在半途& & 时间:
我希望可以上首页，给大家带来正能量和有意义的东西！
作者: 白菜大佬& & 时间:
支持楼主，我是公司老大，公司只和ZF部门开展业务，每周的工作时间超过一半和各级ZF人士打交道。
一直以来，根本不嫖，连进KVT平均一年下来大概还不到一次。
酒，一个月大概会有3、5顿，酒量只有3两，半年大概会有机会吐一次而已。
实在是鄙视那拿事业当吃喝嫖赌的借口的，甚至，那根本还算不上是个事业~~~
这世界，从来都是光明大过黑暗~~~
天行健，君子自强不息。
与那位仁兄共勉~
作者: chengziwoy& & 时间:
事无绝对 现在都不好判断谁对谁错 就像你说的也只是走在半途 唯有时间会证明一切 能做的就是把握好自己
作者: 走在半途& & 时间:
只有那些还没有创业成功的人才想着提前当老板的辉煌，只有那些没有进入管理层的员工才想提前享受高层的待遇，其实当他们走进，才发现，原来不是那样。人生如若浮夸，何时才能托以重任！
作者: 走在半途& & 时间:
你说的对，我自己也觉得，如果我以后侥幸成功，我也不觉得我走的路是对的，也许会有更好的办法！也许会失去的更少！
作者: chengziwoy& & 时间:
作者: 了了纷纷& & 时间:
作者: YeaH& & 时间:
本帖最后由 YeaH 于
01:46 编辑
女人并非千篇一律，比如安全感，什么叫安全感？找个女人给个定义看看。你没钱，女人说冒的安全感；你赚钱多了，女人说冒的安全感；你中等水平，女人说你不上进，依然冒的安全感。。。安全感这个词，就是女人创造的‘赖子’，想用的时候就用。。。
我不觉得lz的有多正能量，别人有多负能量。只要所作所为不侵犯他人的合法权益，都是无可厚非的。喜欢拿道德说事的，自认为站在道德制高点，要指点江山的，我觉得大多为‘岳不群’似的伪君子。
至于什么销售男不被理解，感觉挺夸大其辞，什么为了家庭，为了未来，为了生活。。。你自己没有半点认同，你会做被不理解的事？吃喝玩乐赚几十万，远远不比写代码，做苦力性价比更高？
两位，大哥不说二哥，做你自己想做的事，只要不侵犯他人合法权益，何必在意别人嚼舌头。
作者: 走在半途& & 时间:
没有写关于女人的，只是单说吃喝嫖赌出轨与销售
作者: YeaH& & 时间:
是啊，明白你的意思啊。你不搞这些，你‘道德’，一样可以做的蛮好，他搞了，他不如你，你比他高级。是吧？
作者: whhuanhu& & 时间:
写得不错。就是看到最后一句的意思好像是只有遇到贵人才能提高一个境界，不然就永远是轻量级选手？？？
作者: april16& & 时间:
你完全不懂“责任感”为何物，并且，这个世界上就是存在道德高尚的人，我相信楼主就是，不要因为你自己做不到就怀疑别人是伪君子。
作者: april16& & 时间:
专一，对家庭的责任感，这是男人给女人安全感的必要条件，而富足的物质，有当然好，没有也不必去强求，你可以发帖问问多少女人是这样想的。
作者: 走在半途& & 时间:
航海需要舵手，人生需要导师
作者: 熹微微。& & 时间:
赞一个 小编不给力 首页推送冒得那个垃圾帖的大字
作者: 得意子菲& & 时间:
采纳意见！
作者: lvjunxiu& & 时间:
非常赞同楼主的观点
作者: 笨笨微笑& & 时间:
同意楼主。
我年薪比那个男的高多了，人也很专一~
作者: 九月立夏& & 时间:
同意！顶楼主！
作者: luoqingmw& & 时间:
是现在社会糟蹋了销售这个职位，还是太多低层次的销售定位太低？沟通的确是销售的基本能力，人际交往是往往原始积累的初级阶段，但是过多的依靠交际吃饭，是不会在这个路上走的太远的。那些单薄的关系抛开一丝利益的纽带，其实一文都不值。
一个优秀的销售还是要在所属领域专业能力上有所提升，同时还要综合提高自己的管理能力，这样不论将来转顾问或者转管理都能游刃有余。以应酬为主要手段的销售伎俩，和失足妇女没两样，吃的都是青春饭，无法长久。不要等将来人老珠黄，三高的不能再高，打个单子的奖金还不够买胃药的时候，才发现自己除了会应酬，一点核心竞争力都没有。
上面这些说的比较直。至于销售是否需要吃喝嫖赌，就我所接触的，客观的说还真不少。其实也不是没有规避的办法，关键自己也有欲望所以借机同流，就这么简单。什么为了工作，家庭，赚钱...都是扯淡，这种幌子只不过想让自己干亏心事的时候来的理直气壮一点。
不过确实有一些在外面花一点，但是对家里人也很好，真的能分的蛮开。而且媳妇也知道的，睁只眼闭只眼的，也不少。这种，见仁见智了，想要所有得，必定有所失，万物总是平衡的。
作者: liutao6888& & 时间:
说得好，正能量，我每次安排好客户进房间后我就来个足疗或者保健技师，在他出来前提前下钟，这样双方感觉都好
作者: 顶乖乖& & 时间:
非常喜欢你的这篇文章和一些观点，那篇文章能上首页，真的让我很诧异！竟然高谈起做销售就是吃喝嫖赌，无耻！那启不是卖车卖房的都要去陪别人睡觉了！自己不觉得自己做销售做成那样蛮差劲，还高谈阔论，让人费解！
作者: yangguang123456& & 时间:
非常赞同楼主的观点，这才是真正时代赋予的年轻人，社会正能量才能得到提升和升华，也才能推动社会向着和谐进步的社会迈进！！强烈推荐上首页！！
作者: 一瞬温暖& & 时间:
支持楼主的意见！
作者: jacobli& & 时间:
做一件事或一件事继续走下去时，你要能知道大致结果。安全感有很多种，每个人对安全感的定义不一样，有的人认为有钱就有安全感 ，有的人认为有个肩膀依靠就有安全感，所以你要知道最终想要的是什么，也是就结果。
作者: yoyo贝贝& & 时间:
中国人那么多，能用你，肯定是能力为先
有能力了再有一定的社交技能才能入社会
我也没觉得楼主把自己放在道德的高度，人各有志。
销售男为自己的吃喝嫖赌找个冠冕堂皇的找借口而已
虽说人艰不拆，但类似，嫖赌，吸毒，小三，在这个观念上实在无法苟同
有人因为做生意入圈子而吸毒，结果，成功入了圈子，但走的不远
作者: lanmaor& & 时间:
说的很好做到了么？？？
作者: 微笑KG& & 时间:
之前看那个帖子 觉得不敢苟同 感觉怪怪的 楼主说的在理
作者: 个斑马& & 时间:
作者: 绍亮& & 时间:
本帖最后由 绍亮 于
09:03 编辑
我只想说官有官道，马有马道你这是传播正能量的贴子
那个贴子写出来非常真实，表明楼主经历了这么多，看多了，看透了，有点想升华的味道
而你表达的是&&你以前做销售的阴暗面不去提，现在提的是思想升华后的境界
你这个贴子有点乌托邦的感觉，或许那个贴子的主人在经历过一些事情，再沉甸后，再写一篇贴子，那时候的味道和你才是一样
两篇贴子，现实出发意义的本质不一样，就像人的心态一样，每时每刻都有变化
觉得你的标题用&&驳& &不太符合
作者: 夕妄& & 时间:
本人也很不满当下社会现状，是正能量的的还是必须顶起的，楼主这类帖子多多益善
作者: Mrxiaowang& & 时间:
物以类聚,人以群分。
作者: 陈菇凉美呀& & 时间:
说的好，赞一个！！
作者: 绍亮& & 时间:
吃烟喝酒这 个大家没说什么，
作者: 绍亮& & 时间:
正能量的传播是在潜移默化中进行
不是强颜欢笑
那样你会被现实打脸的
人生的经历不同，看问题的角度也不同
如果中国社会多些公平，有规则，我想我们生活还是很幸福
活在中国，到死 也不知道什么是规则，更不懂什么是潜规则
作者: shirleyx0525& & 时间:
只想说,这就是所谓的&圈子&和&层次&
不同的层次,不同的圈子,很难去理解对方的状态.他们无法理解你,你也无法改变他们根深蒂固的观点.个人有个人的活法了.只能说不是一个层次的人,何必谈同样的话..
不过,还是要顶一下正能量~楼主加油哟~
作者: 绍亮& & 时间:
你这才是真实的评价或许那个贴子的主人，只是在感慨自已的生活让我们没有做过销售的人看看，笑笑
他想升华自已的思想，只是这个贴子不是这意思
这贴子的主人，抛弃自已销售初起的真实生活，待自已成功后，站在道德高度进行批判
这不是正能量。这个正能量是虚伪的
作者: 木子门三馆& & 时间:
这个必须顶！
作者: 脑残带跌杀& & 时间:
这是得意上面为数不多的 发自肺腑 的好贴 求版主强力长期置顶
作者: 牛MM。& & 时间:
饱食终日，无所事事，浑浑噩噩，荒废一生&&铭记
作者: 江哥修车好& & 时间:
看帖不发表意见
作者: rao-wen& & 时间:
作者: 古德白& & 时间:
本帖最后由 古德白 于
09:40 编辑
那帖子看了，感觉有点扯。做销售的，还说要车做什么使？自己打的，客户也跟着打的？打不到的时候多了去了，咋办。没有就是没有，扯什么淡呢。连个车都没有，还出去跑客户，还神马科级处级打交道。科级处级打交道，只能说明，他属于下层销售，上层关系都在老板手里，他不过是个打探消息跑腿的，在公司，其实也就是可有可无，不是核心，开掉公司也不会担心什么的。
而且楼主说得很对一点是，永远在下面吃喝嫖赌抽，是很难往上走的。我说实话，上层领导，也许偶尔也会玩玩，但不可能很多时间陪你玩这些，别人高层领导要应酬的太多，何况别人能爬到高层，年纪不会太小，管的事也多，没精力瞎玩，也和你玩不来啊，忘年交就那么好交？再说了，你是什么人？谁知道啊，吃喝嫖赌抽了，你到处去乱说咋办？任何领导和陌生人打交道首先是警觉。毕竟想上位的太多。越是领导，越是矛盾焦点。
再说，别人好歹也是上了层次了，怎么着装也得装出一点高端大气上档次的爱好，再说了，你这没背景没能耐的啥也不是，别人凭什么整天和你一起吃喝嫖赌抽？你也太看得起自己了。一个打工的，连车也没有，要找领导？不对等啊，你又不是老板，说了啥也不算的，跟你玩个屁。随便找个人招呼你就好了。随便找来的人，咋可能做出啥子大的决策，还不是忽悠一下你，最多给你一点消息和点子，别人自己都未必在领导面前说得上话，替你说话就更难了。
所以，和下面的人打交道，就那么回事了，吃喝嫖赌抽，我相信，肯定会有，太多就没必要了，搞再多，别人也没办法也未必会真心帮你。何不点到为止，场面上的，到位了，就够了，搞多了也不会有什么效果。其他的就看你的“真功夫”了。
作者: 竺子& & 时间:
楼主说的很对 传播正能量
作者: 果冻蜜& & 时间:
说的好，昨天看到那个帖子就觉得莫名其妙，销售做到上床至于么？为自己的行为诸多借口
作者: 月光爱人& & 时间:
whhuanhu 发表于
写得不错。就是看到最后一句的意思好像是只有遇到贵人才能提高一个境界，不然就永远是轻量级选手？？？{:sa ...
很多时候，人还是那个人，同样的努力，不一样的平台和载体，结果就会不一样
作者: 天天天蓝2012& & 时间:
作者: 流苏舒& & 时间:
昨天那个帖子都懒得看完。。。
LZ这个帖子看了很给力，正气必须顶
作者: 贼贝贝& & 时间:
说了让那个人去看看《居家男人》
作者: miss晴& & 时间:
赞同楼主的观点啦，其实人这一生都是自己跟自己打交道，只有自己战胜自己的意念，才不会被别人唾弃，付出总是有回报的，被别人理解时，先看看自己干的事违背了道德没有，哈哈。
作者: 黑少白& & 时间:
偶也是开工厂的，一年下来也没见要出去吃喝几次，更谈不上嫖赌~~身边好多开工厂的老板都这样
作者: green003& & 时间:
说得非常的好
作者: 土豆爱上地瓜& & 时间:
支持LZ，说的有道理，失去的东西，身有体会
作者: 西岸菜农& & 时间:
销售男不能给自己的无耻贴上廉价的标签。。。赞一个
作者: 戴牙套的小乌龟& & 时间:
LZ说得好！
作者: 阳阳009& & 时间:
还在三环，留个座，值得回味
作者: 丹児& & 时间:
说的很好 支持一下了
作者: 追风筝的人& & 时间:
+1，没有必要站在自己的角度去否定别人或指导别人。每个人做事的方式不一样，部队里面打仗每个将军的方式都是不同，有土匪型有儒帅型。现在这个社会能吧钱赚到荷包里才是真的，只有当荷包里面钱赚多了再来考虑赚钱的方式是否高级低级。道永远都是一个，术可以千变万化。
作者: 浪漫、一生& & 时间:
你忘了为什么要西天取经吗？你是不是还要说三权分立比君权神授更值得人类拥有啊？你是不是还要说亚里士多德比柏拉图更伟大啊？你也说了正能量，你所说的话，到底是不是正能量呢？楼猪贬低他人，使自己显得比他人更崇高；这一点与他人本就不如人有什么关系啊？
作者: 走在半途& & 时间:
邓小平爷爷改革开放，提出一个观点，不管黑猫还是白猫，逮住老鼠就是好猫。可以诺干年后，富人和普通老百姓之间到底怎么了？
作者: markmty& & 时间:
行业不同，没必要拿出来说。
偏远地区的工程不一块嫖赌可以看看工程能否顺利进行，医药圈女的睡不睡不需要你我来说，投行睡出一条血路的也不止一两个......这种例子可以举出一大堆，你也可以举出一万个“有道德有操守”却同样事业有成的例子，它们本身客观存在的事实并不是我们毫无逻辑推导扩散的依据。
屁股决定位置，一个没有背景甚至学历不好的人要想达到您说的“在一个行业做了6年，从自己创业到上市公司打工，直到现在年薪六位数起”，不仅仅只是努力就够了。人生本来就是不公平的，大多数人不会有一个高盛高管母亲也不会有一个人大委员父亲，能做的也只是在现有条件下依照个人的潜能，尽量完成自我实现。
家庭这个东西并不是狭隘的。有的人认为狭义的家庭是他的追求，这很好；有的人可能不在意狭义的家庭，就比如前几天CCTV中习慰问的航天科学家，也没必要说他错。我们并没有必要因为自己的喜好或是道德追求而去否定认知上与我们不同的人。
我不会选择与那个帖子里LZ一样的生活方式，但这并不等同于我认为他是错的。如果您能明白为什么现在学术界追捧“负能量”，您大概能明白我的意思了。
作者: slwen& & 时间:
作者: 走在半途& & 时间:
这个我也深有体会，同样一个人，昨天月薪5000，换一个平台收入1万
作者: liuqilin2008& & 时间:
庄子说 圣人不死，大盗不止，有些人就喜欢在哪卖弄道德优越感
作者: 追风筝的人& & 时间:
呵呵，这是另外一个问题了，这个问题比较深 普通老百姓有机会去抓老鼠吗？
他那个帖子 吃喝嫖赌是肯定不对的，也许他接触的客户层次比较低，别人就好这口。我本人也接触过湘西的客户，涉及到回款，喝一大碗酒回款8000，喝多少回多少，我还不是销售为了回款压力都上去喝。我想你可能也有这种辛酸泪，那个lz在做事的过程中使用了粗劣手段我个人感觉是可以的，但是这种方式并不长远，不能提倡 不能鼓励。人生并不是只有黑猫白猫，我看灰猫比较多吧。
你也是做了这么多年的销售的人，哪个老板在挖掘第一桶金的时候没用过低劣手段？只不过纷纷洗白了。
作者: lm112233& & 时间:
非常赞成LZ的观点，对于《信仰。。。。》根本不只一驳。人世间肯定是有天使和魔鬼的，就看你选择那一边。
作者: liuqilin2008& & 时间:
YeaH 发表于
女人并非千篇一律，比如安全感，什么叫安全感？找个女人给个定义看看。你没钱，女人说冒的安全感；你赚钱多 ...
+1&&每个人都活得不容易 只有没有碍着谁，谁也管不着，没有谁毙谁更高尚
作者: 走在半途& & 时间:
你延伸的太多了，我只是想说销售与吃喝嫖赌出轨。看了那文章，觉得并不是真相，才写了这篇！
作者: 蚊子爱你& & 时间:
写的很对。。。。
作者: 蔓曼横生& & 时间:
作者: 猪小新& & 时间:
作者: 走在半途& & 时间:
你说的我也能明白，其实吃喝，在销售很常见，在所难免，至于出轨真的可以避免。老板也有很多不堪入目的东西，但是有一点他们身上也是有很多吃苦精神和正能量的！我们还是多看看好的东西吧！
作者: winsome0927& & 时间:
终于看到正能量，楼主不错！我老公虽然不是干销售，但因工作原因，常年外地，我希望他也能明白留在家人身边多么重要，不需要太多的钱，只需要安稳过日子就行！
作者: liuqilin2008& & 时间:
追风筝的人 发表于
回复 走在半途 的帖子
呵呵，这是另外一个问题了，这个问题比较深 普通老百姓有机会去抓老鼠吗？
是的 原始原始资本的积累都是血淋淋的 ，不说别的，就税收这一点，17个点的增值税，25个点企业所得税，最高45个点的个人所得税，那个私企创业的时候敢说这些税都是老老实实上交，没有做手脚，还阳光，笑掉大牙。
作者: 走在半途& & 时间:
仁者见仁，智者见智。我只想说，销售不与出轨挂钩！
作者: coralfall& & 时间:
写很好，赞一个！
作者: 追风筝的人& & 时间:
不过我也赞同你这个观点，这个社会负能量太多。传播负能量是不好滴
作者: 北玮30度、& & 时间:
要的就是这个味，那个文章我也看了，我对他只说了一句话：假如你老婆也是销售，因为工作肉体出轨，你能理解吗？
作者: markmty& & 时间:
看到太多人抨击那个LZ，想为他说几句而已
作者: 走在半途& & 时间:
也理解下出差的人吧，他们很辛苦，累的不是身体，是思念家的心，也许好强不挂在嘴巴上。暂时的分离是为了更好的相聚，结果终究是美好的！
作者: 珠珠的美丽生活& & 时间:
这样的推到了首页才对嘛
对讨厌男人拿 养家赚钱须应酬当借口了
作者: 走在半途& & 时间:
确实是好像不经意间，想阐述销售不与销售挂钩，却卖弄了道德，不该不该！呵呵
作者: 小涂涂& & 时间:
是的，支持
作者: rain20418& & 时间:
楼主说的好！
作者: liuqilin2008& & 时间:
呵呵 你的有些观点我也相当认同的，做销售如果只是限于请客户吃喝皮哦度，确实很难成气候，但是这些事情总得有人去做，所谓的阎王好见，小鬼难缠，把客户底层的一些人口封住，可以给工作减少很多麻烦
作者: 土土口呆& & 时间:
作者: winsome0927& & 时间:
嗯，做老婆的只有尽量体谅和理解，希望像楼主所言，最终结果是好的
作者: 走在半途& & 时间:
也是，但是我还是认为，销售陪吃陪喝送回扣可以理解，也真的避免不了。至于陪到自己也去出轨，真的吗？并且还寻求理解。如果这样的思维被理解了，那那些不出轨的人岂不怀疑自己？
作者: 文武不全& & 时间:
看得出LZ是个有思想有文化的人，不过做销售所遇到的客户应该是各色人等都有，有些客户如果不是像LZ这般有文化守节制的人而又必须拿下定单，LZ该如何处理？
作者: liuqilin2008& & 时间:
他出轨，我们理解不理解都不重要的，只要他以后搞的定他老婆
作者: hugang2012& & 时间:
作者: 走在半途& & 时间:
陪喝酒喝到吐，我有。陪夜总会陪的坐一屋子小姐，我有。给回扣给到心里骂这个畜生真黑，我有。但是我就是看不了说，出轨跟销售有什么关系，为什么还要求被理解？难道你和别人上床，客户才给你订单？自己自控不行，为什么怨销售？
作者: shaka_saint& & 时间:
走在半途 发表于
今天跑步回来，看了下得意，看到首页题目《信仰的门关上了，欲望物质却无止境的开放》http://www ...
支持楼主我从07年开始进入销售这个领域
虽说自己不算成功
但目睹了很多成功的销售
诚然有部分销售是靠吃喝嫖赌取得成功的
但是更多的是靠勤奋和汗水
文中所说他的客户在吃喝嫖赌的情况下更容易接受他
那只能说他接触的客户层次很低
其实我还想说的说
这个世界上没有任何人可以逼你做任何事情
除非你自己愿意
作者: 一生只为你而戴& & 时间:
楼主说得真好~支持
作者: Penelope\姚& & 时间:
正能量满满
作者: 走在半途& & 时间:
只要人有一个正字，暂时的低落终究过去，起来时迟早的！
作者: shaka_saint& & 时间:
走在半途 发表于
回复 shaka_saint 的帖子
只要人有一个正字，暂时的低落终究过去，起来时迟早的！
是的就看你的内心在追求什么东西
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