@dedemamama 216楼
20:52:04　　我的基本情况和楼主差不多，75兔，也算是体制内的吧，一个铁哥们要给我担保到加拿大，家庭移民，各种纠结呀，正在犹豫。我觉得最值得是为了孩子有一个未来。正在英语学习中。　　-----------------------------　　和我一样，我非常能理解你，但是也一样在学英语。为了孩子！
　　很多人的中国梦就是去美国赚美金
　　@MLVVV 225楼
20:58:38　　不到30的博士在读也说几句吧：　　1、去米国，国内博士过去大多数是低级科研工作，奋斗十年左右，到40岁勉强取得中等收入，但是注意这不代表你能成中产。　　2、能把老爹老妈带过去长期生活的还是个别人。　　3、那边赚的米根本不够这边老窝花的。老人住个医院现在随便够留美的中产喝一壶。　　4、教育，以前觉得自己学的是垃圾，现在看看也不尽然，因为这边毕竟好忽悠。　　所以建议楼主千万别去，留在这里安心搞点......　　-----------------------------　　朋友说的很在理，对您的良苦之言表示衷心的感谢。　　借此说说自己的一些观念：　　1、我现在的生活圈子很小，尽量避免社交活动。随着年龄越大，感觉圈子越小，实在没精力没兴趣去认识谁，剩下的圈中人基本都是我所认为的精华吧。所以如果真到了外面，我也没兴趣去融入什么圈子，我的精神领域能够自给自足。　　2、虽然社会总是有层次的划分，但每个人出生和成长加上自我教育基本确定了所属的层面，就这一点而言，无论身处哪个阶层，我都能有泰然处之的态度，阶层变化了，我也能改变适应。　　原因是这种所属绝非人付出努力就能达到的，比如民族、人种的文化差异，3代的时间或许才能达到心领神会的状态吧。这也是我选择美国没有选择德国的一个原因。其实除此之外，难道物质层面的差异也仅仅是依靠自身努力就能弥补的吗？所以在我心中没有什么阶层的概念，今日座上客，明日阶下囚，看得太多人走茶凉、昨日黄花的例子，在国内某一天我去扫大街也说不定，有什么自我满足和膨胀的必要呢？如果不满足、不膨胀又怎么会有因处在社会底层而自卑的心态呢？　　3、教育的话题很大，简言之中国人的生存文化是走了一个一边生存一边背包袱的路径，胎教、优生、学前补课班、不能输在起跑线的幼儿园和小、初择校、大学毕业的工作、买房、买车、结婚、生孩子，再生一个孩子……，哪一样不都在我们作父母的心中牵挂着，然后又把这些指标轮回给下一代，真是越走越累，我不希望孩子活得这么累，所以希望她接受另外一种教育——即便做个水暖工，也能自尊、自信、自强、自爱。　　话题太大，有机会再聊。　　4、老人是个问题，但我这边还不算严重。
　　@柴二哥 227楼
21:00:36　　世界上总是有我们这些特立独行的人。　　但是，我很庆幸我是这种人，想做就做，没有顾及。　　活着无非就是追求自己的生活方式。　　上帝让我们活着，就是让我们去追求。　　不踏别人的足迹，让心指南，永不后悔！　　-----------------------------　　谢谢柴二哥，让心指南，永不后悔！
　　@WO1小卒 273楼
21:48:20　　支持楼主 有机会就要去
*** 是没有前途的 ***的制度太变态了 我们没有能力改变这个现状 还不如跳出去
带老婆孩子远走高飞
国人有钱了 都打算去外国享受生活
即使是体力劳动也会很充实
工作签证你可能办不到
还是打黑工
有个心里准备
这条路很艰难 但是 希望你走下去
没机会 而已有机会我也想去美国
我一朋友刚刚去了美国 和老婆孩子
小孩还没满一岁
......　　-----------------------------　　认识你很高兴，也希望你能走上自己喜欢的路·
　　@中华绿豆沙 271楼
21:45:49　　有可能在中国国力会超越美国，不过这个N年到底要多久。　　LZ可能看不到了，甚至像我一样的80后都见不到那样的日子。就算国力超过了，但和我们这些普通人又有什么区别，我们要的是在这个国家生活，需要的干净的环境，整齐的秩序，公平完善的法律等等。　　我觉得作为一个普通人，在国外生活应该比在国内舒服，像我之前在国外生活了十年，有房有车，回来以后变屌丝了，说实话挺后悔的，可能我更适应国外的氛围吧，要不是国......　　-----------------------------　　是的，说得在理，我们只是需要需要的干净的环境，整齐的秩序，公平完善的法律等等。
　　@青州从事G 230楼
21:05:13　　你这样可以技术移民加拿大呀，费用也不高，97年我和我哥同时出去的很多也都是奔四的，夫妻老婆孩子一大家子都去了，魁北克省还是不错的，到了那法语补习班还有政府补贴。刚去那的估计贷款很困难或者额度很低，前期先从711做起想办法盘一些中国人的店铺，偷漏点税收年入5-6w没问题，做蓝领的话收入也很好如果你有管道水电之类的证书。如果没什么想法在那开个motel，努力加运气年入10w加元没什么问题，而且你还可以做老外的老......　　-----------------------------　　谢谢朋友的提点。看来加拿大可以作为备选，毕竟离我想去的地方只有2个小时。有时间可否详细说说技术移民加拿大的信息，先谢过了！
　　@MLVVV 231楼
21:05:26　　你搞点实在的，只要你孩子不是太败家，往下两辈子够了。　　你要出去，孩子能不能成大器两说，你自己成大器的几率不大了。　　对于普通人，别太相信天生我材必有用的创造性理论，继承很重要。　　-----------------------------　　谢谢朋友劝告！　　你说的对，继承太重要了。凭我这德性，如果没有老人的遗荫，估计早就饿死了。不过在到底我能留给孩子什么的问题上，我觉得还是尽量留给她作为人在任何环境都能谋生的能力吧。前提是作为人。至于我自己，已经无所谓了，年轻时都没有想成什么大器、发什么大财，现在和今后更没有这种欲望了。
　　@南洋诸葛庐 229楼
21:04:11　　此命推来厚且清,诗书满腹看功成, 丰衣足食自然稳,正是人间有福人　　支持卤煮　　-----------------------------　　南阳诸葛庐，西蜀子云亭，　　胸中有陋室，身外无俗名，　　不求随天老，唯愿启苍生，　　可叹白驹过，天道属无情。　　珍重！
　　@1973的人啊 236楼
21:13:15　　我在想，等楼主的女儿大学毕业留不了美国需要回国时楼主怎么办？　　如果楼主女儿不成器，怎么办？真的几年后还需要楼主自己说的去吃软饭来挣钱？　　-----------------------------　　呵呵，到时再说吧。我有个朋友的小孩，15岁被绑架，解救出来后，朋友给他个耳光：我把你送到新西兰去，你在那能活就活，活不了就死在那里，就当没养你。　　无奈的父亲啊。　　我可没有让女儿成什么器的强烈愿望，我深知这种愿望本质上非常不靠谱，甚至只是父母未能实现的愿望在孩子教育中的投射，如果孩子能在大学当老师，我就知足了，但不强烈，让她自己选吧。
　　@大白鲨鱼楼
21:06:57　　五年后你会很后悔的，何必为了所为的梦想放弃现在安逸可见的生活勒！？可能你和孩子她妈都没经历过什麽挫折吧！　　-----------------------------　　谢谢朋友的警示，我们也都是遭过罪的，都比较抗打击的。
　　@一颗平淡的心y 233楼
21:08:44　　我是一名90后，楼主我非常同意您这句话:身体上的苦不算苦，心里的苦才是真的苦。受教了。。楼主都这年纪了还努力，不怕苦，我们这些年轻人更应该努力啊，不能总抱怨社会的不公，终究是自己好吃懒做。楼主要顺从自己内心的想法，支持你。。　　-----------------------------　　小朋友，努力吧，社会的不公只能成为你前进的动力，增强本领、改变自己，等有一天你能改变了自己，就很可能会改变这个社会！
　　@秋雨灵冰 244楼
21:23:21　　当地有华人家庭可以寄宿吗？干嘛小孩才要读高中就送出去？我觉得高中还是读一下吧，虽然很累，可是积累的知识是最多的呀！　　-----------------------------　　有华人家庭。不过我想知道都是怎么收费的。
　　@MLVVV 239楼
21:14:08　　北大毕业，日本名校的博士在西部小城县ZF的岗位上干得有滋有味，难道他是傻瓜？　　这种人最近有增多趋势，这说明什么？反其道而行之不见得是好事。　　-----------------------------　　的确。目前社会上有两种大趋势，一个是拼命进入体制内、否则也尽量靠近体制，另一种就是移民。个人感觉两种趋势其实是一个目的，求平稳、求安全。但如果非要说哪个选择更恰当、更好，就因人而异了。这实质是个非常不好的现象，似乎预示着什么。
　　@三之梧桐情缘 223楼
20:56:44　　楼主，你的梦想是什么？陪女儿读书？去美国？还是海阔天空的自由？人生短暂，不要抉择到白头。永远不要因为理想后悔　　-----------------------------　　谢谢鼓励！人生短暂、不能抉择到白头！
　　@eupanda 268楼
21:42:44　　楼主：五两四钱 时间： 12:47:48　　。。。。。。。。。　　10多年来浑浑噩噩，虽然业务精通、工作敬业、所谓的人情也算练达、所谓的资源也算具备，但我自己的内心从来没有快乐过。　　*************************************************　　支持楼主，跟着自己的心走吧。人活在世界上，不是仅仅为了物质条件。如果只为了物质条件的人，活着也就跟一头猪一样。最重要的是活得快乐，做自己想要做的事......　　-----------------------------　　说得好！　　我其实没有什么美国梦,如果说有梦，甚至可以说有个中国梦：　　蓝天上白云悠悠，　　人们的心儿也悠悠，　　青山啊还有绿水，　　笑容在每个人的脸上，是的，没有忧愁；　　孩子们在草地上奔跑，　　老人们睿智而悠然，　　成年人坚强而勇敢，　　那力量不是权力、不是私心、不是金钱；　　做个真正的中国人，　　吃苦、耐劳，　　充实、达观，　　阳光在每个人的心中，　　世界都能看到我们的笑脸。
　　@五两四钱 1204楼
21:10:54　　朋友说的很在理，对您的良苦之言表示衷心的感谢。　　借此说说自己的一些观念：　　1、我现在的生活圈子很小，尽量避免社交活动。随着年龄越大，感觉圈子越小，实在没精力没兴趣去认识谁，剩下的圈中人基本都是我所认为的精华吧。所以如果真到了外面，我也没兴趣去融入什么圈子，我的精神领域能够自给自足。　　2、虽然社会总是有层次的划分，但每个人出生和成长加上自我教育基本确定了所属的层面，就这一点而言，无论身......　　-----------------------------　　决定不会长期去那边就是因为不忍心若干年后父母迈着蹒跚的步子独自生活在这种很操蛋的环境里。尤其在小地方，老人所处的人文环境、心态和儿子的作为成正相关，虽然这所谓的作为可能被贴里面的牛人所不屑。我身边儿子在米国做大学问的老人孤独的在医院排着队，被无良医生呵斥过来指挥过去。反之儿子在周围有所成就的，无不是颐养天年。　　我非常支持自己的下一代出去，而且一定要去米国。我这一代就为了父母安心呆着吧。
　　回复第1197楼(作者:@五两四钱 于
20:42)　　@李铁投三分 277楼
21:49:27　　要是楼主刚辞职去了美国，国内……　　==========　　我的建议是能再等两年吗，可能形式会更明朗。
楼主人不错，不像有些人贬损我，标榜自己清高跟钱有仇似的　　
　　@Michellelele乐 237楼
21:13:51　　樓主，我也想考美國註會的，但是我了解到即使考下來，去美國找工作也是困難的　　-----------------------------　　待着没事就考，这玩艺不嫌多的，实在不行就当看闲书了。　　对美国注会有兴趣、有心得的朋友多讲讲吧，至少可以告诉我应该先考哪几科，我现在是4科一起看啊，七本天书啊。
　　@蝶恋花yue 249楼
21:26:21　　如果换是我50岁也要出去，就中国目前这个状况，保不住那天就动荡起来了不安全啊！有条件的赶紧的走，身边有权势有经济基础的都移民了　　-----------------------------　　那不知兄台现在可有计划？
　　@dxh24 243楼
21:22:22　　真的假的？我同事把孩子送去国外读高中，后悔死了，现在回来了，国内什么学校都进不去，话说中国的基础教育是全球最好的，没有之一。　　楼主说来说去同流合污，我真不相信你是公务员，靠实干出头的公务员也挺多，当然靠背景的也多，可试问做哪一行，有那么点背景不吃香呢？　　楼主编故事就算了，真要走的话，感谢你啊，“美国人民需要你”，呵呵，看过中国合伙人得到的台词，不错。　　-----------------------------　　从某个角度说，中国的基础教育绝对是全球最好的，真的没有之一。　　我再次说说我的认识，中国的公务员群体中有相当一部分是素质很好的，我说的是做人的，有良知的，这也是中国的希望之所在。但问题是体制一旦形成，个体就变得不重要，只能成为巨无霸身上的一个部件，然后……，就变形金刚那意思。
　　@沉默了20年 245楼
21:23:48　　人往高处走　　走的出去就走吧　　别留下遗憾　　作者：相当扯拐1 来自：手机版 时间： 21:23:55　　能走就走吧，大伙都羡慕呢　　作者：幸福成长ABC 时间： 21:25:00　　外面的世界很精彩　　-----------------------------　　谢谢三位朋友支持！
　　@李铁投三分 1219楼
22:26:14　　回复第1197楼(作者:
20:42)　　@李铁投三分
21:49:27　　要是楼主刚辞职去了美国，国内……　　==========　　我的建议是能再等两年吗，可能形式会更明朗。
楼主人不错，不像有些人贬损我，标榜自己清高跟钱有仇似的　　-----------------------------　　谢谢朋友的真心关心，我太知道你为我好。其实我现在的计划也准备两年后实施，实在不忍看兄弟为我着急操心，主要是怕多数朋友知道我是两年后的计划，就一哄而散全跑了，我连个参考消息都看不到。
　　@jszk楼
21:30:38　　贪够了就给自己找个退路了//　　-----------------------------　　扯，有贪够的吗？
　　@五两四钱
23:00:56　　再老的鸟也要有翅膀，再老的人也不能没有梦想。我不是一生论者，生命永恒、梦想永存。　　-----------------------------　　@T 253楼
21:31:15　　太支持楼主了，我也是70后，还不是跑外吗，我跑外才五年多。支持楼主，不去试试怎么能成功！　　-----------------------------　　谢谢同是70年代人的支持。
21:31:37　　你上次去国美国，按时回来的话，这次陪女儿去读书再办签证是很容易的。注意;你要讲是送女儿美国。去后你再按时（一般回给你在美国6个月的时间）回来的话，你下次会得到3年多次往返美国的签证。那时你就自由了。你每次可以停留6个月。只是你多费点机票钱罢了。　　至于工作很好找的，只要你能吃苦。你的会计和记账工作可能有困难，因为这些公司请你，一要身份，二要英文。可能不易。　　至于木工，电工，水管工在美国很好找......　　-----------------------------　　谢谢这位朋友的详细介绍和祝愿。　　说句实话，我原本计划辞职后在国内找个工作，干半年，再去那边干半年，唉，一身难做两用，这才是我真正纠结的。
　　@aowuchi 256楼
21:33:35　　我是从国外回来的，朋友，不知道该怎么给你说，也许你年龄比我大，经历比我多，但是这些不是我不能说你的理由，人做选择的时候也许是要凭着自己的感觉走，但是你既然要征求别人意见了。那么。。。总体的意思就是要结合实际，看清形势。　　不懂就自己去看历史吧，当然不是看24，不是看谁讲，看看很多写历史的意淫文，都比看它强。　　-----------------------------　　谢谢朋友提点。　　这里也就我的历史观简单说说：　　历史资料告诉我们，1、朝代更迭，社会起伏，循环往复，有其自身规律；2、成王败寇，永远是实力说话；3、顺势而为，求生之道。　　但是我还有一些别的认识：近2、300年的人类发展完全异乎于前面几千年，似乎历史走到2、300年前已经在规律方面发生了一些本质的变化，一言两语说不清，直觉是可能以前的历史资料给我们的一些规律性的东西可能已经不可靠了。或许未来在我们有生之年会看到颠覆我们原有思维的本质变化。　　所以我一直强调顺应人性、守住做人的根本、良知，因为即便未来发生什么本质的变化，我们所遵守的也是人之本分，或可进退自如。　　懵懂之感，词不达意之处在所难免，望谅。
　　@五两四钱
21:10:54　　朋友说的很在理，对您的良苦之言表示衷心的感谢。　　借此说说自己的一些观念：　　1、我现在的生活圈子很小，尽量避免社交活动。随着年龄越大，感觉圈子越小，实在没精力没兴趣去认识谁，剩下的圈中人基本都是我所认为的精华吧。所以如果真到了外面，我也没兴趣去融入什么圈子，我的精神领域能够自给自足。　　2、虽然社会总是有层次的划分，但每个人出生和成长加上自我教育基本确定了所属的层面，就这一点而言，无论身......　　-----------------------------　　@MLVVV 1218楼
22:20:47　　决定不会长期去那边就是因为不忍心若干年后父母迈着蹒跚的步子独自生活在这种很操蛋的环境里。尤其在小地方，老人所处的人文环境、心态和儿子的作为成正相关，虽然这所谓的作为可能被贴里面的牛人所不屑。我身边儿子在米国做大学问的老人孤独的在医院排着队，被无良医生呵斥过来指挥过去。反之儿子在周围有所成就的，无不是颐养天年。　　我非常支持自己的下一代出去，而且一定要去米国。我这一代就为了父母安心呆着吧。　　-----------------------------　　兄台所言极是，能恪守为人子之本分牺牲自己，尽奉养之道，不得不令人肃然起敬。非是大言惶惶，观现今啃老一足，于兄台所为相较实有天壤之别。
　　@宝贝和和 257楼
21:33:39　　佩服楼主的个性和勇气！　　其实，人生在世对自己对家人交代的过去就行了。　　哪有那么多未来可以估计？就算能有人说得准，你现在能相信么？　　想象一下五年后在国内的自己，再想象一下五年后在国外的自己。　　如果出国的最坏风险都能有勇气面对，那就出去吧！　　人生真正的成功，不是去复制别人的人生，而是“以自己的方式去度过人生”！　　-----------------------------　　说得实在朋友！谢谢！
　　@沧海桑田的风 260楼
21:37:24　　楼主千万要三思，一个理想主义者注定走出去要碰得头破血流的。毕竟已年过四十了，即便以后会成功，以四十多的年纪去打拚，身力不济呀。这个博不得赌。　　我就是一个四十一岁从国有金融企业走出来的人，自认为是个干实事的人，有能力独闯一片天下。但走出来才发觉，天下乌鸦一般黑，有人的地方就不会有绝对的公平与规则，还是要自已去适应这个社会。　　人的想法可以天真，但行动一定要深思熟虑。　　慎重。祝你好运！　　-----------------------------　　谢谢大哥的警示。　　其实我为什么不愿意去兼职国内的什么工作，甚至卖茶鸡蛋，因为体制都在覆盖着，到哪里都一样。当然，我也不会幼稚到认为美国会是什么天堂，美国人都是天使。那里有人，那里就有魔鬼，但也会有天使，关键是我们做什么样的选择让自己心境平衡。从这个角度看，其实每个人都是很自私的，都是以个人为中心的，这是人的本分，再正常不过，也会在此基础上最终调整成为一个因私而公的社会状态，但就怕是明知人是自私的却天天叫人公而忘私，这不是把人搞成神经病吗？可天天洗脑，人就信了，总期望别人是公而忘私，却忘了自己饿了肚子要吃饭，别人喝西北风就行，这社会就彻底精神病了。　　我会尽量安排妥当，尽人事，听天命。再次谢谢大哥。
　　@thelastest 261楼
21:38:59　　和楼主感同身受，我在这行，可感觉自己跟别人格格不入，还怀着毕业那时候的梦想。想离开，没有你那种勇气。　　-----------------------------　　不一定非要离开的，从很多方面看，哪里都一样，关键自己的秉赋如何在具体环境中是如何做。认清现实，看清真相，守住人性，终现光明！
　　@五两四钱 1229楼
23:10:23　　兄台所言极是，能恪守为人子之本分牺牲自己，尽奉养之道，不得不令人肃然起敬。非是大言惶惶，观现今啃老一足，于兄台所为相较实有天壤之别。　　-----------------------------　　罢了罢了。　　你女儿努力下要是能考个国内前50大学，应用性比较好的非文科专业。　　可以2+2出去，有这个经历在那边读硕博会简单很多，你也不用兴师动众。　　要么本科毕业直接考那边的奖学金过去，也不错。　　实在不行，这边的硕士读完去米国读博士。你也能相对安稳些。
　　@惊鸟之弓savu 263楼
21:39:07　　理解楼主。　　我也是40岁那年带着全家在朋友们的诧异里抛掉一切来到国外的，转眼4年了。出国以前在大型国企里做到核心高层，一直沉醉于权利待遇，花天酒地，但内心深处总有个声音在质疑自己：一定要活在别人的眼光里吗？这真的是你想要的生活吗？在这个大染缸里没有人是清白的，越有良知的人活得越痛苦。最不想的就是让孩子再重复自己的人生，不需要女儿向别人证明自己多么优秀，只要她健康阳光，简单快乐，过自己喜欢的生......　　-----------------------------　　这位兄台,（还有帖中的洋插队、左西上北大哥，你们的留言我都用手机看了，还有很多热心的回帖我都想多多交流、多多感谢，容我些时间）：　　你的后面的关于教育的留言我也看了，真切、真实，你的感受我深以为然，也非常羡慕你能真的走出去陪孩子，也为你的自由精神、独立人格所感染，我想，或许我还在犹豫，还在安排其他的琐事，但你们都是我做出选择的重要因素。此乃心灵相通之处，无声而胜有声！
　　@五两四钱
23:10:23　　兄台所言极是，能恪守为人子之本分牺牲自己，尽奉养之道，不得不令人肃然起敬。非是大言惶惶，观现今啃老一足，于兄台所为相较实有天壤之别。　　-----------------------------　　@MLVVV 1233楼
23:40:42　　罢了罢了。　　你女儿努力下要是能考个国内前50大学，应用性比较好的非文科专业。　　可以2+2出去，有这个经历在那边读硕博会简单很多，你也不用兴师动众。　　要么本科毕业直接考那边的奖学金过去，也不错。　　实在不行，这边的硕士读完去米国读博士。你也能相对安稳些。　　-----------------------------　　唉。兄弟非要把我往墙角逼，你知道我没事业、没金钱、甚至没什么责任心，对什么都不太感兴趣，此生前段之为一情字癫狂。
　　本想回复2页，但看来今天不能完成了。
　　@五两四钱 1236楼
23:47:23　　本想回复2页，但看来今天不能完成了。　　-----------------------------　　没别的意思啦，我只是把我熟悉的读书这块和你交流下。　　在我脑海里面读书这事还是要孩子自己吃苦才行，父母的付出不宜过多。
　　@五两四钱
23:47:23　　本想回复2页，但看来今天不能完成了。　　-----------------------------　　@MLVVV 1237楼
23:49:42　　没别的意思啦，我只是把我熟悉的读书这块和你交流下。　　在我脑海里面读书这事还是要孩子自己吃苦才行，父母的付出不宜过多。　　-----------------------------　　好！兄弟把所知道的尽量介绍吧，除了能帮助我之外，更能帮助其他看帖的朋友，功德无量之事，先谢了！　　的确，孩子不吃苦肯定不行的，我会尽量做好引导。
　　楼主：五两四钱 时间： 20:38:24　　@登高望远山 281楼
21:51:32　　去吧，楼主赶紧去美国吧，别回来了。说的自己多清高一样，还不随波逐流，你要走就走，临走还要黑同事一把，这种不厚道的人，去美国也就是刷盘子的命。　　-----------------------------　　呵呵，把实事说出来而已，就是清高吗？把事实说出来就是黑同事？比如我和老墨一起在后灶刷盘子，看到某个老墨每天偷几个盘子，而且还要给我一个，还要让我帮他偷，我不愿意偷，就是清高吗？我看不惯他们，我向老板辞职，临走前跟老板说了老墨的劣迹，难道就是在黑老墨？　　如果这样叫做不厚道，是不是助纣为虐、明哲保身、胆小懦弱才是厚道？　　去美国刷盘子，在我来说已经不错，就怕被老墨和洗碗机给抢去这种工作，谢谢你的祝愿。　　——————————————————————　　那楼主你还犹豫什么，速度辞职去美国吧
　　@惊鸟之弓savu 1166楼
08:22:33　　关于国外的教育，多说无益，罗列一下我孩子10年级（相当于国内高一）的课程设置：　　英语，数学，科学（包括物理化学生物学等），体育（包括健康和运动），社会与环境教育，外语（可选法语，日语，印尼语，中文等），艺术（可选音乐，戏剧，美术，陶艺，服装设计，媒体，摄影等），前面学期好像还有手工课包括金属加工，木工，农业种植，烹饪等。其中社会与环境教育（澳洲叫sose，我理解就是人文科学)10年级下学期可选课程......　　-----------------------------　　说的很好，，　　我女儿是九岁到美国的，，我希望她成长为有独立人格自食其力的人就好，从来不加校外功课，，她上了不错的大学，在大学期间立志学医，，又上了不错的医学院，，她已经是住院医生了，，，更主要的是，这是她喜欢做的事情，是她想要的生活。。。
　　@mamashuo
16:00:52　　楼主都计划好了，是来天涯找存在感吗？别人说支持，你高兴，别人说不支持，你说了很多理由。你都下定决心要去了，别人说什么也不重要了。　　-----------------------------　　@a
00:58:25　　兼听则明明白吗？楼主和大家一起交流讨论，大家给出出意见，特别是在国外的和曾经在国外呆过的，给些意见和参考，对楼主过去后方向的更清晰，你是典型的中国应试教育出品的非黑既白“人才”。　　-----------------------------　　@mamashuo
07:10:29　　我说我的意见，碍着你什么了？你是典型的中国嘴贱。　　-----------------------------　　@a
23:30:02　　看不得你这找抽的狗样，楼主发帖你不高兴可以闭嘴，不用出来咬人，中国就是因为你这样的这群愚民兼粪青，上层那群人才敢耀武扬威的欺负剥削老百姓。　　-----------------------------　　@mamashuo 1165楼
07:48:58　　愤青的是你这只狗。我说什么了？我无非说楼主去意已定，没什么必要来问。麻烦你仔细看看我说的话，还有你吠的那些，真能展开联想！继续吠吧贱愤。作为人，不再和你这种狗见识。　　-----------------------------　　楼主都计划好了，是来天涯找存在感吗？这是那只狗BB的话？算了。我是个有素质的文明人，不跟你这样的哈巴狗计较了，别回了别咬人了，免得歪了楼主的楼。
　　我父母在发电企业上班，对于我来说，学校够硬，去毕业了去发电企业应该是没有问题。但是PM2.5实在是让人受不了。虽然每月有七八千的收入，感觉不爽。所以我选择考研，并且成功。　　其实我考研是为了曲线救国，主要是大学前两年太贪玩了，成绩较差，申请国外好大学基本上无望。所以想借研究生提高一下水平，争取申请个好学校。准备研究生毕业以后申请个phd读读，主要原因是不想再花家里钱了。　　如果申请PHD无望，准备毕业去澳大利亚，因为澳大利亚政府有相关政策，我这和学校和专业只要有一定的英语水平就能拿到18个月的工作签证。但是不知道18个月以后在延长时间容易不。如果到时候被逼回国可不大好。　　我父亲单位有个人的孩子是国内知名电力学校电力专业研究生毕业，去了电力研究院，旁边人看来工作简直是太好了，人家还不是辞了工作去美国读研了。
　　@五两四钱
15:28:25　　@hzh688
14:31:33　　只看到楼主考AICPA这个信息，想知道这个考试的一些详细细节！请告知一下，百度已经摆过了，只是想知道一些相关的其他信息，比如硬件...　　-----------------------　　@潇湘子ccl 505楼
00:33:48　　AICPA路过，没有4美金那么夸张，LZ如果去纽约的中国人的会计事务所做黑工，估计是10美元一小时，不过LZ年龄和经验是硬伤，要做好准备，刚来时感觉更可能被餐馆服务生或帮厨啥的录用，但是做这个没有前途，总体感觉LZ来美国可能个人事业上短期内是没啥前途了，身份没解决前你没法有啥好的前途，但是身份解决要很久。其实LZ的状况更适合加拿大，毕竟那里对移民更开放。　　-----------------------------　　求潇湘子的工作状况，现在一个月能拿多少？平均的，最高，最低的，还有是美元，还是人民币，国内的CPA你过了没?在什么地方工作，平时用什么交通工具，房子在哪里买的？真心求教！除了这个证，您还有没有其他证！第一学历是什么？谢谢！
　　回复第935楼，@五两四钱　　@少祖山下 1020楼
22:38:17 　　支持楼主，佩服楼主，，，做为一名刚毕业就失业的大学生，连追梦的勇气都欠缺 　　----------------------------- 　　我从小就爱干活，上学后，常常提前交完考卷出去帮校工运沙、搬砖，假期去家里的工地和工人一起干活，我的房子是我自己装修的，除了瓦工，没找工人。有时人会懈怠，往往这时如果锻炼锻炼身体，就会有精神头，锻炼累了就多看书，看那些能让自己平静、安宁的书，不要看那些乱七八砸让自己睡不着觉的书。这样人就头脑清醒些了，身体的强壮也能给你带来一些自信和勇气。天生我材必有用的，工作不是最着急的，问清楚自己到底想要什么才是最重要的。　　--------------------------　　楼主能否推荐些你认为能让人平静　　安宁的好书？　　
　　@thelastest
21:38:59　　和楼主感同身受，我在这行，可感觉自己跟别人格格不入，还怀着毕业那时候的梦想。想离开，没有你那种勇气。　　-----------------------------　　@五两四钱 1231楼
23:32:58　　不一定非要离开的，从很多方面看，哪里都一样，关键自己的秉赋如何在具体环境中是如何做。认清现实，看清真相，守住人性，终现光明！　　-----------------------------　　专业，禀赋在单位内基本没用。现实很清楚，你不也看透了。守住本性，不随波逐流，没有自己期待的光明。　　如果家人支持理解的话，走出去，世界才能更精彩。象我顾虑这么多，自能原地自困
　　79的羊羊，支持楼主去美国，海外寻梦，是一种人生的态度，是一颗火热不死的心，梦圆也好梦碎也罢，一生短短几十年而已，老祖宗都说读万卷书行万里路，吾将上下而求索，为父者大爱如山，不一定要留给儿女多少钱和荣誉，终归有一天会离去，但儿女们每每忆起自己的父亲生前总是那样挣扎不息，不卑不亢，积极担当，大度通达，跨越千山万水来到异国他乡，吃尽苦头只为儿女们奠基影响其一生的一些精神，就像杰斐逊孕育了美国的民主精神，肯定会热泪盈眶大受影响，获得无穷力量，觉得父亲是心中的神，并未离去。这要比那些贪官巨贾培养出来的官二代富二代就知道挥霍金钱驾豪车撞人要有意义的多吧————
　　支持楼主，追随自己的梦想，奔向自由，不过根据楼主的条件，还是建议技术移民较好。
　　看着自己的心，做自己想做的事！不要害怕，去冒险。人除了去冒险，你还能做什么？千万不要过模仿的生活。
　　奔四又怎么样？人活的不就是过程么，实现自己的梦想，楼主支持你
　　@韭菜虾仁馄饨
22:01:12　　看到很多人对楼主冷嘲热讽，还说他情商堪忧，真的觉得你们已经被现实磨平了棱角，现在就是给你们翅膀，都不知道该怎么飞，我当初保研后退学又申请出国读书被人嘲讽缺心眼，可我现在过的老开心了，我就是要趁着年轻走出去，外面的世界和风景，不出来永远看不到！　　-----------------------------　　@飘过的蟹子
22:41:19　　问：一般大学的学费一年在10万刀左右，你学费哪里来？打工？我想一小时20刀，光是赚学费就压的喘不气过来　　父母给？用着家里的钱老开心，真的是老开心。　　-----------------------------　　@期待阳光T
10:01:57　　学费10万刀，哪里的数据？　　-----------------------------　　@飘过的蟹子
13:20:57　　是一年所需的所有费用，top30大学，你要是读本科，学费大概4~6万刀，住宿1.2万刀，其他费用加生活费在3万刀左右（生病或其他另算），　　-----------------------------　　@林微风
15:36:33　　学费是4.2万左右，生活费贵了吧，学生哪有那么多开销。　　-----------------------------　　@飘过的蟹子 1159楼
22:34:06　　专业不同收费也是不同的，艺术类专业和设计专业好像很贵，左右嘛，2万4万都有可能，各种乱七八糟加起来差不多，每天生活费在40刀上下，聚餐或是加餐人际什么的每月支出在300上下，各种生活用品出行费用控制在200刀，加加减减差不多是1800上下。如果还想逛逛街买买衣服出去旅游什么的，那就另外说了。当然如果只是吃饱不饿的话，800也是能拿下。　　-----------------------------　　很想吐槽你，打了一堆字，然后发现我真是小气了，天底下像你这种脑子不清爽的人太多了，我要是挨个这么认真的辩那我就low到家了。我就说说我的学费生活费，别的不说。现在在加拿大top5 university读master，学费每年近20000，每月房租400，吃饭300，包括每周两次外面吃饭，基本每个长周末出去玩一次，花费400左右，一年有约10个长周末，年底去加勒比海或者美国玩一次，花费约1000，每个月置装护肤品乱七八糟约300刀，所有全加一起每年约37000左右，我每年奖学金不到30000，TA约8000左右，勉强养活我自己，偶尔需要父母接济，不知道这样的答复你满意吗？看着别人拿着奖学金出去读书不花家里钱是不是已经超出你的理解范畴了？那我说我bf在国外读完书还攒了好几千刀，是不是太不科学了？我还说我俩在国内读本科也没要家里花钱呢，每人每年将近一万的奖学金足够支付学费和部分生活费了！我父母最自豪的一件事就是在我读书这些事上他们从没操过心从没花过大钱！麻烦你也别回复我了，懒得理你
　　@韭菜虾仁馄饨
22:01:12　　看到很多人对楼主冷嘲热讽，还说他情商堪忧，真的觉得你们已经被现实磨平了棱角，现在就是给你们翅膀，都不知道该怎么飞，我当初保研后退学又申请出国读书被人嘲讽缺心眼，可我现在过的老开心了，我就是要趁着年轻走出去，外面的世界和风景，不出来永远看不到！　　-----------------------------　　@飘过的蟹子 356楼
22:41:19　　问：一般大学的学费一年在10万刀左右，你学费哪里来？打工？我想一小时20刀，光是赚学费就压的喘不气过来　　父母给？用着家里的钱老开心，真的是老开心。　　-----------------------------　　刚刚已经辩过你了，怕别人误会，所以再强调一次，我拿着奖学金出来读书不花父母的钱！不好意思让你失望了。
　　回复第356楼，
@飘过的蟹子　　@韭菜虾仁馄饨
22:01:12　　看到很多人对楼主冷嘲热讽，还说他情商堪忧，真的觉得你们已经被现实磨平了棱角，现在就是给你们翅膀，都不知道该怎么飞，我当初保研后退学又申请出国读书被人嘲讽缺心眼，可我现在过的老开心了，我就是要趁着年轻走出去，外面的世界和风景，不出来永远看不到！　　-----------------------------　　问：一般大学的学费一年在10万刀左右，你学费哪里来？打工？我想一小时20刀，光是赚学费就压的喘不气过来　　父母给？用着家里的钱老开心，真的是老开心。　　--------------------------　　@litguy 952楼
17:56:16　　支持韭菜，一群未老已衰的家伙。美国学费是政治老师告诉你的吗？没有奖学金吗？　　-----------------------------　　我认识的大部分人都是拿全奖出来读书，不仅可以cover学费生活费，还能攒点小钱回报父母，这种拿不到奖学金只能自费的loser就不要理他了，浪费时间和精力
　　@惊鸟之弓savu
08:22:33　　关于国外的教育，多说无益，罗列一下我孩子10年级（相当于国内高一）的课程设置：　　英语，数学，科学（包括物理化学生物学等），体育（包括健康和运动），社会与环境教育，外语（可选法语，日语，印尼语，中文等），艺术（可选音乐，戏剧，美术，陶艺，服装设计，媒体，摄影等），前面学期好像还有手工课包括金属加工，木工，农业种植，烹饪等。其中社会与环境教育（澳洲叫sose，我理解就是人文科学)10年级下学期可选课程......　　-----------------------------　　@左西上北 1239楼
03:12:09　　说的很好，，　　我女儿是九岁到美国的，，我希望她成长为有独立人格自食其力的人就好，从来不加校外功课，，她上了不错的大学，在大学期间立志学医，，又上了不错的医学院，，她已经是住院医生了，，，更主要的是，这是她喜欢做的事情，是她想要的生活。。。　　-----------------------------　　我希望我的孩子能够开开心心的长大，只要能够自食其力每天快乐就好，在压迫畸形的环境中长不出参天大树
　　@五两四钱 116楼
15:57:12　　我饿不死的，我的饭量很小。　　如果实在不行，我还有一项技能——吃软饭，我很擅长的。　　-----------------------------　　@五两四钱 115楼
15:56:24　　怪我没交代清楚，既然我已经很投入了几段感情，其实是已经离婚了，但前妻和我因为孩子的事，我的收入都给她了，经济上没有分开，我每月凭赏从她那里得到些生活费。呵呵。西雅图的女孩是我后认识的，她对孩子很好，想把监护权从前妻手中接过去，唉，复杂啊。　　我估计孩子的婚姻不会太顺利，这当爹的就没做好榜样，但未来的事还是需要她自己选，至少她很喜欢这个阿姨，也想早点见到真人。　　-----------------------------　　LZ不是一般的贱啊。摆明了准备到美国吃那个西雅图女孩软饭的。就这种烂人，还把自己说的出淤泥而不染。看的都想吐。
　　出去划算的要么是混得超级好的，参国内各二代，要么是特别差的，参凤姐。中产过去要不是为了孩子，其实不如在国内风光快活，很难容入。当然要是想换个活法另当论。可以把孩子送过去，这边你做内应或让妈先过去　　
　　@五两四钱
15:28:25　　@hzh688
14:31:33　　只看到楼主考AICPA这个信息，想知道这个考试的一些详细细节！请告知一下，百度已经摆过了，只是想知道一些相关的其他信息，比如硬件...　　-----------------------　　@潇湘子ccl
00:33:48　　AICPA路过，没有4美金那么夸张，LZ如果去纽约的中国人的会计事务所做黑工，估计是10美元一小时，不过LZ年龄和经验是硬伤，要做好准备，刚来时感觉更可能被餐馆服务生或帮厨啥的录用，但是做这个没有前途，总体感觉LZ来美国可能个人事业上短期内是没啥前途了，身份没解决前你没法有啥好的前途，但是身份解决要很久。其实LZ的状况更适合加拿大，毕竟那里对移民更开放。　　-----------------------------　　@hzh688 1242楼
17:03:17　　求潇湘子的工作状况，现在一个月能拿多少？平均的，最高，最低的，还有是美元，还是人民币，国内的CPA你过了没?在什么地方工作，平时用什么交通工具，房子在哪里买的？真心求教！除了这个证，您还有没有其他证！第一学历是什么？谢谢！　　-----------------------------　　才工作一年，在纽约附近的小会计事务所，年薪开的是税前5万8，每月扣完税拿到手不到4千。薪酬跟工作经验关系很大，估计过两年升到senior也就是税前7万多点。没有国内CPA，国内读得工科，这边读得商科研究生和第二学位。
　　@青州从事G
21:05:13　　你这样可以技术移民加拿大呀，费用也不高，97年我和我哥同时出去的很多也都是奔四的，夫妻老婆孩子一大家子都去了，魁北克省还是不错的，到了那法语补习班还有政府补贴。刚去那的估计贷款很困难或者额度很低，前期先从711做起想办法盘一些中国人的店铺，偷漏点税收年入5-6w没问题，做蓝领的话收入也很好如果你有管道水电之类的证书。如果没什么想法在那开个motel，努力加运气年入10w加元没什么问题，而且你还可以做老外的老......　　-----------------------------　　@五两四钱 1207楼
21:19:08　　谢谢朋友的提点。看来加拿大可以作为备选，毕竟离我想去的地方只有2个小时。有时间可否详细说说技术移民加拿大的信息，先谢过了！　　-----------------------------　　技术移民可以去你那的移民公司咨询，理工科的比较好申请，现在加拿大都需要。　　小心骗子公司就是了，排队面试就看人品了，这个移民公司都会教你，带老婆孩子去的反而容易过。其实去国外就是去努力的，努力努力再努力吧，3-5年稳定了就可以把父母接去，父母再过个7年就可以申请领养老金了。刚去的时候压力比较大要有这个思想准备，很多人承受不了压力最后变得混日子了。当然如果你有足够的资金那就是另外回事了，国内的房子卖卖加上存款能有200w，那的motel小规模的大概4-70w加币，我哥那个比较大有50间客房当时连首付加贷款是110w加币，不过现在价格也大概如此。主要还是看你打算去那干啥了，机会很多但是也要运气。如果想买店铺可以站内信息我，我也可以帮帮忙
　　@神箭2010 65楼
18:59:47　　美国不是天堂，同样有腐败，有黑暗面。但是在美国不用勾心斗角，去政府办事不用看公务员脸色。我堂妹原在美国，因我叔叔就这么一个孩子，叔叔周围的朋友都说我叔要我妹回来，结果在我叔的要求下，我妹回来了。在上海工作一月三万多，光房租就要七八千，在交保险等。想在上海买房看来是没希望了。所以现在很后悔。美国虽然不是天堂，必竞没有毒大米，毒奶粉，最其马不用为孩子以后的生活环境而苦恼。支持你，从你的心态无......　　-----------------------------　　这个牛*了吧，三万多月薪还买不起房，是买不起别墅吧，普通房子买不起，扯淡了吧，为什么租七八千的，不能租个两三千的，虚荣啊虚荣，家里又不是富二代官二代，装那个什么也要会装才行啊
　　@拾智慧者 1202楼
20:56:55　　很多人的中国梦就是去美国赚美金　　-----------------------------　　美國夢（American Dream）源于英国对北美大陆的殖民时期，发展于19世纪，是一種相信只要經過努力不懈的奮鬥便能在美国獲致更好生活的信仰，亦即人們必須透過自己的工作勤奮、勇氣、創意、和決心邁向富裕，而非依賴於特定的社會階級和他人的援助。　　从这个角度说，美国梦并不适合中国人去做，只适合美国人。在我的认识里，所谓美国人，就是那些愿意相信只要經過努力不懈的奮鬥便能在美国獲致更好生活的信仰的人，而不论种族、肤色、学历、技能、甚至体质等等。甚至，即便有这种信仰的人，从没去过美国，也可能一生也不会去，但我也认为他是美国人。　　正如太阳不是冷的，人总要饿的，单向、线性的属性确定了人追求物质财富的合法性。但中国人自古以来就被自然条件约束在江河两岸而形成了黄土文明这种严重依赖外部条件、严重消弱个体奋斗价值的生存文化，在此之上产生的政治制度又总结和反过来强化、固化了这一点，由此而形成了中国人吃苦耐劳、听天由命、杞人忧天、宁昨天平犬不做乱世人、不患寡而患不均、枪打出头鸟、妒忌、内敛、奴性等等特点，所以要谈中国梦，似乎还真不能回避中国人的特点而生硬的搬套其他人种的梦。说俗点，不是一个物种。从这个角度也可以看出，无论中国是什么样，是否令人满意，我们每个人都在为它变成现在的这个状态作出了自己的“贡献”，没有人能够置身事外。
　　@extravagent 1241楼
16:33:45　　我父母在发电企业上班，对于我来说，学校够硬，去毕业了去发电企业应该是没有问题。但是PM2.5实在是让人受不了。虽然每月有七八千的收入，感觉不爽。所以我选择考研，并且成功。　　其实我考研是为了曲线救国，主要是大学前两年太贪玩了，成绩较差，申请国外好大学基本上无望。所以想借研究生提高一下水平，争取申请个好学校。准备研究生毕业以后申请个phd读读，主要原因是不想再花家里钱了。　　如果申请PHD无望，准备毕......　　-----------------------------　　祝你越来越好，其实从你的讲述已经看出这是不言而喻的了。
　　@一尺天崖 1245楼
19:43:54　　79的羊羊，支持楼主去美国，海外寻梦，是一种人生的态度，是一颗火热不死的心，梦圆也好梦碎也罢，一生短短几十年而已，老祖宗都说读万卷书行万里路，吾将上下而求索，为父者大爱如山，不一定要留给儿女多少钱和荣誉，终归有一天会离去，但儿女们每每忆起自己的父亲生前总是那样挣扎不息，不卑不亢，积极担当，大度通达，跨越千山万水来到异国他乡，吃尽苦头只为儿女们奠基影响其一生的一些精神，就像杰斐逊孕育了美国的民主......　　-----------------------------　　谢谢兄弟的支持，说的真好，像个人那样活，共勉！
　　@andriysheva007 1243楼
17:19:01　　楼主能否推荐些你认为能让人平静　　安宁的好书？　　-----------------------------　　人的心态总在变化，但单向、线性的人总想追求快乐而拒绝痛苦，却发现二者伴生，只要有快乐就会有痛苦，索性为了怕痛苦而连快乐也不要了，这样就发现了“平静”原来站在二者背后。　　但可悲的是，当我们发现平静之后，这平静便已经不平静了，但愚蠢的我们还是孜孜不倦的追求平静却发现越追求越不平静。　　问题的关键看出来了吗？不在于快乐或痛苦、平静或不平静，而在于“追求”。　　当你追求的东西少了，真正的平静才有可能让你摸一摸，当你作为第三者看着自己在逐渐放弃各种各样的追求时，你才可能获得平静的感受。　　对人来说，平静本是最奢侈的物品，非求而能得，唯舍才能得见。　　但相对于激烈的心态而言，能够平复这激烈便已经是不平静中的平静了，所谓阴阳之道，激烈的状态读点描绘自然风光的散文，慵懒的状态读点杀伐征战的传记，都可达到目的。　　但勾引人陷入强烈的不好的黄色下流、恐怖血腥的书最好不要碰，真的会影响侵蚀人的正能量。　　个人漏见。
　　支持，加油！
　　@韭菜虾仁馄饨 1249楼
00:43:03　　很想吐槽你，打了一堆字，然后发现我真是小气了，天底下像你这种脑子不清爽的人太多了，我要是挨个这么认真的辩那我就low到家了。我就说说我的学费生活费，别的不说。现在在加拿大top5 university读master，学费每年近20000，每月房租400，吃饭300，包括每周两次外面吃饭，基本每个长周末出去玩一次，花费400左右，一年有约10个长周末，年底去加勒比海或者美国玩一次，花费约1000，每个月置装护肤品乱七八糟约300刀，所有全......　　-----------------------------　　这个年代的中国，张嘴骂人、动手打人都不是什么难事，能骂、应骂、该骂、可骂，敢打、能打、该打、可打而用宽怀和理性去替代骂、打，才真的需要点真本事，我想朋友你做到了。　　佩服你自立自强的思想和能力，你是父母永远的骄傲，孩子一生的航标。
　　@thelastest 1244楼
18:13:48　　专业，禀赋在单位内基本没用。现实很清楚，你不也看透了。守住本性，不随波逐流，没有自己期待的光明。　　如果家人支持理解的话，走出去，世界才能更精彩。象我顾虑这么多，自能原地自困　　-----------------------------　　走出去是一种选择，但留下来而此心不改更需要勇气和智慧。　　只要守住本性，积极进取，无论在哪里，相信我，你一定能看到光明！
　　谢谢本页所有支持的朋友！
　　@洋插队队员 36楼
04:53:46　　如果你不介意放下身段做些底层些的工作，并且有了心理准备，性格又不适合国内的钻营，那么去美国绝对是个好的选择，无论收入如何，你都会生活地很开心　　当年我在事业巅峰状态的时候由于对前景的不乐观，也是选择了放下一切移民美国，过来后做点小生意过过日子，生活质量比国内好了很多，身体状态更是健康太多了，在一个有秩序的国家活的比较舒心。　　去吧，非常值得　　-----------------------------　　大哥的年龄和经验，给了我极大的鼓舞，有幸认识你！还望在更多方面多加指教。
　　能有机会去一个公平竞争的社会，真的很不错，至少远离地沟油，转基因
　　楼主既然是个富二代，那当然怎么快活怎么过了
　　楼主，如果你已经决定要去了，那就只要考虑到美国以后的生活怎么办了。首先，要考一个美国驾照，然后就是要出去找工作，找不到脑力方面的工作，就得找体力活儿了，会非常累，你得能撑住才行。另外，如果你全天在外面打工，就没时间照顾孩子了，所以还要考虑工作时间段的问题。再有，你孩子既然要出国读书，就要做好让孩子吃苦的准备，要让孩子也出去打打工，不能像在国内一样含在嘴里伺侯着，一个是你没那个精力，二是孩子会被人笑话。　　其实，我劝你花点时间考个对外汉语教师资格证，考下来以后哪个国家都可以去了，你自己申请想去的国家，然后中国政府为你解决住宿问题，每个月有工资拿， 我觉得不错，你看你要不要考虑一下。这个东西，各地都有培训的。
　　@韭菜虾仁馄饨
22:01:12　　看到很多人对楼主冷嘲热讽，还说他情商堪忧，真的觉得你们已经被现实磨平了棱角，现在就是给你们翅膀，都不知道该怎么飞，我当初保研后退学又申请出国读书被人嘲讽缺心眼，可我现在过的老开心了，我就是要趁着年轻走出去，外面的世界和风景，不出来永远看不到！　　-----------------------------　　@飘过的蟹子
22:41:19　　问：一般大学的学费一年在10万刀左右，你学费哪里来？打工？我想一小时20刀，光是赚学费就压的喘不气过来　　父母给？用着家里的钱老开心，真的是老开心。　　-----------------------------　　@韭菜虾仁馄饨 1250楼
00:45:03　　刚刚已经辩过你了，怕别人误会，所以再强调一次，我拿着奖学金出来读书不花父母的钱！不好意思让你失望了。　　-----------------------------　　都懒得理你了这都过了几多天了。你真烦人。
　　让孩子自己生存 你去为了什么
　　回复第1201楼，@五两四钱　　@dedemamama 216楼
20:52:04 　　我的基本情况和楼主差不多，75兔，也算是体制内的吧，一个铁哥们要给我担保到加拿大，家庭移民，各种纠结呀，正在犹豫。我觉得最值得是为了孩子有一个未来。正在英语学习中。 　　----------------------------- 　　和我一样，我非常能理解你，但是也一样在学英语。为了孩子！　　--------------------------　　哥几个真凑巧呀,都是大龄青年，也有往国外走的想法。　　
　　你还是别去，你去了等于从头开始，你有高学历？高技术吗？没的话，就老老实实干公务员。
　　@五两四钱
17:25:09　　本人男，奔四正在，公务员。 　　女儿上初中，准备高中让她去美国读书，自己过去陪她。 　　公务员身份啊，我的应该有点含金量，但工资不高，自己也不会去搞灰色收入，最主要的是不随波逐流很难发展下去了，老婆在某金融部门，　　-----------------------------　　其实不容易。渡假的方式先找有经验的人了解一下吧。　或者从外企做起，逐步杀入美利坚，这样也许不会那么辛苦。
　　我感觉楼主是在摸底调查。　　楼主真心移民与否有待考证。
　　@五两四钱 去吧，记得之前有个帖子说在美国吃低保也很滋润。
　　回复第724楼，
@布莱恩特先森　　没看过《中国合伙人》吧？据说那是根据马云身边的真实故事拍的。　　--------------------------　　@litguy 965楼
18:36:48　　你妈的，据说，马云？这智商　　-----------------------------　　你麻痹
　　@lueying3366 10楼
23:37:04　　支持，数年后发展是个无比正确的决定，希望楼主尽早在US站稳脚　　-----------------------------　　一样的支持，几年后回想起来，你会庆幸自己的抉择，为了后代的幸福，值得。
　　回复第1278楼，@天界散仙　　我感觉楼主是在摸底调查。 　　楼主真心移民与否有待考证。　　--------------------------　　我感觉楼主在这骗帖子而已，如楼主所言情况，一个在部委不到40岁的正处级非实职公务员，在文字中流露出的各种水平绝对不会像楼主这么稚嫩。况且30多的正处级干部没有一定的背景，光靠干活也根本熬不到的。其他种种可疑不罗列，可以肯定的认定，此贴中楼主所述内容有很多不真实的地方。　　
　　@光YAO天空 5楼
23:06:06　　并不看好10年20年后的美国，美国动乱起来太可怕了，枪太多。你是公务员，钱少点就少点好歹还自在，弄个兼职干干啊。要不移民其他国家也可以　　-----------------------------　　美国动乱的几率比我朝要低得多，现在看我朝就是一个大的火药桶，随时能爆炸，党和政府在拼命的压，这些年维稳的费用连年超过军费，就说明，国内的危机到了什么程度了。
　　回复第245楼，
@dxh24　　真的假的？我同事把孩子送去国外读高中，后悔死了，现在回来了，国内什么学校都进不去，话说中国的基础教育是全球最好的，没有之一。　　楼主说来说去同流合污，我真不相信你是公务员，靠实干出头的公务员也挺多，当然靠背景的也多，可试问做哪一行，有那么点背景不吃香呢？　　楼主编故事就算了，真要走的话，感谢你啊，“美国人民需要你”，呵呵，看过中国合伙人得到的台词，不错。　　--------------------------　　@尸体假装者
23:44:29　　是不是最好不知道，最严格最变态倒是真的。　　-----------------------------　　@dxh24 916楼
16:36:35　　试问要想读的好，不付出艰苦努力，能读好书吗？最严格、最变态，这个主要是竞争造成的，因为考试成绩有排名，大家都在努力学，在这个氛围下，要想取得好的名次，看上去是有点变态了。　　还有，楼主说是同流合污，为何不理解为交际能力不行呢？没有交际能力，想要同流合污也没这条件哈，没人愿意带你玩啊，哈哈。其实到处都一样的，感觉沿海地区的政府部门还算比较干净的、有效率的、能办事的。去过欧美你也就知道了。不然......　　-----------------------------　　努力的方向正确了,努力才有价值.高中时代学的哪些东西,走入社会后能用到的有多少?　　至于你说的"交际能力",听起来很大一部分是"当奴才的能力",你不愿当小奴才,大奴才不愿带你玩,当好了小奴才就要学会当大奴才,奴隶主才会带你玩...楼主不愿自己女儿继续在这个奴隶社会里面当好一个奴才而已.
　　作者：wzydanh 来自：Android客户端 时间： 06:48:05 　　我感觉楼主是在摸底调查。 　　楼主真心移民与否有待考证。　　--------------------------　　我感觉楼主在这骗帖子而已，如楼主所言情况，一个在部委不到40岁的正处级非实职公务员，在文字中流露出的各种水平绝对不会像楼主这么稚嫩。况且30多的正处级干部没有一定的背景，光靠干活也根本熬不到的。其他种种可疑不罗列，可以肯定的认定，此贴中楼主所述内容有很多不真实的地方。　　------　　同感！
　　@有道的牛哥 389楼
23:11:50　　专程登录来支持楼主的，我是八零后，应该叫楼主大哥了，同是体制内的，我与上个月已经辞职，每天都在拼命读书学习，准备明年去留学，在体制内工作五年，深深的觉得和这个环境格格不入，为了不让自己以后后悔，我提前先断了自己的粮草，逼自己去改变，大哥，你做的这个决定绝对是对的，咱都是不善于钻研，厚黑的人，说白了就是不适合混体制内的人，还有啥可留恋的？加油，大哥，有脑子，有双手，在美帝等发达国家绝对能做到中......　　-----------------------------　　老弟真的够狠，你的决断和勇敢实在令俺汗颜。我相信你会越来越好的，加油！　　吾道不孤。
　　@wshsxwps 385楼
23:10:16　　LZ大哥，其实你心里已经有答案了吧？当然，这只是个人猜测。人不能单单因为别人看法而活啊，公务员是不错但那也是相对来说。　　既然您已经有了新的取舍，那让自己追逐一次又何妨。外人眼里的安逸，事实却是不愿融入大染缸的无奈。AICPA，单说经济方面一个公务员是比不上的。朝九晚五？你习惯了甚至开始厌倦之后忙碌不见得是件坏事吧。　　如果你认为自己到时候会后悔，那就想清楚。我是个年轻小伙，我不会为未来埋单，我......　　-----------------------------　　谢谢同路小兄弟的鼓励，祝你梦想成真！
　　@艳磊 379楼
23:06:32　　作为过来人，建议你别走了，留下来，你将拥有整个世界，代价是失去你自己。　　去美国，你将失去整个世界和你自己。　　骨子里你是书生气太浓，这点很适合当大官，不适合做小官。等你熬过了这一关你就牛了。记住，5年内，你肯定提拔为正厅，不信可以五年后再看此贴。　　-----------------------------　　谢谢兄台良苦规劝。　　从你的话中，我看到了自己的自私，失去自己对我来说真的太难了。
　　-----------------------------　　@点崽麻麻 375楼
23:01:15　　为什么你能吃苦，你的孩子却要享受一切跑到美国去读高中呢？？？　　我认为国内有些好的高中，素质教育比国外好　　我有钱送孩子去美国，亲小叔一家也定居美国，但是我绝对不花钱送孩子出去，要去他自己拿奖学金出去，他小叔当年能做到的，他也应该做到。　　我不赞同把最好的给孩子，父辈吃苦成长了，孩子也应该走自己努力的这条路　　-----------------------------　　朋友说得对，我也鼓励她拿奖学金的，她自己比较懂事，就是有点懒，我们会想办法克服。
　　@我叫小田七 374楼
23:00:44　　我总结一下，鼓励你出去了都是国内的人，劝你别去的人都是在国外的。　　-----------------------------　　不绝对，但可以看出国外反对的多，国内支持的多，还是有围城的因素。
　　给儿女后人一丝希望曙光，总比面对绝望未来好　　
　　@星星星闪闪儿 364楼
22:47:24　　我想知道你问过女儿的想法吗？她明白自己将要面对什么吗？你确定自己能在去美国忙生存的同时兼顾女儿的心理健康和生命安全？初中女生正处于性格转化期，她妈妈不在身边你这个爸爸除了钱之外能否作孩子性格的引导者？既然出国是为了女儿，就要知道女儿最需要什么，不要盲目把自己认为所谓的'好'强加于孩子。我也是个女孩，我觉得在我中学时最需要父母的陪伴和指引，我并不希望爸爸妈妈为我一个出国陪读一个辛苦支撑形式上的家......　　-----------------------------　　孩子的教育是个很大的话题，一言两语说不清楚。而每个个体所具备的独特性，也造成了施教者和受教者种种不同甚至截然相反的感受，。比如我身边有一些虎爸虎妈之流，其子女苦不堪言，甚至以跳楼、离家出走对抗，也有像我这样散养、给其最大自由度的有些人视我为没正事的家长，我以为我对女儿好，她却说我过于宽松导致她变懒。此之砒霜、彼之蜜桃，从这个角度讲，教育其实是很个性化的，其结果也仅仅取决于当事人的感受，，全社会普遍认同的教育标的很难和当事人的幸福感画上等号。因此，孩子虽小，但还算懂事，但她或许不能完全想象自己将要面对什么，而这一点，也是我们每个成年人的困惑，所以就不算问题。　　孩子的心理健康和生命安全是需要我们大人努力保障的，但生命之树的奇妙之处却在于每个生命都是独立的个体，我们大人能做的仅仅是努力保障，结果却非我们能控制，这一点我能看开。　　我的确想做孩子性格的引导者，但正如上面所言，我会努力，但不强求。
　　@xiaoyuer楼
22:26:57　　哈哈，楼主，我怎么碰到一个和我情况非常相似的人，也是公务员，就连想法都都一样，护照也是才办理！能加qq吗？我的：　　-----------------------------　　呵呵，缘分哪，我没求求，在帖中留言交流好不？
　　@friedman74 339楼
22:27:08　　我也是快奔四的人，中国cpa，在体制内，与楼主性格类似，也与楼主有类似的想法。女儿小学没毕业，也在纠结要不要出去，什么时候出去比较合适。佩服楼主的勇气！　　-----------------------------　　握手！
　　楼主可以请个长假吗?或者办个停薪留职啥的　　-----------------------------　　@五两四钱
12:03:00　　最初曾这么考虑过，但的确有点鄙视自己：吃着锅里，还看着碗里的。另外长假最长3月，时间短。停薪留职好像现在还没有政策，这也是自己有点纠结的地方。　　-----------------------------　　@shinrain楼
22:42:58　　办个什么病休呗，找人在医院开证明　　-----------------------------　　谢谢指点和关心。
　　楼主可以请个长假吗?或者办个停薪留职啥的　　-----------------------------　　@五两四钱
12:03:00　　最初曾这么考虑过，但的确有点鄙视自己：吃着锅里，还看着碗里的。另外长假最长3月，时间短。停薪留职好像现在还没有政策，这也是自己有点纠结的地方。　　-----------------------------　　@shinrain楼
22:42:58　　办个什么病休呗，找人在医院开证明　　-----------------------------　　谢谢指点和关心。
　　@有道的牛哥
23:11:50　　专程登录来支持楼主的，我是八零后，应该叫楼主大哥了，同是体制内的，我与上个月已经辞职，每天都在拼命读书学习，准备明年去留学，在体制内工作五年，深深的觉得和这个环境格格不入，为了不让自己以后后悔，我提前先断了自己的粮草，逼自己去改变，大哥，你做的这个决定绝对是对的，咱都是不善于钻研，厚黑的人，说白了就是不适合混体制内的人，还有啥可留恋的？加油，大哥，有脑子，有双手，在美帝等发达国家绝对能做到中......　　-----------------------------　　@五两四钱 1286楼
16:54:53　　老弟真的够狠，你的决断和勇敢实在令俺汗颜。我相信你会越来越好的，加油！　　吾道不孤。　　-----------------------------　　谢谢兄台的祝福！共勉！
　　回复第245楼，
@dxh24　　真的假的？我同事把孩子送去国外读高中，后悔死了，现在回来了，国内什么学校都进不去，话说中国的基础教育是全球最好的，没有之一。　　楼主说来说去同流合污，我真不相信你是公务员，靠实干出头的公务员也挺多，当然靠背景的也多，可试问做哪一行，有那么点背景不吃香呢？　　楼主编故事就算了，真要走的话，感谢你啊，“美国人民需要你”，呵呵，看过中国合伙人得到的台词，不错。　　--------------------------　　@尸体假装者
23:44:29　　是不是最好不知道，最严格最变态倒是真的。　　-----------------------------　　@dxh24
16:36:35　　试问要想读的好，不付出艰苦努力，能读好书吗？最严格、最变态，这个主要是竞争造成的，因为考试成绩有排名，大家都在努力学，在这个氛围下，要想取得好的名次，看上去是有点变态了。　　还有，楼主说是同流合污，为何不理解为交际能力不行呢？没有交际能力，想要同流合污也没这条件哈，没人愿意带你玩啊，哈哈。其实到处都一样的，感觉沿海地区的政府部门还算比较干净的、有效率的、能办事的。去过欧美你也就知道了。不然......　　-----------------------------　　@尸体假装者 1284楼
11:55:32　　努力的方向正确了,努力才有价值.高中时代学的哪些东西,走入社会后能用到的有多少?　　至于你说的"交际能力",听起来很大一部分是"当奴才的能力",你不愿当小奴才,大奴才不愿带你玩,当好了小奴才就要学会当大奴才,奴隶主才会带你玩...楼主不愿自己女儿继续在这个奴隶社会里面当好一个奴才而已.　　-----------------------------　　没去过美国，总有看过美剧吧，看看美国的企业文化，他们的老板就不是老板了？他们的领导就不是领导了？奴隶的概念是什么样的？美国就全是主人了？没有底层人士了？想法好天真啊。　　高中时代学的那些东西，走入社会很多确实用不上，但有些人却用的上，可如何知道这“有些人”在哪里？所以对所有人都要教，教育普及化，但却也需要精英化，到高中毕业了，“三大联盟”提前批招的这些人就是有可能真正用的上高中学的知识的那批人。国家、甚至人类文明的进步都得靠他们了，难道高中叫他们不要教？其余人其实就是干些大家都能干的活吧，不能太复杂了，太复杂了干不了啊，但人在那，总得给人饭吃吧，再说科技进步了，实用型工作应当对人的要求会降低吧。所以不要以为自己学了没用，就否定教育。
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