弟弟跟哥哥干几年一直不发工资拖欠不发怎么办怎么办

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弟弟继承哥哥遗产但拒绝还债,被继承人的债务怎么清偿
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弟弟继承哥哥遗产但拒绝还债2011年8月,哥哥王某向李某借款20万元,由王某的弟弟和其他4人担保。不久,王某在打架时被人用刀捅死。事后,李某找王某的弟弟及其他4名担保人要求偿还借款,5人都不愿意还债,李某将5人告上法庭。法院依法判决王某的弟弟和其他4位担保人偿还借款20万元及利息。可是王某的弟弟及另外4名担保人迟迟不按时还款,李某向法院申请执行。在执行过程中,执行人员多方了解情况得知,王某死后,弟弟把王某的房产全部转移到自己名下,其他有关遗产也都改名他人。从下达执行通知起,执行人员就开始多方面做王某弟弟的工作,但他始终不肯还款。经过执行人员了解,王某的弟弟每月工资五千多元,还有其他收入,完全有能力偿还借款,可是他不肯还款,就是想让其他4人还债。最终,鉴于他对案件的认识态度,根据法律规定,依法对其司法拘留15日。《继承法》规定:“继承遗产应当清偿被继承人依法应当缴纳的税款和债务,缴纳税款和清偿债务以他的遗产实际价值为限。”此案弟弟是哥哥的担保人,还是哥哥遗产继承人,无论是从担保,还是从遗产继承方面都有义务主动偿还哥哥的借款。被继承人的债务怎么清偿根据我国《民法通则》权利义务相一致的原则,继承人接受继承,应当承受被继承人的财产权利和财产义务。也就是说,继承人表示接受继承,就应当清偿被继承人的债务;如果继承人放弃了遗产继承,则对被继承人的债务没有清偿责任。依照我国法律规定,被继承人债务的清偿应遵循以下原则:一、限定继承的原则。我国《继承法》第三十三条规定,“继承遗产应当清偿被继承人依法应当缴纳的税款和债务,缴纳税款和清偿债务以他的遗产实际价值为限。超过遗产实际价值部分,继承人自愿偿还的不在此限。”这表明,继承人对被继承人的债务的清偿只以遗产的实际价值为限,超过遗产实际价值部分,继承人不负清偿责任。二、保留特定继承人遗产份额的原则。我国《继承法》第十九条规定,“遗嘱应当对缺乏劳动能力又没有生活来源的继承人保留必要的遗产份额。”这是贯彻我国养老育幼原则的具体体现。在清偿被继承人债务时,即使遗产的实际价值不足以清偿债务,也应当为需要特殊照顾的缺乏劳动能力又没有生活来源的继承人保留适当的遗产,以满足其基本生活需要。三、清偿债务优于执行遗赠的原则。我国《继承法》第三十四条规定,“执行遗赠不得妨碍清偿遗赠人依法应当缴纳的税款和债务。”按照这一规定,在遗赠和清偿债务的顺序上,清偿债务优先于执行遗赠。只有在清偿债务后,还有剩余遗产时,遗赠才能得到执行。如果遗产已不足以清偿债务,则遗赠就不能执行。
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专业遗产继承律师温馨提示:个人普通住房购买满5年免征营业税,继承的房产如何确认“购房时间”。根据相关规定,通过继承、遗嘱、离婚、赡养关系、直系亲属赠与方式取得的住房,购房时间按原来购房的时间确定。通过其他无偿受赠方式取得的住房,购房时间按照新的房屋产权证或契税完税证明上注明的时间确定。
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法邦网免费法律咨询热线:  之所以发到这个版块,是希望诺亚老师给予指导,之前在管签一年多,后来你来这里,所以特来这里请教!比较长,希望大家耐心看完。  背景介绍:  家庭:爸妈普通工人,家庭不算富裕,也不属于特别穷,平凡普通的家庭,父母都是比较在理!  我:男,27岁,自考本科学历,普通青年。  弟弟:男,21岁,初中学历,与我相差6岁,听父母介绍说是当时计划生育抓的严造成,当然这个关系不大,不影响长大。  下面着重介绍我弟弟事情经过,有点长、耐心看,希望大家帮忙给予有实际意义的建议!  我家在农村,那个年代村上的人基本都是外出打工挣钱,我们家也不例外,我上高中是在外地(家那边有一个初中,没有高中,所以初中毕业以后要到外地去继续读书或打工),读高中的时候基本一个学期也就回一次家,弟弟就留在村里亲戚家带,然后在家里上学,其他的家里也有这个情况,不算什么特别,在家初中读到一半,就去了我父母工作的城市(简称A市,我没跟父母在一起,在B市),去了之后,爸妈想孩子还小,就让他继续读书,找了个技术职业学校,基本是星期天晚上去,礼拜五下午回来,爸妈会把一个星期吃饭的钱+一点零花钱星期天一起给他,自己一个礼拜在学校自己支配,星期天去学校后,基本都是去网吧通宵,反正是前1-2天把钱全部花光,吃饭的钱也不留,上课的时  候脸色苍白,很难看,可能是通宵或者没吃饭的缘故,老师看到弟弟脸色不好看也不知什么原因,打电话告诉我爸爸,说你儿子跟别人不一样,整天没精神,脸色苍白神马的.....后来没钱吃饭,就吃别人剩下的东西,然后或者捡点东西吃吃,但是,后面从家里去学校还是这样,前面1-2天把钱用光,饭钱不剩,这些事虽然别人不知道,但自己应该清楚呀,上个星期都没钱吃饭,日子难过,难道下次、或者下下次都不知道留够自己吃饭的钱么?想不通...当然,这些事情爸妈都是事后知道,包括中间有个什么事情学校都不想要我弟弟了,我爸爸还去送礼什么的,在后来爸妈知道上面的事情,非常生气,加上弟弟自己对学习无所谓,所以爸妈就让他回来了,没读了,其实我爸妈心理还是想让他继续学习,或者换个学校的,不想他起步比别人差,主要是弟弟自己对学习的事情无所谓,所以最后就没上了,学习的事情到此结束。  过一段时间,春节回家过年,父母就安排弟弟跟着村上的人一起去C市打工,算是四县城市,消费水平偏低,弟弟工资平均差不多一个月,包住,好像不包吃,到C市打工差不多2年吧,没给家里一分钱,而且自己还到处借钱,电话一年四季绝大部分处于停机的状态,基本很难找到他,或者不想跟家里人联系,自己有另外一个号码,这个具体情况不知道,C市只有我们村上的一个人在,他与我弟弟工作的地方也隔点路,爸妈我都不在弟弟身边,所以平时有什么事情或者担心我弟弟,就跟村里人打电话,让他过去看看什么的,村上人挺好的,都是老实人,去看我弟,我弟还  有点不耐烦,中间我三叔有事经过C市,也去看过弟弟,说弟弟看着很可怜,被子什么都是污七八黑的,说一个人不行,当然不是说别人欺负他,主要是他自己不懂事,差不都18岁左右,2年工作,自己的钱全部花光,一个月,不算高,在四线城市也不算很低,村里,也有人在其他差不多的城市做他一样的事情,而且每年都能带一个几千块回家给父母过年,而他的钱根本不够用,而且后面听说是这个月就把下个月工资预支光了,父母看着这样确认不行,就让弟弟回A市,回到A市路费还是我爸妈打给弟弟的,自己没钱,至此在C市打工到此结束。
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  回到A市后,父母就让他去找个合适的工作,刚开始弟弟挺好了,大概持续了2-3个月,每个月还给点钱给爸妈,后面就不行了,他就想着法子骗我爸妈,说今天在哪里重新找了一个工作去上班了,刚去上班肯定没工资发的,所以前面一段时间父母要每天给他吃饭钱,弟弟也是早上出去,晚上回来,其实弟弟根本没上班,每天拿着钱去网吧或去其他地方用了,平时回来就用手机看小说什么的,爸妈问,就说他们不懂,后面又说这个工作不怎么好,换了一个上夜班的工作,骗我爸妈说因为上夜班,晚上要吃点东西什么的,我爸妈心理善良的,总认为身体要紧,所以每天就给他十几二十元吃东西,哪里知道我弟弟骗他们,都是拿着钱去网吧了,根本没上班,反正是想着法子骗爸妈的钱,爸妈每天都有工作,所以也不可能跟着他,这些事情都是后面知道的,后来弟弟自己搬出去住了,可能是上面中间有真实的上班过自己留了一点点钱,过了一段时间,给我发来短信,说能不能借他200元,说在超市找到个工作什么的,工资没按时发,我大概能猜到他是骗我,我想可能是没钱吃饭才跟我要钱,想着肯定有点急事,钱也不多,所以也就给打给他了,没多想,毕竟是亲弟弟,后面我怕是超市欺负他什么的,就给我爸爸电话,说弟弟在超市找了个工作,说工资没按时发,我想一般正规超市不会欠工资,嘱咐我爸有时间去看看,我爸马上就打电话给弟,商量什么时候过去看看,弟弟一会说这个礼拜星期三,一会说星期三相关人不在,说星期天,然后我爸爸星期天联系弟弟,电话关机,停机或者不接,后面知道根本没在超市上班,因为弟弟没搬出去之前是跟爸妈住一起的,他也没工作,所以时不时总是回爸妈住的地方去偷钱,因为爸妈租住地方都有很多老乡住,所以平时下班回家一般不锁门,然后就去老乡那聊聊家常什么的,快到交房租的时候一般会留1000左右准备交房租,所以几次家里钱没了,当然也不多,一般是50-200,所以爸妈总怀疑是记错了或者自己不小心丢了,因为如果是贼肯定1000全部拿走,不会拿点留点什么的,后面有一次我妈妈买菜回来,然后去楼顶上晾衣服回来,大概也就2分钟左右时间,钱包里面20还是50元就没了,估计弟弟就等在楼房  旁边,看有机会就去偷了,再有一次就是爸爸刚发工资1500左右,放在房间,也被弟弟一次性全部偷走了,都是上网或用其他地方,这些都是后来知道的,他自己也承认了。而且他花钱十分厉害,1500元没到一个星期就完了,就回来问我妈妈要吃饭钱,我妈妈也确实非常生气,就是不给,爸爸也因为这些事气的不行,好在没什么病,后来发现爸妈管不了,所以让弟弟来到我这里,至此,弟弟与爸妈在A市生活结束。
  我在B市,与女朋友住一起,因为我平均每个星期都会爸妈通电话,所以对弟弟发生的一些事也非常清楚,来到我这里,我给他讲了一堆的大道理,后面就让他重新找个自己适合的工作,后来他说想去餐厅当服务员(因为弟弟是乙肝病毒携带者,这个不是天生,爸妈非常健康,是自己小时候弄上),我这里是一线城市,都需要健康证,所以我就想办法帮他办了个健康证,顺利去餐厅当服务员,/月,上班的时候包吃,他都是正常上班,所以基本中餐晚餐都吃餐厅的,住跟我一起住,去上班的时候我就说你自己的工资存到你自己卡里,密码你自己设置,我不用知道,但你的卡必须交给我管理,我平均3-5天还另外给他100元,因为他说晚上上到10点饿,另外,我想一个男的,在外边买瓶水的钱总要有,也算是留点钱防身,因为这里消费高,平时隔个2天我就问他还有没有钱,也问他工作中有没有什么难事......他是差不多2011年11月份上班,直到次年2月份表现还是很好的,没有其他过分的事,安分上班,就是2012从家里来,彻底变了,可能也有我的责任,当时还是按部就班在餐厅上班(餐厅很小),我总想一个男的老在餐厅做服务员也不行(没有看不起服务员,只是相对比其他行业发展小+他那个是小餐厅),所以想他换个好点的工作,顺便也让他吃吃苦,能早点成长懂事。
  后来就换到一个房地产公司,面试上也培训了,正式上班,他之前都是小工厂或小餐厅做事,房地产都是比较正式,而且每天要打多少电话或预约到几个看房客户都有明确规定,他估计是感觉压力大或不适应办公室环境自己偷偷辞职了,我知道他没读什么书,之前也没类似的经验,所以平时“下班”回来,我就问他工作上有没有什么难题或者困难之类的,可以问问我,真不懂还可以借助网络,平时也会告诉他给客户打电话要注意什么,怎么做成功的概率会大一点什么的...弟弟性格算有点内向,怕他平时上班有不懂的不好意思问同事,所以我平均2-3天问一次,他每次回答:都是没什么不懂,看似一起顺利,每天早上出去,晚上回来,我也看出其他有什么异常,也没想到他其实这个工作只上了几天就自己辞职了,一直认为他在上班,他的工资我还是说打到他卡上(与餐厅是同一张工资卡,此时卡里大概6000左右,就是餐厅上班工资,平时花我另外给他钱,有一二次应急时候我用过几百块,密码是当时取钱临时打电话问他,所以卡里面大概多少钱我是知道的),这样一直持续3个月左右,有一天,我刚好在ATM旁,我说你在房地产工作卡里面的工资我都没查过,我想查下,他说15号会发工资,到时候一起查,我当时就强调好几次,我就在ATM旁,也没人排队,我查下很方便,然后他就就想各种理由说不用查,我就猜到他卡里钱肯定动过了,第二天就让他把密码发给我,就用手机打银行客服电话查到卡里余额只有5元,支出都是几百几百支出,问过他好几次,都说借给朋友了,因为之前看他有过类似网银的U盾或是手机银行什么的,当时没太在意,我想他可能是通过网银或手机银行借给了朋友,其实我不太相信,1他一下借这么多钱出去肯定会给我打招呼,2他目前还没有什么朋友能让他把自己所有的工资都借出去。但没有证据,没办法。中间问过他好几次,大概意思:我说如果你是自己用就用了,不用撒谎。但他一再强调说15号一定让我看到钱,我去上班还发短信给我说15号一定看到钱,仿佛坚定不疑,其实那天已经是13号,15号马上就要到了,15号肯定是没钱回来,事后我说当时给了你很多次机会,说钱用了就用了,如实说就可以,没什么关  系,你为什么要撒这种无知的慌?过2天就知道答案的,撒谎一点意义都没有,他说没想那么多,钱是没了,我也不是心疼钱,主要是对这个行为不理解,教育了一番,讲了很多大道理,希望他能听进去。
  后面就去银行打了详细明细账单,我基本就断定他没上班了,我从公司出来在路上找到他,后面问出已经3个月没上班了,这么长时间我确实有责任,但他每天都是早上出去,晚上回来,而且偶尔回来还说今天与同事去哪里吃饭了,还不错,我给他买了衣服,说穿去上班,同事说不怎么好看什么的......他回来就是看电视,然后睡觉,第二天早上出去,晚上回来,看电视,这样重复,有的时候看他心情不好,我就说工作有没有什么问题,如果这个工作不喜欢可以在换一个,没什么关系,多沟通,多交流什么的...但他说都说没什么事情,我确实认为他在正常上班,说实话3个月没上班我有点无法想象,他在这里没有什么朋友,我找到他的时候他一个人在路上走着,是偏僻的路,没什么人的,游荡,在这3个月中,我还是2-3天给他100元吃饭,,因为他没读什么书,也没办公室工作经验,我怕他有自卑想法,偶尔还会多给点,而且也会给他买衣服,让他穿的稍微好一点,然后口袋能有一点点小钱应急什么的,平时问问他缺什么,一般合理,我都会买给他,中间还有个事情,就是我女朋友说,弟弟都这么大了,要不我们就每个月给他1000元,让他自己打算,自己计划,我了解弟弟,他有多少钱都能用完,所以我平时也不敢多给,一般给的都是够吃饭多点,想想毕竟人总要长大,总不能一直这样,我也不希望这样控制他,自己自由控制多好,就试试看,有一次就一次性给了1000整,结果1000元没到20天就用完,这个时候他还同时在用他自己卡里面的钱,如果他卡里没钱,我想这1000估计就够他用几天的,他的卡一直是我保管放在我钱包里的,他实际上也没开通网银,我每天回来后把习惯把背包放在客厅里,钱包就放在背包里,后来他告诉我说他一般是当天晚上偷偷从我钱包拿卡,然后第二天出去取,晚上的时候又把卡放回来,他的卡我平时不用,所以都是放在钱包最里面,也没发现,就这样偷偷把卡里面钱取光了,后来知道他卡里面的钱基本都用去上网打游戏了(有一部分钱没取现,是直接在淘宝上购买的点卡充值),整整3个月没上班,包括他自己卡里面的6000,包括我每2-3天就给他100元,中间的过程就不说了,他这么大了,总不能打,最  后还是教育了一番,1让他把游戏账号封掉或注销,2把智能手机交给我保管(他每天晚上在床上都用手机看很久小说或者上QQ之类的到凌晨1-2点才睡觉),我重新给他买过一个老式的,只能打电话发短信的那种,,希望他改过自新。
  再后来又让他重新找了个工作,也是房产中介公司,这个是门面,我嘱咐他好几次,工作可以慢慢做,有困难可以问问我,多商量,多沟通,真不喜欢也可以跟我说,不要自己辞了不告诉人,然后自己还假装去上班,这样没有意义,到以后都会水落石出,很遗憾,这个工作做了大概1个月,然后自己又偷偷辞了,没告诉我,我也是后来才知道,因为有了上面的事情,所以刚去上班的时候我要了他们主管的电话,基本上1-2个星期我会跟他们主管联系一次,1来知道弟弟确实是否在那里上班,2来我也想主管多照应下我弟,所以基本都是强调,如果弟弟工作没什么问题,他年轻就多给他点机会什么...后面再联系她主管才知道弟弟没上班了,他又是早上出去,晚上回来,自己已经辞职1个星期,没告诉任何人,我电话直接说,没上班就回来,当时确实很生气,只说了这么一句,他一直到第三天后才回来,因为当时只给了30元吃饭的,中间旁边的各大网吧都找了,还与他工作的主管联系,平时都谁近,有没有电话什么的,非常着急,怕他出什么意外什么的,第三天晚上还是他自己来开门然后看屋子有人有跑了,我就追下去了,让他先回来再说,我看到他样子非常可伶,满脸是油,一看就几顿没吃饭的样子,让他回来先洗了澡,然后再带他去吃饭,当天晚上也没说什么就让他休息了,后来问他是什么原因辞职,他也不说话,反正你教育他,跟他讲大道理的时候就是一句话不说,低着头,看着十分可怜的样子,原来他几天不回来也有想法的,因为他做的这个工作工资还没结,他自己是想去领工资的,不知是什么原因推迟了,所以没领到工资,我怀疑他如果领到工资了,10几天都有可能不回来......真的,他不会顾及别人担心想法什么的,我只能一次又一次教育他,期望他悔悟。
  这个工作没了,那又的重新找工作,因为我跟女朋友都有上班,所以平时他自己找,有面试中有什么问题可以问我,嘱咐他去面试前可以先到网上查查公司如何,避免受骗,平时不敢多给他钱,留够吃饭钱与公交卡,这个时候面试也不是天天有,他也比较闲,也又偷了我房间的200元,,因为我跟女朋友都不喜欢带太多现金,所以取钱一般会多取点,然后放家里,两个人用的时候就拿点,我放800在一起的,第一次少了100,问女朋友没拿,以为自己记错了,就重新点了下,第二天又少了100,女朋友还是没拿,我就问弟弟,房间钱是不是他拿的,他不承认,因为我也没证据,所以就算了,怀疑自己搞错了,中间有一个老乡来玩,准备住一段时间,我跟女朋友都上班,他自己有时候做饭,我就拿了300元放客厅抽屉里,说买菜用,反正大家在家都要吃饭,结果过了2天我一看少了200,我怀疑是弟弟拿去了,因为我老乡很客气,尽管钱放这里,一般老乡没有不方便,基本也不会用,我就是怕他不方便,所以特地拿到外面抽屉,直接问老乡没拿,女朋友没拿,那肯定又是弟弟拿了,后来问他,他自己也承认了,我房间少的200,他也承认是他拿了,其实我房间的钱放在比较隐蔽的,我估计我房间早被他翻乱了,想到这里,女朋友也非常生气,感觉不可思议,,我真的有点无法理解,,平时经常嘱咐他,钱不够用记得告诉我,需要什么告诉我就可以......
  我想我很难改变他,然后就了解下,说是当兵可能对弟弟有用,尽管知道他是乙肝病毒携带者,可能验不上,但没有其他更好的办法,我确实希望他们变好,就联系老家亲戚帮忙安排当兵的事情,等到验兵的时候让他回去验兵,这中间他又找个餐厅上班,就边上班边等待验兵,回去验兵因为血液没过关,没验上,想想能不能走走后门什么的,结果说部队每年都要体检,这次进去下次还是会被打回来,所以只能回到我这里继续去餐厅上班,也是小餐厅,中间他脚有点不舒服,我就带他去医院看,我说不舒服,要不就请假在家休息一段时间,他就请了几天假,中间好像脚好点就说去上班,我说你自己决定,实在不行就等好了再去,他说没关系,这一天我跟他一起出去,我去买早餐,问他吃不吃,他说吃,而且要了2个包子+1个茶叶蛋(平时一般只要一个包子或2个包子),还让我给他了20元,说放身上偶尔饿的时候能买点东西吃,也没多想就给他了,回来想下,有些不对劲,弟弟不喜欢吃早饭,当时快接近上班时间,去了餐厅就应该有饭吃,我就打电话去他餐厅问弟弟有没有去上班,回复说我弟弟请了一个礼拜的假,要过2天才上班,他又没上班,后来问他说是网吧看小说了,我真的搞不懂,你请一个礼拜的假就说请一个礼拜呀,而且当时我表达的意思就是想让他脚完全好了以后再去上班的,,干嘛要撒谎呢,,真的不太明白,回来后我反复说,家里电脑也可以玩玩小游戏或看看小说什么的,不用拘谨,随意点,强调不要撒谎,不要撒谎。
  他餐厅工作因为健康证到期也不好继续工作,这次我也不帮他,让他自己想办法,现在长大了,事情需要自己解决,后来他就在网上找其他工作,找到个快递,说去上班,我跟女朋友都说弟弟重新找了工作,虽然包吃,但弟弟第一天去上班总不能一分钱没有,而且刚去肯定需要别人带,到时候买个水或饮料给别人喝那也正常,就又给了他100元,因为还要自己吃早餐,就这样,大概10天后,我也想他往高处走,看看有没有更好机会给他,联系了一个我之前工作单位做快递的师傅,现在电子商务发展不错,而且这个师傅发展不错,正好需要人,我就想让弟弟过去,虽然辛苦点,但最起码前途大点,工资也比现在高不少,做任何事情我都没有强迫他,都是跟他沟通后,没问题才答复别人,他说过去可以的,我就让他什么时候方便把那个快递辞了,然后我再带他去新的快递公司,这个师傅是原来工作单位,也有1年多没见面了,我想约他吃个饭,然后顺便把弟弟介绍给他,此时弟弟跟我说,上个快递公司辞职了,准备去我给他介绍的这家,我说很好,然后打电话约好第二天中午一起吃饭,晚上让他下午买个小东西,只要几块钱,弟弟说没钱了,我就问他,给了你一百,就吃个早餐,也不用车费,平均下来10元一个早餐,问他是真的么?他说晚上还吃了烧烤什么的,我也没多数什么,吃了无所谓,然后他还补充说明天中午与快递公司吃饭他出钱,10天前他说过原来的餐厅还有400元工资发给他,我就随便说了句,好的,因为我他了解他,我不想他又骗我,第二天我反复强调,你如果有钱,我就不带钱了,我强调好几次,他都说没问题,后来两个人走到楼下5分钟,他就说钱被他用光了。当时真的挺无语,,怎么这个毛病不改的???在街上就说了他几句,他又是低头一句话不说,我说你用了就用了,有没什么  ,为什么要骗人呢??而且这个骗,马上就要知道答案的。。又骗不过去!!真的无语,说让他回来,我自己去跟师傅见面,然后他自己也没回来,过来5天后才回来,中间每天晚上我基本都去附近各个网吧找,没找到,后面自己回来,因为身上没钱,估计他上面说10天在快递公司上班,根本没上,400元估计就是这10天用了,后来打电话去他原来的餐厅说弟弟还在那上班,只是请了一个星期的假。。。。他回来后我也没说话,他也只是跟我打了个招呼,现在他就是每天早上出去,然后晚上回来,没有其他语言。他有没有去上班我也不想过问了,感觉无意义,对于这样一个弟弟,我表示无解!
  几次想过给他1个月生活费,然后让他自己出去,其他什么不管,其实这样他几年的之后的样子完全可以预知,他肯定是找个餐厅或小工厂,2000左右一个月,包吃住,然后每个月想着如何把这2000元用了,日复一日,月复一月,他这样做个10年我估计都没问题,因为他感觉这样很好,有吃、有住、还有钱花。他没有什么上进心,工作一般都是我建议他做什么就做什么,完全无所谓,他是有多少钱就一定要用完的那种人,用不完都要想办法用完,而且从来不留钱备用什么,他没钱,那真是买个创可贴的钱都没有,非常可伶,话说回来,他以后总要成家,总归要董事,但等他自己懂事觉悟估计要N年后,我就是想让他早点懂事,他年龄也不小了,家里跟他一般大小的人有点都谈了女朋友,有的工作也还不错,我不想他自己以后懂事了,后悔什么的,,所以一定在内心告诉自己一定要把他带好,将来他总能明白的....  最后,女朋友已经到了无法忍受弟弟的地步,当然没跟弟弟吵过,只是偶尔感觉弟弟实在不懂事,才会说下弟弟,但也是心平气和,女朋友是身边朋友公认的很好说话的人(因为大学谈的,时间长,现在像是亲人),上面我弟弟发生这么多事,她没干预过,也都是希望弟弟能早点懂事,所以想我早点解决弟弟的事情,她也不想跟弟弟住一起,因为这个事情跟我吵过很多次,而且也很伤心的哭过几次,都没当着弟弟的面。另外,加上弟弟上面的那些事,把我们骗的一次又一次,所以她也非常生气,她非常讨厌骗,而且是一而再,再而三,不改的。感觉再跟弟弟一起过,很难过下去!。
  总结:  1.我工作也算辛苦,我也反省,算是没有负面形象给到他。  2.弟弟每次犯了错误,我也骂过,也心平气和敞开心扉跟他讲过道理,但他自始至终总是低着头,不说一句话,每次都是这样,问他有什么想法,我都会支持,但他总是一言不发。  3.上面说的那么多数字关于钱的,其实我不在乎这个钱,只是想把我记得的事情准确点表达清楚,不要误解。  4.我弟弟该怎么办?这是问题的关键,我让他来到我身边就是期望能帮他带好,没想到越来越差,我也有责任,同时也非常失望,希望达人们能给出实际意义的建议。非常感谢!  这个是电脑写好复制过来的,所以每段间隔时间很短,等待高人。
  怎么没人呢,,,需要帮助!!
  送到武校吧
  跟我侄儿当年一样
2003年他19 岁 要高考了
学校打电话 来要求他办退学手续。因为一直不在外玩网游 ...后不没法就让他退了学。。。。后面几年发生了很多不可思议的事.其实这样的人跟社会脱节了的.是主动的。或者是通过网络来逃避现实...真的很难改。
  叫他做什么,他肯定去做,但从来没让我开心过,宁可当初没叫他做 因为。。他总是把好事搞砸.总是失败于细节....
  老婆的弟弟,一个鸟样,88年的,简直是奇芭  书读到大2,学费只交过一年,其他的全瞒家人花光了  以为外面有钱捡,不听劝告读完书在出来,  第一份工,到工地小工10天  第2份工跑业务,2个月,第三份跑到深圳富士康门口卖早餐,20天  随后回家上班2个月,1800,受不了又辞职到深圳,钱花完没找到工,居然骗家人买了安眠药,靠,  其间所有开支均由家人支付,因只有一个男丁,家人没有不满足的  现在家待业,每日吃喝不愁,天天上牌馆,全家愁死
  弟弟到底咋办呢???
  @楼   跟我侄儿当年一样
2003年他19 岁 要高考了
学校打电话 来要求他办退学手续。因为一直不在外玩网游 ...后不没法就让他退了学。。。。后面几年发生了很多不可思议的事.其实这样的人跟社会脱节了的.是主动的。或者是通过网络来逃避现实...真的很难改。  -----------------------------  现在你侄儿好了吗?
  哈,这和当年的我好像啊,这个很简单,  
  在网吧都干什么啊?玩网游啊?  
  @复杂的人情 19楼   哈,这和当年的我好像啊,这个很简单,  -----------------------------  呵呵,很简单,那怎么弄哇??
  人呢????
  我很像你的弟弟。。。  
  寂寞的青年啊,他QQ多少,让我们看看他都在想些什么
  没办法,我弟弟只是脾气暴躁,从我上了大学后,自己该了。  
  诺亚??
  没做什么违法事还箅个好孩子`读心重要  
  @8组8号 27楼   没做什么违法事还箅个好孩子`读心重要  -----------------------------  没违法,这个要求太低了吧!
  这个弟弟,关键你没有让他开口,都是你在说,你不知道他内心在想什么呀,给他找个工厂,包吃住的,让他打工,然后多发现他的很小的优点,表扬。我老公的外甥也是这样,他舅舅回家过年了,他就不见舅舅的面。我也担心他的这个外甥,因为关键你不知道他想些什么
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  @bettermaf 29楼   这个弟弟,关键你没有让他开口,都是你在说,你不知道他内心在想什么呀,给他找个工厂,包吃住的,让他打工,然后多发现他的很小的优点,表扬。我老公的外甥也是这样,他舅舅回家过年了,他就不见舅舅的面。我也担心他的这个外甥,因为关键你不知道他想些什么  -----------------------------  我想让他说出心里真实想法,好几次问题自己有没有想法,或者我有什么地方做的不好的,都可以说,亲兄弟,无所顾忌,但他就是一句话不说,给他找个工厂,他可以在工厂里面过一辈,真的,有工资领,有吃有住,他就OK了,剩下的时间就是如何把这些工资用掉,目前来说,他就这想法。
  看完了,果然很长,但是很详细,这样很好。  首先,我怀疑你弟弟的性格有问题,内向,轻微的自闭,另外还有一定的自卑。父母无权无势,学历不高,携带乙肝病毒,会对他产生很大的压力,让他觉得自己起跑线上就输了,而且输得很惨,再努力都不会和别人一样,容易产生逃避和破罐子破摔的想法。  其次,他花钱很厉害,你要搞清楚他钱都花在什么地方了。当然,我说花钱厉害,是指他什么都没买,钱就花光了,不是说他花得多。  最糟糕的一种可能,是嗑药或者吸粉,但那样验血应该能验得出来。  最大的可能,是玩网游,买道具装备了。结合他的性格,这种可能性最大。他很可能已经放弃了线下的真实世界,逃避到网络这个虚拟社会里去了。  但这一点,你还是应该设法查实,弄清他的钱都到哪里去了。  第三,问题说清楚了,接着说你改怎么办。  须知,“自古慈母多败儿”,实际上你弟弟成这个样子,你们都有责任。你们的责任是溺爱。  你可能不理解,怎么就溺爱了呢?  人的本性和狗熊没什么区别,做对了给糖吃,做错了抽两鞭子,几次过后,自然训练好了。你不要认为人是智慧生物,应该懂道理,不需要奖惩来规范行为。实际上人比狗熊还不如,就是因为有智慧。——狗熊不会说谎对不对?  你弟弟做对的时候,你们都没给他任何奖励,比如在C市老实工作的时候,谁也没去看他一眼。但是他做错的时候,比如说谎,偷钱,什么处罚没有,反而还得到了好处(弄到了钱)。  这种情况下,即使他明知道不对,趋利避害的本能,也会让他一再犯错。  因此呢,他第一次偷钱的时候,你就该毫不犹豫赶他出门。而你非但没有这样做,反而一而再再而三的让他偷。你这不是在帮他,是在害他。一旦不劳而获成为习惯,好逸恶劳就随之而来,而你认为他只会偷你一个人的钱?再这样下去,下次你见到他,就很有可能是在监狱里了。  最后,现在比较有效的做法是,告诉他,你生意亏了,再也帮不了他了。同时和你父母统一好口径,让他们也别管他。  让生存的压力来让他正视生活,这是没有办法的办法。你不要希望说教能让一个人改好,人必须吃亏才能长教训,不仅是他,谁都不例外。小孩子学走路该摔跤的时候,你怕他摔疼了非要扶着走,其实摔得越早越好,摔晚了那就不是疼的问题了。
  顶大佬。呵呵,跟着这儿来了
  丢在外头,饿上个一年半载就知道不容易了。  当有退路有靠山的时候,怎么犯错都有人兜着,人,只有在完全靠自己的环境里才能成长。
  你弟弟和我小时候的某些方面很像!但我外向!胆大!以前我沉迷游戏的时候我觉得那时我就是一个疯子!整天脑子里就是游戏!我记得我没钱就去偷我爸妈的!开锁啊!撬们啊!什么都会!我妈为了防我,经常换锁!我爸时不时就是一顿毒打!但也没用!我那时的灵魂已经被游戏彻底勾走了!没钱偷不到家里的就去偷游戏机里面的!有次被里面的看到了!他看见我在开锁!想抓个正着!还好我反应快!马上握住钥匙!待他强行夺我钥匙的时候我顺势借力把钥匙愣走了!那时虽然像个疯子但也很聪明胆大!(夸下自己)  
  你弟弟和我小时候的某些方面很像!但我外向!胆大!以前我沉迷游戏的时候我觉得那时我就是一个疯子!整天脑子里就是游戏!我记得我没钱就去偷我爸妈的!开锁啊!撬们啊!什么都会!我妈为了防我,经常换锁!我爸时不时就是一顿毒打!但也没用!我那时的灵魂已经被游戏彻底勾走了!没钱偷不到家里的就去偷游戏机里面的!有次被里面的看到了!他看见我在开锁!想抓个正着!还好我反应快!马上握住钥匙!待他强行夺我钥匙的时候我顺势借力把钥匙愣走了!那时虽然像个疯子但也很聪明胆大!(夸下自己)……像这样好多次都靠偷东西来维持打游戏的生活! 03年我哥考上暨南大学,他的很多同学都考上好大学!那年暑假他们来我家做客!我第一次意识到我的生活不能再这样了!过后我向我爸妈提出我也想认真读书的想法,那年我初二!我想重新读过初中!我小学数学很好!几乎是班上一二名!到初中便没读过书了!后来我复读后整个人都变了!性格也变了!我妈说我是从那年换了一个人!那年我十四!复读后成绩很不错!我记得我第一次期中考试数学99分!我还记得那一分是没带单位扣的!后来顺利考上高中!不过高三的时候我体育老师说我体格很好!以我那时的文化分考个上海体院或北体没问题!我篮球很厉害!我妈也想让我学学体育演戏什么的!但是因为在高三才学的体育加上我的协调性不好,所以只考上二本的学校!我没去!后来我选择上文化路这方面!这么多年!回忆小时的自己真的觉得那时自己简直是疯子!不过以我亲身经历可以告诉你!这类人是脑子还没开窍!这和自身有很大关系!周围的环境,人对他的影响也很大!只要他懂得了!我敢保证他会变的像换了一个人一样!像上面的网友说的一样!你要对他狠一点!也要肯定他的好!这类人一般对一件喜欢的事比较执着会坚持到底!  
  回复第31楼,@诺亚规则  看完了,果然很长,但是很详细,这样很好。   首先,我怀疑你弟弟的性格有问题,内向,轻微的自闭,另外还有一定的自卑。父母无权无势,学历不高,携带乙肝病毒,会对他产生很大的压力,让他觉得自己起跑线上就输了,而且输得很惨,再努力都不会和别人一样,容易产生逃避和破罐子破摔的想法。   其次,他花钱很厉害,你要搞清楚他钱都花在什么地方了。当然,我说花钱厉害,是指他什么都没买,钱就花光了,不是说他花得多。   最糟糕的一种可能,是嗑药或者吸粉,但那样验血应该能验得出来。   最大的可能,是玩网游,买道具装备了。结合他的性格,这种可能性最大。他很可能已经放弃了线下的真实世界,逃避到网络这个虚拟社会里去了。   但这一点,你还是应该设法查实,弄清他的钱都到哪里去了。   第三,问题说清楚了,接着说你改怎么办。   须知,“自古慈母多败儿”,实际上你弟弟成这个...  --------------------------  多实在啊  
  某些情况很像我的弟弟。
  谢谢诺亚老师凌晨5点的回复,不管怎么说,这是为了一个不相干的人,道一声:辛苦了!  诺亚老师深知肚明,弟弟的钱确实花到网游上去了,之前也一同让他把账号封了,人都是很聪明的,估计他后面背着我申请找回之类的,其实这个已经不重要了。  的确跟你说的一样,没有奖罚分明,我一直都跟父母说,弟弟变成这个样子,我们都有责任,所以我从来没从心理上真心怪过弟弟,只是我父母有些无法理解,因为他们觉得家那边跟我家庭条件一般的人有很多,一路也是这样长大,人家小孩都懂事什么的,他为什么变成这样?我只能说万事都有因果,希望爸妈每次电话的时候多鼓励下弟弟!  不过他来我这里的刚开始工作,平时就怕他自卑,我还是很鼓励他,回来就问他工作有没有难处,有没有什么不懂之类的可以跟我说一说,而且每天会多给一点备用钱,买衣服穿的好点,尽可能想办法让他自我感觉自信点,后面还是自己偷偷辞掉几次工作。  从目前的情况来看,弟弟对吃什么、住什么、穿什么完全无所谓,一天吃一顿方便面或三餐吃肉,对他来说没什么区别,因为他根本不在乎,我也想过把弟弟赶出去,自生自灭,但我心理老担心他日常生活都有问题,怕温饱都解决不了,怕将来身体烙下什么大病,因为在这个城市,除了我,基本没有什么能靠得住的朋友,我不管他,真难过心理这道坎!——我是有责任的!  现在弟弟已经搬出去住了,小房间6-7平吧,他感觉很好,搬出去也很高兴,他之前在家,我也给他介绍更好的工作或薪水更高的,但他不在乎,所以我总是问他今后怎么办,他总是一言不语,问的多了(有些是其他问题,但总归是离不开:今后怎么发展或计划之类的),他也有压力,我也感觉无法沟通,就建议他去外面住住,1来他自己之前也好像愿意出去,2来他也要面子。。所以就出去了。我也就借这个机会让他知道生存不容易。  他现在上班的餐厅是连锁的,搬出去住的附件也有这个餐厅连锁门面,他开始的意思是想让公司把他从这边餐厅调过去,然后因为健康证到期了,我也没去帮他办,是想让他自己问题自己解决,自力更生,今天他来这里拿点东西,他说想把我这边餐厅辞了(可能没有健康证公司不会帮他调),然后去他租房附件的餐厅面试重新上班,其实重新面试也还是需要健康证,但我估计他没想这么多,走一步算一步,因为他可能觉得健康证的事情可以拖一拖什么的,以后再看,原来的餐厅就是拖了很久,现在不办不行了。。。有的时候我就故意说,难道我不在这个城市,你健康证就没办法办了吗?你难道之前上班的都什么交到什么朋友么?这又不是多难的事情,你不知道灵活处理么?但他总一言不发。。。。我现在不知道该不该帮他去办这个健康证,会不会纵容了他,会让他觉得有事我一定会帮他解决!
  还有个问题是,我帮他办了健康证,解决了这个问题,我怕他在那个小餐厅上一辈子班(一辈子有点夸张,就是怕他会一直呆在那,不思进取),餐厅包吃,每个月还有2K多用,而且做事不用动什么大脑,来人上菜,脏了就搞卫生等等,所以他感觉很好,他不会思考如何上进,如何往上发展的,因为他满足现在生活!我最怕的是这个。  我给他介绍去快递,而且工作的同事也是没什么学历年轻小伙,跟他类似,薪水一般都有6K以上,他不愿意去,问其原因,就说不感兴趣,我说6K的薪水,还有网上发展的空间,对你餐厅2K多的薪水没有吸引力么?他说完全没有。我知道他心理可能还有其他原因,但他不说,我始终也走不进他内心去,不知道他真实想法,有的时候也尝试过,比如:我也会给他讲讲我工作上的事,也会聊聊电视,也会出去一起喝一杯,但两个人之间老感觉有隔阂,始终融洽不到一起!
  @我的弟弟怎么办 4楼
16:35:45  后面就去银行打了详细明细账单,我基本就断定他没上班了,我从公司出来在路上找到他,后面问出已经3个月没上班了,这么长时间我确实有责任,但他每天都是早上出去,晚上回来,而且偶尔回来还说今天与同事去哪里吃饭了,还不错,我给他买了衣服,说穿去上班,同事说不怎么好看什么的......他回来就是看电视,然后睡觉,第二天早上出去,晚上回来,看电视,这样重复,有的时候看他心情不好,我就说工作有没有什么问题,如果这......  -----------------------------  越宠爱他,只会害了他。  1、从小你父母应该是太溺爱他,不给他去干农活,不懂劳动辛苦,不珍惜工作  2、你弟弟患上了电脑网络病,离不开电脑,手机网络是很危险。宁愿不要身体,去捡剩菜剩饭也不愿去工作,说明中毒很深了。---必须戒掉电脑病,否则就完了。  3、最好的办法还是教育,但是必须根据实际个人情况看怎么教育,咨询大学老师看看。
  如果能送去当兵不失为一个好办法,一个新的环境,没有任何电脑。也许更适应他,因为你们无法也没有条件限制他。
  @我的弟弟怎么办 39楼
16:29:36  还有个问题是,我帮他办了健康证,解决了这个问题,我怕他在那个小餐厅上一辈子班(一辈子有点夸张,就是怕他会一直呆在那,不思进取),餐厅包吃,每个月还有2K多用,而且做事不用动什么大脑,来人上菜,脏了就搞卫生等等,所以他感觉很好,他不会思考如何上进,如何往上发展的,因为他满足现在生活!我最怕的是这个。  我给他介绍去快递,而且工作的同事也是没什么学历年轻小伙,跟他类似,薪水一般都有6K以上,他不愿......  -----------------------------  如果用其他方式让他们没有时间去搞电脑估计会好点,比如快递员,如果愿意干,估计晚上回到家只想睡觉。
  其实,我去年就反思,住这里房租都是我出,他可能有点低人一等感觉,我也在想办法改进,比如:之前看电视一般我会拿遥控器控制,后来我会把遥控器给弟弟,说自己想看什么就看什么,想上网就上网,自己做主,让他意识到关系是平等的......很多事情都鼓励他,但他平日生活里非常喜欢撒谎,有的时候餐厅没上班,一天没回家,回来我问问他今天干嘛去了(不严厉,就是平时聊天一样),他说跟朋友一起玩,说的很自然,,然后后面我知道他其实上了一天网或者去干别的事情,反正就是没跟朋友玩,又比如他这次搬出去住,我问他是自己还是跟同事一起,他说跟同事一起,房间有两个单人床,一人一个,,后来我送他去,放假只有一个床,很明显是他一个人自己住,很多很多这样的例子,一些无关痛痒的事情都是撒谎,.......再等等诺亚的建议!
  死打!!!  打出家门!!!  这种孩子打出家门了,就会自己照顾自己了。  舍不得下手,怕打跑了以后不给你父母养老?!  哈,不养老总好过啃老。  人家是富养姑娘穷养儿,你家是穷养姑娘富养儿。
  有的时候想让弟弟去学一门技术,跟他说过,但他完全无所谓的态度,说:你们让我学我就去学,呵呵,这种态度也学不进,所以不了了之。  他住在我这里的我放心的一点是:每天按时回来睡觉,现在搬出去,多吃苦我也不在乎,我不放心是他的命,怕有一天自己在网吧睡了醒不了....是怕他出现不可逆的意外!  现在我估计他如果生存没有受到威胁,或者顺利在餐厅上班,估计他每天最多时间就是去网吧了,下班》网吧》睡觉(睡的时间非常短,他不在乎身体)》上班,我了解他,只要他的钱足够他这样规划,他就应该一直这样,因为他现在住的地方很小,没有网络,手机也不能上网,,也没有朋友(他不会主动结识的),也没有电视,有的时候下午4点就下班,,他总要干嘛呢??
  顶诺亚,有道理,楼主弟弟的经历咱也有过,1,喜欢玩游戏就通过游戏拉回现实,游戏中有人能赚钱,贩卖道具之类,玩游戏主要是精神寄托,给他新兴趣,去赚钱!2,喜欢玩游戏可以激励他去做游戏,技校,培训班之类,通过学习拉回现实,再加上诺亚的建议,正确教育,估计问题不大………楼主思考下  
  凡事都要靠自己。他自己以后如果开了窍就好了。开不了窍就只能混吃等死了。只要监督他以后不要危害社会就好。  
  唉,我的办法已经说过了,这事一定要在你身上找原因,那就是你不懂管理,妇人之仁。  你这样,无论什么办法都不起作用,只要你弟弟说:“没钱吃饭了”,你立即就掏钱,这样的话,就算我是你弟弟,我也整天游手好闲。  不要对人性抱有太高期望,就是你我,如果有人能总是给我们钱,衣食无忧,你会自觉自愿的去劳动?生物的本性是好逸恶劳的,这是因为在大自然中,不必要的行为会增加能量的消耗,一句话,饿的快。而在自然环境恶劣的时候,饿得快会被淘汰掉,一是因为食物不好找,二是因为在找食物的过程中被其他生物吃掉的可能性大大增加。  这样,最终的结果就是,只有那些“好逸恶劳”的生物得意繁衍,而那些吃饱了就瞎动的,渐渐被淘汰掉了。我们人类是进化得最好的,不是因为我们克服了这种本能,而是因为我们比其他生物都遵守这种自然法则。——你吃饱了,会不会像猴子一样拉着根树枝欢呼雀跃一阵?我们人类从来不做不必要的事。  你弟弟现在吃饱了,你站在他的角度想想,他有什么必要去赚钱?有什么必要上进?他现在这样才是明智的,你那么幸苦,你睡得有他香?过得比他潇洒?站在这个角度看,他这样活着有什么问题?  人之所以会成长,是因为痛苦和打击,之所以会反思,是因为责任和压力。你永远庇护着他,他就永远是这个样子。将来我的孩子,年满十八岁我就不会再给他钱,各位可以做个见证,早一天进社会摸爬滚打,早一天有身横练功夫。劳资不可能养他一辈子,给他钱说不定来招来祸端,但是过硬的本事可保他周全。  所以楼主不要以为我是开玩笑,这就是办法。跟他说你生意做亏了,叫他自谋生路。真的饿饭了,就明白钱的重要性,一反思就懂事了。以前不就说过吗,穷则思变,谁要是还没变,就是因为还不够穷。
  这几款确实不错哟,给家居增添活力和生机
  文章很长,没注意看。扫了一眼  找到了几个特征:不是挣不到钱,但却缺钱。
爱说谎。说谎的目的大多数是为了钱。  好了。就凭这两点,可以判断:你弟弟赌博!  染上赌博的真的真的很难办
  赌博还有一个特征:说话很随和
  诺亚,谢谢。  弟弟这样出去,他很可以找个餐厅或工厂,然后2K多一个月,包吃包住,他生存不会受到威胁,相反,有吃、有喝、有点钱花,他感觉这样不错,难道就让让自己这样一直下去?
  最后一句打错了,正确的:难道就让他自己这样一直下去?
  我弟弟当年也这样,比我也小六岁,我花了近十年改造他,他现在还好一个月有五六千的收入,念完了同济的夜大,也有十万左右的存款!改变一个人真的好难,你关心他还要给他尊严,要让他体谅你,知道你不容易!现在我结婚了,还和我们住,目的是在帮他换个更好的工作,攒些钱,买房子!  
  这十年我真的好感谢我周围的人,是他们一点点在帮他转变,给他梦想,从街边小痞子到现在这样!好难得!  
  帮他建立自己的朋友圈子,构建自己的生活!我对他的朋友都非常得好,我同学朋友都对他不错,这个很关键,让大家知道没有放弃他!  
  见意你去网上下个耶鲁大学的心理学导论看看!这对自己对他人都很好!  
  @我的弟弟怎么办 52楼
11:36:01  诺亚,谢谢。  弟弟这样出去,他很可以找个餐厅或工厂,然后2K多一个月,包吃包住,他生存不会受到威胁,相反,有吃、有喝、有点钱花,他感觉这样不错,难道就让让自己这样一直下去?  -----------------------------  有人喜欢赚钱,因为中间获得了成就感。  有人喜欢歇着,因为好逸恶劳是天性。  想起那个生娃放牛的故事。不一定要让你的弟弟选择跟你一样的人生观价值观,但是把你自己的观念强加在弟弟身上也是不妥的。  一句话:他应该有选择的权利,只是这个选择的权利不应该建立在榨取亲人关爱和金钱的基础上。  他已经成年了,路该由自己选择,即使你把什么都给他铺好想好,不照你的来又能怎样?人生是个不断进阶的过程,你把手放开,让他自己走,也许好过现在你老妈子一样的担心。  其实不用怕你不管他了,他就会自生自灭。人总有各种横生的欲望,不会永远的安于现状(游戏升级也算),只是有些时候无法为这样那样的希望寻找到实现的途径——那个时候才是需要你的时候。该你出现的时候帮一下,点拨一下就好了。  想要改变的愿望,得发乎于他的内心才能真的起作用,否则,你自问你能强加得了?  再这么“爱”下去当真会害了你的弟弟。
  @诺亚规则 48楼
01:53:57  将来我的孩子,年满十八岁我就不会再给他钱,各位可以做个见证,早一天进社会摸爬滚打,早一天有身横练功夫。劳资不可能养他一辈子,给他钱说不定来招来祸端,但是过硬的本事可保他周全。  -----------------------------  听过无数的人说十八后就不给钱了,但是有了小孩后那个当牛做马的样子就告诉你,之前是开玩笑的,哈哈。  诺亚倒是能说到做到的,所以我乐于做这个见证,好玩的很。而且,诺亚不给钱,传一身“功夫”比给钱高明,钱财可能是负累,本事可是自个的。  给个建议:把儿子和女儿的情况分开看下。女儿没必要逼得这么紧了。呵呵。
  你所面临的问题,其实是一个当今社会所面临的一个棘手的问题,富二代的精神空虚,贫二代的归属感的缺失,边缘人的自我放弃,失足人的自我毁灭……是这个社会所面对非常严重的问题,在这物欲横流的时下里,如何寻找自我,完成超我的蜕化,是一个全社会需要关注的问题!目前社会缺乏心理干预机制,社会的失衡发展,出现了越来越多的问题青年!从我爸是李刚到李天一,再到你弟弟,这是社会,家庭,人的观念,个人意识综合发展的产物!如果要想改变,需要营造一块适合他改变的土壤,要用爱去软化他那颗冰冷的心!用梦想去开拓  
  都是你们家人惯出来的  解铃还须系铃人  你做了太多的无谓的担忧,杞人忧天  俗话说,儿孙自有儿孙福,莫为儿孙做远忧  你关键是要断了他的经济来源,做强做大你自己,你也只是勉强温饱,  目前主要是让自己家庭的生活上一个台阶,天天浪费时间在亲人身上,屁用没有  我看你担心来担心去的,将来也许会有一天,你弟弟都会超过你现在的生活水平
  其实半年前就做了大家建议的决定,当时告诉家里人不管,还告诉我朋友配合我(当他面打电话给朋友借钱,让朋友别借之类的),让他感觉没有依靠,只怪自己心没狠下去,实际上你想让他过的更好,这个弯是绕不过去的,因为没有理由无缘无故过好了,总的有个过程,就让他自己成长,非常感谢大家的建议!
  @我的弟弟怎么办 52楼
11:36:01  诺亚,谢谢。  弟弟这样出去,他很可以找个餐厅或工厂,然后2K多一个月,包吃包住,他生存不会受到威胁,相反,有吃、有喝、有点钱花,他感觉这样不错,难道就让让自己这样一直下去?  -----------------------------  何以见得他会一直这样下去?  他现在最大的问题,就是不肯和社会接触,不肯正视生活。只要他和社会接触,多少都会有长进。俗话说不经一事不长一智,就是要让他多经历点事,如果真饿饭了,自然会去反思。  经历过多大的痛苦就会懂多少事,这个世界在这一点上是比较公平的。
  @我的弟弟怎么办
11:36:01  诺亚,谢谢。  弟弟这样出去,他很可以找个餐厅或工厂,然后2K多一个月,包吃包住,他生存不会受到威胁,相反,有吃、有喝、有点钱花,他感觉这样不错,难道就让让自己这样一直下去?  -----------------------------  @诺亚规则 64楼
21:56:56  何以见得他会一直这样下去?  他现在最大的问题,就是不肯和社会接触,不肯正视生活。只要他和社会接触,多少都会有长进。俗话说不经一事不长一智,就是要让他多经历点事,如果真饿饭了,自然会去反思。  经历过多大的痛苦就会懂多少事,这个世界在这一点上是比较公平的。  -----------------------------  我了解他,最起码他现在就这样的想法,他搬出去就是打算调那边餐厅去上班的,除非他那边餐厅因为健康证进不去,这边又因为健康证到期被迫离职,这个也是一次考验他的机会,如果能顺利进餐厅,真说不定要干几年,估计要干到其他压力出现为止(比如:结婚,或发现跟同龄朋友巨大差距),反思醒悟,以后的路靠他自己,期望他早点回归正道!谢谢诺亚老师与各位网友!
  @诺亚规则
01:53:57  将来我的孩子,年满十八岁我就不会再给他钱,各位可以做个见证,早一天进社会摸爬滚打,早一天有身横练功夫。劳资不可能养他一辈子,给他钱说不定来招来祸端,但是过硬的本事可保他周全。  -----------------------------  @月色酒 60楼
14:41:46  听过无数的人说十八后就不给钱了,但是有了小孩后那个当牛做马的样子就告诉你,之前是开玩笑的,哈哈。  诺亚倒是能说到做到的,所以我乐于做这个见证,好玩的很。而且,诺亚不给钱,传一身“功夫”比给钱高明,钱财可能是负累,本事可是自个的。  给个建议:把儿子和女儿的情况分开看下。女儿没必要逼得这么紧了。呵呵。  -----------------------------  都说部队比较能锻炼人,都说读书没用,为啥?  部队用是方法是训练,服从命令才有饭吃,不服从命令就罚跑,罚站,挨打——叫你和老兵连散打,就是让你去挨打。  学校用的方法是教育,就是跟你讲道理,企图改变你的想法。  结果是兵哥哥什么道理都可以不懂,但却总能把事做好;而大学生倒是什么道理都懂了,却往往眼高手低。  这是因为你记住的东西,仅仅是种“硬盘数据”,根本不会参与大脑运行。也就是所谓“纸上得来终觉浅”的道理。  所以呢,如果真的爱孩子,就该让他及早的接受社会的训练,而不仅仅是教他各种知识——教其实是教不会的,得拉出去练。比如我教你学骑车,你觉得我怎么说,你才能“听得会”?人生可比骑车难多了。
  注意到了诺亚老师问的是“一直”  楼主答的是“现在”  不管怎样,达成共识。希望lz的弟弟迅速的成长起来。  每次不忍心的时候就告诉自己,心再软就是继续害他,坚持住。lz为弟弟做了太多决定了,再后头还要和自己的这种控制欲做斗争。尝试着让弟弟自己决定自己的生活。有时候你知道前头是个坑,如果跳下去死不了,提醒下由着他去,下次才不会掉更大的坑里。  祝福!
  @诺亚规则
01:53:57  将来我的孩子,年满十八岁我就不会再给他钱,各位可以做个见证,早一天进社会摸爬滚打,早一天有身横练功夫。劳资不可能养他一辈子,给他钱说不定来招来祸端,但是过硬的本事可保他周全。  -----------------------------  @月色酒
14:41:46  听过无数的人说十八后就不给钱了,但是有了小孩后那个当牛做马的样子就告诉你,之前是开玩笑的,哈哈。  诺亚倒是能说到做到的,所以我乐于做这个见证,好玩的很。而且,诺亚不给钱,传一身“功夫”比给钱高明,钱财可能是负累,本事可是自个的。  给个建议:把儿子和女儿的情况分开看下。女儿没必要逼得这么紧了。呵呵。  -----------------------------  @诺亚规则 66楼
22:36:23  都说部队比较能锻炼人,都说读书没用,为啥?  部队用是方法是训练,服从命令才有饭吃,不服从命令就罚跑,罚站,挨打——叫你和老兵连散打,就是让你去挨打。  学校用的方法是教育,就是跟你讲道理,企图改变你的想法。  结果是兵哥哥什么道理都可以不懂,但却总能把事做好;而大学生倒是什么道理都懂了,却往往眼高手低。  这是因为你记住的东西,仅仅是种“硬盘数据”,根本不会参与大脑运行。也就是所......  -----------------------------  当兵和上学,都是洗脑。  一个洗得听命令,摸爬滚打学本事。  一个洗得傻掉了,柏拉图里做美梦。  一个体制的成功,还有另一个体制的失败(未可知目的就是为了让人傻掉)。  如果说实践,还得是国外的教法。学了拿去用了,去伪纯真知其所以然了,还没禁锢思维。孩子,好像应该这样教吧?  幸亏举的是教我骑自行车的例子,给了面子了,哈哈。  会有实际行动的,保证!
  @月色酒 67楼
22:42:14  注意到了诺亚老师问的是“一直”  楼主答的是“现在”  不管怎样,达成共识。希望lz的弟弟迅速的成长起来。  每次不忍心的时候就告诉自己,心再软就是继续害他,坚持住。lz为弟弟做了太多决定了,再后头还要和自己的这种控制欲做斗争。尝试着让弟弟自己决定自己的生活。有时候你知道前头是个坑,如果跳下去死不了,提醒下由着他去,下次才不会掉更大的坑里。  祝福!  -----------------------------  谢谢月色酒,其实不怕他吃亏、不怕他吃亏,最怕的就是出现不可逆的意外,有点杞人忧天,现在想通了,一切靠他自己。
  我看了大家的回复,我见意楼主去看看心理学导论,看看发展心理学中所说的一些案例或许对你有帮助!我带我弟弟快走过十年了,当年他很多方面还不如你弟弟,我学习成绩从小到大都非常的好,我从来都没有因为吃和他争过,我把每次得奖的东西都给他,有时把他说的一把鼻涕一把泪的!跟我说他要好好学习,可后来是我在班上前三名,他上中学时我亲自找我当年所在中学最好的老师教他结果是倒数第二!后来我上大学没管他,那几年他几乎什么坏事都做了!所有人都瞧不起他,他来我这的时候我工资才两千吧!我所有的亲戚都反对他来,我和我一个哥们冒着烈日给他找的学校,一个中专技校!来那天我当晚告诉他如果这几年家里有什么事我只能顾你,如果有人要骂,就骂我吧!他住校,周末回来,那时我还住公司宿舍,阿姨看我们可怜允许他回来住!我室友也没意见!我他说周五晚回来一百,周六回来五十周日二十五!所有费用我出,我父母年纪大了,不想他们受累!我严格执行着我的决定!所以他基本都周五回来!  
  我告诉他你别地方我都可以忍受,但一点不可以,撒谎,被我知道我绝对饶不了你,我平时是经常和他老师沟通的,况且从小因身体不好,家境不好我是在别人的歧视下长大的,所以我对别人的一个眼神都很敏感,仿佛能看到别人内心去了!刚来的时候,他和我没少撒谎,我摸到规律后,他撒谎时我什么都不说,但我会亲自去抓个现形!后来我弟弟和我说,你就和鬼一样,只要我在说谎就一定被你抓到!抓到后我也是一顿打,他做错了就不会狡辩,也不还手,还有一点我也会让他心理很受伤,我在他面前说我现在又这不好那不好,特意弄一大堆药回来吃!之前他也不懂关心别人,有一回我感冒好多天,他就当没发生似的,后来我火了和他说要是我死了,你就要睡马路了,以后我只要生病他在家就让他带我去医院!什么事都要他做!  
  我也会和他说这个月赚了多少花了多少,因为为给你攒下学费,过年你回家我不回!我要让他知道他哥有多不容易!但有一点我尊重他的人格,因为这是他来后和我吵完离家出走,告诉我哥们说我瞧不起他!所以从那后,我们吵架我说话也尽量克制,说错了事后我向他道歉!所以那三年他从倒数第二每年都能拿奖学金!这对他是相当不容易的,我感觉楼主和你家人范了个最关键的错误,就是纵容!他偷钱如果发生在我这里我给他三次机会,因为我是你哥对给一次,在一次我要让他为自己的错误付责,来时你就约法三章,第一不准偷钱,第二不准撒谎,我是你哥对我不信任,还对谁信任!第三不准不上班!工资卡上交,每天开销报帐!一天下班你愿玩就玩,但不能影响工作!周末你玩游戏吃不上饭饿着就饿着!那是他自己的事!  
  是的,我纵容了他!一切都过去了,从新开始,如果弟弟有大的进展我会及时报告大家,谢谢!  诺亚,上次看你大概是11年回复的帖子,建议底层人最好学一门技术,与社会有个好的接触点,说如果技术学会了,光懂技术还不行,是不是还的懂笼络江湖人心的方法,哈哈,现在给我们讲讲,懂了技术后,该怎么做会离成功近点?这个话题有点大,你看着讲解吧,谢谢
  你不让他玩游戏他下班干吗去啊?要让他在眼皮下玩,你在对待他初期一定要按照章程办事,没有规矩不成方圆,谁范错谁买单!我和我弟弟说你就是我的潜力股,只准增值不准贬值!他有什么正当要求我都尽量满足!楼主养过花没,建议你去养养花,养月季的时候,为了保正多开花,要剪枝,你们家从小教育他时就什么都不剪,最多拿个绳子勒一下,这样营养都跑假枝上了还开花吗?但现在有一点你弟弟现在好比一盆月季,这盆月季的主干已经生病了!又没有什么适当的新枝出来,这时你一剪子下去还不得要他命,救人要既堵又输!这样等他基部长新枝出来了在剪就没事了!现在你要做的是让新枝长出来!你不要他打游戏,把他撵走,不就等于让一盆生病的花在大太阳下晒吗?结果你们都知道要吗虫子晒死,长出新枝!要么他自己死!教育一个孩子好比一个工程,关键是你自己怎么做!武侠里有句话以笔之道,还师比身!你不了解他,你怎么去改变他!  
  不要撒谎,是让你们之间沟通没有阻碍可以真诚交流,要他上班要他知道一分辛苦一分收获!赚钱有多不容易,你管工资是因为他确实没这方面能力!也从侧面限制他花钱,一不要给他贴一分,我和我弟就是给是给的,借是借的!偷钱会被这个社会抛弃必需改!你不要听一些人说让他自己混去,自生自灭,尤其是做父母的!这是完全不付责任的!这个社会是拼爹,拼技术,拼关系,拼能力的,他啥也没有你让他拼什么?你给他一个平台让他做一下,象楼主说他没有健康证,你在旁边看着不管,你让他自己办?他怎么办?你怎么跑的证你带他一起跑!到期了让他自己跑,你问他要!心不要软,我弟弟曾在零八年时自己擅自把工作辞了我天天和他吵,弄得他心理都有阴影了,以后再也不敢随便辞职,这叫心理映射!不蛮你他现在的工作就是我给找的,去上班那天我只是和他说了一句这是我之前的公司,你要好好做,别给我丢人,做好了谁谁会给你升职!你不给他画个饼,让他自己和傻子似的干什么时候是个头?  
  他果然做的很好,也升了职,领导对他也很满意,现在天天在加学外语,这在以前可能吗?我这五年里让四个初中毕业的学生走进了大学的校门,一个上海交大,一个同济,一个华东理工,一个上海工程,还有个失败的上海大学!有一个已经做了父亲,有一个刚结婚,他们现在每个人的工作还都可以,工资五六千块!用我同学的话说你这几年就瞎折腾,但我说我做了几个银行,不论是感情和金钱上的我都有了,在某各有风的下午听着远方的电话,和你毫无保留的说着自己的心事,唠骚!对你嘘寒问暖,撒娇!你会发现其实人和人之见有时心可以贴的很近!过去所有的疲劳在那一刻都已经不重要了,悠闲的躺在躺椅上喝着下午茶,听着远方的孩子毫无保留的倾诉,眼前浮动着他当年的样子,一行清泪从眼角滑落,是谁说他走远了,原来他还在这里!……  
  我送你几句话去管教你弟弟:一尊重他的人格,自尊非常重要,因为不要脸的人是无敌的!二。因地置疑,因材施教!三。合理修剪,切不可过急,多鼓励,少苛责!亲口对他说我是哥哥,我在关心你,你也要关心我。爱说说出来!四给个平台画个饼竖立人生理想!五多安排他帮你做事,这样可以分散他的游戏注意力,找到平衡感!六要让他敞开心对你说!七人都阴暗面只要阳光面对着你就好!  
  十个手指还有长短,不要对别人要求太多!由其是你在帮别人改造时,千万不要想回报。心理落差对自己影响很坏!这很重要,十年里我学会了很多如何排解自己,工资也翻了十几倍,基本掌握了三门外语,有自己的爱好,有自己的朋友圈子,在这个城市生活压力很大,但过得很恬静!说话要刚柔相济,绵里藏针,该对他唠叨时唠叨,该简洁时简洁!  
  哈哈,不错!
  额……  
  很有个性,很有棱角。很聪明
  既然道理说过说不通,骂过也骂不醒,那只有一个办法,逼到极致,苦头吃够,才懂珍惜!把他丢出去,工作找一份,然后跟他说,如果再辞职,那就是上街讨饭,都不会搭理他,并且让父母配合,他要是当你说笑话,故态复萌,那就让他钱花完了饿着,饿到去垃圾桶捡剩饭吃,饿到去捡破烂,你都不要搭理他!这种日子过几个月,估计就能悔改了,不然的话,那只有随他去了,以后是吃牢饭还是饿死,全凭天意。
  @我的弟弟怎么办 11楼
17:19:06  怎么没人呢,,,需要帮助!!  -----------------------------  你好,不知你弟现在的情况如何了?现在我弟和你第情况很像,我很担心他以后怎么养活自己?不知用什么方法才能改变他?
  没有很大改变  
  @我的弟弟怎么办 84楼
23:38  没有很大改变  -----------------------------  
  @我的弟弟怎么办 84楼
23:38  你弟弟比我弟弟好多,至少会去工作!我弟弟真的令我烦到心疼,这次居然拿我妈卡一号到12号每次五百,拿了近3000我才发现!今晚发现我给他用手提电脑也不见!我爸走了有4年!这四年来!对这弟弟我一点办法也没!  
  她  
  @我的弟弟怎么办
23:38:05  没有很大改变  -----------------------------  mark 一下  祝福你弟弟早日走上正轨
  我弟弟也这样,天天呆着,唉……  -----------------------------  
  好说歹说都没有用,还觉得所有人都欠他的,老大不小了,不思进取,无所事事,有时候真想弄死他  
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