[转载]职业女性的先驱――王熙凤
　　要说《红楼梦》，可说的人物那是太多了。中心人物“十二钗”，大大小小的丫头，唱戏的“十二官”,
“文”“玉”“草”各辈的男人，“元应叹息”四个姑娘，……哪个不可说?多少红学家写了一部又一部的著作，到如今还说之不尽。但我认为，最可说，最有戏，最有性格，最有争议的当属王熙凤。
　　作为贾家的当家人，王熙凤显示出非同一般的工作能力，即便是贾宝玉这样游手好闲吃喝玩乐的“富贵闲人”也知道“凤姐姐”的能耐。当贾珍为秦可卿之死忙得焦头烂额之时，贾宝玉向他推荐了她。果然王熙凤把秦可卿的葬礼安排得妥妥当当，风风光光，贾珍的儿子秦可卿的丈夫贾蓉为此还捞了个五品的龙禁尉的职位。而身为朝庭官员，世袭“宁国公”的贾珍呢?只会拄着拐杖哭！一大家子男子，个个都是簪缨袭爵的世家弟子，还不如一个不识字的二十一二岁女子！
　　是的，王熙凤这时只得二十岁出头。但看她一出场，四周的丫头都不敢出声，讨好贾母，安抚黛玉，转头又应付王夫人的盘咭，诸多事项应付头头是道。相比之下，王夫人显得太笨拙了。当家的本该是王夫人，但她一甩手全交给了侄儿媳妇。当然这侄儿媳妇又是她外甥女，婆家娘家都是亲戚，也怪不得她。
　　婆婆不如她能干，丈夫也不如她能干。薜宝钗过生日，王熙凤问贾链拿主意，贾链说我才不管这些，我只要有酒喝有戏看就行了。真真一个酒囊饭袋。以至于穷亲戚贾芹贾蔷等想在贾家谋个差事，求了贾链好几个月都不成，转向求王熙凤，一求就成了。
　　这时对内，家里的家务事她一手摆平。对外，她拿了家里姑娘们的零花钱和丫头们的工钱打时间差拿出去放高利贷。月初钱放出去，月底收回本钱利息，本钱发下去，利息自己用。这不是现在所谓的“借鸡生蛋”“空麻袋背米”又是什么?可惜她早生了二百多年，要是生在现在，便是一个女强人，出入股市，炒炒楼花，做做期货，那还不是如鱼得水?
　　在封建社会，妇女是男人的附属品，在家靠父，出嫁靠夫，本人没有经济来源，全靠男人养活。当然在家靠父亲是应该的，还小嘛。即使现在，法律规定也要养到十八岁。但是出了父亲的家就进丈夫的家，没有自己的收入，没有挺直腰杆的本钱，怎么也不能在丈夫面前扬眉吐气。是以一直受男性社会的欺压。但王熙凤不同，她自己可以想办法赚钱，不用伸手问丈夫要，因此就不必受丈夫的压制，不必看丈夫的脸色。反过来贾链倒要问她拿钱，就像王熙凤的丫头平儿说的，“油锅里的钱都要捞出来花”，那就怨不得王熙凤在家里是由她说了算。
　　我们常说《红楼梦》是一部百科全书，曹雪芹是个大师，那是一点不假的。就从王熙凤身上这一点，就可以看见封建社会对女性的不公平。在以夫权为纲的社会里，男人们不让女人出去工作，不让她们接受教育，说什么“女子无才便是德”，让她们没有知识，又骂她们“头发长见识短”，剥夺她们的权利，打击她们的自尊，践踏她们的灵魂，让她们觉得一无是处，然后再来奴役她们，就事半功倍了。真是无耻之极。
　　当西方社会在上个世纪六七十年代要“妇女解放”的时候，中国妇女在新中国里已经得到了解放。每个妇女都可以工作，有自己的收入，养活自己和自己的孩子以及家庭，支撑起半片天。
王熙凤若是活在现在，那会是商界的英才，照片登在财富杂志上，报纸要采访她，电视里播放着她致富的传奇经历。比尔盖芡也没有她风光，因为她既年轻，又美丽，真是财貌双全。比比尔盖芡的一付大近视眼镜漂亮多了。
以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。【图文】王熙凤_百度文库
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你可能喜欢　　第四十四回，王熙凤过生日，本来是风风光光，可是贾琏却趁此机会偷吃，本来按照封建制度，男的偷吃不算错误，所以王熙凤抓了奸以后只敢哭闹并不敢对贾琏怎么样，可是贾琏的反应是什么呢，借酒装疯拿着剑要杀王熙凤，吓得王熙凤跑到贾府地位最高的贾母那里才算保了平安。如果说之前算出轨，那拿剑追杀就妥妥算家庭暴力了。但是最后解决方法怎么样呢，贾琏作个揖就算完了。　　而且原文中：贾琏道：“你还不足?你细想想，昨儿谁的不是多?今儿当着人，又赔不是，你也争足了光了。这会子还唠叨，难道你还叫我替你跪下才罢?太要足了强也不是好事！”说的凤姐儿无言可对。　　可见这件事在当时还是王熙凤做的不对，男的偷吃女的不高兴就是嫉妒，就是没有妇德，丈夫就可以教育就算是王侯小姐也能随便打骂。
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　　古代，妇女一点地位都没有，其作用仅仅是生儿育女，男人放松的工具。　　
　　←_←你现在才知道？　　
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮5-11-29 11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　凤姐这样的，没生儿子，到时候不给老公纳妾，娘家都认为是她的错。王夫人都暗里忧心她的名声。一把辛酸泪啊，真没意思，想想。　　林黛玉从不吃袭人的醋，到时候的女性，至少在曹雪芹心目中，视小妾为正常事。
　　现代确实是女性最好的年代了。个人以为。
　　古代女人“七出”里有一条就是善妒，王熙凤因为贾链偷吃就大闹已经算是犯了七出里的一条了。　　幸亏王熙凤自己出身名门人又要强会来事在贾母、王夫人那都有些脸面，才能让贾链给她道歉。你看看刑夫人那样的贾赦什么香的臭的都往屋里划拉，刑夫人还不是得受着？　　
　　清朝后期还算好的了　　
　　@默默漠漠
12:13:24　　古代女人“七出”里有一条就是善妒，王熙凤因为贾链偷吃就大闹已经算是犯了七出里的一条了。　　幸亏王熙凤自己出身名门人又要强会来事在贾母、王夫人那都有些脸面，才能让贾链给她道歉。你看看刑夫人那样的贾赦什么香的臭的都往屋里划拉，刑夫人还不是得受着？　　-----------------------------　　但邢夫人娘家是破落户，地位低啊。王熙凤可是的娘家可是和贾家地位一样高呢，王熙凤还管着钱呢，总想办法给贾琏搞钱花呢，最后也是随便打骂，一点面子和情分都没有。　　所以古代妇女不管你怎么努力怎么要强付出多大的代价最终都没有任何出路。这已经不是艰难的问题了，这跟本就是绝望。　　以前不理解金钗为什么自杀，虽然丢人但是也不至于如此啊。现在明白了，王夫人那样骂过她以后，她名声就彻底毁了，能嫁什么人呢，还不是生不如死的苦熬。倒不如死了干净。　　这样也可以看出王夫人的心狠手辣，她明知这一巴掌下去金钗这辈子就完了，但是还是毫不犹豫的下手，那可是贴身跟了十几年的丫环啊，哪怕之后背着人教训一顿然后配了人呢。　　也更显出贾宝玉的没有担当懦弱了。
　　我也没懂为啥贾琏说昨天谁的不是多？
　　@春江水暖鸭先游
12:47:01　　我也没懂为啥贾琏说昨天谁的不是多？　　-----------------------------　　贾琏这句话是反问，意思是，昨天是你的不是多，到最后我还道歉了，你还不知足，还想怎么样呢？　　因为按照封建礼教，贾琏偷情根本没错，王熙凤把事情闹到是王熙凤不大度不懂事，贾琏拿剑追杀王熙凤是正常的管教媳妇，别说没王受伤就算是真受伤了，那也是自找的 。但是因为被贾母护着，才勉强给作揖道歉。反倒是贾琏忍气吞声息事宁人了。
　　@月亮5-11-29 12:44:46.063　　但邢夫人娘家是破落户，地位低啊。王熙凤可是的娘家可是和贾家地位一样高呢，王熙凤还管着钱呢，总想办法给贾琏搞钱花呢，最后也是随便打骂，一点面子和情分都没有。 　　所以古代妇女不管你怎么努力怎么要强付出多大的代价最终都没有任何出路。这已经不是艰难的问题了，这跟本就是绝望。 　　以前不理解金钗为什么自杀，虽然丢人但是也不至于如此啊。现在明白了，王夫人那样骂过她以后，她名声就彻底毁了，......　　—————————————　　是金钏。你要宝玉怎么担当？把金钏娶进门？呵呵，太天真了。那个年代不仅是男尊女卑而且等级分明，连晴雯宝玉都救不了不要说金钏了。王熙凤出身再怎么高贵娘家和贾家也在差不多的等级上所以一样得遵守女人的三从四德。　　
　　古代的女人不能阻止丈夫纳妾，更不能阻止丈夫搞基
　　王熙凤本来就站不直腰板，没儿子，这点在现在没什么，在彼时就是可以休妻的大罪。　　所以贾琏随便怎么玩女人，王熙凤都没办法说。
　　好想回到古代
　　贾母其实也不觉得这是多大的事
　　那贾链还不是装醉才敢动手？！王熙凤没生儿子，平时还这么嚣张，全靠她强大的娘家！看来啥时候都拼爹　　
　　不同时期妇女地位不一样的，不能拿清朝来涵盖。同一时期不同阶层妇女地位也不一样，比方说皇帝的女儿一般人都不敢娶，比方唐代的驸马随随便便就被卷入是非送了命，公主二嫁三嫁的有的是。对，就是拼爹
　　@默默漠漠
12:13:24　　古代女人“七出”里有一条就是善妒，王熙凤因为贾链偷吃就大闹已经算是犯了七出里的一条了。　　幸亏王熙凤自己出身名门人又要强会来事在贾母、王夫人那都有些脸面，才能让贾链给她道歉。你看看刑夫人那样的贾赦什么香的臭的都往屋里划拉，刑夫人还不是得受着？　　-----------------------------　　文学素养好高啊，好久没看到八卦有这样的回复了
　　@春江水暖鸭先游
12:47:01　　我也没懂为啥贾琏说昨天谁的不是多？　　-----------------------------　　@月亮5-11-29 12:54:30　　贾琏这句话是反问，意思是，昨天是你的不是多，到最后我还道歉了，你还不知足，还想怎么样呢？　　因为按照封建礼教，贾琏偷情根本没错，王熙凤把事情闹到是王熙凤不大度不懂事，贾琏拿剑追杀王熙凤是正常的管教媳妇，别说没王受伤就算是真受伤了，那也是自找的 。但是因为被贾母护着，才勉强给作揖道歉。反倒是贾琏忍气吞声息事宁人了。　　-----------------------------　　再怎样也不能拉到正屋里吧，书中不是说了吗，贾琏高兴又多喝了两杯，因此做的不够机密
　　@八十八点八
16:10:23　　王熙凤本来就站不直腰板，没儿子，这点在现在没什么，在彼时就是可以休妻的大罪。　　所以贾琏随便怎么玩女人，王熙凤都没办法说。　　-----------------------------　　没儿子不会休妻的，七出里的无所出是没有孩子，只要有孩子就不算无所出，就不可以以这个名义休妻。　　但是嫉妒，倒是可以休妻的。
　　古代？在八卦女权主义者眼里，女性在古代的地位可比现在高多了。
　　@可爱小瑞希
16:53:02　　那贾链还不是装醉才敢动手？！王熙凤没生儿子，平时还这么嚣张，全靠她强大的娘家！看来啥时候都拼爹　　-----------------------------　　装醉动手就不是动手了吗。　　王熙凤要强娘家只是一方面，关键是她管家啊，她拿着实打实的管家权啊，她有钱有权漂亮年轻，就这样丈夫还想打就打，这才是最可悲的。
　　绝对同意楼主说的　　
　　前几天进了一个红楼群，我说古代女人没地位，人家把我喷了一顿，还有个老师说林黛玉是封建淑女，我差点怀疑自己的三观的时候看到了楼主的帖子　　
　　不能工作和不想工作是不一样的，经济基础决定上层建筑　　
　　@默默漠漠
12:13:00　　古代女人“七出”里有一条就是善妒，王熙凤因为贾链偷吃就大闹已经算是犯了七出里的一条了。 　　幸亏王熙凤自己出身名门人又要强会来事在贾母、王夫人那都有些脸面，才能让贾链给她道歉。你看看刑夫人那样的贾赦什么香的臭的都往屋里划拉，刑夫人还不是得受着？　　—————————————————　　凤姐还没有儿子……那么好的一个女孩子，如果生在现在，会有怎么样的作为啊！　　
　　@只能回复十个贴子
18:08:22　　古代？在八卦女权主义者眼里，女性在古代的地位可比现在高多了。　　-----------------------------　　原著里有一个细节，贾琏开了箱子，拿了两块银子，两根簪子，两匹缎子，让人给鲍二家送去，把人叫来。　　银子缎子暂且不说，簪子在整个书里没有人送见面礼和礼物的时候送簪子，所以簪子绝对不是平常常备的东西，只能是王熙凤个人的首饰。拿老婆的首饰送姘头，也是呵呵了　　所以整件事把人名去掉，就是年轻漂亮能干的妻子在过生日宴，丈夫趁机拿妻子的首饰和家里的钱给姘头，并把姘头接到家里偷情，被妻子捉奸在床，恼羞成怒借酒装疯拿剑追杀妻子，众人阻拦不下，妻子跑到家庭地位最高的祖母那里才算平安。事后丈夫鞠躬道歉。所有人都觉得妻子要强等了脸面，事情还是妻子不对的多。
　　王熙凤还偷人，连到夜香的人都知道，估计她丈夫也知道，反正红楼里面乱的多呢
　　古代女人是很惨　　看惜春就知道。也是富贵人家的女儿
照样被老公虐待死
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮5-11-29 11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　不，娘家比较强大的，夫家还是不敢随意打骂的。像贾琏，他平时也不敢随意打骂凤姐，相反还十分惧怕凤姐，一是凤姐娘家并不弱于贾家，她过门时嫁妆非常丰厚，二是凤姐很能干，深得长辈看重，是贾府的当家少奶奶。他这次在凤姐生日上爆发，只不过是借酒装疯，吓唬下凤姐。　　我觉得，古代女人过什么日子，一要看娘家势头，二要看嫁的人家嫁的男人如何。像迎春嫁给孙绍祖，那是个货真价实的人渣，那时贾家已经落败，孙家就能活活把迎春折磨至死。如果贾家依然强大，孙绍组肯定不敢这么张狂。如果孙是个有德行之人，即使贾家衰败，他也不会这样荼毒迎春。　　但是不管娘家如何强大，女人肯定是阻止不了丈夫娶妾的，就算不明着娶也会养外室。
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮5-11-29 11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的
　　@可爱小瑞希
16:53:02　　那贾链还不是装醉才敢动手？！王熙凤没生儿子，平时还这么嚣张，全靠她强大的娘家！看来啥时候都拼爹　　-----------------------------　　@月亮5-11-29 18:09:26　　装醉动手就不是动手了吗。　　王熙凤要强娘家只是一方面，关键是她管家啊，她拿着实打实的管家权啊，她有钱有权漂亮年轻，就这样丈夫还想打就打，这才是最可悲的。　　-----------------------------　　贾琏没有真的打她啊，一个男人，真要赶上一个小脚女人还赶不上吗？他做个姿势而已，知道会有人拦着他的。
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:37:58　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的　　-----------------------------　　迎春那时候贾家已经败落了，而且她是被父亲卖给丈夫的，再遇上这么个人渣，就被活活虐待死了。　　但是王熙凤呢，娘家厉害，自己有能力，也一样是丈夫想打就打。不过是打的少些轻些二。　　所以古代只要是女人不管是掐尖要强还是逆来顺受，都屁用没有，都是被男人随意摆布掌握的命。
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:37:58　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的　　-----------------------------　　@月亮5-11-29 18:47:54　　迎春那时候贾家已经败落了，而且她是被父亲卖给丈夫的，再遇上这么个人渣，就被活活虐待死了。　　但是王熙凤呢，娘家厉害，自己有能力，也一样是丈夫想打就打。不过是打的少些轻些二。　　所以古代只要是女人不管是掐尖要强还是逆来顺受，都屁用没有，都是被男人随意摆布掌握的命。　　-----------------------------　　那是后八十回写偏了。　　贾迎春那会子，元春还在呢，怎么就败了呢
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:37:58　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的　　-----------------------------　　@月亮0012015
18:47:54　　迎春那时候贾家已经败落了，而且她是被父亲卖给丈夫的，再遇上这么个人渣，就被活活虐待死了。　　但是王熙凤呢，娘家厉害，自己有能力，也一样是丈夫想打就打。不过是打的少些轻些二。　　所以古代只要是女人不管是掐尖要强还是逆来顺受，都屁用没有，都是被男人随意摆布掌握的命。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:50:54　　那是后八十回写偏了。　　贾迎春那会子，元春还在呢，怎么就败了呢　　-----------------------------　　元春自己也不行了啊，没看迎春的判词么，子系中山狼，得志便猖狂。孙绍祖要是没有得志敢那样对迎春？迎春的事情本来就是一处暗笔，显示出那会的贾家，连自己的女儿也保不住了
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:37:58　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的　　-----------------------------　　@月亮0012015
18:47:54　　迎春那时候贾家已经败落了，而且她是被父亲卖给丈夫的，再遇上这么个人渣，就被活活虐待死了。　　但是王熙凤呢，娘家厉害，自己有能力，也一样是丈夫想打就打。不过是打的少些轻些二。　　所以古代只要是女人不管是掐尖要强还是逆来顺受，都屁用没有，都是被男人随意摆布掌握的命。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:50:54　　那是后八十回写偏了。　　贾迎春那会子，元春还在呢，怎么就败了呢　　-----------------------------　　@安静的春天-29 19:14:10　　元春自己也不行了啊，没看迎春的判词么，子系中山狼，得志便猖狂。孙绍祖要是没有得志敢那样对迎春？迎春的事情本来就是一处暗笔，显示出那会的贾家，连自己的女儿也保不住了　　---------------------　　不论是哪家，女儿都保不住。　　贾家那会要保还是能保的。
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:37:58　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的　　-----------------------------　　@月亮0012015
18:47:54　　迎春那时候贾家已经败落了，而且她是被父亲卖给丈夫的，再遇上这么个人渣，就被活活虐待死了。　　但是王熙凤呢，娘家厉害，自己有能力，也一样是丈夫想打就打。不过是打的少些轻些二。　　所以古代只要是女人不管是掐尖要强还是逆来顺受，都屁用没有，都是被男人随意摆布掌握的命。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:50:54　　那是后八十回写偏了。　　贾迎春那会子，元春还在呢，怎么就败了呢　　-----------------------------　　@安静的春天2012
19:14:10　　元春自己也不行了啊，没看迎春的判词么，子系中山狼，得志便猖狂。孙绍祖要是没有得志敢那样对迎春？迎春的事情本来就是一处暗笔，显示出那会的贾家，连自己的女儿也保不住了　　---------------------　　@玄霜儿
19:24:58　　不论是哪家，女儿都保不住。　　贾家那会要保还是能保的。　　-----------------------------　　各位姑娘都好善良　　在红楼梦里，显示女性没有地位的不是过生日，而是女性没有名字啊，这一章在贾宝玉游太虚幻境就写了。　　王熙凤是因为“从小当男孩子养”所以才有名字王熙凤而且保留到了嫁人，宝玉他妈叫王夫人，宝玉在梦里喊出了可卿，秦氏还想：这是我出阁之前的名字，他怎么喊出来的？　　黛玉 湘云 宝钗这些全是闺阁之中的名字，等结婚了，全变成X夫人
　　@月亮楼
11:40　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　三言二拍吧，好像有个故事，一个命妇，朝廷封的，因为没有儿子，老公死了，然后所有亲戚都跑来抢家产，还好最后她凭着小妾的儿子保住了家产，记不清了，大概就是这样，看着就可怜啊　　
　　清朝什么时候代表整个中国古代了！红楼梦也只能代表清早中期风俗。。。。　　
　　@卤煮面条
19:31:23.963　　三言二拍吧，好像有个故事，一个命妇，朝廷封的，因为没有儿子，老公死了，然后所有亲戚都跑来抢家产，还好最后她凭着小妾的儿子保住了家产，记不清了，大概就是这样，看着就可怜啊 　　—————————————　　不要说TC，就是在英国以前也是只有儿子有继承遗产的权利，一对夫妻如果没有儿子就只能让侄子继承财产，反正女儿是没有继承权的。　　
　　@月亮楼
12:44　　@默默漠漠
12:13:24　　古代女人“七出”里有一条就是善妒，王熙凤因为贾链偷吃就大闹已经算是犯了七出里的一条了。　　幸亏王熙凤自己出身名门人又要强会来事在贾母、王夫人那都有些脸面，才能让贾链给她道歉。你看看刑夫人那样的贾赦什么香的臭的都往屋里划拉，刑夫人还不是得受着？　　-----------------------------　　但邢夫人娘家是破落户，地位低啊。王熙凤可是的娘家可是和贾家地位一样高呢，王熙凤还管着钱呢，总想办法给贾琏搞钱花呢，最后也是随便……　　-----------------------------　　这件事上我没觉得王夫人心狠手辣。纯粹是金钏自己作死，自己寻死，还给别人添晦气。　　王熙凤罚人的时候更厉害，我记得是院子里当着众人的面头顶瓦片跪着，也没见那一排都自己跳井。说起来寻死是金钏的个人性格原因。你看司琪为什么死？不是因为被主家赶出来，是因为那个男人伤了她的心，让她了无生趣。　　王夫人给金钏耳光的时候完全是情绪不受控制的愤怒状态，根本没想过后果。　　而且人家王夫人生气的有理由，几乎是当着人家的面和主子调情逗乐，我嘴上的胭脂你要不要尝尝啊！当妈的把这理解成屋里丫鬟想勾引自己儿子上床很正常啊！　　贾家在别人心里是上上下下除了门口的石头狮子没有一个干净的地方，她如果饶过金钏别的丫鬟有样学样怎么办？只有当面大发雷霆才能镇住不安分的人。　　做为一个母亲她是在保护自己儿子，而且做的也不过分。即是是现代的母亲，听到一个各方面都不如儿子的人要不要尝尝我的口红也会生气吧！宝玉当时还没到成家立业的年龄，用现在的话说还属于未成年人呢！　　
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:37:58　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的　　-----------------------------　　@月亮0012015
18:47:54　　迎春那时候贾家已经败落了，而且她是被父亲卖给丈夫的，再遇上这么个人渣，就被活活虐待死了。　　但是王熙凤呢，娘家厉害，自己有能力，也一样是丈夫想打就打。不过是打的少些轻些二。　　所以古代只要是女人不管是掐尖要强还是逆来顺受，都屁用没有，都是被男人随意摆布掌握的命。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:50:54　　那是后八十回写偏了。　　贾迎春那会子，元春还在呢，怎么就败了呢　　-----------------------------　　@安静的春天2012
19:14:10　　元春自己也不行了啊，没看迎春的判词么，子系中山狼，得志便猖狂。孙绍祖要是没有得志敢那样对迎春？迎春的事情本来就是一处暗笔，显示出那会的贾家，连自己的女儿也保不住了　　---------------------　　@玄霜儿
19:24:58　　不论是哪家，女儿都保不住。　　贾家那会要保还是能保的。　　-----------------------------　　@菜菜sharp
19:28:18　　各位姑娘都好善良　　在红楼梦里，显示女性没有地位的不是过生日，而是女性没有名字啊，这一章在贾宝玉游太虚幻境就写了。　　王熙凤是因为“从小当男孩子养”所以才有名字王熙凤而且保留到了嫁人，宝玉他妈叫王夫人，宝玉在梦里喊出了可卿，秦氏还想：这是我出阁之前的名字，他怎么喊出来的？　　黛玉 湘云 宝钗这些全是闺阁之中的名字，等结婚了，全变成X夫人　　-----------------------------　　从头到尾，就没地位~~这些都是各方面的体现
　　@月亮0012015
12:44　　@默默漠漠
12:13:24　　古代女人“七出”里有一条就是善妒，王熙凤因为贾链偷吃就大闹已经算是犯了七出里的一条了。　　幸亏王熙凤自己出身名门人又要强会来事在贾母、王夫人那都有些脸面，才能让贾链给她道歉。你看看刑夫人那样的贾赦什么香的臭的都往屋里划拉，刑夫人还不是得受着？　　-----------------------------　　但邢夫人娘家是破落户，地位低啊。王熙凤可是的娘家可是和贾家地位一样高呢，王熙凤还管着钱呢，总想办法给贾琏搞钱花呢，最后也是随便……　　-----------------------------　　@宋鹏冲
19:41:41　　这件事上我没觉得王夫人心狠手辣。纯粹是金钏自己作死，自己寻死，还给别人添晦气。　　王熙凤罚人的时候更厉害，我记得是院子里当着众人的面头顶瓦片跪着，也没见那一排都自己跳井。说起来寻死是金钏的个人性格原因。你看司琪为什么死？不是因为被主家赶出来，是因为那个男人伤了她的心，让她了无生趣。　　王夫人给金钏耳光的时候完全是情绪不受控制的愤怒状态，根本没想过后果。　　而且人家王夫人生气的有理由，几乎......　　-----------------------------　　和楼上这位相反，王夫人在我心里就是十足的一条“金钱蟒”，王熙凤是狠在明面，但是对园子里的姑娘们还是爱护的。王夫人是狠在阴面，每次她出来我都觉得背后冒凉气。　　她处罚金钏儿，我的看法不是因为：丫鬟勾引主子，教坏儿子。因为不是还有个袭人在么……是因为金钏儿和宝玉是属于乱伦，宝玉是僭越。金钏儿是王夫人屋里的丫环，要睡也是贾政才能睡，那是宝玉他爹的私有财产。宝玉调戏他爹的女人，属于大逆不道，这点是王夫人最最厌恶的！至于睡丫环，在红楼里根本不是事儿啊……丫环什么时候是人了。。。
　　@金狻猊jn
19:32:41.89　　清朝什么时候代表整个中国古代了！红楼梦也只能代表清早中期风俗。。。。 　　—————————————　　唐太宗的老婆就已经写了“女训”了，“女训”最著名的观点是女子无才便是德。无论中外，二十世纪中期以前妇女的地位就是低，无论是受教育、就业、婚嫁还是继承权都受限制。可笑的是八卦某些女人还认为古代妇女有地位？估计在她们眼里女人只有在婚嫁的彩礼和规模中才能体现价值。　　
　　@月亮楼
18:09　　@可爱小瑞希
16:53:02　　那贾链还不是装醉才敢动手？！王熙凤没生儿子，平时还这么嚣张，全靠她强大的娘家！看来啥时候都拼爹　　-----------------------------　　装醉动手就不是动手了吗。　　王熙凤要强娘家只是一方面，关键是她管家啊，她拿着实打实的管家权啊，她有钱有权漂亮年轻，就这样丈夫还想打就打，这才是最可悲的。　　-----------------------------　　贾琏对王熙凤什么时候想打就打了？明明是借酒撒泼。古代也不会认为老婆想打就打不算错，尤其是贵族更不能随便打老婆。因为这是教养问题。古人可比现代人注重教养。老太太他们闲聊的时候还说过，一个人在家怎么怎么样，但是出去了到别人家里了，就算是贵族面对下人了，也是该叫姐姐了叫姐姐，好像是评论甄宝玉那一段。因为那是世家贵族的应该有的教养。　　随意打老婆在古人看来也是不对的，但是比不上老婆嫉妒的错大，所以贾琏才说，你的错多还是我的错多？贾琏自己都知道自己做的不对好吗？　　
　　@宋鹏冲
19:41:41.093　　这件事上我没觉得王夫人心狠手辣。纯粹是金钏自己作死，自己寻死，还给别人添晦气。 　　王熙凤罚人的时候更厉害，我记得是院子里当着众人的面头顶瓦片跪着，也没见那一排都自己跳井。说起来寻死是金钏的个人性格原因。你看司琪为什么死？不是因为被主家赶出来，是因为那个男人伤了她的心，让她了无生趣。 　　王夫人给金钏耳光的时候完全是情绪不受控制的愤怒状态，根本没想过后果。 　　而且人家王夫人......　　—————————————　　对于金钏王夫人当时发怒是正常反应，但金钏死后王夫人说的话做的事不免让人心寒，不仅是跟了几年的贴身丫鬟为这么点小事就死了，心肠软一点的女人估计都会觉得过意不去。要不怎么说“统治阶级的伪善”？整部红楼梦最伪善的就是贾政夫妻，最势力的是探春。　　
　　@默默漠漠 40楼
19:40　　@卤煮面条
19:31:23.963　　三言二拍吧，好像有个故事，一个命妇，朝廷封的，因为没有儿子，老公死了，然后所有亲戚都跑来抢家产，还好最后她凭着小妾的儿子保住了家产，记不清了，大概就是这样，看着就可怜啊 　　—————————————　　不要说TC，就是在英国以前也是只有儿子有继承遗产的权利，一对夫妻如果没有儿子就只能让侄子继承财产，反正女儿是没有继承权的。　　-----------------------------　　英国的贵族夫妻如果没有儿子，女儿还是可以继承爵位的，比如现在的英国女王　　
　　@菜菜sharp
19:46:20.96　　和楼上这位相反，王夫人在我心里就是十足的一条“金钱蟒”，王熙凤是狠在明面，但是对园子里的姑娘们还是爱护的。王夫人是狠在阴面，每次她出来我都觉得背后冒凉气。 　　她处罚金钏儿，我的看法不是因为：丫鬟勾引主子，教坏儿子。因为不是还有个袭人在么……是因为金钏儿和宝玉是属于乱伦，宝玉是僭越。金钏儿是王夫人屋里的丫环，要睡也是贾政才能睡，那是宝玉他爹的私有财产。宝玉调戏他爹的女人，属于大逆......　　—————————————　　王夫人的冷漠不止表现在对金钏上，对黛玉、晴雯也是如此。黛玉到贾家是带着丰厚的家产的，林之孝把黛玉托付给舅父不过就是给女儿求个平稳安逸的生活，可惜黛玉带来的财产被耗尽性命也枉送了。至于晴雯，虽然有些恃宠生骄，但被赶出去还是过了。　　
　　@莱克V荆
19:56:22.397　　英国的贵族夫妻如果没有儿子，女儿还是可以继承爵位的，比如现在的英国女王 　　—————————————　　这是二十世纪以后了吧？我看过简奥斯丁的几本小说譬如傲慢与偏见，女儿是不能继承爵位和财产的，这也是为什么女主的父母急着让她嫁给自己的堂哥。　　
　　@默默漠漠
20:00:30　　菜菜sharp
19:46:20.96　　和楼上这位相反，王夫人在我心里就是十足的一条“金钱蟒”，王熙凤是狠在明面，但是对园子里的姑娘们还是爱护的。王夫人是狠在阴面，每次她出来我都觉得背后冒凉气。　　她处罚金钏儿，我的看法不是因为：丫鬟勾引主子，教坏儿子。因为不是还有个袭人在么……是因为金钏儿和宝玉是属于乱伦，宝玉是僭越。金钏儿是王夫人屋里的丫环，要睡也是贾政才能睡，那是宝玉他爹的私有财产......　　-----------------------------　　王夫人给我的感觉不是冷漠，而是掩藏的恶毒。　　都说王熙凤在外面放高利贷赚钱，可是在贾府亏空的时候，她二话不说拿出自己的陪嫁项圈当了。　　王夫人呢？在江南甄家被抄的时候，都和江南甄家的人有往来，到底是多大的利益能让王夫人冒此等风险呢
　　@菜菜sharp 43楼
19:46　　@月亮0012015
12:44　　@默默漠漠
12:13:24　　古代女人“七出”里有一条就是善妒，王熙凤因为贾链偷吃就大闹已经算是犯了七出里的一条了。　　幸亏王熙凤自己出身名门人又要强会来事在贾母、王夫人那都有些脸面，才能让贾链给她道歉。你看看刑夫人那样的贾赦什么香的臭的都往屋里划拉，刑夫人还不是得受着？　　-----------------------------　　但邢夫人娘家是破落户，地位低啊。王熙凤可是的娘家……　　-----------------------------　　是不是得分人，最起码宝玉绝对不能随便染指任何没通过王夫人允许的丫头。晴雯为什么被赶出去？还不是袭人打小报告暗示丫鬟们年纪大了心大，加上晴雯教训小丫鬟的时候正好被王夫人看见，坐实了她轻狂加张狂的罪名？　　可以说王夫人在宝玉没有正式娶妻之前是对宝玉周围的丫鬟，或者说所有年轻女性严防死守的，不管是不是自己屋里的。而且她的行为并不是没有道理，想勾引宝玉的下人确实有啊！比如说晴雯她嫂子吧！　　当然你说的她认为金钏只能被贾政睡，宝玉和她调情是乱伦，因此王夫人才生气。那王夫人就更没错了啊！金钏并不是王夫人逼死的。当然王夫人以后会不会逼死她我们谁都不知道，但是当时当地，王夫人的处置算不上逼死她。　　就算是放到现代社会有人勾引自己儿子乱伦，那个女人能忍住？当场爆发很正常。要求人家想一想后果。是自己犯了错却埋怨受害人没有做圣母的行为吧！　　
　　@菜菜sharp
19:28:18.493　　各位姑娘都好善良 　　在红楼梦里，显示女性没有地位的不是过生日，而是女性没有名字啊，这一章在贾宝玉游太虚幻境就写了。 　　王熙凤是因为“从小当男孩子养”所以才有名字王熙凤而且保留到了嫁人，宝玉他妈叫王夫人，宝玉在梦里喊出了可卿，秦氏还想：这是我出阁之前的名字，他怎么喊出来的？ 　　黛玉 湘云 宝钗这些全是闺阁之中的名字，等结婚了，全变成X夫人 　　—————————————　　点赞　　
　　@菜菜sharp
20:07:58.417　　王夫人给我的感觉不是冷漠，而是掩藏的恶毒。 　　都说王熙凤在外面放高利贷赚钱，可是在贾府亏空的时候，她二话不说拿出自己的陪嫁项圈当了。 　　王夫人呢？在江南甄家被抄的时候，都和江南甄家的人有往来，到底是多大的利益能让王夫人冒此等风险呢　　—————————————　　个人觉得恶毒还不至于，但肯定是冷漠、伪善。她不会主动害人，但在顾及到自己利益的时候她会不惜代价地出手维护个人利益，不顾念半点情分。　　
　　除了口红，金钏还说了贾环和彩霞的事情，王夫人一向忌惮赵姨娘，几件事在一起，发火也正常。而且她后来也哭过几次。王夫人对于宝玉相关的，都狠心，对金钏还有几分怜惜，对于其他人是一点感情都没有。　　其实王夫人和贾政相处也可以看出妇女地位低，宝玉挨打，她就只敢哭着劝，现代女性看到疼爱的儿子被打成这样，早就发飙了，还有一件事，就是王夫人想推销袭人，贾政说自己看中一个想给儿子，王夫人就不说话了，估计贾政反对，她连儿子的小妾都插不上手。还有贾宝玉每次见贾政，王夫人都担心，如临大敌。换成现代女性，肯定是你不待见我儿子，我让儿子喊别人爸爸，还让你给抚养费。
　　@默默漠漠 46楼
19:54　　@宋鹏冲
19:41:41.093　　这件事上我没觉得王夫人心狠手辣。纯粹是金钏自己作死，自己寻死，还给别人添晦气。 　　王熙凤罚人的时候更厉害，我记得是院子里当着众人的面头顶瓦片跪着，也没见那一排都自己跳井。说起来寻死是金钏的个人性格原因。你看司琪为什么死？不是因为被主家赶出来，是因为那个男人伤了她的心，让她了无生趣。 　　王夫人给金钏耳光的时候完全是情绪不受控制的愤怒状态，根本没想过后果。 　　而且人家王夫人......　　—————————————　　……　　-----------------------------　　现在我们讨论的不是王夫人大发雷霆是不是有理吗？　　王夫人凉薄，难道金钏在别人家里搞自杀就对贾家没伤害了吗？　　没人逼她死，她自己死了给别人扣了一盆子屎在前啊！　　王夫人的态度是基本上是所有贵族阶级的态度了。如果所有贵族都对金钏这类人的做法表达的是内疚，那王夫人是伪善的。如果王夫人表达的是人家所处的阶层的态度就不该被吊打了。　　你用现在的是非观衡量古代人的行为，来判定古人在那个时代的品行不合适吧！　　
　　@菜菜sharp 50楼
20:07　　@默默漠漠
20:00:30　　菜菜sharp
19:46:20.96　　和楼上这位相反，王夫人在我心里就是十足的一条“金钱蟒”，王熙凤是狠在明面，但是对园子里的姑娘们还是爱护的。王夫人是狠在阴面，每次她出来我都觉得背后冒凉气。　　她处罚金钏儿，我的看法不是因为：丫鬟勾引主子，教坏儿子。因为不是还有个袭人在么……是因为金钏儿和宝玉是属于乱伦，宝玉是僭越。金钏儿是王夫人屋里的丫环，要睡也是贾政才能睡，那是宝玉他爹的私有财产......　　……　　-----------------------------　　我说得话单就金钏问题有感而发。　　
　　@smiling-29 20:19:25.53　　除了口红，金钏还说了贾环和彩霞的事情，王夫人一向忌惮赵姨娘，几件事在一起，发火也正常。而且她后来也哭过几次。王夫人对于宝玉相关的，都狠心，对金钏还有几分怜惜，对于其他人是一点感情都没有。 　　其实王夫人和贾政相处也可以看出妇女地位低，宝玉挨打，她就只敢哭着劝，现代女性看到疼爱的儿子被打成这样，早就发飙了，还有一件事，就是王夫人想推销袭人，贾政说自己看中一个想给儿子，王夫人就不说话了，估计......　　—————————————　　宝玉为什么挨打？因为和官宦人家的男宠有勾结、不清不楚，这要是放在现代社会也是被打的下场，哪个当妈的会拦着？经济地位决定上层建筑，现代社会不要说儿子挨打，就是老公在外面彩旗飘飘很多不独立的女人还忍气吞声呢。　　
　　@宋鹏冲
20:10:43　　是不是得分人，最起码宝玉绝对不能随便染指任何没通过王夫人允许的丫头。晴雯为什么被赶出去？还不是袭人打小报告暗示丫鬟们年纪大了心大，加上晴雯教训小丫鬟的时候正好被王夫人看见，坐实了她轻狂加张狂的罪名？　　可以说王夫人在宝玉没有正式娶妻之前是对宝玉周围的丫鬟，或者说所有年轻女性严防死守的，不管是不是自己屋里的。而且她的行为并不是没有道理，想勾引宝玉的下人确实有啊！比如说晴雯她嫂子吧！　　当然......　　-----------------------------　　我并没有说王夫人做错这件事了，如果金钏儿真的勾引了宝玉，按照她的伦理想法和社会规则，的确是没错，我没记错的话这个罪名是叫：私淫母婢；传出去是会胜败名列的。　　宝玉睡袭人的时候，袭人还没给王夫人打小报告，王夫人还没把月例银子给袭人涨一涨呢。　　我说王夫人是金钱蟒，除了曹公一开始直接写之外，还有一点，林妹妹的汤药
　　@默默漠漠
20:18:16　　菜菜sharp
20:07:58.417　　王夫人给我的感觉不是冷漠，而是掩藏的恶毒。　　都说王熙凤在外面放高利贷赚钱，可是在贾府亏空的时候，她二话不说拿出自己的陪嫁项圈当了。　　王夫人呢？在江南甄家被抄的时候，都和江南甄家的人有往来，到底是多大的利益能让王夫人冒此等风险呢　　—————————————　　个人觉得恶毒还不至于，但肯定是冷漠、伪善。她不会主动害人，但在顾及到自己利益的时候......　　-----------------------------　　这也是我个人之见，仅供参考：王夫人便是会害人，只是王熙凤在明处，王夫人在暗处。　　红楼我极爱黛玉，爱宝琴，爱湘云，爱一堆；唯独厌恶袭人，厌恶王夫人。　　鲍太医和王太医（非王济仁）是给贾府里的太太小姐看病的，王济仁是真·太医只给老太太（国公夫人）看过。　　王太医给黛玉开过方，并且贾母是支持王太医给黛玉看病服食“人参养荣丸”。王夫人则是力荐鲍太医及“天王保心丹”，鲍者，腥臭也，就这么一个给黛玉请医的问题上，改了三回，又想起第三回在贾母谈到配药时，脂砚斋批道：为后菖、菱伏脉…… 前后一想，我鸡皮疙瘩都起来了。
　　@宋鹏冲
20:20:46.507　　现在我们讨论的不是王夫人大发雷霆是不是有理吗？ 　　王夫人凉薄，难道金钏在别人家里搞自杀就对贾家没伤害了吗？ 　　没人逼她死，她自己死了给别人扣了一盆子屎在前啊！ 　　王夫人的态度是基本上是所有贵族阶级的态度了。如果所有贵族都对金钏这类人的做法表达的是内疚，那王夫人是伪善的。如果王夫人表达的是人家所处的阶层的态度就不该被吊打了。 　　你用现在的是非观衡量古代人的行为，来判定......　　—————————————　　金钏死的时候多大？十七八岁吧？这个年龄的女孩子没受过什么教育轻浮一点难免，更何况也是宝玉平时就和这些丫鬟随便惯了。王夫人的冷漠在于明明是俩个人闯的祸丫鬟为这事送命了对自己儿子却一味维护，对丫鬟的死则只考虑到自己的体面。作为上位者在那个年代象她这样把奴才的命看作草芥可能也正常。　　
　　@默默漠漠
19:47:00　　@金狻猊jn
19:32:41.89 　　清朝什么时候代表整个中国古代了！红楼梦也只能代表清早中期风俗。。。。 　　————————————— 　　唐太宗的老婆就已经写了“女训”了，“女训”最著名的观点是女子无才便是德。无论中外，二十世纪中期以前妇女的地位就是低，无论是受教育、就业、婚嫁还是继承权都受限制。可笑的是八卦某些女人还认为古代妇女有地位？估计在她们眼里女人只有在婚嫁　　—————————————————　　？？？？？？什么乱七八糟的，我只是不要用清朝代表整个中国古代而已。　　
　　@金狻猊jn
20:30:11.72　　？？？？？？什么乱七八糟的，我只是不要用清朝代表整个中国古代而已。 　　—————————————　　楼主也没用清朝代表整个古代啊？　　
　　@默默漠漠
19:47:00　　@金狻猊jn
19:32:41.89 　　清朝什么时候代表整个中国古代了！红楼梦也只能代表清早中期风俗。。。。 　　————————————— 　　唐太宗的老婆就已经写了“女训”了，“女训”最著名的观点是女子无才便是德。无论中外，二十世纪中期以前妇女的地位就是低，无论是受教育、就业、婚嫁还是继承权都受限制。可笑的是八卦某些女人还认为古代妇女有地位？估计在她们眼里女人只有在婚嫁　　—————————————————　　我说过中国古代女人地位很高吗？我只是想说这个问题很复杂不要一概而论而已。。　　
　　@月亮0012015
18:09　　@可爱小瑞希
16:53:02　　那贾链还不是装醉才敢动手？！王熙凤没生儿子，平时还这么嚣张，全靠她强大的娘家！看来啥时候都拼爹　　-----------------------------　　装醉动手就不是动手了吗。　　王熙凤要强娘家只是一方面，关键是她管家啊，她拿着实打实的管家权啊，她有钱有权漂亮年轻，就这样丈夫还想打就打，这才是最可悲的。　　-----------------------------　　@宋鹏冲
19:51:57　　贾琏对王熙凤什么时候想打就打了？明明是借酒撒泼。古代也不会认为老婆想打就打不算错，尤其是贵族更不能随便打老婆。因为这是教养问题。古人可比现代人注重教养。老太太他们闲聊的时候还说过，一个人在家怎么怎么样，但是出去了到别人家里了，就算是贵族面对下人了，也是该叫姐姐了叫姐姐，好像是评论甄宝玉那一段。因为那是世家贵族的应该有的教养。　　随意打老婆在古人看来也是不对的，但是比不上老婆嫉妒的错大，所以......　　-----------------------------　　贵族不打老婆是因为“不想”打，因为打了显得自己没水平。但是如果他“想”打老婆呢，可以吗，可以的，用付出任何代价吗？不用。我说的想打就打，是如果丈夫觉得 想打妻子就有打权利打而不用付出任何代价。不是说天天像个虐待狂一样打老婆的意思。　　也就是说古代男人对女人有百分百的选择打与不打的权利，而女的对此只能承受，没有任何反抗或者改变的途径。　　这才是最无奈的。
　　@默默漠漠
20:31:00　　@金狻猊jn
20:30:11.72 　　？？？？？？什么乱七八糟的，我只是不要用清朝代表整个中国古代而已。 　　————————————— 　　楼主也没用清朝代表整个古代啊？　　—————————————————　　你把读一下楼主的标题再读一遍吧！　　
　　@菜菜sharp
20:26:44.157　　这也是我个人之见，仅供参考：王夫人便是会害人，只是王熙凤在明处，王夫人在暗处。 　　红楼我极爱黛玉，爱宝琴，爱湘云，爱一堆；唯独厌恶袭人，厌恶王夫人。 　　鲍太医和王太医（非王济仁）是给贾府里的太太小姐看病的，王济仁是真·太医只给老太太（国公夫人）看过。 　　王太医给黛玉开过方，并且贾母是支持王太医给黛玉看病服食“人参养荣丸”。王夫人则是力荐鲍太医及“天王保心丹”，鲍者，腥臭......　　—————————————　　对这个我还倒真没注意。但黛玉在贾家只有宝玉和老太太是真心待她我还是看出来了。　　
　　什么地不地位跟娘家人强不强势有关好不好····　　谁见过驸马敢动公主吗？　　换成现代，娘家人弱，也只有忍的份。
　　@默默漠漠
20:35:14　　菜菜sharp
20:26:44.157　　这也是我个人之见，仅供参考：王夫人便是会害人，只是王熙凤在明处，王夫人在暗处。　　红楼我极爱黛玉，爱宝琴，爱湘云，爱一堆；唯独厌恶袭人，厌恶王夫人。　　鲍太医和王太医（非王济仁）是给贾府里的太太小姐看病的，王济仁是真·太医只给老太太（国公夫人）看过。　　王太医给黛玉开过方，并且贾母是支持王太医给黛玉看病服食“人参养荣丸”。王夫人则是力荐鲍太医及“......　　-----------------------------　　红楼看了几十遍了，每次都有新收获。　　除了贾府，湘云比较单纯，对她的感情也是真的；去世的晴雯也是一视同仁的，你忘了最最贴心的紫鹃了啊！！！！紫鹃是真心为黛玉打算的。　　王夫人，薛姨妈，连同宝钗、元春是一党的，在打平安醮一节里，曹公很隐晦的通过贾母的话表达出来：从宫里出来的元春的人和王夫人都身体不好不准备去打，薛姨妈和宝钗也告假，贾母说：“你们俩要去”，她们才去的。否则四个人会商量什么呢？　　王夫人有多讨厌黛玉你是知道的，厌恶晴雯不就是：“眉眼像林妹妹吗”
　　不知道为什么不能单独回复。　　儿子被打得很惨，没有一块好肉，对于很多母亲来说，这个问题绝对比彩旗飘飘严重很多。老公出轨，很多当妈的维持婚姻也只是孩子有个完整的家，伤害了孩子才是毁她们的希望，毁了她们的感情寄托，是要用命去拼的。
　　@水行空
20:40:16　　什么地不地位跟娘家人强不强势有关好不好····　　谁见过驸马敢动公主吗？　　换成现代，娘家人弱，也只有忍的份。　　-----------------------------　　不是啊，在现代如果女孩子年轻漂亮能干，就算婆家比娘家强势，也不需要忍啊。
　　@菜菜sharp
20:41:05.997　　红楼看了几十遍了，每次都有新收获。 　　除了贾府，湘云比较单纯，对她的感情也是真的；去世的晴雯也是一视同仁的，你忘了最最贴心的紫鹃了啊！！！！紫鹃是真心为黛玉打算的。 　　王夫人，薛姨妈，连同宝钗、元春是一党的，在打平安醮一节里，曹公很隐晦的通过贾母的话表达出来：从宫里出来的元春的人和王夫人都身体不好不准备去打，薛姨妈和宝钗也告假，贾母说：“你们俩要去”，她们才去的。否则四个人......　　—————————————　　哦，我倒是忘了紫娟和湘云了，这样说起来倒是鸳鸯、平儿还有嫁给薛蟠当妾的那个也不错，迎春和熙春还有李纨也不是势力的人。　　
　　@smiling-29 20:43:19.373　　不知道为什么不能单独回复。 　　儿子被打得很惨，没有一块好肉，对于很多母亲来说，这个问题绝对比彩旗飘飘严重很多。老公出轨，很多当妈的维持婚姻也只是孩子有个完整的家，伤害了孩子才是毁她们的希望，毁了她们的感情寄托，是要用命去拼的。　　—————————————　　说真的，宝玉做出那种事王夫人要是还拦着不让打就是昏聩了，慈母多败儿。　　
　　什么地不地位跟娘家人强不强势有关好不好····　　谁见过驸马敢动公主吗？　　换成现代，娘家人弱，也只有忍的份。　　-----------------------------　　@月亮5-11-29 20:43:25　　不是啊，在现代如果女孩子年轻漂亮能干，就算婆家比娘家强势，也不需要忍啊。　　-----------------------------　　那就是离婚了···就这样子···
　　@宋鹏冲
19:41:41.093　　这件事上我没觉得王夫人心狠手辣。纯粹是金钏自己作死，自己寻死，还给别人添晦气。 　　王熙凤罚人的时候更厉害，我记得是院子里当着众人的面头顶瓦片跪着，也没见那一排都自己跳井。说起来寻死是金钏的个人性格原因。你看司琪为什么死？不是因为被主家赶出来，是因为那个男人伤了她的心，让她了无生趣。 　　王夫人给金钏耳光的时候完全是情绪不受控制的愤怒状态，根本没想过后果。 　　而且人家王夫人......　　—————————————　　妈呀，你得多幼稚才会觉得王夫人是良善之辈……　　
　　@菜菜sharp
20:07:58.417　　王夫人给我的感觉不是冷漠，而是掩藏的恶毒。 　　都说王熙凤在外面放高利贷赚钱，可是在贾府亏空的时候，她二话不说拿出自己的陪嫁项圈当了。 　　王夫人呢？在江南甄家被抄的时候，都和江南甄家的人有往来，到底是多大的利益能让王夫人冒此等风险呢　　—————————————　　是的，王夫人怎么会是好人？！　　
　　@月亮楼
12:44:00　　@默默漠漠
12:13:24 　　古代女人“七出”里有一条就是善妒，王熙凤因为贾链偷吃就大闹已经算是犯了七出里的一条了。 　　幸亏王熙凤自己出身名门人又要强会来事在贾母、王夫人那都有些脸面，才能让贾链给她道歉。你看看刑夫人那样的贾赦什么香的臭的都往屋里划拉，刑夫人还不是得受着？ 　　----------------------------- 　　但邢夫人娘家是破落户，地位低啊　　—————————————————　　红楼梦一直看的云里雾里。贾宝玉到处拈花惹草，他到底真爱林黛玉不？林黛玉各种小性，却开玩笑叫袭人嫂子～　　
　　@donnald001
18:35:00　　古代女人是很惨 　　看惜春就知道。也是富贵人家的女儿 照样被老公虐待死　　—————————————————　　是迎春吧。惜春最后出家了。　　
　　@菜菜sharp
20:26:00　　@默默漠漠
20:18:16 　　菜菜sharp
20:07:58.417 　　王夫人给我的感觉不是冷漠，而是掩藏的恶毒。 　　都说王熙凤在外面放高利贷赚钱，可是在贾府亏空的时候，她二话不说拿出自己的陪嫁项圈当了。 　　王夫人呢？在江南甄家被抄的时候，都和江南甄家的人有往来，到底是多大的利益能让王夫人冒此等风险呢 　　————————————— 　　个人　　—————————————————　　求深讲，不懂。不贵很想知道！　　
　　@默默漠漠
20:35:00　　@菜菜sharp
20:26:44.157 　　这也是我个人之见，仅供参考：王夫人便是会害人，只是王熙凤在明处，王夫人在暗处。 　　红楼我极爱黛玉，爱宝琴，爱湘云，爱一堆；唯独厌恶袭人，厌恶王夫人。 　　鲍太医和王太医（非王济仁）是给贾府里的太太小姐看病的，王济仁是真·太医只给老太太（国公夫人）看过。 　　王太医给黛玉开过方，并且贾母是支持王太医给黛玉看病服食“人参养荣丸”。　　—————————————————　　还有紫娟，对黛玉真心好　　
　　@月亮楼
20:34　　@月亮0012015
18:09　　@可爱小瑞希
16:53:02　　那贾链还不是装醉才敢动手？！王熙凤没生儿子，平时还这么嚣张，全靠她强大的娘家！看来啥时候都拼爹　　-----------------------------　　装醉动手就不是动手了吗。　　王熙凤要强娘家只是一方面，关键是她管家啊，她拿着实打实的管家权啊，她有钱有权漂亮年轻，就这样丈夫还想打就打，这才是最可悲的。　　-----------------……　　-----------------------------　　我很想知道你怎么得出贵族想打老婆就打老婆，打了不用付任何代价。这个结论的。　　出处来源呢？有文献资料吗？因为有法律依据还是来源于社会风俗？又或者是本身的传统文化理念？　　
　　@echo楼
22:52　　@宋鹏冲
19:41:41.093　　这件事上我没觉得王夫人心狠手辣。纯粹是金钏自己作死，自己寻死，还给别人添晦气。 　　王熙凤罚人的时候更厉害，我记得是院子里当着众人的面头顶瓦片跪着，也没见那一排都自己跳井。说起来寻死是金钏的个人性格原因。你看司琪为什么死？不是因为被主家赶出来，是因为那个男人伤了她的心，让她了无生趣。 　　王夫人给金钏耳光的时候完全是情绪不受控制的愤怒状态，根本没想过后果。 　　而且人家王夫人......　　—————————————　　……　　-----------------------------　　我什么时候说王夫人是良善之辈了？我说她她犯的罪没有楼主说犯那么重好吗？　　
　　那是封建社会啊，男尊女卑，不过凤姐在贾家鼎盛时期时，家中的地位真的可以了，贾琏偷娶尤二姐都不敢带回家的。贾琏借醉要杀凤姐，我觉得也是因为被捉奸后下不了台吧，后来还是给凤姐道歉了。书中，贾琏算是怕老婆的了　　
　　还好我生在21世纪　　
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:37:58　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的　　-----------------------------　　@月亮0012015
18:47:54　　迎春那时候贾家已经败落了，而且她是被父亲卖给丈夫的，再遇上这么个人渣，就被活活虐待死了。　　但是王熙凤呢，娘家厉害，自己有能力，也一样是丈夫想打就打。不过是打的少些轻些二。　　所以古代只要是女人不管是掐尖要强还是逆来顺受，都屁用没有，都是被男人随意摆布掌握的命。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:50:54　　那是后八十回写偏了。　　贾迎春那会子，元春还在呢，怎么就败了呢　　-----------------------------　　@安静的春天2012
19:14:10　　元春自己也不行了啊，没看迎春的判词么，子系中山狼，得志便猖狂。孙绍祖要是没有得志敢那样对迎春？迎春的事情本来就是一处暗笔，显示出那会的贾家，连自己的女儿也保不住了　　---------------------　　@玄霜儿
19:24:58　　不论是哪家，女儿都保不住。　　贾家那会要保还是能保的。　　-----------------------------　　@菜菜sharp
19:28:18　　各位姑娘都好善良　　在红楼梦里，显示女性没有地位的不是过生日，而是女性没有名字啊，这一章在贾宝玉游太虚幻境就写了。　　王熙凤是因为“从小当男孩子养”所以才有名字王熙凤而且保留到了嫁人，宝玉他妈叫王夫人，宝玉在梦里喊出了可卿，秦氏还想：这是我出阁之前的名字，他怎么喊出来的？　　黛玉 湘云 宝钗这些全是闺阁之中的名字，等结婚了，全变成X夫人　　-----------------------------　　@玄霜儿
19:46:17　　从头到尾，就没地位~~这些都是各方面的体现　　-----------------------------　　贵族的小姐还是有名字的，但是以前有名讳，名字不是小辈和仆人可以叫的。你们看贾母、王夫人这些人，无论是年轻的主子还是家中奴仆都是要叫尊称的。楼上上的说凤姐因为从小当男孩养所以将名字保留到了嫁人有待商榷，书中有个细节，黛玉凡是敏字皆念密，因为她的母亲叫贾敏，说明一旦嫁人不但保留有名字，下人和子女还要避讳。同理李纨，同样为年轻的主子，她在嫁人后我们还是知道她的名字的，但是如果贾兰科举高中中兴了贾府，估计不会再有人轻易叫她的名字了。　　真正没有名字的，是低等的女性，如书中的各种婆子媳妇。书中都是以他们嫁的人称呼，如赖大家的、周瑞家的、王宝善家的。。。
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮5-11-29 11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　《打金枝》看过吗？哪怕是公主被老公打了，她爹也说打得好。
　　@月亮0012015
12:44:00　　@默默漠漠
12:13:24　　古代女人“七出”里有一条就是善妒，王熙凤因为贾链偷吃就大闹已经算是犯了七出里的一条了。　　幸亏王熙凤自己出身名门人又要强会来事在贾母、王夫人那都有些脸面，才能让贾链给她道歉。你看看刑夫人那样的贾赦什么香的臭的都往屋里划拉，刑夫人还不是得受着？　　-----------------------------　　@绥虬娲
23:17:43　　但邢夫人娘家是破落户，地位低啊　　—————————————————　　红楼梦一直看的云里雾里。贾宝玉到处拈花惹草，他到底真爱林黛玉不？林黛玉各种小性，却开玩笑叫袭人嫂子～　　-----------------------------　　宝玉是真爱黛玉，对女孩子们好也是真心实意的。　　袭人，晴雯，琥珀什么的，丫环不是人，请记住这点，丫环混的最好的也就是个姨娘，袭人这辈子的奋斗目标就是姨娘。你看紫鹃试了下宝玉说林姑娘要走了，宝玉直接失心疯了。薛姨妈和宝钗死气白赖的在贾府住着，没见宝玉多在乎宝姐姐，湘云来了去了也没见宝玉发疯，就一个黛玉，紫鹃说要走，整个人都炸了。　　王夫人和江南甄家的关系千丝万缕，江南甄家被抄以后，还有些漏网之鱼跑到王夫人这里来了。
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:37:58　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的　　-----------------------------　　@月亮0012015
18:47:54　　迎春那时候贾家已经败落了，而且她是被父亲卖给丈夫的，再遇上这么个人渣，就被活活虐待死了。　　但是王熙凤呢，娘家厉害，自己有能力，也一样是丈夫想打就打。不过是打的少些轻些二。　　所以古代只要是女人不管是掐尖要强还是逆来顺受，都屁用没有，都是被男人随意摆布掌握的命。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:50:54　　那是后八十回写偏了。　　贾迎春那会子，元春还在呢，怎么就败了呢　　-----------------------------　　@安静的春天2012
19:14:10　　元春自己也不行了啊，没看迎春的判词么，子系中山狼，得志便猖狂。孙绍祖要是没有得志敢那样对迎春？迎春的事情本来就是一处暗笔，显示出那会的贾家，连自己的女儿也保不住了　　---------------------　　@玄霜儿
19:24:58　　不论是哪家，女儿都保不住。　　贾家那会要保还是能保的。　　-----------------------------　　@菜菜sharp
19:28:18　　各位姑娘都好善良　　在红楼梦里，显示女性没有地位的不是过生日，而是女性没有名字啊，这一章在贾宝玉游太虚幻境就写了。　　王熙凤是因为“从小当男孩子养”所以才有名字王熙凤而且保留到了嫁人，宝玉他妈叫王夫人，宝玉在梦里喊出了可卿，秦氏还想：这是我出阁之前的名字，他怎么喊出来的？　　黛玉 湘云 宝钗这些全是闺阁之中的名字，等结婚了，全变成X夫人　　-----------------------------　　@玄霜儿
19:46:17　　从头到尾，就没地位~~这些都是各方面的体现　　-----------------------------　　@安静的春天-30 01:25:06　　贵族的小姐还是有名字的，但是以前有名讳，名字不是小辈和仆人可以叫的。你们看贾母、王夫人这些人，无论是年轻的主子还是家中奴仆都是要叫尊称的。楼上上的说凤姐因为从小当男孩养所以将名字保留到了嫁人有待商榷，书中有个细节，黛玉凡是敏字皆念密，因为她的母亲叫贾敏，说明一旦嫁人不但保留有名字，下人和子女还要避讳。同理李纨，同样为年轻的主子，她在嫁人后我们还是知道她的名字的，但是如果贾兰科举高中中兴了贾......　　-----------------------------　　避讳是一直有的。　　就算是现在，有些老家庭也有这说法。什么小辈名不能与长辈同字什么的。　　以前我们那家族开族会讲过，现在又过了十几年，被驳回了，哈哈
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:37:58　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的　　-----------------------------　　@月亮0012015
18:47:54　　迎春那时候贾家已经败落了，而且她是被父亲卖给丈夫的，再遇上这么个人渣，就被活活虐待死了。　　但是王熙凤呢，娘家厉害，自己有能力，也一样是丈夫想打就打。不过是打的少些轻些二。　　所以古代只要是女人不管是掐尖要强还是逆来顺受，都屁用没有，都是被男人随意摆布掌握的命。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:50:54　　那是后八十回写偏了。　　贾迎春那会子，元春还在呢，怎么就败了呢　　-----------------------------　　@安静的春天2012
19:14:10　　元春自己也不行了啊，没看迎春的判词么，子系中山狼，得志便猖狂。孙绍祖要是没有得志敢那样对迎春？迎春的事情本来就是一处暗笔，显示出那会的贾家，连自己的女儿也保不住了　　---------------------　　@玄霜儿
19:24:58　　不论是哪家，女儿都保不住。　　贾家那会要保还是能保的。　　-----------------------------　　@菜菜sharp
19:28:18　　各位姑娘都好善良　　在红楼梦里，显示女性没有地位的不是过生日，而是女性没有名字啊，这一章在贾宝玉游太虚幻境就写了。　　王熙凤是因为“从小当男孩子养”所以才有名字王熙凤而且保留到了嫁人，宝玉他妈叫王夫人，宝玉在梦里喊出了可卿，秦氏还想：这是我出阁之前的名字，他怎么喊出来的？　　黛玉 湘云 宝钗这些全是闺阁之中的名字，等结婚了，全变成X夫人　　-----------------------------　　@玄霜儿
19:46:17　　从头到尾，就没地位~~这些都是各方面的体现　　-----------------------------　　@安静的春天2012
01:25:06　　贵族的小姐还是有名字的，但是以前有名讳，名字不是小辈和仆人可以叫的。你们看贾母、王夫人这些人，无论是年轻的主子还是家中奴仆都是要叫尊称的。楼上上的说凤姐因为从小当男孩养所以将名字保留到了嫁人有待商榷，书中有个细节，黛玉凡是敏字皆念密，因为她的母亲叫贾敏，说明一旦嫁人不但保留有名字，下人和子女还要避讳。同理李纨，同样为年轻的主子，她在嫁人后我们还是知道她的名字的，但是如果贾兰科举高中中兴了贾......　　-----------------------------　　@玄霜儿
11:24:07　　避讳是一直有的。　　就算是现在，有些老家庭也有这说法。什么小辈名不能与长辈同字什么的。　　以前我们那家族开族会讲过，现在又过了十几年，被驳回了，哈哈　　-----------------------------　　好高端，现在很少有族会了啊~o(^▽^)o
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@blubb
03:11:13　　《打金枝》看过吗？哪怕是公主被老公打了，她爹也说打得好。　　-----------------------------　　《醉打金枝》，然后你看郭爱要是三天两头没事儿就揍公主，他爹会不会把这个驸马砍头！李治的妹妹城阳公主被她第二个老公虐待死了，当然李治不知道，他知道了以后把这个驸马杀头了，全家都受了牵连，就连媒人东阳公主这个姐姐都被赶出了长安。唐朝公主向来彪悍，升平公主被”醉打“这是她闹得太过分，郭子仪毕竟是平定安史之乱的功臣。
　　贾母认为这是正常的，谁家的猫不偷腥呢？打小儿人们都是这样过来的，唉　　
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@理想的隐居生活
11:44:32　　凤姐这样的，没生儿子，到时候不给老公纳妾，娘家都认为是她的错。王夫人都暗里忧心她的名声。一把辛酸泪啊，真没意思，想想。　　林黛玉从不吃袭人的醋，到时候的女性，至少在曹雪芹心目中，视小妾为正常事。　　-----------------------------　　而且这事件后，贾琏的出轨对象鲍二媳妇第一时间吊死了。贾琏给了鲍二遮羞费，道：“改日再挑个好媳妇与你。”鲍二“又有体面，又有银子，如何不依，依旧奉承贾琏，不在话下”。两个男人都没表现出一丝难过。　　女人跟货物没啥两样。
　　你咋不说吃胭脂是宝玉自己的问题呢？全家上下都知道他这毛病，谁嘴上的胭脂都要吃，还跟鸳鸯讨过，人家不理他罢了。　　而且金钏儿挨打不是因为吃胭脂啊，是金钏儿打瞌睡的时候宝玉给她嘴里塞了一丸香雪润津丹，金钏儿让他别闹，要玩去找贾环彩云玩去，过分吗？　　要说不安分，有比爬上床的袭人更不安分的么？但是王夫人是怎么做的，每月拿出二两银子一吊钱赏她，姨娘的份例啊～没想到王夫人还成正义的化身了，居然还有粉丝～　　最后说一句，建议读书要认真，贾府不是在别人眼里才脏，是本身就藏污纳垢，脏的不行，扒灰的扒灰，养小叔子的养小叔子，前脚找小厮泻火，后脚瘫倒在多姑娘身上的都是贾府的老少爷们公子哥！　　
　　@默默漠漠
19:40　　@卤煮面条
19:31:23.963　　三言二拍吧，好像有个故事，一个命妇，朝廷封的，因为没有儿子，老公死了，然后所有亲戚都跑来抢家产，还好最后她凭着小妾的儿子保住了家产，记不清了，大概就是这样，看着就可怜啊　　—————————————　　不要说TC，就是在英国以前也是只有儿子有继承遗产的权利，一对夫妻如果没有儿子就只能让侄子继承财产，反正女儿是没有继承权的。　　-----------------------------　　@莱克V荆
19:56:22　　英国的贵族夫妻如果没有儿子，女儿还是可以继承爵位的，比如现在的英国女王　　-----------------------------　　那是因为英国王位继承法的关系。亨利八世娶到第三个老婆才好容易生个儿子，为了确保江山不落入外人之手，才通过王位继承法，保证玛丽和伊丽莎白在儿子之后的继承权。这开了英国女性继承王位的先例，才有威廉和玛丽、维多利亚、伊丽莎白二世的统治。　　遵循萨利克继承法的国家，女性是无论如何没有继承权的。
　　@wild-30 14:08:10.253　　你咋不说吃胭脂是宝玉自己的问题呢？全家上下都知道他这毛病，谁嘴上的胭脂都要吃，还跟鸳鸯讨过，人家不理他罢了。 　　而且金钏儿挨打不是因为吃胭脂啊，是金钏儿打瞌睡的时候宝玉给她嘴里塞了一丸香雪润津丹，金钏儿让他别闹，要玩去找贾环彩云玩去，过分吗？ 　　要说不安分，有比爬上床的袭人更不安分的么？但是王夫人是怎么做的，每月拿出二两银子一吊钱赏她，姨娘的份例啊～没想到王夫人还成正义的化身了，居......　　—————————————　　没艾特上，我是回复那个宋鹏冲的　　
　　@wild-30 14:08:10　　你咋不说吃胭脂是宝玉自己的问题呢？全家上下都知道他这毛病，谁嘴上的胭脂都要吃，还跟鸳鸯讨过，人家不理他罢了。　　而且金钏儿挨打不是因为吃胭脂啊，是金钏儿打瞌睡的时候宝玉给她嘴里塞了一丸香雪润津丹，金钏儿让他别闹，要玩去找贾环彩云玩去，过分吗？　　要说不安分，有比爬上床的袭人更不安分的么？但是王夫人是怎么做的，每月拿出二两银子一吊钱赏她，姨娘的份例啊～没想到王夫人还成正义的化身了，居然还有粉......　　-----------------------------　　咳咳，金钏被打是因为让宝玉去别的屋“捉环哥儿和彩云去”，贾环彩云素来有情，至于是捉什么，想也想得到。王夫人打骂金钏正是因为“好好的爷们都让你教坏了”。　　我恨王夫人是她后来听说金钏投井又念佛那段，特别虚伪，要是跟凤姐一样狠在明面上还叫人佩服些。
　　@wild-30 14:08:10　　你咋不说吃胭脂是宝玉自己的问题呢？全家上下都知道他这毛病，谁嘴上的胭脂都要吃，还跟鸳鸯讨过，人家不理他罢了。　　而且金钏儿挨打不是因为吃胭脂啊，是金钏儿打瞌睡的时候宝玉给她嘴里塞了一丸香雪润津丹，金钏儿让他别闹，要玩去找贾环彩云玩去，过分吗？　　要说不安分，有比爬上床的袭人更不安分的么？但是王夫人是怎么做的，每月拿出二两银子一吊钱赏她，姨娘的份例啊～没想到王夫人还成正义的化身了，居然还有粉......　　-----------------------------　　金钏儿对宝玉说：你到哪哪哪去拿环哥儿和彩云去（贾环和彩云有一腿）。这属于公然传八卦了，还是带荤的八卦。以成天正经无比吃斋念佛的王夫人角度来看，这就叫秽乱家风了。　　至于王夫人对袭人的看重……嘛，袭人是老太太派来的，说话和立场都站在王夫人的角度上。相当于大领导派来个特派员，还很听你话，处处为你想。换谁也得重用。　　（以上不带任何感情色彩，纯从常理推测王夫人的内心活动）
　　@默默漠漠
19:40　　@卤煮面条
19:31:23.963　　三言二拍吧，好像有个故事，一个命妇，朝廷封的，因为没有儿子，老公死了，然后所有亲戚都跑来抢家产，还好最后她凭着小妾的儿子保住了家产，记不清了，大概就是这样，看着就可怜啊　　—————————————　　不要说TC，就是在英国以前也是只有儿子有继承遗产的权利，一对夫妻如果没有儿子就只能让侄子继承财产，反正女儿是没有继承权的。　　-----------------------------　　@莱克V荆
19:56:22　　英国的贵族夫妻如果没有儿子，女儿还是可以继承爵位的，比如现在的英国女王　　-----------------------------　　@yq
14:09:57　　那是因为英国王位继承法的关系。亨利八世娶到第三个老婆才好容易生个儿子，为了确保江山不落入外人之手，才通过王位继承法，保证玛丽和伊丽莎白在儿子之后的继承权。这开了英国女性继承王位的先例，才有威廉和玛丽、维多利亚、伊丽莎白二世的统治。　　遵循萨利克继承法的国家，女性是无论如何没有继承权的。　　-----------------------------　　我记得简爱里男主的爹让长子承继了家业，为了让小儿子不受穷，坑了小儿子娶个有钱的疯婆子。　　还傲慢与偏见里，女主因为自己的爹没儿子要把家产给一个没有家过面的家族男丁。　　还有去年流行的唐顿庄园也是，女主的爹没儿子家业不保。　　类似的例子在英国很多小说里都有所描述的。
　　@昭和右右
22:11:28　　←_←你现在才知道？　　-----------------------------　　@月亮0012015
11:40:59　　我知道古代妇女没地位，也知道老公可以随意打骂妻子。　　但是我以为到了贵族阶层或者娘家比较强大的，情况能略微好一点，现在才发现根本一样啊，哪怕是王侯贵族家的小姐，老公不高兴 也是可以随意打骂的。　　这样看来，古代的贵族小姐还不如现代的一个女屌丝呢。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:37:58　　你确定你看红楼梦了？迎春怎么死的啊！　　搞笑来的　　-----------------------------　　@月亮0012015
18:47:54　　迎春那时候贾家已经败落了，而且她是被父亲卖给丈夫的，再遇上这么个人渣，就被活活虐待死了。　　但是王熙凤呢，娘家厉害，自己有能力，也一样是丈夫想打就打。不过是打的少些轻些二。　　所以古代只要是女人不管是掐尖要强还是逆来顺受，都屁用没有，都是被男人随意摆布掌握的命。　　-----------------------------　　@玄霜儿
18:50:54　　那是后八十回写偏了。　　贾迎春那会子，元春还在呢，怎么就败了呢　　-----------------------------　　@安静的春天2012
19:14:10　　元春自己也不行了啊，没看迎春的判词么，子系中山狼，得志便猖狂。孙绍祖要是没有得志敢那样对迎春？迎春的事情本来就是一处暗笔，显示出那会的贾家，连自己的女儿也保不住了　　---------------------　　@玄霜儿
19:24:58　　不论是哪家，女儿都保不住。　　贾家那会要保还是能保的。　　-----------------------------　　@菜菜sharp
19:28:18　　各位姑娘都好善良　　在红楼梦里，显示女性没有地位的不是过生日，而是女性没有名字啊，这一章在贾宝玉游太虚幻境就写了。　　王熙凤是因为“从小当男孩子养”所以才有名字王熙凤而且保留到了嫁人，宝玉他妈叫王夫人，宝玉在梦里喊出了可卿，秦氏还想：这是我出阁之前的名字，他怎么喊出来的？　　黛玉 湘云 宝钗这些全是闺阁之中的名字，等结婚了，全变成X夫人　　-----------------------------　　@玄霜儿
19:46:17　　从头到尾，就没地位~~这些都是各方面的体现　　-----------------------------　　@安静的春天2012
01:25:06　　贵族的小姐还是有名字的，但是以前有名讳，名字不是小辈和仆人可以叫的。你们看贾母、王夫人这些人，无论是年轻的主子还是家中奴仆都是要叫尊称的。楼上上的说凤姐因为从小当男孩养所以将名字保留到了嫁人有待商榷，书中有个细节，黛玉凡是敏字皆念密，因为她的母亲叫贾敏，说明一旦嫁人不但保留有名字，下人和子女还要避讳。同理李纨，同样为年轻的主子，她在嫁人后我们还是知道她的名字的，但是如果贾兰科举高中中兴了贾......　　-----------------------------　　@玄霜儿
11:24:07　　避讳是一直有的。　　就算是现在，有些老家庭也有这说法。什么小辈名不能与长辈同字什么的。　　以前我们那家族开族会讲过，现在又过了十几年，被驳回了，哈哈　　-----------------------------　　@安静的春天-30 12:38:38　　好高端，现在很少有族会了啊~o(^▽^)o　　-----------------------------　　家族人口比较多，所以一直有老风俗，还有族长什么的。现在也蛮少弄这些的了
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