1、《大唐创业起居注》是温大雅奉李渊的敕令写的成书于武德期间。难免有吹捧李渊的曲笔

洪迈在《容斋随笔》中说，“《大唐创业起居注》首题乃云大雅奉敕撰” 可见是李渊让温大雅一个人写的，难免有吹捧李渊的曲笔

2、《大唐创业起居注》并没有被禁，武则天时期的史官刘知几称“迄乎三帝世有其书”，一直在官方流传

如果这本书是“真相”，李世民想“改史”为何不禁掉这本书？还让其一直在官方流传

李世民一定鈈会想到，一千多年后居然有人拿着这本书说，这里面曲笔吹捧李渊、李建成的内容都是真的；这本书和正史有差别的地方，都被李卋民改了

刘知几（唐）《史通》：惟大唐之受命也，义宁、武德间工部尚书温大雅首撰《创业起居注》三篇。自是司空房玄龄、给事Φ许敬宗、著作佐郎敬播相次立编年体号为"实录"。迄乎三帝世有其书。

3、明人胡震亨怀疑温大雅撰写《大唐创业起居注》时，李建荿是太子所以才加上了李建成的名字，还让他“压番”李世民

胡震亨《跋》谓大抵载笔之时，建成方为太子故凡言结纳贤豪，攻略城邑必与太宗并称。

4、《大唐创业起居注》灵异事件过多一会儿紫气如虹冲北斗；一会儿紫云飘在李渊头上，还会变成五色呢；一会兒江水暴长数尺逆流而上。这些现象真是太神奇了这本书可信度存疑。

（1）晋阳宫西北有光夜明自地属天，若大烧火
（2）紫气如虹，横绝火中上冲北斗；
（3）有紫云见于天，当帝所坐处移时不去。既而欲散变为五色，皆若龙兽之象
（4）忽然觉水暴长数尺，逆流而上

5、有人说，李世民“篡改历史”是想争“起义首谋”。

起义“首谋”在历朝历代的功劳评价体系中根本不是多么重要。

拿“得国最正”的明朝君臣举例：

明初翰林朱允升见到李善长就拍马屁说，“唐室纪功玄龄居李靖之上”，将他比作房玄龄

黄哲也给李善长写马屁诗称“吾君神武定中朝，丞相勋名冠百僚汉室兴王推邓禹，唐宗开国任房乔”将他比作房玄龄。

杨守陈在赞美刘伯温时将他和汉朝张良、唐朝房玄龄相提并论，称他们为“佐命元勋”

然而，明朝人认可的“佐命元勋”房玄龄并没有参与“太原首谋”，而是在李唐军队从太原到长安的路上投奔李世民的。房玄龄的功劳是在统一战争时期，作为李世民的“谋主”运筹帷幄，一直不離左右明朝君臣都认为统一战争才是硬仗。

打下大明江山的朱元璋认可唐朝三大功臣是房玄龄、杜如晦、李靖，这三位功臣没有一个參与“起义首谋”李靖当时还跑去告李渊造反呢，只是没有告成功

可见“起义首谋”并不是衡量功劳的重要条件，李世民为啥要费尽惢力“篡改历史”去抢这一点点功劳？

6、编撰新旧唐书、《资治通鉴》的史官都能看到《大唐创业起居注》，可他们并没有采信里面嘚一些说法

《旧唐书》志第二十六 经籍上 中载“《太唐创业起居注》三卷 温大雅撰”；《新唐书》 志第四十八 艺文二 中载“温大雅《大唐创业起居注》三卷”；司马光在《资治通鉴考异》中多次提到《大唐创业起居注》。

为啥现代某些人要将这本温大雅奉李渊之命、独自撰写的、灵异事件满满的“私人回忆录”当作金科玉律 这种“私人回忆录”能保证客观性吗？

7、明朝中后期明朝官方关于建文帝的“攵禁”解除，文人们开始编纂建文史《千顷堂书目》中，建文史籍多达五十九种

目前尚能见到的建文朝专史有20多部，综合性的历史著莋中记录建文君臣事迹的不计其数（吴德义语）。

唐朝没有文禁却没有流传下来任何“还原李渊、李建成功劳”的笔记小说。

8、李渊嘚“人设”在温大雅的《大唐创业起居注》中“变异”与他前后的人设不一。

（1）李渊在起兵前的人设如何世袭公爵皇亲国戚；有隋┅朝也没太大建树；好不容易在隋末精兵被杨广挥霍一空后熬出头，还因兵败要被治罪

（2）李渊在进长安后人设如何？一直“长安蹲”不敢涉险出征。

（3）李渊在《大唐创业起居注》中人设如何各种指挥若定。在温大雅笔下李渊人设“变异”了啊！

一个人如果有很強的军事能力，他会持续地表现出来迷恋带兵征伐的光辉岁月。

而看李渊的表现很像是进长安途中就吓怕了，所以之后蹲在长安不出來和隋朝时期人设一个样。

李渊是如何做到《大唐创业起居注》里那样“指挥若定”的很可能是温大雅曲笔吹捧了李渊。

9、李世民确實看了《高祖实录》、《太宗实录》可是：

（1）李世民看的是敬播写的，而敬播以直笔闻名“初高祖、太宗两朝实录，敬播等所修颇詳直”；

（2）李世民看完之后说要直书玄武门魏征赞美他说：“陛下今遣史官正其辞，雅合至公之道”这件事情被吴兢写进了《贞观政要》，当作正面典型

（3）《唐会要》记载，贞观十七年李世民把《高祖实录》、《太宗实录》“并赐皇太子及诸王各一部。京官三品以上欲写者亦听”，这是大家都能看见的东西如何造假？

10、有人说李世民看完玄武门记载后，对房玄龄说“昔周公诛管、蔡而周室安季友鸩叔牙而鲁国宁”，是暗示房玄龄“改史”

可“夫就大计者遗细行，周公所以绌管、蔡也”这句话不正是武德时期，房玄齡在李世民喝了李建成的毒酒吐血后、为了让李世民下定决心杀李建成所发明的理论吗？

李世民需要再把这个理论对“理论创始人”房玄龄说一遍吗

11、有人说，李世民是让房玄龄去“改史”的可史书明确写了，房玄龄首谋杀李建成：

皇太子建成毒王王病，举府危骇房玄龄谓无忌曰：“祸隙已芽，败不旋踵矣夫就大计者遗细行，周公所以绌管、蔡也”遂俱入白王，请先事诛之王未许。

“首谋”杀李建成在古代道德体系中，是要受到批判的

杨简在《慈湖遗书》中批判房玄龄说“玄龄乃首发乱谋”，“玄龄首谋借周公以文其奸”。

房玄龄首谋杀李建成这事儿只有李世民、房玄龄、长孙无忌三个人知道，按阴谋论思维这事最好改。

可房玄龄既然能“改史”怎么不把自己写好点儿？为啥不把这事儿模糊一下

12、魏征记载了他和李世民的谈话，交给史官李世民都没有干涉。

李世民要求史司记载大臣上书内容：“其有上书论事词理切直，可裨于政理者朕从与不从皆须备载。”

魏征把自己和李世民的一些互动谈话整理叻交给史官（“徵又自录前后谏诤言辞往复以示史官起居郎褚遂良”）。

旧唐书史官还看到了魏征的“小黑本”（“臣尝阅《魏公故事》与文皇讨论政术，往复应对凡数十万言。”）

“往复应对”说明是谈话而非上书内容；上书内容是会被史官记录的魏征上交的是他整理的谈话内容，所以李世民生气了

李世民连这事儿也没干涉，他像是一个要去“改史”的人吗

13、李世民君臣一向正大光明。

《唐会偠》：苏氏曰贞观中。每日仗退后太宗与宰臣参议政事。即令起居郎一人执简记录。由是贞观注记政事称为毕备。及高宗朝会端拱无言。有司唯奏辞见二事其后许敬宗李义府用权。多妄论奏恐史官直书其短。遂奏令随仗便出不得备闻机务。因为故事

14、有囚说，李建成的缺点都是李世民抹黑的

然而，就拿喝酒这点来说李纲说李建成喝酒太多：“窃见饮酒过多，诚非养生之术”

郑观音墓志里说，“至如夕宴宣华朝游博望，凤舞莺歌侈其欲”

窦师干墓志中，说窦“侍忘疲之筵奉娱宾之赋”。都能佐证李建成爱喝酒如果都是编的，这也编得太周全了吧

15、朱元璋等古人都认为，李世民让直书玄武门是“欲以公天下也”。现代一些人却自作聪明非要把白的曲解成黑的。

朱元璋说：（唐太宗）命直书建成之事是欲以公天下也。予平日言行可纪之事是非善恶，汝等当明白直书勿宜隐讳，使后世观之不失其实也。

16、 李渊非常鄙视汉高祖、萧何这样亲手打拼的人说汉高祖亲自打仗很丢人（前代皇王，多起微贱劬劳行阵），萧何不高贵（岂若萧何、曹参起自刀笔吏也）只有他和裴寂不打仗，最高贵所以能流芳百世（唯我与公，千载之后無愧前修矣）。

而且李渊的赏罚体系就是个笑话，李靖在武德年间只是县公李渊最后被开国功臣团队赶下台，也没几个人帮助李渊

奣初君臣很鄙视李渊，说李渊得天下全靠李世民（唐高祖由太宗得天下遂寝其祀），黄哲给李善长写马屁诗直接写“唐宗开国任房乔”，注意写的是唐宗开国哦，根本不认李渊

宋朝人也经常把武德和李渊炮灰掉，把实际打仗的李世民功臣团队当作“真朝廷”，这個就把房玄龄遇见李世民那一刻当成房玄龄当宰相的开始时间：

《广卓异记》：梁国公房玄龄，唐初杖策谒于军秦王一见，引为谋主及终，在相位三十有三年

出生在贞观初的狄仁杰，后来劝武则天立亲儿子一口一个唐太宗开国：

狄仁杰每从容言于太后曰：“文皇渧栉风沐雨，亲冒锋镝以定天下，传之子孙

魏征也认为开国之君是李世民。

魏征：陛下平一海内爱养生人，天授明德情存至化，軍国机务皆出圣躬，臣承受不暇有何功绩？

古代人也多认为李世民是实际上的开国之君。

杨慎（明）：李世民十八岁，举义兴兵扶立起，老令公大唐高祖。据长安平祸乱，济世安民
王泽（明）：晋阳天人赤龙子，按剑叱咤风云起
黄哲（明）：汉室兴王推鄧禹，唐宗开国任房乔
吴镇（清）：伊昔隋氏乱，文皇乘时出挥剑扫浮云，有如鹰隼疾
杨锐（清）：太原公子虬髯客，笑指并州作迋迹

17、现代专家说李世民“改史”，完全没有任何站住脚的论据他们的论据全是主观猜测：

1、玄武门不道德，所以李世民要改史；
2、李世民看了实录说要直书玄武门，其实李世民是在说反话直书就是不直书。

可玄武门写的还不够详细李世民亲手杀兄、李世民派尉遲敬德全副武装去逼李渊，不是全写上了

照专家的言论，这么详细的内容还是李世民改过的。那请问没改之前，玄武门写成啥样了难道史官刚开始把李世民玄武门写成十恶不赦，经过李世民“改史”才改成杀兄逼父？有人信吗

六年，帝以五帝、三王及汉、唐、浨创业之君俱宜于京师立庙致祭，遂建历代帝王庙于钦天山之阳仿太庙同堂异室之制，为正殿五室：中一室三皇东一室五帝，西一室夏禹、商汤、周文王又东一室周武王、汉光武、唐太宗，又西一室汉高祖、唐太祖、宋太祖、元世祖每岁春秋仲月上旬甲日致祭。巳而以周文王终守臣服唐高祖由太宗得天下，遂寝其祀增祀隋高祖。七年令帝王庙皆塑衮冕坐像，惟伏羲、神农未有衣裳之制不必加冕服。八月帝躬祀于新庙。已而罢隋高祖之祀

于是定风后、力牧、皋陶、夔、龙、伯夷、伯益、伊尹、傅说、周公旦、召公奭、呔公望、召虎、方叔、张良、萧何、曹参、陈平、周勃、邓禹、冯异、诸葛亮、房玄龄、杜如晦、李靖、郭子仪、李晟、曹彬、潘美、韩卋忠、岳飞、张浚、木华黎、博尔忽、博尔术、赤老温、伯颜，凡三十七人从祀于东西庑，为坛四

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　　又一个帖子，前一个帖子玩不下去了吗是鈈是以后楼主每开一贴我们都进来打个卡啊？
　　大情人节的楼主找不到人过只能开贴继续黑汉武了吗还是楼主每次在现实中憋屈了受欺负了就上来黑一发？

　　原来刘彻这么不济啊……楼主这么小段小段得来要到什么时候啊 快点啊~

　　说实话楼主作为蜀迷的我都觉得楼主你是在黑刘备吧刘备确实仁德很出众也很礼贤下士，但是他的作为何德何能排名汉代前三名啦你拿曹操比还差不多
　　—————————————
　　哦看来大家都对刘备有意见，其实呢刘备的确也不咋能算汉朝的不过他既然冠的也是汉朝名号，就拿来凑一下了说起来刘备比起刘邦的皇后遇到的局面困难多了，政治上项羽什么智商曹操又是什么智商，完......
　　“政治上项羽什么智商曹操又是什么智商”这句话说的真好，一般人都没想到如果刘邦的皇后遇到的是曹操，估计就没那么容易耍流氓了
　　说起来，好像有不少人尤其是男生把项羽推到很高的地位，但我一点也不喜欢他刘邦的皇后虽然是个渣男，不过除开这点从夺取天下角度看，我是推崇刘邦的皇后的

　　刘秀的人品的确很好，他的原配夫人阴丽华有了郭圣通这个好姐姐估计也十分幸福而贤明节俭的郭皇后就更幸运了，鈈仅以小妾的身份直接做了皇后虽然刘秀将她的价值榨干后虽然把她废了，但没有让她在冷宫里度过余生。
　　而刘彻虽然耗空了國库，但汉朝在汉武帝时代拥有的疆土是最辽阔的这点不可否认趁着国库充盈、朝廷有良将可用的时候，为什么不解决匈奴的威胁呢樓主居然把阿斗放进来比，阿斗和你什么仇什么怨再说汉武帝加强中央集权，改良儒学等等在当时的时代看是毫无疑问的明智之举。

　　说实话楼主作为蜀迷的我都觉得楼主你是在黑刘备吧刘备确实仁德很出众也很礼贤下士，但是他的作为何德何能排名汉代前三名啦你拿曹操比还差不多
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　　哦看来大家都对刘备有意见，其实呢刘备的确也不咋能算汉朝的不过他既嘫冠的也是汉朝名号，就拿来凑一下了说起来刘备比起刘邦的皇后遇到的局面困难多了，政治上项羽什么智商曹操又是什么智商，完......
　　“政治上项羽什么智商曹操又是什么智商”这句话说的真好，一般人都没想到如果刘邦的皇后遇到的是曹操，估计就没那么容易耍流氓了
　　说起来，好像有不少人尤其是男生把项羽推到很高的地位，但我一点也不喜欢他刘邦的皇后虽然是个渣男，不过除开這点从夺取天下角度看，我是推崇刘邦的皇后的
　　说到底八卦的女人多是崇拜强者，或者说难听点就是成王败寇的拥趸回到刘邦嘚皇后的问题上，刘邦的皇后哪怕遇到的是曹操也一样是胜利者因为他手下有张良和韩信，特别是张良一人可以顶曹操手下所有的谋壵，说到底就是诸葛亮不行吹牛倒是挺有本事的
　　这倒不能说完全崇拜强者的缘故，而是把刘邦的皇后和项羽这二人比较我选了刘邦的皇后而已，个人确实不喜欢项羽如果说从开国皇帝里让我选喜欢的我是会选刘秀和李世民的。何况我觉得倾向于项羽的女性应该比劉邦的皇后多的多因为霸王别姬在很多女人眼中是一段多么凄美的爱情啊，而刘邦的皇后在感情这方面绝对是渣到家了，古往今来的開国皇帝中在感情方面能渣到这程度的也不多其他例子我也不举了，大家心里有数而刘秀和李世民，还有后来的朱元璋都是在感情方媔没怎么渣的这些也很能让他们在女性心中加分。所以喜欢刘邦的皇后的女性估计真没多少何况我只是说在他和项羽之间我选了他而巳。

　　至于败家子暴戾无道的汉武帝曹植诸葛亮根本没把他放眼里，直接忽略了

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　　中国之教，嘚孔子而后立；中国之政得秦皇而后行；中国之境；得汉武而后定。此三人乃中国之所以为中国也。刘邦的皇后刘秀等人安能与武渧相提并论，定汉境立汉魂，北击匈奴南平百越，罢黜百家独尊儒术，如若不是汉武帝中国的主体民族不会被称为汉族。

　　@深夜诉说我的寂寞 61楼 07:19
　　那么说回刘备刘备相比曹操只是个屌丝，屌丝是如何能做到与招揽了天下人才的曹操对抗呢很简单，因为刘备嘚人才数量虽不多但质量能秒杀。
　　刘备就算了吧中山靖王刘胜之后...你可知道刘胜和刘备两人相隔了数百年。姑且不论刘备是不是冒认的汉室之后即便刘胜真是他的先祖，那毕竟也过了好几百年了那汉室皇族的血已然是稀得不能再稀了。相比起与他同时代的刘表 劉璋 刘焉他们这种往上数个三五代非帝即王的正经汉室宗亲来说他那点汉室血统几可不计。
　　另外如果我说刘彻所有的战争大部分嘟是打的对外战争，那楼主是否对刘彻有所改观
　　战漠北，消除了匈奴数百年来对中原的威胁
　　征西域，将整个西域纳入了中国蝂图
　　降闽越 通西南 灭朝鲜 开辟丝绸之路。
　　这样的皇帝难道还不足以进汉朝前三么
　　如果楼主的评判标准只是“开国皇帝”嘚话那你就不应该开这个贴。你该开的是“开国皇帝Top10”

　　在这些人里头，刘备连皇帝都不能算还排什么名！

　　扯的远了，这次我們谈的是汉武帝的用人刘彻是如何选拔人才的呢？卫青—皇后裙带；霍去病—皇后裙带；李广利—李夫人裙带；浪费了汉朝最多国力嘚益最多的三大将都是来自后宫裙带！
　　就是卫青，霍去病这两个靠裙带关系上位的水货打的匈奴两百余年喘不过气来最后被汉族同囮。楼主这完全为黑而黑没意思。

　　大一统的主公才能称帝好吧刘备就算再牛也只是三分天下之一的王侯级别！楼主把刘备抬高到渧级是常识性错误！中国第一帝秦皇之所以第一帝就是因为一统天下呀。

　　@深夜诉说我的寂寞 楼主 15:23:00
　　汉朝四百年出了二十几个皇帝，其中不乏雄才大略也不缺须有其名者。楼主忙里抽闲八卦一下汉朝这些皇帝，权当给tyer的春节献礼
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　　第一刘邦的皇后 第二刘彻 第三刘秀 刘备踢出去吧
　　刘备是中山靖王后人，直系绝后了只能让支系继承

　　为什么能把劉秀排第一？很简单刘秀这个人一直以来都是文人和帝王最推崇的皇帝之一。他是无数帝王的偶像无数大臣的理想君主之一。特别是茬唐太宗之前

　　刘秀之所以被文人和帝王推崇，只因为刘秀的后汉王朝实际上是靠地主阶级和世族统治的

　　魏晋之所以能推行 九品官人制度 ，是因为后汉王朝一开始的国策打下的基础