农业就是众人划桨开大船，少了谁都不行。//@一亩田农业网: 农民迫切需要像@陈里 @杨建国 @刘五一 @陕西魏延安 老师，这样的代言人与指路人。也需要像@农家参谋长范小红 @赵财神 老师，这样的军师。//@农家参谋长范小红:#农家参谋#力推//@一亩田农业网:农民的代言人[赞]
这世界上有一种最美丽的风景，叫破涕为笑，我希望#我为果农代言#能为更多身陷焦虑中的果农、菜农送去微暖和力量，就像那灼灼桃花，绽放在希望的枝头。 http://t.cn/R2B8qtD
同时转发到微博【中国企业家网】7月6日消息，奇虎360创始人周鸿祎在出席2013黑马大赛软件行业分赛时表示，创业者最容易犯的一个错误&&缺乏一种开放的心态和合作分享的心态。
对于一个刚出道的创业者，我认为最重要的是快速拿到钱，快速的干活，快速把产品做出来，快速把产品推出去，最后证明你价值的不是你融资价格，而是你做成功之后你上市或者并购的时候的那个价值。
其次，创业者在融资的时候，一定要找聪明的钱，这个钱背后真正是有经验的这种师傅，或者有经验的创业者，或者投过很多同类企业的VC。因为他们能够在企业面临着转折点时，用他们的经验来给你一些关键性的指导，我认为这种经验的传承往往比钱更重要。
以下为演讲全文：
建议一：融资速度比价格更重要
创业者应该拥有什么素质？其实很多。但是我想有讲两点：胸怀和格局。我一直讲创业者最容易犯的一个错误&&缺乏一种开放的心态和合作分享的心态。
我见过一些创业者有好的想法就像抱着金娃娃一样，觉得全世界只有自己一个人能想到，自己这个想法融到钱就一定能够成功。所以很多创业者在早期的时候跟很多投资人就计较来计较去，如果不能把公司融资的价格弄高一点，觉得自己就没有面子。我一直主张，在天使和A轮阶段的创业者就是要快速拿到钱，可能你第一次由于没有经验，你拿到钱的条件也许不会特别好。
真正融资成功的人，都会为融资的高价格付出相应的代价，比如估值很高，投资人就觉得不安全，就一定要跟他做对赌，而这往往会带来双输的局面。对于一个刚出道的创业者，我认为最重要的是快速拿到钱，快速的干活，快速把产品做出来，快速把产品推出去，最后证明你价值的不是你融资价格，而是你做成功之后你上市或者并购的时候的那个价值。融资价格高也并不代表真正的成功，融资只是一种手段，最重要的还是要把你的企业的产品和市场做好。
我给大家讲一个自己的例子，我第一次做公司的时候没有一点融资经验，当时VC只投海归，后来我好不容易见到一个IDG，市面上有很多的谣传，IDG问我说你要多少钱，他们心里期望是我要200万美金，但是我战战兢兢在心里盘算了一下，说200万就够了。他们问我说，200万美金?我说人民币啊。他就压抑着心里的欣喜说投200万吧，要25%的股份，这个条件好吗？肯定不好，但是我从来没有后悔过，甚至我从来没有埋怨过IDG，他从我的公司赚了超过100倍的回报我还是觉得蛮开心的，为什么呢？因为我觉得没有那笔钱我就不可能进入互联网，也没有后来的尝试。
投资人很喜欢我，因为他们都从我身上赚了很多的钱，但是我也感觉得到了他们很多的帮助。我记得刘少奇说过一句话，&吃小亏占大便宜，有的人是占小便宜吃大亏。&所以，我觉得创业者早期的时候不懂融资没有关系，迟钝一点没有关系，被人家揩点油也没有关系，最重要的是你能够拿到投资人的支持。
市场有的时候就这么残酷，就像两支军队抢夺一个山头，这个时候谁不要命的先爬上去，哪怕比别人领先十分钟，你先架起机枪就能横扫。时间和机会往往比你融资的价格更为重要，这是我的第一个建议。
建议二：找一位有经验的&狗头军师&
创业者在融资的时候，一定要找聪明的钱，这个钱背后真正是有经验的这种师傅，或者有经验的创业者，或者投过很多同类企业的VC。因为他们能够在企业面临着转折点时，用他们的经验来给你一些关键性的指导，我认为这种经验的传承往往比钱更重要。
我们这么多年总觉得美国硅谷很成功，总以为这是源于他们有VC，人家每棵树上据说都蹲着十个VC，你摇一下树VC的钱就往下掉。但现在中国本土的VC很多，热钱也很多，但为什么有了钱之后我们做企业还那么难?这是因为除了VC这条明线，硅谷还有一条暗线，创业者成功后会把自己做企业的经验和教训，特别是教训，传承给年轻一代的创业者，使很多人不必去重复失败。这些是为什么硅谷有很多公司能够迅速成长，他们不仅有正确的方向，而且有正确的策略。
很多硅谷企业成立三年就看起来跟谷歌和Facebook一样成熟，我带着这个疑问我去了硅谷很多次。谷歌的两个创始人绝对是天才，Facebook创始人扎克伯格更是天才，但是商业很多策略不是靠天才，不是靠拍脑袋，这需要有深厚的商业经验做出判断。我也慢慢发现了背后的故事&&他们背后都有导师或者师傅。他们都是在背后出力献策，在关键的时候发挥着重要的作用。
我们将来可能组织黑马营的兄弟们到美国去跟创业公司交流，你交流下来会发现，他们可在某个产品上并不见得很出色，但是他们在商业策略上，比如做什么不做什么，如何定位自己会比我们成熟很多，就是因为他们背后的师傅给他们带来了最大的价值。所以，我们希望通过黑马成长营的交流活动让大家把很多问题能够暴露出来，我们也能够把原来的教训分享给大家，不是互相吹捧，而是通过这种一针见血甚至是很苛刻很激烈的挑战以让大家成长得更加顺利。
建议三：善于结盟
今天，中国的互联网是冰火两重天，VC越来越多，经验越来越多，随着中国互联网市场的发展，我觉得看起来的机会，看上去很美的机会也越来越多。
互联网行业有几座大山，形成了对流量的垄断。但是我干了一件错事，一不小心把他们打醒了，他们变得更加的敏锐，现在各位创业企业只要你刚一冒头，他们的&雷达&就扫过来了。实际上，中国互联网有出现寡头化的趋势，按照政治来看快进入&帝国主义&阶段了，一不小心就会出现&大者恒大，强者恒强&的局面。对于各位创业者来说，这绝对是一个挑战，除了快速拿钱和找到有经验的人当&狗头军师&外，你还要善于结盟，善于利用别人的资源。
360在这里面可以扮演一个非常重要的角色，有人老说360老会成为第几强，放心，有腾讯、百度两位大哥在，我们可能很少有这个机会。我们给自己定位就是一个挑战者，我们也是一个破局者，有我们存在，吸引敌人的炮火，掩护大家前进。
过去两年通过很多颠覆式的创新，我们确实惊醒了巨头，很不幸给大家带来了麻烦。但是，我们给大家干了一件好事，巨头过去对创业者他们觉得可以秒杀，不太着急，有什么创新的路让你们先走，你们走成功了他们再席卷而上，但是因为有了360之后他们觉得恐慌，他们觉得动作要加快，所以他们现在开始做一些大并的购，所以在今年一个很惊喜的东西是看到了在中国互联网开始出现一些比较大的并购，这是一个好消息。
在这种情况下，创业者一定要学会有&格局感&，在这个行业里如何借助第二梯队的公司，比如新浪、优酷、土豆、360，他们拥有还可以的用户和流量，但没有巨头的心态和帝国思想。他们会帮助你们迅速的完成向互联网基因的转换，建立互联网的商业模式，包括我也很愿意出来替大家站台，替大家的产品在互联网上忽悠一下。虽然我没有穿着黑衣服，我也当不成中国的乔布斯，但是我相信如果我们能够合作，很多企业都会成长到他们愿意被出大价钱收购的那一步。
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京ICP备号　京ICP证130457号诸葛亮是一介文人，初出茅庐就明见三分，但是这只能说明他是一位喜欢钻研时政的青年，其本质和现在铁血的众多2B青年们没有区别，只不过考虑到三国时期资讯不发达，诸葛亮凭几乎闭门造车或者偶尔和其他2B中青老年聊天打屁就能准确预见之后十几年的情势也算是天赋高超。而后诸葛亮被三顾出山，虽然被看重也只不过安排点小事，后来慢慢感觉这是个实干之才又加以提拔任命为后勤总管，依之为自己的管萧，可是就是这位类似管萧的丞相之才，最后竟然当起了全军，率领10余万蛋子（老兵油子基本夷陵都死光跑光了）南征蛮夷，又六出岐山，连以兵事见长的司马懿都感叹他是天下奇才，虽然陈寿评价他将略非其所长，但那是看跟谁比，而且诸葛亮的用兵虽然乏善可陈但是也没有什么大毛病，稳稳当当堂堂正正，想赢他就是来，我看也不容易，那么他这么高的军事水平到底是哪来的呢？统帅一支自古甚至被视为一种艺术，虽然各家兵法多如牛毛，但是真正的名将屈指可数。如何成为一名名将，经验必不可少！从部队征召，训练，行军，住宿，到迎敌列阵，或者是追击，甚或后退都有无数的技巧需要掌握，可以说一名真正的将军绝对不是靠书本读出来的。赵括纸上谈兵就是历史上的一大笑谈。而三国历史上的马谡作为马氏五常之中的一员饱读诗书那是没有问题的，但是在守卫街亭这一具体防守工作上却不如目不识丁的王平，虽然王平的建议可能也守不住街亭。而观诸葛亮用兵，进退有度，扎营严谨，部队战斗作风顽强，完全不像个初哥，可他的军事经验是哪来的呢？他的兵法又是师从何人？本帖为你深度解析诸葛亮的军事教官~想要了解诸葛亮的军事师承必须从不多的蜀汉人物传记及荆襄系的人物传记中寻找蛛丝马迹。第一个要怀疑的就是司马徽等荆襄谋士集团，司马徽等人虽名为隐士骨子里却功利心很强，好听点说叫胸怀天下。那个时候胸怀天下的文人最好的去处就是辅佐某位明主，因为明主们那个时候都在忙着打仗杀人，所以不学点兵法实在过不下去，有的谋士甚至还会学点杀招（如鲁肃如徐庶如糜竺等）。所以说司马徽们精于兵法或许是事实，但是部队打仗可不是在家里喝喝说说，实际领兵的将领必须经验丰富，而这点无论如何司马徽们是不会教诸葛亮的，从历史记载诸葛亮侍奉刘备的早期（从出山到赤壁）来看，诸葛亮不是刘备的军事参谋，刘备的参谋长应该是徐庶，而诸葛亮的主管内容是后勤政务包括外交。这说明出山前的诸葛亮主修课程不是军事。所以司马徽们不是诸葛亮的军事教官。第二个怀疑可能是蔡瑁蒯越等荆襄大族，这个可能小点。虽然诸葛亮是蔡家的亲戚，但是这个亲戚不找人待见，因为他站错了队，站到黄承彦等名士集团去了，这在刘表集团乃至刘表仰仗的荆襄武装地主集团中是一种背叛，诸葛亮27了还没工作靠种地维生，这是何等的悲哀。各位想想，一个学富五车的文人，一个自信爆满的年轻人，但是硬是没人赏识只能宅在家里，这是何等郁闷！他又是如何看待他的这些牛掰的亲戚？他这个时候还想向他们学习军事？视如仇雠还差不多，后来诸葛亮怂恿刘备拿下襄阳或许有一种报复的心理。所以说蔡瑁等人不是诸葛亮的军事教官。赤壁之后刘备集团迎来了新时代的飞速发展期，诸葛亮因为外交上促成了孙刘联盟，堪称奇功被授予军师中郎将。注意这是诸葛亮担任的第一个军事职务，中郎将这个官职已经不小了，虽然主要是负责收集税赋粮草。在他管辖范围内的长沙桂阳零陵中在这段时间只有一个名将，不是魏延，那是三国演义的说法，而是赵云！难道诸葛亮的师傅是赵云？呵呵，你猜错了。虽然赵云的用兵也非常老辣沉稳，但是从后面诸葛亮对赵云的使用上包括赵云对诸葛亮的态度上都说明赵云不是诸葛亮一派系的，尤其是刘禅在赵云死之后的问题处理上，说明诸葛亮对赵云没有什么特殊的情感，所以我认为赵云也不是诸葛亮的军事教官。甚至是他们之间还有若有若无的一种矛盾存在！不久，刘备入蜀，带上了军队资历深早在东吴就跟周瑜混的庞统（庞统也是军事中郎将，地位次于诸葛亮），这深深刺激了诸葛亮，因为荀彧荀攸二人的前车之鉴不远，诸葛亮深深觉得军事学习的必要性。可以诸葛亮开始有意识的学习军中之事，那么他学的对象是谁呢？这个时候还留在荆州的地位与他相当的武将只有关羽张飞二人，虽然还有一个赵云但是毕竟不如前面两个。不错，你猜得不错。诸葛亮的师傅就是这二人之一，按理说关羽更有可能，但是关羽这个人按照今天的说法好装B，还轻视士大夫，这样的人望而生畏，你还想求他什么事么？而张飞就不一样了，张飞史载非常重视文化人，据传自己还画的好美人，据说还是书法家。于是，可以大胆推测这个时候的诸葛亮和张飞是蜜月关系，而且在军队上诸葛亮也需要联合张飞钳制关羽，否则他说话底下人没有人听了。诸葛亮向张飞请教下军事也就不奇怪了。不久，诸葛亮的历练机会到了，刘备反攻葭萌，出兵成都。诸葛亮张飞等人也率众入川，这可以说给了诸葛亮第一次领兵出战（虽然只是参谋长）的机会，而且早在荆州时期跟张飞学习的内容也有了实习的机会。而这个时候的张飞，历经刘备集团早年失败的张飞终于到了军事生涯的顶峰，已经不再是一个许褚典韦式的将领，他的经验武勇让诸葛亮明白了真正的统帅是什么样，在目睹了张飞攻无不克的与刘备会师后，诸葛亮彻底成为张飞的粉丝，而张飞在面对张合等五子良将的表现，也让诸葛亮对张飞经验的重于视达到了一定的高度。至此诸葛亮的早期学习结束了！可惜虽然刘备任命诸葛亮为军师将军，但是还是负责后勤的。直到刘备去世后，诸葛亮才掌握了军权，练兵整武。但是他对自己还不自信，同时为了解除蜀国的后顾之忧，他南征南中并大获全胜。这个时候的诸葛亮真正得到了蜀国内部的认可，终于成为了一代名将，走上了北伐之路并为世人所知他不仅仅是一名优秀的政治家也是名合格的军事家！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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到底谁被三国演艺误导了？不知道杜甫写“功盖三分国，名成八阵图"这句子的时候，三国演义这小说出了没有？至于蜀亡，不过是巧妇难为无米之炊；至于猪哥专权，这真是个笑话。
29楼管子说：没有馆子，就没有送朝，你到哪里去吃饭呢！只要有馆子，叫老子防守，用孔子冲锋，派孙子偷袭，最后全部送曾子，大家都高兴了。
当然也有五角亭子，还有曾子了。（管子、老子、孔子、孙子、曾子）纵横家是亭子下面的柱子，没有柱子，怎么成亭子呢，不动脑筋，爱拼才会赢，不是叫你们拼命呀，是拼凑，凑就是丑，找个丑老婆，安逸！！
26楼晕，三国谁被先灭都不知道了？蜀灭的时候司马昭还活着，知道么？
最先被灭的是魏
这个制度后来被日本学去并传承下来，是研究那时知识传承的活化石！诸葛亮的养成，主要是其家族背景的！
我的一篇小说在2008年就只开了一个头，坚持不下来啊。不知道这次几大网站的小说大赛，乱舞兄参加了没有？我倒是构思了一个三国内容的推理断案小说，框架出来了，很多细节还需要仔细推敲。
哪天哥给你开个大贴，谈谈，顶级谋士是怎么练成的。6楼
照你这个说法，姜子牙快七十了，还在河边钓鱼，不是早该投河而死吗？南方有鸟，其名为鹓鶵。。。非梧不栖。。。&o:p&&/o:p&唉，燕雀安知鸿鹄之志哉！&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&视如仇雠还差不多！&o:p&&/o:p&视为仇人和学习军事，根本就是两码事，敌人好的东西，为什么就不能学？&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&说明诸葛亮对赵云没有什么特殊的情感，&o:p&&/o:p&这简直就是胡说八道，要搞笑，也得有点谱。“先主失利於秭归，云进兵至永安，”“三年春二月，丞相亮自成都到永安。”&o:p&&/o:p&夷陵之战，刘皇叔败后，退到永安，赵云负责刘备的安全工作。诸葛亮从成都过来，没有任何史料证明，他带着大批人马，前呼后拥，来到永安，说明什么，说明皇叔和孔明对赵云的绝对信任。&o:p&&/o:p&你这样的人，永远不会明白“子龙不弃我走也！”的内涵的。&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&而且在军队上诸葛亮也需要联合张飞钳制关羽，否则他说话底下人没有人听了。&o:p&&/o:p&这是最搞笑的一句话了，刘关张恩若兄弟，羽年长数岁，飞兄事之。关羽和张飞在孔明还未加入刘备集团前，已经经历了十余年的共同患难，你孔明凭什么想策反张飞一起对付关羽？而如果孔明是这样的人，刘备是当世人杰，还会把自己的儿子托孤给孔明？&o:p&&/o:p&“羽闻马超来降，旧非故人，羽书与诸葛亮，问超人才可谁比类。”为什么关羽不直接写信给刘大哥，而是单单写给孔明，你应该知道孔明在蜀汉集团中的地位了吧！&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&[/size]在目睹了张飞攻无不克的与刘备会师后，诸葛亮彻底成为张飞的粉丝，&o:p&&/o:p&洪从之，进兵击兰，大破之，飞果走。我看诸葛孔明从张飞布疑兵被曹休一眼看破这件事上，学到经验会更多一些。&o:p&&/o:p& 5楼10楼&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]诸葛亮还没工作我就不信他不“三人问其所至，亮但笑而不言。”有本事的人，是工作找他，没本事的人，自然急着找工作。比如这样瞎替孔明着急的人。&o:p&&/o:p&[/size]&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]赵云作为刘备任命诸葛亮李严顾命大臣的见证人，诸葛亮心里是别扭的有什么好别扭的，相反，如果孔明有异心，赵云恰恰是一个很好的见证人，君不见，“君才十倍曹丕，必能安国，终定大事。若嗣子可辅，辅之；如其不才，君可自取。”“吾亡之后，汝兄弟父事丞相，令卿与丞相共事而已。”&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]孔明：刘禅真是个扶不起阿斗，先主金口玉言，如果他不行，我孔明可以取代他，兴复汉室，这可是先主亲口说的，不信，你们可以问赵子龙！&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]你让赵子龙怎么回答？&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]子龙：唉，此事啊！那个，莫须有，可能有，可能没有了。。。。。。&o:p&&/o:p&[/size]&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]那是因为诸葛亮要想掌握军队，必须交好大将，老兄，孔明要掌握军队，最好的方法不是结交大将，而是搞好和刘备的关系。要知道蜀汉集团的核心是刘备，绝对的核心。&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]所以，开初，关羽和张飞对孔明是有意见的，但是，刘备说了。“於是与亮情好日密。关羽、张飞等不悦，先主解之曰：孤之有孔明，犹鱼之有水也。愿&?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /&&st1:PersonName w:st="on" ProductID="诸"&诸&/st1:PersonName&君勿复言。羽、飞乃止。&o:p&&/o:p&[/size][size=16]看清楚了吧，必须交好大将？放着老板不搞好关系，偏要去找下面的人拉帮结派，一看你就是个初来乍到的小朋友，你这种思路放在工作上啊，十有八九要完蛋。[/size]&o:p&&/o:p&11楼这是本人在铁血读书发表的原创长篇小说，欢迎过来斧正啊，论坛讨论历史，言语尖锐点很正常了。
照你这个说法，姜子牙快七十了，还在河边钓鱼，不是早该投河而死吗？南方有鸟，其名为鹓鶵。。。非梧不栖。。。&o:p&&/o:p&唉，燕雀安知鸿鹄之志哉！&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&视如仇雠还差不多！&o:p&&/o:p&视为仇人和学习军事，根本就是两码事，敌人好的东西，为什么就不能学？&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&说明诸葛亮对赵云没有什么特殊的情感，&o:p&&/o:p&这简直就是胡说八道，要搞笑，也得有点谱。“先主失利於秭归，云进兵至永安，”“三年春二月，丞相亮自成都到永安。”&o:p&&/o:p&夷陵之战，刘皇叔败后，退到永安，赵云负责刘备的安全工作。诸葛亮从成都过来，没有任何史料证明，他带着大批人马，前呼后拥，来到永安，说明什么，说明皇叔和孔明对赵云的绝对信任。&o:p&&/o:p&你这样的人，永远不会明白“子龙不弃我走也！”的内涵的。&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&而且在军队上诸葛亮也需要联合张飞钳制关羽，否则他说话底下人没有人听了。&o:p&&/o:p&这是最搞笑的一句话了，刘关张恩若兄弟，羽年长数岁，飞兄事之。关羽和张飞在孔明还未加入刘备集团前，已经经历了十余年的共同患难，你孔明凭什么想策反张飞一起对付关羽？而如果孔明是这样的人，刘备是当世人杰，还会把自己的儿子托孤给孔明？&o:p&&/o:p&“羽闻马超来降，旧非故人，羽书与诸葛亮，问超人才可谁比类。”为什么关羽不直接写信给刘大哥，而是单单写给孔明，你应该知道孔明在蜀汉集团中的地位了吧！&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&[/size]在目睹了张飞攻无不克的与刘备会师后，诸葛亮彻底成为张飞的粉丝，&o:p&&/o:p&洪从之，进兵击兰，大破之，飞果走。我看诸葛孔明从张飞布疑兵被曹休一眼看破这件事上，学到经验会更多一些。&o:p&&/o:p& 5楼10楼&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]诸葛亮还没工作我就不信他不“三人问其所至，亮但笑而不言。”有本事的人，是工作找他，没本事的人，自然急着找工作。比如这样瞎替孔明着急的人。&o:p&&/o:p&[/size]&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]赵云作为刘备任命诸葛亮李严顾命大臣的见证人，诸葛亮心里是别扭的有什么好别扭的，相反，如果孔明有异心，赵云恰恰是一个很好的见证人，君不见，“君才十倍曹丕，必能安国，终定大事。若嗣子可辅，辅之；如其不才，君可自取。”“吾亡之后，汝兄弟父事丞相，令卿与丞相共事而已。”&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]孔明：刘禅真是个扶不起阿斗，先主金口玉言，如果他不行，我孔明可以取代他，兴复汉室，这可是先主亲口说的，不信，你们可以问赵子龙！&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]你让赵子龙怎么回答？&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]子龙：唉，此事啊！那个，莫须有，可能有，可能没有了。。。。。。&o:p&&/o:p&[/size]&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]那是因为诸葛亮要想掌握军队，必须交好大将，老兄，孔明要掌握军队，最好的方法不是结交大将，而是搞好和刘备的关系。要知道蜀汉集团的核心是刘备，绝对的核心。&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]所以，开初，关羽和张飞对孔明是有意见的，但是，刘备说了。“於是与亮情好日密。关羽、张飞等不悦，先主解之曰：孤之有孔明，犹鱼之有水也。愿&?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /&&st1:PersonName w:st="on" ProductID="诸"&诸&/st1:PersonName&君勿复言。羽、飞乃止。&o:p&&/o:p&[/size][size=16]看清楚了吧，必须交好大将？放着老板不搞好关系，偏要去找下面的人拉帮结派，一看你就是个初来乍到的小朋友，你这种思路放在工作上啊，十有八九要完蛋。[/size]&o:p&&/o:p&你也只会写写关羽张飞为什么跟刘备这种烂贴了，一点创见都没有的东西用你写？无语，还来评价别人的帖子，要是说的在理也就罢了，最后还狗屁不通。你只会看文字，看不到历史的内涵，我怀疑你都没有我儿子岁数大，还在这给我装工作的事，以后我的帖子你可别看，懒得跟你打字浪费时间，回家多读两年书再来混论坛。
照你这个说法，姜子牙快七十了，还在河边钓鱼，不是早该投河而死吗？南方有鸟，其名为鹓鶵。。。非梧不栖。。。&o:p&&/o:p&唉，燕雀安知鸿鹄之志哉！&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&视如仇雠还差不多！&o:p&&/o:p&视为仇人和学习军事，根本就是两码事，敌人好的东西，为什么就不能学？&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&说明诸葛亮对赵云没有什么特殊的情感，&o:p&&/o:p&这简直就是胡说八道，要搞笑，也得有点谱。“先主失利於秭归，云进兵至永安，”“三年春二月，丞相亮自成都到永安。”&o:p&&/o:p&夷陵之战，刘皇叔败后，退到永安，赵云负责刘备的安全工作。诸葛亮从成都过来，没有任何史料证明，他带着大批人马，前呼后拥，来到永安，说明什么，说明皇叔和孔明对赵云的绝对信任。&o:p&&/o:p&你这样的人，永远不会明白“子龙不弃我走也！”的内涵的。&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&而且在军队上诸葛亮也需要联合张飞钳制关羽，否则他说话底下人没有人听了。&o:p&&/o:p&这是最搞笑的一句话了，刘关张恩若兄弟，羽年长数岁，飞兄事之。关羽和张飞在孔明还未加入刘备集团前，已经经历了十余年的共同患难，你孔明凭什么想策反张飞一起对付关羽？而如果孔明是这样的人，刘备是当世人杰，还会把自己的儿子托孤给孔明？&o:p&&/o:p&“羽闻马超来降，旧非故人，羽书与诸葛亮，问超人才可谁比类。”为什么关羽不直接写信给刘大哥，而是单单写给孔明，你应该知道孔明在蜀汉集团中的地位了吧！&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&[/size]在目睹了张飞攻无不克的与刘备会师后，诸葛亮彻底成为张飞的粉丝，&o:p&&/o:p&洪从之，进兵击兰，大破之，飞果走。我看诸葛孔明从张飞布疑兵被曹休一眼看破这件事上，学到经验会更多一些。&o:p&&/o:p& 5楼[size=10.5pt]不是我想找茬，实在是你有事没有出来找抽；&?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /&&o:p&&/o:p&[/size]&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]诸葛亮还没工作我就不信他不“三人问其所至，亮但笑而不言。”有本事的人，是工作找他，没本事的人，自然急着找工作。比如这样瞎替孔明着急的人。&o:p&&/o:p&[/size]&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]赵云作为刘备任命诸葛亮李严顾命大臣的见证人，诸葛亮心里是别扭的有什么好别扭的，相反，如果孔明有异心，赵云恰恰是一个很好的见证人，君不见，“君才十倍曹丕，必能安国，终定大事。若嗣子可辅，辅之；如其不才，君可自取。”“吾亡之后，汝兄弟父事丞相，令卿与丞相共事而已。”&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]孔明：刘禅真是个扶不起阿斗，先主金口玉言，如果他不行，我孔明可以取代他，兴复汉室，这可是先主亲口说的，不信，你们可以问赵子龙！&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]你让赵子龙怎么回答？&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]子龙：唉，此事啊！那个，莫须有，可能有，可能没有了。。。。。。&o:p&&/o:p&[/size]&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]那是因为诸葛亮要想掌握军队，必须交好大将，老兄，孔明要掌握军队，最好的方法不是结交大将，而是搞好和刘备的关系。要知道蜀汉集团的核心是刘备，绝对的核心。&o:p&&/o:p&[/size][size=10.5pt]所以，开初，关羽和张飞对孔明是有意见的，但是，刘备说了。“於是与亮情好日密。关羽、张飞等不悦，先主解之曰：孤之有孔明，犹鱼之有水也。愿&?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /&&st1:PersonName w:st="on" ProductID="诸"&诸&/st1:PersonName&君勿复言。羽、飞乃止。&o:p&&/o:p&[/size][size=16]看清楚了吧，必须交好大将？放着老板不搞好关系，偏要去找下面的人拉帮结派，一看你就是个初来乍到的小朋友，你这种思路放在工作上啊，十有八九要完蛋。[/size]&o:p&&/o:p&
哪天哥给你开个大贴，谈谈，顶级谋士是怎么练成的。只是推测，谈不上不严谨。只是这种发现很有意思，提出问题是一个过程，再解决就更有意思了，你的屯田导致民众叛逃，我才觉得有道理。
照你这个说法，姜子牙快七十了，还在河边钓鱼，不是早该投河而死吗？南方有鸟，其名为鹓鶵。。。非梧不栖。。。&o:p&&/o:p&唉，燕雀安知鸿鹄之志哉！&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&视如仇雠还差不多！&o:p&&/o:p&视为仇人和学习军事，根本就是两码事，敌人好的东西，为什么就不能学？&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&说明诸葛亮对赵云没有什么特殊的情感，&o:p&&/o:p&这简直就是胡说八道，要搞笑，也得有点谱。“先主失利於秭归，云进兵至永安，”“三年春二月，丞相亮自成都到永安。”&o:p&&/o:p&夷陵之战，刘皇叔败后，退到永安，赵云负责刘备的安全工作。诸葛亮从成都过来，没有任何史料证明，他带着大批人马，前呼后拥，来到永安，说明什么，说明皇叔和孔明对赵云的绝对信任。&o:p&&/o:p&你这样的人，永远不会明白“子龙不弃我走也！”的内涵的。&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&而且在军队上诸葛亮也需要联合张飞钳制关羽，否则他说话底下人没有人听了。&o:p&&/o:p&这是最搞笑的一句话了，刘关张恩若兄弟，羽年长数岁，飞兄事之。关羽和张飞在孔明还未加入刘备集团前，已经经历了十余年的共同患难，你孔明凭什么想策反张飞一起对付关羽？而如果孔明是这样的人，刘备是当世人杰，还会把自己的儿子托孤给孔明？&o:p&&/o:p&“羽闻马超来降，旧非故人，羽书与诸葛亮，问超人才可谁比类。”为什么关羽不直接写信给刘大哥，而是单单写给孔明，你应该知道孔明在蜀汉集团中的地位了吧！&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&[/size]在目睹了张飞攻无不克的与刘备会师后，诸葛亮彻底成为张飞的粉丝，&o:p&&/o:p&洪从之，进兵击兰，大破之，飞果走。我看诸葛孔明从张飞布疑兵被曹休一眼看破这件事上，学到经验会更多一些。&o:p&&/o:p& 我发现你纯属找茬，第一诸葛亮27还没工作我就不信他不急， 你拿姜子牙跟他比，民间还有姜子牙老婆嫌他窝囊的传说呢。再说了，姜子牙不就因为下岗了，最后跑到周国去了？第二你不承认诸葛亮对赵云的使用不当，我无话可说，但是这个不是某本历史书上有的原话，需要你自己分析，诸葛亮和赵云不是政敌，但是他们的关系绝对谈不上融洽，诸葛亮在政期间，人事安排上摒除元从系的老臣后裔。北伐的时候又安排赵云去做疑兵。而且最主要的是白帝城托孤中，赵云作为刘备任命诸葛亮李严顾命大臣的见证人，诸葛亮心里是别扭的，李严最后被他搞掉了的时候，他对赵云没有想法，恐怕是赵云低调最后善终。你说信任，那是因为他们的政治斗争没那么激烈罢了。但是不和是可以推测的。你又说诸葛亮为了牵制关羽交好张飞是谬论，你没看我后面补充？——“底下人不听话”那是因为诸葛亮要想掌握军队，必须交好大将，关羽他搭不上，只能搭张飞，因为如果他不掌握一定的权力，张飞还唯关羽是从，那诸葛亮怎么把手往军队里插？！一点政治斗争人事安排的头脑都没有，怎么看历史，怎么发现史家春秋笔
照你这个说法，姜子牙快七十了，还在河边钓鱼，不是早该投河而死吗？南方有鸟，其名为鹓鶵。。。非梧不栖。。。&o:p&&/o:p&唉，燕雀安知鸿鹄之志哉！&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&视如仇雠还差不多！&o:p&&/o:p&视为仇人和学习军事，根本就是两码事，敌人好的东西，为什么就不能学？&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&说明诸葛亮对赵云没有什么特殊的情感，&o:p&&/o:p&这简直就是胡说八道，要搞笑，也得有点谱。“先主失利於秭归，云进兵至永安，”“三年春二月，丞相亮自成都到永安。”&o:p&&/o:p&夷陵之战，刘皇叔败后，退到永安，赵云负责刘备的安全工作。诸葛亮从成都过来，没有任何史料证明，他带着大批人马，前呼后拥，来到永安，说明什么，说明皇叔和孔明对赵云的绝对信任。&o:p&&/o:p&你这样的人，永远不会明白“子龙不弃我走也！”的内涵的。&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&而且在军队上诸葛亮也需要联合张飞钳制关羽，否则他说话底下人没有人听了。&o:p&&/o:p&这是最搞笑的一句话了，刘关张恩若兄弟，羽年长数岁，飞兄事之。关羽和张飞在孔明还未加入刘备集团前，已经经历了十余年的共同患难，你孔明凭什么想策反张飞一起对付关羽？而如果孔明是这样的人，刘备是当世人杰，还会把自己的儿子托孤给孔明？&o:p&&/o:p&“羽闻马超来降，旧非故人，羽书与诸葛亮，问超人才可谁比类。”为什么关羽不直接写信给刘大哥，而是单单写给孔明，你应该知道孔明在蜀汉集团中的地位了吧！&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&&o:p&&/o:p&[/size]在目睹了张飞攻无不克的与刘备会师后，诸葛亮彻底成为张飞的粉丝，&o:p&&/o:p&洪从之，进兵击兰，大破之，飞果走。我看诸葛孔明从张飞布疑兵被曹休一眼看破这件事上，学到经验会更多一些。&o:p&&/o:p&
哪天哥给你开个大贴，谈谈，顶级谋士是怎么练成的。