所以船上装了很多人，跑不快，危险得很，赶快推下大部分人下海，以便剩下的人逃命。总理为什么自己不跳下去，有权有势的为什么不主动牺牲？况且真的只有把大部分人推下去一途可走？当然推下去最省，需要的只是够冷酷就行。　　
　　送给某些人两个金光闪闪的鎏金大字——屠夫
　　@忧心中华心已死 3楼
21:21:40　　奇怪的是还有大量人说朱总国企改革的决策错了，奇了怪了，改革总要牺牲部分人的利益，举个例子，假如某一天中国机构改革让大批公务员下岗，那下岗的公务员肯定也会说改革错了，因为损害了他们的利益，[而真正的原因是公务员太多，国家已经越来越负担不起了，百姓已越来越不满，]　　-----------------------------　　如果抓大并小，要好得多，正确的做法应该是壮大部分国企成为国际跨国公司！
　　@专门来看帖子的 5楼
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾的人。总想着别人给你施舍，想着天上掉馅饼。自己身上没有对自我要求的一点素质，还想着过多好的生活？我觉得连被鄙视的资格都没有
　　@飓风中的沙粒
08:42:15　　下岗下的好！牺牲一小部份！成就一大部分，　　-----------------------------　　@流散到 109楼
12:04:35　　胡扯，明明是牺牲大部分，成就小部分　　------- ----------------------　　来个经典之下岗　　
　　@食客110
22:32:34　　那时我也在国企，而且是盈利的。只是当时的领导为了私利，搞什么挂靠，把本单位的资质借与私人，说好听的是收什么管理费，实质不过是私饱中囊而已，扶植起好多竞争对手。　　后来，猪搞企业改制，说什么国退民进，搞起了股份制。如今工人已全部下岗，现在企业搞起了回聘制（不是说工人都是包袱吗，拖累了企业，为什么还要回聘呢？如果不是包袱，为什么要让下岗啊？）。而现在企业已经归个人（原公司一把手是大股东，其他小......　　-----------------------------　　@流散到 93楼
11:44:22　　猪头这个人就是一个大奸臣，大奸似忠祸国殃民！相信历史会给这个坏蛋一个真实的评价！那些为他吹捧的五毛不得好死！　　-----------------------------　　朱的子女一个中金掌控对外金融一个中银掌控对内金融，其党羽更是长期控制中国金融业　　国企按照体制，是工人的共同财产，实际呢？优质资产纷纷被贱卖给个人，这批得意的国蠹现在正叫嚷着民主自由，希望把能瓜分的一切都瓜分
　　回复第35楼，
@ltu2001　　说朱总错的有几个是懂文化的？没有朱总的重锤，就没今天的成绩。当年的重锤是一个史无前历的创新，你看到的是结果，你看到过程没？　　你的信仰是什么？成功是在不断成功基础上实现的？还是在不断失败基础上实现的？创新的重要还是维持的重要？你懂经济学吗？你屁都不懂，你就知道下岗了没钱了没人管你了。　　你不去适应这个环境，只知道抱怨。　　--------------------------　　@draja 74楼
09:53:15　　装屁的逼，朱那套就是张居正玩剩的，朱的恶心在于做了婊子还拼命树牌坊，就像你这种傻逼还在拼命拍马鼓吹　　-----------------------　朱的子女一个中金掌控对外金融一个中银掌控对内金融，其党羽更是长期控制中国金融业　　国企按照体制，是工人的共同财产，实际呢？优质资产纷纷被贱卖给个人，这批得意的国蠹现在正叫嚷着民主自由，希望把能瓜分的一切都瓜分------
　　回复第397楼(作者:@忧心中华心已死 于
07:34)　　@xw楼
07:10:18　　火车票就一直没有涨价，……　　==========　　这不和国企改制一样最终祸害百姓，为私有化做准备吗，你该骂那些忽悠老百姓的公知　　
　　国企当时是盈利的，但多数被贪污掉了，这个帐就只能被下岗工人买！很简单，吃饭的人少了就有剩余了，被当做是盈利。
　　人不能无耻到这个地步，富的是空手套白狼的领导，苦的是普通老百姓。想起父辈们经历的那些年，就感到心酸，心中更是对现在翻地的诸如楼主此类，愿万千神兽从你们家人身上奔腾而过。　　
　　@忧心中华心已死 386楼
07:18:12　　我说二个例子：第一个例子当年你们破产后我们这里人去收购旧设备，结果呢！将你们那些扔在垃圾堆里的设备拿去上油，擦亮，好家伙，那些设备全是外文，机器和仪器的精密程度见都没见过，可是如获至宝，晚上都会笑醒，这些设备可是国家花巨额外汇进口的，[那时侯的美元还是宝]而你们呢，自己不用宁愿扔掉卖废品也不给兄弟单位，这就是你们对国家的回报吗？　　第二个例子，你说国企产品卖不出去倒闭，是领导责任·那我们来说......　　-----------------------------　　你说那个销售的例子还不是大锅饭弄的。　　干好干坏一个样，干多干少一个样，你说这不是管理问题，是什么问题？还能是产权问题？神逻辑。　　请记住，当时的下岗是对工人一刀切，无论你干得如何，做出过多大贡献，　　有什么样的技术水平，一样没用，全部下岗。　　你一个南方人有钱收购破产企业的设备，你知不知道一个50岁左右双职工下岗的家庭，　　上有老人要养，下有小孩要上学，每天连一顿饭钱都没有有多难？　　不了解你瞎评论个jb
　　@yfengo 18楼
21:59:17　　民企有一个最大的竞争优势：可以更加容易的压低人力成本　　-----------------------------　　不仅是容易压低人力成本，还可以压低生产成本：　　于是就有了地沟油、病死猪肉、三聚氰胺奶粉…………
　　回复第28楼，
@mfire1219　　那个时候所谓的亏损都是账面上的，东西生产多了卖不出去，又没有在国际市场上销售的人才和经验。　　打开外部市场后就好了，或者直接印钞促进消费也行。根本症结是流通领域货币不足，根本没有必要大批的私有化。　　是因为上层的经济理论出了问题，自己没看懂，然后被西方忽悠了（这只是往好了方面说），才有一批官商借机空手套白狼超低价格接管了所谓的亏损企业，其实很多企业光地皮和厂房价值都不止那点钱，还不算存货。　　--------------------------　　@披马甲才是王道 366楼
03:50:59　　直接印钞促进消费。。。。亲几岁？→_→　　-----------------------------　　你不仅教条而且没有逻辑。　　三角债严重以及仓库积压严重，本来就是说明中国的货币以仓库存货形式全部收集在政府手里了。你只用想一想，建国以来中国货币总量不变又没有对外贸易的情况下，怎么就造成仓库积压了？那些货币去哪儿了？总不至于飞了吧。由于政府直接使用货币只能用于投资而无法拉动消费，实际上造成这部分货币被锁定在政府手里而无法投入在消费品领域。　　解决方法：1、由于实物消费品的增长，本来就应该印钞以防止币值波动。　　2、即使不印钞也可以用锁定在政府手里的钞票进行各种涨工资以改变投资和消费的货币比重并实行市场经济。由于货币总量不变而实物增多，肯定就是物价降低，实际上等同于印钞。　　如果真是工人不干活导致企业亏损的话，由于总消费品供给量的下降，那么社会的整体生活水准是下降的。这与整体事实不符。实际上从70年代末开始，工业品消费的生活水准一直是上升的，而不是从90年代才开始上升的。
　　在朱的时代，富了一小撮，工人苦，农民也苦。
　　@专门来看帖子的
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　@刚刚过去的刚刚 401楼
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么......　　-----------------------------　　我们单位也是如此，下岗数百人，然后一小部分下岗后自谋出路反而混的风生水起。我爸他们单位的副科长当年因为生了三胎被开除公职了，全单位的人当年都替他可惜，然后一路生意由小到大，现在怎么着也坐拥上千万资产了。。。当年上班然后单位改制熬到退休的一个月一千多的退休工资。。。　　一个政府制定某一政策，必须考虑到绝大多数人的利益，没错吧？肯定没错，那么全社会，有本事的人多呢，还是没本事的人多？当年改制下岗潮，被下岗的几乎全是四十以上的人，上有老下有小的日子你经历过没有？你有能力不代表绝大多数人跟你一样有能力啊，举例吧，我们单位当年下岗的那些人，在客车上卖了十几二十年的车票，你说一下子下岗了，能去干什么？我妈小学毕业，在市建材公司上了一辈子的班，当库管，熟悉的全是水泥，你问她425水泥和525水泥各卖多少钱一吨，各有什么好处，她知道，你说她这样的人万一下岗了，除了扫大街或者开个小卖部还能干什么？　　一个成熟的政府，应该是让即使没本事赚大钱的人，也能有个过得去的饭碗，理直气壮的活着，而不是丛林法则，有本事的吃香的喝辣的，没本事的就去死。对不对？
　　@爷是你大爷 411楼
09:07:32　　在朱的时代，富了一小撮，工人苦，农民也苦。　　-----------------------------　　对，就GWY不苦，大幅涨了工资，美其名曰高薪养廉...
　　你说的事实我知道。我妈就是当年下岗的一份子。那年的国家整体情况的确如你所说，不承认这个事实是不对的。　　但是我也对那段历史存有疑问。前面我承认的国家整体情况是经营不善，竞争力极低，亏损严重。所以逼不得已才有断臂之举。这项政策是对的。但是为什么有人骂？我想可能不仅仅是因为自己家有人被下岗了。说实话，下岗那几年，我妈得了抑郁症，到现在也没好，因为家里的负担和自身的不适应，导致了她的焦虑和急躁，突然就得了抑郁症。已经必须是要药物治疗的地步。不过我们家还算是幸运的，因为我爸在农业局，好歹有收入，然后熬过了初中高中大学，现在家庭还算可以。　　但是那段历史可以说对我们家，包括其他家庭的影响还是很大的，有的甚至直接毁了一些家庭。尤其是当下面在执行这个政策的时候。　　在国家的这项政策之下，各地方以此名义，将国有资产贱卖给个人，导致国有资产流失，千万资产被几十万，上百万就卖掉的事情肯定不是我们这边独有的，这里面有很多违法的事实，还有涉及到道德的，你们都懂的。　　如今就有不少这样的所谓企业家，就是那个年代用这样手段起家。　　这样的事情，能说国家没有责任？　　
　　@忧心中华心已死 3楼
21:21:40　　奇怪的是还有大量人说朱总国企改革的决策错了，奇了怪了，改革总要牺牲部分人的利益，举个例子，假如某一天中国机构改革让大批公务员下岗，那下岗的公务员肯定也会说改革错了，因为损害了他们的利益，[而真正的原因是公务员太多，国家已经越来越负担不起了，百姓已越来越不满，]　　-----------------------------　　改革就是要牺牲一部分人的利益，但是是牺牲你的利益还是他的利益？　　还不是柿子拣软的捏，欺负好欺负的人。拿那帮子国企职工开刀。有本事拿当官的开刀？
　　你们无视弱势群体工人的损失，无视强势群体官员当年的贪污腐败，空手套白狼。　　哪怕当时方式是对的，难道那段痛就该工人来承担？那些官员就没有责任？就不用承担？有的甚至可以说发国难财？将国有资产变为私有资产？　　这些你们怎么能无视？工人可以理解你们，你们不能理解工人？难道工人里面有混好的，就能无视大多数不好的，就全是他们的责任？　　
　　回复第50楼，
@斜月三更门半开　　我举双手赞成部分不创造效益的人下岗 但我坚决反对私有化 国企就不能人事改革吗？现在国企怎么又能赢利了？ 关键在于管理 那时吃闲饭的太多 都想白吃白拿白占 反正是公家的 谁也不管 .　　--------------------------　　@坑爹的QQ 53楼
08:48:07　　别的国企不知，鞍钢名下附属了10多家幼儿园，医院，小学，中学，高中，大学，一应俱全。tmd，本来政府应该干的事儿，一个企业都干了，最后埋怨企业亏损，工人不干活儿，真是神逻辑。　　-----------------------------　　哪个大国企不具备些东西？就拿唐山的开滦从生到死的相关机构全都有，还有电影院等等就是我爸爸上班的一千多人的小国企还有幼儿园呢
　　就算是以下岗为手段的国企改革没有错,但此过程中由于监管不力,政策制度配套不完善等一系列失误导致国有资产严重流失,下岗工人生活困难,不能说领导人没有责任,今天有些人把老朱奉为神明,不知道从何说起?
　　@食客110 25楼
22:32:34　　那时我也在国企，而且是盈利的。只是当时的领导为了私利，搞什么挂靠，把本单位的资质借与私人，说好听的是收什么管理费，实质不过是私饱中囊而已，扶植起好多竞争对手。　　后来，猪搞企业改制，说什么国退民进，搞起了股份制。如今工人已全部下岗，现在企业搞起了回聘制（不是说工人都是包袱吗，拖累了企业，为什么还要回聘呢？如果不是包袱，为什么要让下岗啊？）。而现在企业已经归个人（原公司一把手是大股东，其他小......　　-----------------------------　　还是缺乏一个合格的经理人阶层，和一个有效问责制的代理-监管体系。　　这一体系，想建立起来，是不得不付出大量学费的，包括时间，以及千万人的生活。　　中国福利上不去的根本原因，有3个：　　1、 在于人口高度过剩，导致就业市场总是处在供大于求的位置。　　2、 经济基础太差，尤其是工业基础。　　3、 教育水平总体偏低，尤其是文革期间断档，影响太大。　　这3个都是系统工程里的大问题，绝不是短短10年能解决的。　　所以，如果从历史的角度来看，国企改制，早晚都会发生。猪在90年代捅破这个脓包，是英明的。但是，猪更英明的是01年成功入世，尽管在农业上有所让步，但总体看，这个入市，是导致脓包被捅破后，不至于污染全身的最重要的手段。
　　猪的吹鼓手好多啊，不过有用吗？老百姓吃过苦，玩嘴永远比不了实际　　
　　第一个例子当年你们破产后我们这里人去收购旧设备，结果呢！将你们那些扔在垃圾堆里的设备拿去上油，擦亮，好家伙，那些设备全是外文，机器和仪器的精密程度见都没见过，可是如获至宝，晚上都会笑醒，这些设备可是国家花巨额外汇进口的，[那时侯的美元还是宝]而你们呢，自己不用宁愿扔掉卖废品也不给兄弟单位，这就是你们对国家的回报吗？　　-----------------------------------------------------------　　一个企业破产，整个厂都是垃圾。破产之前一段时间企业工人基本都要离厂找点生路了。　　直到破产都没人卖掉这些设备，可见工人之爱厂，厂之财务管理有多严。楼主大概是想以地板价买个新机器，最好朱再派个下岗工人替你免费安装。
　　第一个例子当年你们破产后我们这里人去收购旧设备，结果呢！将你们那些扔在垃圾堆里的设备拿去上油，擦亮，好家伙，那些设备全是外文，机器和仪器的精密程度见都没见过，可是如获至宝，晚上都会笑醒，这些设备可是国家花巨额外汇进口的，[那时侯的美元还是宝]而你们呢，自己不用宁愿扔掉卖废品也不给兄弟单位，这就是你们对国家的回报吗？　　-----------------------------------------------------------　　@baibo-11 09:52:49 　　一个企业破产，整个厂都是垃圾。破产之前一段时间企业工人基本都要离厂找点生路了。　　直到破产都没人卖掉这些设备，可见工人之爱厂，厂之财务管理有多严。楼主大概是想以地板价买个新机器，最好朱再派个下岗工人替你免费安装。　　-----------------------------　　听楼主一席话，感觉楼主有原罪。楼主可能是与破产企业的留守人员串通盗卖国家财产。
　　第一个例子当年你们破产后我们这里人去收购旧设备，结果呢！将你们那些扔在垃圾堆里的设备拿去上油，擦亮，好家伙，那些设备全是外文，机器和仪器的精密程度见都没见过，可是如获至宝，晚上都会笑醒，这些设备可是国家花巨额外汇进口的，[那时侯的美元还是宝]而你们呢，自己不用宁愿扔掉卖废品也不给兄弟单位，这就是你们对国家的回报吗？　　-----------------------------------------------------------　　@baibo楼
09:52:49　　一个企业破产，整个厂都是垃圾。破产之前一段时间企业工人基本都要离厂找点生路了。　　直到破产都没人卖掉这些设备，可见工人之爱厂，厂之财务管理有多严。楼主大概是想以地板价买个新机器，最好朱再派个下岗工人替你免费安装。　　-----------------------------　　
　　楼主脑子进屎了　　
　　我所在车间几千万的大型设备直到破产也没少根螺丝钉，后外地私人老板承包，基本是冲冲洗洗就能出产品。当然，现在这些设备都不知道哪里去了。
　　国企为何会亏损？就是因为国企一卖了事，价值100万的国企只会卖10万。所以大批国企都想挤进这个大门。国企领导人纷纷想方设法让国企亏损，让国企资不抵债。这样重新洗牌过程中能得到最大的利益和好处。企业想赚钱会难，想要亏本还不容易吗!　　朱的国企改革就是让大多数人下岗，自谋职业。让少数人独享国企数十年的积累成果。居然这样的改革也会有人为它摇旗呐喊，溜须拍马。　　现在的养老金一样存在困局，朱要是改革，一定是宣布养老金资不抵债，70岁以上的老人一律不发放养老金或减半发养老金。国家会迅速摔得负担，以极低成本同欧美竞争。最后一定能成功。这样的改革被吹捧实际上是文明的悲哀。　　国家的竞争力首先要建立在道德规则基础上，如果一个国家宣布45岁以上的老工人体能下降，无法与年轻人竞争，一律解聘下岗。那么企业一定会欢欣鼓舞，社会矛盾反而会日益激化。朱的改革思路完全是企业家级别的思路，根本不是政治家级别的思路。这样的人得到极高的评价是文明的倒退，是野蛮的成功。　　朱的改革万全证明了这一点，企业轻装上阵，神鬼难敌。西方福利社会一片哀号。中国本身的社会矛盾全面激化，社会道德水平急剧下降，政府的威信扫地，维稳费用上涨。所以说朱的改革是空间绝后的，甩掉了邓、毛时代几十年积累下来的政府权威，造就了一个竞争力空前绝后的帝国粉碎机。　　不管官方给朱多么高的荣誉评价，老百姓心中的称是绝对公平的，一个口头上把老百姓放在嘴边，实际行动要你下岗的领导人，历史会给其一个公正客观的评价。
　　@忧心中华心已死
15:03:29　　我不知你们恨朱总什么，但我接触的许多朋友都是感激他的，他们也是国企员工，据他们自已说，当年在单位不死不活的瞎混，一年工资也只够老婆孩子吃饭，企改以后，买断工龄拿到各种补贴，下海经商，这几年都混成老板了，他们经常说，假如当年没有朱总改革，他们就这样一辈子守着个破厂混吃等死·所以说;说朱总不好的，一是没本领的，二是现在的事业单位员工，他们害怕有一天改革到他们头上·　　-----------------------------　　@mfire1219
20:28:59　　从你这里可以看出，说朱好的都是只有理解自家工资那点一亩三分地儿的能力。　　国企困境最重要的现象是流通领域货币不足，有学者指出过当时企业负债主要是三角债造成，仓库积压非常严重。由于消费力不足导致终端产品卖不出，使得原材料企业、生产企业、商场之前严重的三角债务。　　购买力不足的根本原因在于，工资是统一规定的。也就是说，全国的购买力是由行政力量控制的，导致用于消费的货币和用于投资......　　-----------------------------　　@没事逛一天 242楼
21:44:56　　讲个真事：刚搞减员增效时，单位下岗三十多人，没俩月，个人说了算的领导就“聘”五十多人的新人，嘛都不懂。　　-----------------------------　　裁掉一个能干的，是减员增效，再招三个不能干的是满足工作需要
　　@国杂味
09:19:15　　楼主应该年纪不大吧，所说的是不是都是网上看来的？呵呵，跟你说，哥哥我本来就在一个国家二级建筑公司工作，这年头，这建筑行业的火爆无需多言吧？这么好的公司，这么好的业务，这么好的工资福利待遇，在改制潮中，居然也改制，直至买断散伙，几百人被推到社会上，“从头再来”。为什么要改制？因为我公司在城郊结合部有百余亩的土地，很多人垂涎欲滴。哥哥我是亲身经历，亲眼目睹官商勾结的狠毒与疯狂。。。。。。再说句到......　　-----------------------------　　@林业平
23:33:10　　这位兄弟看的真清楚啊，我就是看到TG无情，所以对TG极端失望　　-----------------------------　　@纯蓝幻境 298楼
23:41:29　　这可不是TG的错，错在一些人完全没有TG的理想和信念，完全不顾普通人民和国家社会利益，只会为自己和眼前利益，这可不能称之为TG！　　-----------------------------　　拉倒吧，令狐冲和魔教混的好，岳不群如果不清理门户是会被骂华山派与魔教为伍的
　　回复第42楼，
@坑爹的QQ　　回复第35楼，
@ltu2001　　说朱总错的有几个是懂文化的？没有朱总的重锤，就没今天的成绩。当年的重锤是一个史无前历的创新，你看到的是结果，你看到过程没？　　你的信仰是什么？成功是在不断成功基础上实现的？还是在不断失败基础上实现的？创新的重要还是维持的重要？你懂经济学吗？你屁都不懂，你就知道下岗了没钱了没人管你了。　　你不去适应这个环境，只知道抱怨。　　--------------------------　　明明是管理层出现问题，结果出台的政策却让工人买单，说人要适应环境，你说我可以骂人吗？　　--------------------------　　@多空无间楼
23:54:53　　那我研究生毕业了，没稳定工作，求安排，　　-----------------------------　　当时是包分配的，你中专毕业就有稳定工作的
　　那些设备全是外文，机器和仪器的精密程度见都没见过　　——————————————————————————　　也许楼主是想说没人识外文，不会使用才扔在垃圾堆。　　楼主太不了解国企了，国企进口一台设备是要经过很多论证的。我曾在上海杨埔一家企业实习过半年，企业有老员工组成的护厂队，半夜会查岗，总工则是留德的。
　　@忧心中华心已死 　　/　　曾有那么一部电影叫“抉择”，告诉你国企失败的原因。　　/
　　楼主应该年纪不大吧，所说的是不是都是网上看来的？呵呵，跟你说，哥哥我本来就在一个国家二级建筑公司工作，这年头，这建筑行业的火爆无需多言吧？这么好的公司，这么好的业务，这么好的工资福利待遇，在改制潮中，居然也改制，直至买断散伙，几百人被推到社会上，“从头再来”。为什么要改制？因为我公司在城郊结合部有百余亩的土地，很多人垂涎欲滴。哥哥我是亲身经历，亲眼目睹官商勾结的狠毒与疯狂。。。。。。再说句到......　　——————————————————————————————　　毛和邓及后续领导人的区别在于：毛重合，邓重分。　　具体到实际，有的能将几十家三级企业合为一家做成特级，也有的能将一家三级企业拆分成几十个小施工队。　　前者主导叫工业经济，后者主导叫农耕经济。
　　支持朱镕基
总有些人要做恶人的
我不入地狱谁入地狱
　　@植广 437楼
11:27:08　　支持朱镕基 总有些人要做恶人的 我不入地狱谁入地狱　　-----------------------------　　成佛了？
　　国企不改，中国的锅都要吃破了　　
　　@专门来看帖子的
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　@刚刚过去的刚刚 401楼
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾......　　-----------------------------　　这是一种著名的伪逻辑，哦，下岗了自己努力就可以成为成功者？就像军队里，个个努力就都是将军？股民们个个努力就都是大户了？以特例代表普遍，你在干什么？大忽悠啊你！资本社会最明显的忽悠就是这种理论，所以才有了那百分之九十九的愤怒！
　　@忧心中华心已死 照楼主的意思是下岗工人的错？改革就得把工人下岗？下岗工人是政府的累赘？还是为资本家创造剥削条件？------
　　把国有财产私有化
　　@专门来看帖子的 5楼
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　那从没有享受过国企职工的人情何以堪啊
　　@yfengo 2楼
21:20:10　　呵呵，又不能重新来一次做对比。　　但是把朱神化绝对是错误的。　　按照楼主的逻辑，现在再来一次打土豪也是可以的---大家不都是抱怨贫富差距太大了么。　　-----------------------------　　打土豪分田地！速度速度！全民满意的事情为啥不干！傻逼共党！
　　100口棺材贪官没用上，留着也派不了大用场。　　咱一下岗工人，坟地买不起，棺材买不起，若白送，我先预定一口，拜托！拜托了！
　　一个国家企业的管理问题，被扩大到了产权问题，怎么样也说不过去，一次集体的饕餮大餐，解决了小问题，带来超级大问题。朱绝壁有责任。
　　@刚刚过去的刚刚 401楼
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾的人。总想着别人给你施舍，想着天上掉馅饼。自己身上没有对自我要求的一点素质，还想着过多好的生活？我觉得连被鄙视的资格都没有　　-----------------------------　　看你最后说的话：连被鄙视的资格都没有　　原来那些弱势群体，在你的眼里都是垃圾。你啊，连一颗帮助和同情之心都被你抛弃了，你以为你能有多成功吗？假如成功人士都如你一样，那才是人类的悲哀。　　好好想想你自己的家人或祖辈们，他们是不是也有像你眼里的垃圾呢？你啊，好好想想吧。。。。。。
　　举报 回复 作者：yfengo 时间： 21:57:49 　　@忧心中华心已死 7楼
21:34:20　　盈利企业被卖了。亏损企业破产了。这就是国有资产流失，你懂个屁。　　举报 回复 作者：yfengo 时间： 21:20:10　　我怀疑你的水平，对于你说的情况，根本不是朱总本意，欺上瞒下是中国的官场特色，有些事情他们根本不会让朱总知道.[那时网络没有现在这么发达，现在网络传播怎么历害，还不是有许多地方政府变着法子欺上瞒下吗？]还有国企没有百万家，也有几十万家，你总不能让朱总一家一家的亲自去主持改革吧，......　　-----------------------------　　朱总的本意是啥不重要，重要的是他那个位置所做出的事情，以及导致的结果。　　你已经有造神的苗头了。　　-------------------------------------------------------------------------　　一个把自己的主张都不能贯彻的领导，能是一个好领导吗？？？？？？？？？？？
　　回复第34楼，
@qqpp184　　@忧心中华心已死
21:34:20　　盈利企业被卖了。亏损企业破产了。这就是国有资产流失，你懂个屁。　　举报 回复 作者：yfengo 时间： 21:20:10　　我怀疑你的水平，对于你说的情况，根本不是朱总本意，欺上瞒下是中国的官场特色，有些事情他们根本不会让朱总知道.[那时网络没有现在这么发达，现在网络传播怎么历害，还不是有许多地方政府变着法子欺上瞒下吗？]还有国企没有百万家，也有几十万家，你总不能让朱总一家一家的亲自去......　　-----------------------------我就是当年买断的，下岗的，我们当时去到北京说这事去了，到信仿处告诉的，可是结果呢， 让回本地自己处理，而找到当时的领导，领导说闹出人命国家才会管的，你能说猪当时不知道这事吗？你应当也是这次改革的即得利益者吧。/你也是吗？　　--------------------------　　@多空无间楼
23:51:37　　国家没义务养你，你有能力，到哪里都有人请，你没能力，国家凭什么养你？　　-----------------------------　　你要你养了？我现在死了？我说的是权力，SB。
　　我们厂是盈利的，为了市政府的政绩工程被卖了，我爸爸妈妈那一代人人到4050岁失业了，小城市没有就业机会，一群中老年人外出打工，我作为小孩子看到一个几代人建立的厂子就那么破落了，官员踩着政绩上升了，那种不安估计一辈子都忘不了。。如果你经历了这些的话，不会那么拥护他的。。政策有对的地方，可是执行呢？这该怎么算？　　
　　@忧心中华心已死 3楼
21:21:40　　奇怪的是还有大量人说朱总国企改革的决策错了，奇了怪了，改革总要牺牲部分人的利益，举个例子，假如某一天中国机构改革让大批公务员下岗，那下岗的公务员肯定也会说改革错了，因为损害了他们的利益，[而真正的原因是公务员太多，国家已经越来越负担不起了，百姓已越来越不满，]　　-----------------------------　　改革总要牺牲部分人的利益？可是为毛牺牲的都是底层劳动人民的利益？怎么不牺牲官员的利益？怎么不牺牲资本家的利益？怎么不牺牲你老猪的利益？怎么牺牲到后来，反贪反得你老猪家都进金融系统了？
　　@忧心中华心已死 7楼
21:34:20　　盈利企业被卖了。亏损企业破产了。这就是国有资产流失，你懂个屁。　　举报 回复 作者：yfengo 时间： 21:20:10　　我怀疑你的水平，对于你说的情况，根本不是朱总本意，欺上瞒下是中国的官场特色，有些事情他们根本不会让朱总知道.[那时网络没有现在这么发达，现在网络传播怎么历害，还不是有许多地方政府变着法子欺上瞒下吗？]还有国企没有百万家，也有几十万家，你总不能让朱总一家一家的亲自去主持改革吧，......　　-----------------------------　　亏损的企业要破产，这确实是一个正常现象，但是我们要看他是为何破产的，是不是你管理者经营者出于一己私立故意搞破产，然后自己占有国资的？这里面问题大了去了！
　　@专门来看帖子的
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　@刚刚过去的刚刚
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾......　　-----------------------------　　@国杂味 440楼
11:42:39　　这是一种著名的伪逻辑，哦，下岗了自己努力就可以成为成功者？就像军队里，个个努力就都是将军？股民们个个努力就都是大户了？以特例代表普遍，你在干什么？大忽悠啊你！资本社会最明显的忽悠就是这种理论，所以才有了那百分之九十九的愤怒！　　-----------------------------　　只有共同富裕才是正道，只有公有制才能共同富裕，鼓吹私有制的不是共产党。
　　很多人还年轻，不能理解人到中年失业的痛苦，有些人只会开机床，对社会不了解，这也是在国企封闭啊，我读大学开始觉得爸爸妈妈当年要是怎样怎样就好了，可是他们也只是普通的工人啊，没那么多见识，也不会研究什么深层问题，国家需要他们干活就好了，可是突然不需要他们了，你说他们能干啥？年轻人多，他们本身文化素质比不上，只能干体力，人到中年，家里负担重，几口人等着吃饭的情况。。如果是你们父母呢？　　
　　@蜜辣烤翅_楼
23:34:11　　我有个问题，如果哪位老板发现自己的分公司严重亏损，且员工严重超员人浮于事。他是不是该换个新的分公司经理？那新经理又会怎么做？　　-----------------------------　　是题是裁员，但不是卖公司。
　　@专门来看帖子的
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　@刚刚过去的刚刚 401楼
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么......　　-----------------------------　　他们要的是他们在工厂的利益，应当得到的。企业是有他们创造的一部分，而不是替当权者创造的。下岗以后工厂，工厂被瓜分了。而下岗工人并没有得到实际补偿。
　　@忧心中华心已死 世界上最大的不公平就是教育不平等。50后被剥夺了受教育的权利，注定一生悲剧。楼主歌颂伟光正的时候想想98年大下岗的50后，上有老，下有小，正是爬坡的时候，被人当垃圾抛弃了。
　　@专门来看帖子的
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　@刚刚过去的刚刚
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾......　　-----------------------------　　@国杂味
11:42:39　　这是一种著名的伪逻辑，哦，下岗了自己努力就可以成为成功者？就像军队里，个个努力就都是将军？股民们个个努力就都是大户了？以特例代表普遍，你在干什么？大忽悠啊你！资本社会最明显的忽悠就是这种理论，所以才有了那百分之九十九的愤怒！　　-----------------------------　　@南海珊瑚礁1 453楼
12:27:10　　只有共同富裕才是正道，只有公有制才能共同富裕，鼓吹私有制的不是共产党。　　-----------------------------　　呵呵，当年的共同富裕变成什么样了你难道没看见吗？人性都是自私的，鼓吹共同富裕最后只能变成共同赤贫。政府并不能给你任何东西，每个人并不是都努力就能都成为将军。社会是要给你一个公平的环境，你不努力是不可能是成功者，你如果努力将得到平等的成功机会。下岗了敢问那些人下岗之前是否都在制造共同富裕，下岗之后国家给了充足的改革开放环境，那些人是否又想过通过努力达到富裕？我认为那些抱怨的人两者都没有。
　　吴老妖，茅老怪，表面上一贯都是替百姓说话，但实际上在给贵人做事。
　　@专门来看帖子的
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　@yfengo 6楼
21:27:35　　+1　　朱的大方向是没错的，但是具体的做法就难说了　　-----------------------------　　+1
　　@刚刚过去的刚刚
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾的人。总想着别人给你施舍，想着天上掉馅饼。自己身上没有对自我要求的一点素质，还想着过多好的生活？我觉得连被鄙视的资格都没有　　-----------------------------　　@食客110 447楼
11:55:18　　看你最后说的话：连被鄙视的资格都没有　　原来那些弱势群体，在你的眼里都是垃圾。你啊，连一颗帮助和同情之心都被你抛弃了，你以为你能有多成功吗？假如成功人士都如你一样，那才是人类的悲哀。　　好好想想你自己的家人或祖辈们，他们是不是也有像你眼里的垃圾呢？你啊，好好想想吧。。。。。。　　-----------------------------　　最恶心就是你们这些人，一说什么就在这讨论别人祖辈啊家里几代以前怎么样了。真是莫名其妙。什么是弱势群体？你认为的弱势群体是什么？我说的垃圾是那些总想着什么都不做就有嗟来之食，自己从来没想过如何改变现状，如何努力才能富裕而老是抱怨社会如何，环境如何。这种人身边一抓一大把。其实每个人在某以方面都是弱势群体。每个人都有值得别人同情的地方。但是也拜托你不要总标榜自己的弱势而博取同情，最总你也只是个祥林嫂一样的人物。
　　@忧心中华心已死 　　国企很多员工在那个时候做出了牺牲，有人抱怨，可有更多的人选择了支持　　如果你知道当时很多家庭连吃饭都成问题的时候，不知道你还是不是会说的轻松？　　既然要为国家发展，需要壮士断腕，为什么牺牲的是这部分国企员工？
　　高薪养廉是怎么个情况，公务员，事业单位就是那个时候把工人阶级的工资待遇比下一大截的吧！　　
　　@montainlily 457楼
12:38:54　　@忧心中华心已死
世界上最大的不公平就是教育不平等。50后被剥夺了受教育的权利，注定一生悲剧。楼主歌颂伟光正的时候想想98年大下岗的50后，上有老，下有小，正是爬坡的时候，被人当垃圾抛弃了。　　-----------------------------　　50缺少受高等教育的机会，并没被剥夺受教育的权利。因为很多大学是58年左右才开始筹建的。
　　不要看一个人怎么说，关键看他怎么做。　　做完后，看谁吃的满嘴流油，谁在卖衣服买单。
　　@刚刚过去的刚刚
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾的人。总想着别人给你施舍，想着天上掉馅饼。自己身上没有对自我要求的一点素质，还想着过多好的生活？我觉得连被鄙视的资格都没有　　-----------------------------　　@食客110
11:55:18　　看你最后说的话：连被鄙视的资格都没有　　原来那些弱势群体，在你的眼里都是垃圾。你啊，连一颗帮助和同情之心都被你抛弃了，你以为你能有多成功吗？假如成功人士都如你一样，那才是人类的悲哀。　　好好想想你自己的家人或祖辈们，他们是不是也有像你眼里的垃圾呢？你啊，好好想想吧。。。。。。　　-----------------------------　　@刚刚过去的刚刚 461楼
12:57:09　　最恶心就是你们这些人，一说什么就在这讨论别人祖辈啊家里几代以前怎么样了。真是莫名其妙。什么是弱势群体？你认为的弱势群体是什么？我说的垃圾是那些总想着什么都不做就有嗟来之食，自己从来没想过如何改变现状，如何努力才能富裕而老是抱怨社会如何，环境如何。这种人身边一抓一大把。其实每个人在某以方面都是弱势群体。每个人都有值得别人同情的地方。但是也拜托你不要总标榜自己的弱势而博取同情，最总你也只是个祥......　　-----------------------------　　我只想问，当时既然都那么困难了，为什么还搞高薪养廉？给GWY大幅提升工资？　　GWY为什么不能下岗再就业？
　　楼主典型的公知嘴脸　　
　　@专门来看帖子的
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　@刚刚过去的刚刚 401楼
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾......　　-----------------------------　　你这两个例子没有什么可比性,在任何社会人的不同能力是服从正态分布的,也就是说大部分的人能力一般,能力非常强和非常差的都相对比较少,能力强的人在任何社会形态都没有什么问题,能力差的人在任何社会形态都会有问题.　　指定政策的依据是主要是考虑能力一般的大部分人的情况.两头可以忽略.如果一个政策出来,大部分人都吃亏了,毫无疑问这肯定是恶政,如果大多数人都受益,一定是良政.　　你取特例来说明什么问题呢?乱世还出枭雄,一个人当老总说明不了什么.一个厂经过改革大部分人都下岗了,可以说降低成本;一个行业改革大部分人下岗了,可以说产业调整;一个城市改革大部分工人都下岗了,这个城市就要出麻烦了.下面就不想说了
　　@刚刚过去的刚刚 401楼
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾的人。总想着别人给你施舍，想着天上掉馅饼。自己身上没有对自我要求的一点素质，还想着过多好的生活？我觉得连被鄙视的资格都没有　　-----------------------------　　@食客110 447楼
11:55:18　　看你最后说的话：连被鄙视的资格都没有　　原来那些弱势群体，在你的眼里都是垃圾。你啊，连一颗帮助和同情之心都被你抛弃了，你以为你能有多成功吗？假如成功人士都如你一样，那才是人类的悲哀。　　好好想想你自己的家人或祖辈们，他们是不是也有像你眼里的垃圾呢？你啊，好好想想吧。。。。。。　　-----------------------------　　最恶心就是你们这些人，一说什么就在这讨论别人祖辈啊家里几代以前怎么样了。真是莫名其妙。什么是弱势群体？你认为的弱势群体是什么？我说的垃圾是那些总想着什么都不做就有嗟来之食，自己从来没想过如何改变现状，如何努力才能富裕而老是抱怨社会如何，环境如何。这种人身边一抓一大把。其实每个人在某以方面都是弱势群体。每个人都有值得别人同情的地方。但是也拜托你不要总标榜自己的弱势而博取同情，最总你也只是个祥林嫂一样的人物。　　呵呵，兄弟啊，哥真的不需要你的同情。即使哥再弱势，养活自己和家人还是可以做到的。哥只是说你没有必要去鄙视那些弱势群体，真的，心胸宽阔点，你会走得更远。　　说远了哈，请见谅！
　　回复第393楼(作者:@南海珊瑚礁1 于
07:27)　　武大郎服毒，吃也是死，不吃也是死。自从允许私有制后，公有制就不堪一击。私有企业可以把廉价或国家控……　　==========　　同感，当年我在的国企排名全国前三百强，倒下只用了三年时间。国企承担太多责任，而私企太多优惠，再加上一些内贼，不倒都难。如果那些私企泥腿子成气候了反而罢了，我们垮了，成全了那些外资企业，让他们一统江湖。　　
　　回复第8楼(作者:@lgz25801 于
21:35) 　　当年不就是贱卖国有资产，大家都知道。 　　[消息来自掌中天涯] ==========　　＋1。　　本质的过程上与东欧是一回事，只不过既得利益群体还是原来的人，东欧换了一拨人当利益群体而已，劳苦大众还是一样的。　　
　　亏损不能把责任算在工人头上，企业好不好不取决于工人　　
　　想起当年我父母双下岗的那段日子就心酸，每个月的钱都算着花，要是生个病有个事就可能揭不开锅了，我爸四十多岁的老技术工人跑去工地上给人搬砖，大约2003、04的时候，一个月挣400
　　@montainlily
12:38:54　　@忧心中华心已死
世界上最大的不公平就是教育不平等。50后被剥夺了受教育的权利，注定一生悲剧。楼主歌颂伟光正的时候想想98年大下岗的50后，上有老，下有小，正是爬坡的时候，被人当垃圾抛弃了。　　-----------------------------　　@baibo楼
13:01:20　　50缺少受高等教育的机会，并没被剥夺受教育的权利。因为很多大学是58年左右才开始筹建的。　　----------------------------　　该读书的时候没权利读，有权利的读的时候成家立业了，没机会了。这和大学那年成立一点关系都没有。
　　@刚刚过去的刚刚
　　你这种没人性的狗东西活着就是失败，对于你这种垃圾不需要说什么了，反正你全家死光的日子不远了。
　　继续笑看楼主被喷成翔。
　　@刚刚过去的刚刚 　　我的诅咒可是很灵验的哦，再次祝福你全家死光光，你这么好的人应该有这个待遇。
　　@charlottestove 470楼
13:15:15　　回复第393楼(作者:
@南海珊瑚礁1
07:27)　　武大郎服毒，吃也是死，不吃也是死。自从允许私有制后，公有制就不堪一击。私有企业可以把廉价或国家控……　　==========　　同感，当年我在的国企排名全国前三百强，倒下只用了三年时间。国企承担太多责任，而私企太多优惠，再加上一些内贼，不倒都难。如果那些私企泥腿子成气候了反而罢了，我们垮了，成全了那些外资企业，让他们一统江湖。　　-----------------------------　　非常赞同，那些泥腿子私企不懂经营，只会残酷剥削原始积累，再者规模也小，资金也少，在外资大鳄面前，不倒也是个听差的小脚色。
　　有些人就想到自己，却没从大局想想国家。如果朱不改革，国家会怎样，社会会怎样？不出十几年，财政入不敷出，政权危机，国家机构瘫痪，那时候国企还不是一样要倒闭？！只能说朱本身就站在一个历史改革点，做出了他本该做的。功过也本该就有，但是最终的结果还是要等到未来让后人评价。但还有人否认朱的出发点，这个从他反腐问题就可以看出来了，哪届总理有他如此嫉恶如仇？
另外，我不是五毛。我父亲也是那批下岗职工，那时我才十几岁，早晨吃的是清水面条，有时候中午还吃稀饭，还导致父母离婚，这段苦日子我仍记忆犹新。
但现在怎么样了？他现在有房子住，还是有名的书法家，他现在仍然痛恨GCD让他下岗，但如果不下岗，他真不会像现在这么好，或许还依然是贫困。 要竞争才有活力，不要抱怨，不管放在人还是国家，才会有出息的一天。不然十年回头，你还是原来的你。
　　我只记得　　当年有个下岗工人去乡下偷糠　　被抓到了　　轰动全城　　=======　　老百姓也管不到什么国家财产在谁手里　　卖给谁　　但你让老百姓活不下去　　总有1天是会乱的！　　
　　@专门来看帖子的
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　@刚刚过去的刚刚
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾......　　-----------------------------　　@国杂味
11:42:39　　这是一种著名的伪逻辑，哦，下岗了自己努力就可以成为成功者？就像军队里，个个努力就都是将军？股民们个个努力就都是大户了？以特例代表普遍，你在干什么？大忽悠啊你！资本社会最明显的忽悠就是这种理论，所以才有了那百分之九十九的愤怒！　　-----------------------------　　@南海珊瑚礁1
12:27:10　　只有共同富裕才是正道，只有公有制才能共同富裕，鼓吹私有制的不是共产党。　　-----------------------------　　@刚刚过去的刚刚 458楼
12:53:18　　呵呵，当年的共同富裕变成什么样了你难道没看见吗？人性都是自私的，鼓吹共同富裕最后只能变成共同赤贫。政府并不能给你任何东西，每个人并不是都努力就能都成为将军。社会是要给你一个公平的环境，你不努力是不可能是成功者，你如果努力将得到平等的成功机会。下岗了敢问那些人下岗之前是否都在制造共同富裕，下岗之后国家给了充足的改革开放环境，那些人是否又想过通过努力达到富裕？我认为那些抱怨的人两者都没有。　　-----------------------------　　他们为共和国做出了贡献，他们自己的生活相比之下当年也是一步一步富裕的。你接触一下下岗工人看看就知道了。
　　我只记得　　当年有个下岗工人去乡下偷糠　　被抓到了　　轰动全城　　=======　　老百姓也管不到什么国家财产在谁手里　　卖给谁　　但你让老百姓活不下去　　总有1天是会乱的！　　
　　@ligengge 479楼
14:21:24　　有些人就想到自己，却没从大局想想国家。如果朱不改革，国家会怎样，社会会怎样？不出十几年，财政入不敷出，政权危机，国家机构瘫痪，那时候国企还不是一样要倒闭？！只能说朱本身就站在一个历史改革点，做出了他本该做的。功过也本该就有，但是最终的结果还是要等到未来让后人评价。但还有人否认朱的出发点，这个从他反腐问题就可以看出来了，哪届总理有他如此嫉恶如仇？
另外，我不是五毛。我父亲也是那批下岗职工......　　-----------------------------　　大局大局，我只想知道猪在决定下岗的时候，怎么还提得出高薪养廉，　　既然财政入不敷出，政权危机，国家机构瘫痪，为什么只有工人下岗了，　　政府机构人员为什么没下岗？还大幅提升了工资？这是为什么？
　　楼主，你在哪里上班?说谎话死全家，你说吧
　　当年如果不那么做，国企只能全军覆没
　　@来了就站好 485楼
14:41:27　　当年如果不那么做，国企只能全军覆没　　-----------------------------　　其实只要实行现代企业制度，实行绩效制度，改善管理水平，优胜劣汰，奖勤罚懒。　　然后剥离非企业属性附属，例如:幼儿园，医院，学校等，很多国企是能够搞活的。　　而不是非要实行一刀切的下岗，然后变卖国资。　　关键是变卖了国资后，不是民资顶了上去，而是让位给了外资。　　譬如上面有人说的日化，还有软饮料市场，全部被外资垄断
　　我也是10年前国企改制的失业工人，在这些失业工人中，绝大多数是中年工人，改制没有错，不管是亏损还是不亏损，零资产转移（白送）给厂长们也有些过头吧。　　不过当年的国企工人也是蜡浊，不点不亮，改制前，“混”字当头，改制后，留下的工人“颤”子当头，被下岗失业的社会形势吓的屁滚尿流，唯唯诺诺，认认真真干活，几年所有企业都扭亏为盈了。　　难怪太祖打天下不要工人，工人都是软骨头啊。.
　　@ligengge 479楼
14:21:24　　有些人就想到自己，却没从大局想想国家。如果朱不改革，国家会怎样，社会会怎样？不出十几年，财政入不敷出，政权危机，国家机构瘫痪，那时候国企还不是一样要倒闭？！只能说朱本身就站在一个历史改革点，做出了他本该做的。功过也本该就有，但是最终的结果还是要等到未来让后人评价。但还有人否认朱的出发点，这个从他反腐问题就可以看出来了，哪届总理有他如此嫉恶如仇？
另外，我不是五毛。我父亲也是那批下岗职工......　　-----------------------------　　财政入不敷出怎么还给公务员涨工资？怎么还高薪养廉？怎么还每年一万亿的公款吃喝？怎么还不计其数的贪官私逃，怎么还无数的出国考察？怎么还各种的高级政府办公大楼？对你们这种动不动就说国家很穷啊、政府没钱啊、为国家减负啊的这种人，我就三个字：草泥马
　　@刚刚过去的刚刚
07:48:00　　你说什么叫后路？上次坐火车遇到两个同样都是当年下岗的工人，一个工人在那大骂当年政策，拿出自己的各种证明，向所有人说当年他多威武，多光彩。但是改革后他什么也没有了。　　另外一个是最后才说话，他说当年下岗他有8000块钱的补贴，然后他去从摆摊起创业。现在是一个商场的老总。　　我问你同样是人，同样是一个时代的人，差距为什么这么大？　　其实我认为，那些垃圾的人，别管放什么朝代，什么时候。他都是垃圾的人。总想着别人给你施舍，想着天上掉馅饼。自己身上没有对自我要求的一点素质，还想着过多好的生活？我觉得连被鄙视的资格都没有　　-----------------------------　　@食客110
11:55:18　　看你最后说的话：连被鄙视的资格都没有　　原来那些弱势群体，在你的眼里都是垃圾。你啊，连一颗帮助和同情之心都被你抛弃了，你以为你能有多成功吗？假如成功人士都如你一样，那才是人类的悲哀。　　好好想想你自己的家人或祖辈们，他们是不是也有像你眼里的垃圾呢？你啊，好好想想吧。。。。。。　　-----------------------------　　@食客110 469楼
13:14:03　　最恶心就是你们这些人，一说什么就在这讨论别人祖辈啊家里几代以前怎么样了。真是莫名其妙。什么是弱势群体？你认为的弱势群体是什么？我说的垃圾是那些总想着什么都不做就有嗟来之食，自己从来没想过如何改变现状，如何努力才能富裕而老是抱怨社会如何，环境如何。这种人身边一抓一大把。其实每个人在某以方面都是弱势群体。每个人都有值得别人同情的地方。但是也拜托你不要总标榜自己的弱势而博取同情，最总你也只是......　　-----------------------------　　哎哟！两位GG别吵了，弱肉强食嘛，这个社会本来就遵循优胜劣汰的丛林法则啊。别说什么下岗工人，农民工，就我们这样的有学历的人还不是一样处在社会最低层？现实很残酷，认清现实才知道自己需要做什么嘛。
　　同样的企业，现在的国企就赚，以前就不赚。要靠卖掉，卖给私人就赚钱。说明什么？说明不是企业的事而是管理者的事。靠卖掉解散职工，而不是靠改革管理制度，这是不是很愚蠢？还要替这种愚蠢的决策者洗地，是不是另有野心？　　
　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　--------------------------------------------------------------------　　没有后路？要什么样的后路？买断的没给钱？没有下岗优惠政策？只是你没适应而已，很多人自己给自己失业再创业混的很好怎么说？关于后路，中国农民这么多年谁给后路了（这几年国家给农民的政策真心提高了），农民还不一样过来了，没见有什么意见，你哪那么多事，有时间去摆个地摊啥的，听说也蛮挣钱的，在这扯淡起什么作用？》
　　@忧心中华心已死 m
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规