刘备直取西川（打一字）_灯谜吧_百度贴吧
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刘备直取西川（打一字）
以助协防汉中为名进兵西川，然则出师不利折了。从起兵增援，临行嘱托东联、北拒，关羽不以为然。入川途中，所向披靡，义释严颜，打开了西川的门户，不久，刘备攻入西川，占领成都，领。请指教
刘备太难升
相信不少新手在为主将选...
等会更，给点经验被++++
混贴吧两年辣 这个老人...
变异护卫镇楼
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老哥原来是四川的，你让刘备攻入他的地盘，他该能不剂？
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求刘备夺取西川的全部过程
来源：互联网 发表时间： 19:34:11 责任编辑：鲁晓倩字体：
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　　161 1 出生于涿郡，以卖草鞋为生
　　184 24 应征入伍，讨伐黄巾起义军
　　194 34 徐州牧陶谦病逝，刘备受托接任徐州牧
　　195 35 与吕布议和，驻扎小沛
　　196 36 吕布派兵进攻，战败投靠曹操
　　199 39 借兵灭袁术、占徐州、反曹操
　　200 40 投靠袁绍，后逃亡
　　201 41 投靠刘表，但不为信任
　　207 47 三顾茅庐请出诸葛亮
　　208 48 结盟孙权，赤壁之战使曹操大败
　　209 49 任荆州牧，与孙权联姻
　　211 51 自与副军师庞统等入川
　　214 54 劝降刘璋，夺取益州，领益州牧
　　215 55 孙权派兵攻打荆州，后刘、孙议和，分占荆州
　　219 59 攻陷汉中，进位汉中王
　　221 61 称帝，国号汉，史称蜀汉或蜀
　　222 62 为夺回荆州，兴兵伐吴，兵败
　　223 63 崩于白帝城的永安宫
　　建安十六年，刘璋听从张松建议，派法正邀请刘备入川襄助自己对付张鲁，法正、庞统因劝刘备图取益州。刘备遂留诸葛亮、关羽等守荆州，自将数万步卒入蜀，与刘璋会于涪。期间张松、法正、庞统皆劝刘备袭杀刘璋，刘备以事情太过仓猝，恐失人心拒绝。于是北到葭萌，厚树恩德以收众心。 建安十七年，张松事情败露被杀，刘备于是与刘璋反目。刘璋派遣刘Y、泠苞、张任、邓贤、吴懿等在涪阻击刘备，都被刘备打败，吴懿投降。刘璋又派李严、费观统帅绵竹诸军，此二人亦降。刘备军力益强，乃分遣手下平定各个属县，同时调诸葛亮、张飞、赵云等率军入蜀。刘备进军雒城，庞统在攻城时意外中箭身亡，年仅36岁。雒城近一年才被攻克，与诸葛亮、张飞、赵云等共围成都。时刘备建宁督邮李恢刚好说降马超。马超于是率军屯城北，一时城中震怖。刘备于是派简雍说降了刘璋，领益州牧，启用诸多人才。是岁建安十九年（214）。
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京ICP备号-1 京公网安备02号现在人为什么要骂刘备取西川的事,请看描述.
现在人为什么要骂刘备取西川的事,请看描述. 5
先取荆州再取益州,这是孔明早就给刘备定好的计划,要骂也该先骂孔明.而且真实历史上刘备根本没说什么,我不忍夺同宗基业这样的鬼话.他入川之时就对庞统和法正说过,自己要取西川.他取西川是为了成就大业,我觉得他并没错.现代人为什么要骂他取西川这件事
现代人骂不骂他，我不知道。但对他取西川的非议无非就是：好比你请人家到家里来做客，他却把你的房子占了，还说要分给你间房间，这多少有点鸠占鹊巢的味道，当然品德有点争议。（虽然刘备确实比刘璋治理的好，但这问题不能单从客观上来讲。就好比有人比你更能爱护你的房子，但不代表他就能霸占你的房子，对不？）
取西川是早就定好的计划，刘备不取西川怎么跟曹操争雄，怎么成就霸业。刘璋请刘备入西川，这也是刘备的计划。当初孔明就曾经说过刘璋无能，西川有才之人必思明主。后来刘璋手下张松，法正，觉得刘璋无能想另投明主，后来他们暗通刘备，刘备就是通过他们才让刘璋请他入了西川。这都是刘备的计划，这不是什么奸计，这只是刘备成就霸业的手段，曹操用过的手段比刘备多的多。而且真实历史上刘备根本没说什么，我不忍夺同宗基业这样的鬼话。历史上的刘备根本没有把仁义整天挂在嘴上，只是《三国演义》为了着重的描写他，把他写成把仁义整天挂在嘴上的形象。还有你把西川比做房子，这我不同意。乱世争雄各凭实力，天下土地能着居之，刘璋他要是有能力有机会，他也一样会夺刘备的荆州。曹操抢夺的土地比刘备多的多，为什么一定要针对刘备。
首先，针对刘备的人很多吗？我不知道。事实上自古以来都被当成奸人看待的是曹操，刘备还好。至少在宋代，人们听故事听到刘备倒霉就哭，听到曹操倒霉就开心。
第二，我说的房子理论，只是就事论事，从道德角度而言的（至于你说的骂他们的人，应该只看到这一点）。事实上，站在今人的角度来看历史的话，我和你的看法并没有两样：谁能统一，给老百姓带来安定生活，谁就是英雄。掌控朝政，封疆掠土都是为了实现这一目的的手段，没有对错可言。
第三，我觉得从单一的道德角度看历史，当然不行；但是只从当今角度看历史也不行，因为古人没学过马克思主义，不会“实事求是看问题”，而且所处环境也不同，思想不同。就好比古人的“立嫡、长子”好了，即便嫡长子是白痴无能的也不能坏规矩，要不然就会被周围群起而攻之，在我们看来当然没道理，但对于他们是铁的规矩。如果只从我们角度来看，那历史上许多人，许多事都是可笑的，既然是可笑的，那学历史有什么用？当然不是这样。所以，我们学习历史是为了，从他们的环境去了解历史，以我们的观点来借鉴历史。
其他回答 (8)
个人观点不同&&& 我也认为他做得对
就刘璋那点本事
西川迟早是曹操的
现在人都自己虚伪，所以看不得别人虚伪。
虽然这虚伪也是后人加给他的
因为西川是他亲人的 大义上容而亲理不容 这里被唾弃 而成就大事 怎能被这些… 所以…
第一，刘璋没做错事。第二，刘璋并未落入曹操之手。第三，他俩是同宗，且刘璋很有诚意地邀他作客。第四，刘璋跟刘表相比如何？为何刘备对付刘璋不对付刘表？简直是伪君子！
第一，刘备取西川是孔明早就给他定好的计划，不管刘璋有没有范错刘备都会取西川。第二，刘备取西川是孔明早就给他定好的计划，不管西川会不会落入曹操之手，刘备都会取西川。第三，刘璋请刘备入川抵抗张鲁，这是刘备计划的。刘璋请刘备入川后，时时刻刻提防刘备，曾经不给刘备粮草，想把刘备逼回荆州。第四，真实历史上刘备根本没说什么，我不忍夺同宗基业这样的鬼话。历史上的刘备根本没有把仁义整天挂在嘴上，只是《三国演义》为了着重的描写他，把他写成把仁义整天挂在嘴上的形象，《三国演义》过于“尊刘贬曹”把刘备赞的太过，所以在看起来很虚伪。刘备的历史形象和《三国演义》中的形象大有不同，根据我对三国历史三四年的研究，我觉得刘备是个英雄。第五，乱世争雄各凭实力，天下土地能着居之，刘璋他要是有能力有机会，他也一样会夺刘备的荆州，为什么一定要针对刘备。第六，刘璋和刘表是一样的，“偏安一方”“不思进取”做起事情来“犹豫不决”，刘备当时要是有机会有实力，他也一样会夺刘表的荆州。第七，刘备并不虚伪，他是一个英雄。
在真实历史上,鞭打督邮的是刘备.其实在真实历史上,杀蔡阳,诛车昼,收四郡,取西川,攻汉中,这些仗都是刘备打的.打了这么多胜仗,为什么大家只住了夷零大败,曹操不也有过赤壁大败吗?
我说的话你没有听明白，孔明是计划刘备去取地的，但也得刘备点头，那就关他事了；刘璋没错，你取了就是师出无名；刘表无能他仁义没取、刘璋没能他取了就是前君子后小人；天下是有能者居之的，但你知道刘备为何能和曹操对抗？就是仁义！曹操佔天时、孙权佔地利，刘备佔人和；如果连仁义都没了就是另一个曹操。曹操是真小人，刘备就是伪君子。还有，你不用说演义，你也可跟我说《三国志》的，我几年前看过了。
你没看明我的追问.其实我是一个三国迷,研究三国历史三四年了.看过四十多本著名史学家写的书.你看过三国志怎么还说刘备是伪君子?告诉你一常识性问题.刘备想以仁义得天下,这只能说明他知道:得民心者得天下这个道理,这本身就是一种仁义.去看清我的追问
研究三四年又怎么了，知识的研究用时间可衡量的吗？我从小学到现在大学了也一直在研究，我也是学历史的。他想这样做本身就是“仁义”？有这样说的吗？问题是他有没有做到才是关键！例子：他想做好人，但还是不行、还是害人了，那就是好人了？你若真想说服人就说多点例子道理、不要总说什么三国迷、研究三四年的话。
刘备太虚伪
刘备并不虚伪，真实历史上刘备根本没说什么，我不忍夺同宗基业这样的鬼话。历史上的刘备根本没有把仁义整天挂在嘴上，只是《三国演义》为了着重的描写他，把他写成把仁义整天挂在嘴上的形象，《三国演义》过于“尊刘贬曹”把刘备赞的太过，所以在看起来很虚伪。刘备的历史形象和《三国演义》中的形象大有不同，根据我对三国历史三四年的研究，我觉得刘备是个英雄。现代人觉得他虚伪，其实是受了《三国演义》的影响。康熙皇帝和鲁迅先生还有很多人都批评过《三国演义》把刘备写的太假太过。&
在真实历史上,鞭打督邮的是刘备.其实在真实历史上,杀蔡阳,诛车昼,收四郡,取西川,攻汉中,这些仗都是刘备打的.打了这么多胜仗,为什么大家只住了夷零大败
在真实历史上,鞭打督邮的是刘备.其实在真实历史上,杀蔡阳,诛车昼,收四郡,取西川,攻汉中,这些仗都是刘备打的.打了这么多胜仗,为什么大家只住了夷零大败
别人针对他
很简单的一个问题，用现在的角度讲，刘备是白手起家的，但是越做越大，为了巩固实力把亲戚的企业吞掉，那样不仅实力更上一层楼，而且让亲戚得到更大的利益，再说肥水也不流外人田啊。
个人不喜欢刘备，但是还是要说下，三国时期的中国，就像是一块肉，谁有能力谁就能分到，刘璋没那能力，却占了一大块肉，这不是引着别人去抢嘛，再说了，刘备抢的也是时候啊，如果他不抢，不说曹操，单说张鲁就能把成都占了，那刘备就彻底没机会了
刘备并不虚伪，真实历史上刘备根本没说什么，我不忍夺同宗基业这样的鬼话。历史上的刘备根本没有把仁义整天挂在嘴上，只是《三国演义》为了着重的描写他，把他写成把仁义整天挂在嘴上的形象，《三国演义》过于“尊刘贬曹”把刘备赞的太过，所以在看起来很虚伪。刘备的历史形象和《三国演义》中的形象大有不同，根据我对三国历史三四年的研究，我觉得刘备是个英雄。现代人觉得他虚伪，其实是受了《三国演义》的影响。康熙皇帝和鲁迅先生还有很多人都批评过《三国演义》把刘备写的太假太过。我很喜欢刘备，刘备有英雄之气，是因为他有英雄之魂。这个“魂”，表现为他的坚忍不拔。前面说过，刘备起兵以来，一直不顺，可以说是人不窝囊事窝囊，几乎没过过一天舒心的日子。但我们何曾见过他垂头丧气？只见他屡败屡战。他先是参加讨伐黄巾军的战争，当了个副县级的公安局长安喜尉，结果被自己一顿鞭子打没了。后来因为和黄巾军打仗“力战有功”，好不容易熬到一个正县级的高唐令（其间丢官一次），又被黄巾军打败，只好去投靠公孙瓒。碰巧陶谦病故，托他代理徐州，却又被吕布驱逐，只好去投靠曹操。以后，又投靠过袁绍和刘 表。可以说，赤壁之战前，刘备一直寄人篱下，而且频繁地更换投靠对象，不断地在敌我友之间周旋。换了别人，尤其是那些以英雄自许的人，恐怕早就不耐烦了，甚至早就自杀了。然而刘备却一直隐忍了下来。他甚至短时间地依附过吕布。《三国志·先主传》裴松之注引《魏书》说，当时吕布的部下也看出刘备不是什么省油的灯，便对吕布说，刘备“反复难养，宜早图之”。可惜吕布不听，后来果然死在刘备手上。但是，换一个立场，所谓“反复难养”，不正说明刘备有英雄之志和英雄之魂，因此才不会长时间地甘居人下吗？　　刘备有英雄之志，英雄之气，英雄之魂，也有英雄之义。据《三国志·先主传》裴松之注引《献帝春秋》，袁绍对刘备有一个评价：“刘玄德弘雅有信义。”这个评价，应该说是准确的。袁绍到底是袁绍，他也并非总是看不清问题。但这个评价，和前面的说法是矛盾的。一个“反复难养”的人，难道可以说是“弘雅有信义”吗？其实这要看对谁。对于投靠对象，刘备确实“反复难养”；对于依靠对象，刘备就“弘雅有信义”了。为什么呢？就因为刘备是一个有英雄之志的人。有英雄之志，就不会甘居人下，也必须不断地调整策略，寻找机会，因此“反复难养”。同样，有英雄之志，就必须团结同志，凝聚力量，也就必须“弘雅有信义”。其实，我们只要指出一个事实就够了：关羽和张飞，可都是当时一等一的人才。而刘备呢？不但一无所有，而且半生坎坷，很长时间几乎看不到任何希望。然而这两个人却一直死心塌地地跟着他，忠贞不渝，至死不悔，关羽甚至还来了个“千里走单骑”。为什么？就因为刘备“弘雅有信义”。按照《三国志》的说法，刘备和关羽、张飞，是“寝则同床，恩若兄弟”的。关羽和张飞，对刘备则名为事之如兄，实际事之如君。可见维系三人友谊的，就是英雄之义。只不过我们不知道，这三个人“寝则同床”时，他们的太太在哪里？
我又没骂刘备...我说的是，刘备很会掐时候，这一点我很喜欢，至于被骂...刘备不应该自称皇室后裔，这样就不会被骂了
刘备确实是刘邦的后代，当时刘邦的后代有十几万人。古代皇帝的子嗣，正出才有资格做皇帝，庶出只能做王。王的子嗣，正出才有资格做王，庶出只能做候，以此类推。过了很多年后，很多皇室后裔都成了平民，象刘备这样的皇室后裔有几万。不过刘备跟汉献帝的血源关系已经很淡了。东汉的开国刘秀，早年是个放牛娃，起兵后也经常说自己是皇室后裔。说来也有趣，西汉的开国刘邦，东汉的开国刘秀，蜀汉的开国刘备，出身都很低。
你也不能一棒子打死啊&& 有骂的就又夸的 现在人看三国比以前要客观的多 公平的多
其实这事还真不能怪刘备&& 如果刘备不取曹操就打了 那刘家的天下就一分也没有了
而且刘备对刘璋& 比曹操对刘琮仁慈多了、、、
本来就是 益州那么大块地 就该贤者居之
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诸葛亮向刘备分析的天下大势后来发展成了怎么样的形势哪一事件起到了重要作用
刘备取代刘表，建立了蜀国，再图益州，进而挺近益州，占据荆州之后，再与曹操和孙权争夺天下，站稳脚跟之后　　诸葛亮建议刘备先取荆州，形成了三分天下的格局
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其他1条回答
葛亮在替刘备分析天下大势的时候，纷乱复杂的局势、人和这三方面简明扼要地解说清楚了当时曹操挟天子以令诸侯、地利，从天时，群雄逐鹿。
赤壁战役，并高屋建瓴地为刘备军事集团制定了未来的成功战略规划
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出门在外也不愁　　结局应该是三个字——中国梦！　　曹魏政权，挟天子以令诸侯，类似今天西方的挟湿疣、闽猪以令天下；曹魏不玩什么仁义道德一类的虚头，这也跟西方不务虚名、不求万国来朝的作法很类似；到处驻军，南征北战。　　面对如此强敌，刘备建立的蜀国该如何六出祁山，直取长安？
楼主发言：1次 发图：0张
　　刘备失败的关键是关羽的冒进，我要是刘备，先把荆州换人
　　联吴抗魏，别让有反吴倾向的关羽担任荆州太守。
　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。
　　刘备应该放弃巴蜀，继续北上抗吴，争取取得匈奴父皇的支援，！一举拿下曹操的中央政府！
　　联吴投降 三国一统 快啥　　
　　主动投降曹操，不就天下一统了？凭什么非得我刘备当皇帝？我看曹操就很有能力嘛　　
　　输出民主，自然得胜。　　
　　韬光养诲，外向魏称臣，内修徳政暗备甲兵，东联吴并挑拨魏吴矛盾。　　
　　划地图是个不错的方法，然后对外宣传自古以来天下就姓刘。　　
　　@daiyang135 4楼
14:03:43　　刘备应该放弃巴蜀，继续北上抗吴，争取取得匈奴父皇的支援，！一举拿下曹操的中央政府！　　-----------------------------　　你这是要气死你的历史地理老师啊。
　　@灌水也是生产力 3楼
14:01:33　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。　　-----------------------------　　让赵云守荆州，关羽这种莽夫只适合放在前线
　　@daiyang135
14:03:43　　刘备应该放弃巴蜀，继续北上抗吴，争取取得匈奴父皇的支援，！一举拿下曹操的中央政府！　　-----------------------------　　@崇阳刘俊义 10楼
14:24:27　　你这是要气死你的
地理老师啊。　　-----------------------------　　你听不懂这条狗的意思？
　　@f817210 ，成立GCD，大量发展D员，建立社会主义制度
　　@灌水也是生产力 3楼
14:01:33　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。　　-----------------------------　　刘邦笑了。
　　问3胖买蛋蛋。　　
　　闭关养民，鼓励贸易，鼓励生育，鼓励狩猎。
　　假如我是刘备我就不会称帝
　　招募吕布
白起 霍去病
等等为左膀右臂
功成名就统一天下后尽数五马分尸
扣个大老虎的罪名～　　
　　回复第3楼(作者:@灌水也是生产力 于
14:01)　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。　　==========　　明太祖笑了。　　
　　回复第1楼(作者:@山七二十一 于
13:56)　　刘备失败的关键是关羽的冒进，我要是刘备，先把荆州换人　　==========　　霉分狗表示强烈反对！　　
　　@daiyang135
14:03:43　　刘备应该放弃巴蜀，继续北上抗吴，争取取得匈奴父皇的支援，！一举拿下曹操的中央政府！　　-----------------------------　　@崇阳刘俊义 10楼
14:24:27　　你这是要气死你的
地理老师啊。　　-----------------------------　　@笑死哥了让谁羞愧 12楼
14:27　　你听不懂这条狗的意思？　　------------------------------　　他以为曹操是老蒋可惜曹操表示匈奴是个什么鸡巴玩意？
　　@飛飛哥哥 19楼
14:52　　招募吕布
白起 霍去病
等等为左膀右臂
功成名就统一天下后尽数五马分尸
扣个大老虎的罪名～　　------------------------------　　这年头流行死缓，儿子还是有机会可以翻盘的
　　@18january 19楼
14:57:11　　回复第3楼(作者:
@灌水也是生产力
14:01)　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。　　==========　　明太祖笑了。　　-----------------------------　　朱棣马上又证明了一次！
　　刘备后人不得力，败是必然的
　　守成就联吴抗魏，进取应联魏灭吴，尽可能多的吞掉东吴的地盘扩张实力，保证蜀国侧翼安全，再与魏国摊牌决战，除非刘备不认为自己在吞掉东吴一部的实力仍不足以与魏国相抗，自认己不如人，信心不足还争什么天下呢，哪有那么多桃子可摘。
　　有两个原则:　　其一，挑动魏吴火拼，一旦天下有变，则直取长安，再图中原。　　其二，魏吴不动，则兵出祁山，让魏痒痒不敢全力攻来，也让吴痒痒摩拳擦掌，顺势西取凉州，养战马，蓄骑兵，则以两川并凉三州实力，尚可谈论一统中华。　　其它别无良策。　　
　　东联吴国让孙权送还孙尚香
荆北交给魏延
荆南交给赵云
黄忠进驻江夏 严防东吴 荆州政务交予马良 伊籍 法正 等人打理，全力开发荆南地区。
向北依靠马超 收复凉州汇集西凉诸羌骑兵 交通西域 连接商路 以充实府库
向南收复南中
遍练南中劲卒
张飞 关羽 坐镇汉中 屯田 练兵
用十年时间积蓄力量
以马超统西凉骑兵7万
关张诸将起汉中军10万
荆州以赵云为主将 魏延为副将 起荆州军5万
三路并进 进取雍州攻略三秦之地 战略目标 首要为 夺取长安为中心的关中地区及函谷关控制权
另马超的西凉骑兵 需攻略并州的部分地区
如此 蜀国才真正拥有和曹魏争衡天下的资本！
　　休养生息。严防诸葛党羽坐大。　　
　　@灌水也是生产力 3楼
14:01:33　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。　　-----------------------------　　放你狗屁
明朝灭元朝不是从南打到北的？
　　大炼钢铁，造出火枪火炮，修生养息5年，1年统一三国，5年统一世界
　　丢失荆州后，国力比魏差太远，根本不可能。
　　听诸葛先生的撒！
　　@灌水也是生产力 3楼
14:01:33　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。　　-----------------------------　　同感，自己利用蜀地地理自成天地就好。　　出去和进来都不方便（曾经坐过12小时火车穿梭在四川的崇山峻岭，每隔一小段就是隧道。。。耳鸣不好受，翻山越岭，哦还有河流，跋山涉水地行军作战真的挺不容易~）
　　休养生息。严防诸葛党羽坐大。　　
　　把三国鼎立的时间做长，联吴抗魏是主要战略。
　　回复第2楼(作者:@renb32 于
14:00)　　联吴抗魏，别让有反吴倾向的关羽担任荆州太守。　　==========　　荆州四战之地，把荆州还给东吴才能形成联吴抗魏的局面，刘备和诸葛亮都明白这一点，这才有关羽失荆州之败　　
　　@江叶林 36楼
16:02:22　　回复第2楼(作者:
14:00)　　联吴抗魏，别让有反吴倾向的关羽担任荆州太守。　　==========　　荆州四战之地，把荆州还给东吴才能形成联吴抗魏的局面，刘备和诸葛亮都明白这一点，这才有关羽失荆州之败　　-----------------------------　　那样你就出不去了。　　蜀地很安全，所以，诸葛先生把汉中也放在重要位置。
　　休养生息，免费为老百姓提供农业生产资料，鼓励老百姓开荒，让老百姓吃饱，多生，人口多了，实力自然强大。　　其次，全民皆兵制度，闲时为农，战时为兵，保证安全。
　　自己管好蜀国。打虎拍蝇。
　　用选票。
　　@纵横驰骋01 40楼
16:35:27　　用选票。　　-----------------------------　　+1
　　须知魏国肉太硬需慢慢来，而东吴是可以先灭掉的，火速灭吴然后接着与魏大决战（也许刘备觉得自己与曹操决一死战没信心，看张飞死后举国去灭东吴这么牛，如果不是被冲昏头脑，关羽张飞都在的情况先灭东吴再与曹操大决战是最有一统天下的希望）　　
　　@飞虎三号 26楼
15:19:42　　有两个原则:　　其一，挑动魏吴火拼，一旦天下有变，则直取长安，再图中原。　　其二，魏吴不动，则兵出祁山，让魏痒痒不敢全力攻来，也让吴痒痒摩拳擦掌，顺势西取凉州，养战马，蓄骑兵，则以两川并凉三州实力，尚可谈论一统中华。　　其它别无良策。　　-----------------------------　　赞，但是我想第二个方案，就是　　1.占据一定甘凉州一部分基点，形成一点点，相对魏国的制高点；　　2.南下二广，据岭南地点，然后，只能等吴国，自弱，取而代之；　　3.四条线路出兵攻魏；
　　假如我是刘备，称帝后，封刘表后代，占荆州（今湖北）；与吴连姻（已是事实），向吴纳贡；内练兵，关羽、张飞给个闲职；诸葛亮不得染手军事，管后勤；提升人民生活水准，告诉士兵为何而战，不出五年重新回到汉家皇朝！可惜刘备与他儿子一样是个扶不起的阿斗！诸葛亮只是个术士，不是政治家！惜哉，三国，蜀制无能，无法与谋！
　　成天生活在幻想里有意思吗?　　　　
　　中国只能北方统一南方。仅有的两次：朱元璋、蒋介石，最后都是短命政权，很快就被朱棣和毛泽洞从北方统一了。所以蜀国和吴国占据南方，已经没有地缘优势的地利，再加上荆州问题，与吴国已无人和，因此联吴抗魏必败无疑。三国势力，魏最强，吴次之，蜀最弱。老二联合老三灭掉老大可能性不大，但老大联合老三灭掉老二却是肯定的。老大联合老二灭掉老三，一则无必要，二则加速老大老二火并，谁胜谁负难料。所以蜀国的统一天下必胜战略是：　　第一，关羽镇守荆州，利用捉放曹的政治优势，联合魏国灭掉吴国。对曹操甘拜下风，满足曹操天下老大虚荣心。　　第二，利用灭吴后占领并分得的靠近荆州的吴国领土做交换，换得秦陇之地。把以南抗北的不利变为以西抗东的均势。　　第三，发挥诸葛亮外交才能，放弃南进擒孟获之无谓之举，联合西北游牧诸强，东讨曹操。　　第四，清楚游牧势力，平定天下，重建大汉王朝，让位于敦厚的阿斗坐享天下太平。
　　@renb32 2楼
14:00:03　　联吴抗魏，别让有反吴倾向的关羽担任荆州太守。　　-----------------------------　　吴下阿蒙是蜀国 吴国灭亡的始作俑者
　　回复第8楼(作者:@司空仪 于
14:19)　　韬光养诲，外向魏称臣，内修徳政暗备甲兵，东联吴并挑拨魏吴矛盾。　　==========　　不错，但称臣大可不必，示弱就够了。　　
　　@daiyang135 4楼
14:03:43　　刘备应该放弃巴蜀，继续北上抗吴，争取取得匈奴父皇的支援，！一举拿下曹操的中央政府！　　-----------------------------　　匈奴的大部分人当时已经被汉武帝划入汉人了
　　@儒雅的董浩 17楼
14:51:24　　假如我是刘备我就不会称帝　　-----------------------------　　曹操到死都没称帝。
　　@sgyjuuz
15:33:02　　@灌水也是生产力 3楼
14:01:33 　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。 　　----------------------------- 　　放你狗屁 明朝　　-----------------------------　　有点道理的，主要是后勤补给方面！从北往南打要容易的多！　　简单来说，因为南方物产丰富，北边过来方便就地补给！　　反过来就不行，南边打上去、敌人坚壁清野，补给线又长，这就没法打了　　
　　有没有人想过关羽是刘备借刀杀人害死的，以荆州区区数万人马北抗强魏南防东吴，以诸葛亮刘备的智慧竟然不发一兵一卒为后援，怎能不败！关羽忠于大汉，绝对反对刘备称帝，而刘备一代枭雄称帝是早晚的事，刘备自称害怕关羽三分，不除掉关羽绝无称帝可能。后刘备本想先灭东吴反而被陆逊火烧连营，70万大军损失半数以上，能征善战之将几乎损失殆尽，自此西蜀一蹶不振，诸葛亮起倾国之兵也不过二三十万，所以六出祁山无尺寸之功。假如刘备当关羽起兵之时派人连接孙权，自荆州兵大破于禁之时带他那70万川兵川将顺势北伐，统一天下也并非不可能。
　　诸葛亮隆中之对对于只是寄生虫的刘备是唯一生存并发展为三大势力之一的妙计，但是蜀国建立，三分天下之后，诸葛亮的所有战略都有问题。特别是七出祁山，更是穷兵赎武的败国之策，最后拼光了蜀国最后一点本钱。而魏晋则是胸有成竹，统一天下自然一气呵成。他到了中年后智力严重退化，只是生存在光环之中，在盆地作为井底之蛙，已经看不出天下大势了，因此对形势判断严重失误。因此我们就看到蜀国一步步走向衰亡，这势头谁也不能扭转。
　　先打下缅甸不行吗？先扩张下版图！　　
　　明太祖确实牛逼，中国历史上统一难度第一，第二是本朝！　　但是南边往北大的难度确实很大，关键的时候，是靠吃人扛下来的！　　铁木真的骑兵为什么这么牛逼？　　光说后勤，他解决的最好！　　
　　能怎么办啊，跟老曹商量一下，只要把魏变成蜀，以后跟你混，给你当小弟　　
　　回复第3楼，@灌水也是生产力　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。　　--------------------------　　朱元璋笑了　　
　　哭，哭得天下
　　@f817210 假如你是刘备，并已建立了蜀国，怎么才能统一天下？　　......................................................................　　诸葛亮出师表大体上没有问题，错在谋夺荆州，因为荆州乃中原重地，谁占领必然另两方联手对立，明智应该让吴，这必然使魏惦记，蜀国如果要谋天下，必须谋秦川，这才是唯一。
　　@司空仪 8楼
14:19:56　　韬光养诲，外向魏称臣，内修徳政暗备甲兵，东联吴并挑拨魏吴矛盾。　　-----------------------------　　这个才靠谱。
　　我来个马后炮：一连好吴。二发展经济，提升国力。三稳定政局，选贤续能。四不轻易出手。
　　1，进行思想解放教育。告诉人民:曹氏献帝为正统。　　2，富民，拆除关隘。免除進出关税，必要时补出口税。这样中原先進技术就有了。　　3，国富，减税，民富就是国富嘛。　　4，强军，民主选举，国家化，去思想化。　　5，纳曹丕女儿为妻，聘礼西川疆域图。！　　和平统一，刘氏江山颜色不变。　　楼主沒有说一定要刘备统一。　　
　　关键在于曹操比刘备，孙权的技高一筹！ 　　天下英雄，唯使君与操尔！　　但是曹操毕竟技高一筹，早早就在关羽和刘备之间打下楔子！　　关羽千里走单骑，保护刘备家眷，最后被困曹营。　　曹操虽不能收服关羽，但是赠关羽赤兔马，放关羽走人，实为谋划深远的高招！　　赤壁之战，捉放曹，这就是第一次的收益和效果！救了曹操一命，死里逃生！　　而且另一方面，这一次关羽的行动，在刘备心里留下了猜疑的阴影！　　留下了关羽的之死的伏笔！　　后来，关羽被刘备借刀杀人，在荆州被陆逊所杀。　　关羽的死，和70万大军和杰出将领的死，荆州的丢失，使蜀国失去了和魏国争夺天下的　　实力！　　再后来，诸葛亮虽然竭力，但是终究不能回天！　　因为，刘备不及曹操雄才大略，诸葛亮，虽然善谋划，但不具备一代雄主的气象！
　　@司空仪 8楼
14:19:56　　韬光养诲，外向魏称臣，内修徳政暗备甲兵，东联吴并挑拨魏吴矛盾。　　-----------------------------　　这个才靠谱。
　　而且，诸葛亮其实并非刘备桃园三结义的核心集团圈子里的人。　　因此，诸葛亮其实是有动机和能力在关羽之死里，张飞之死里动了心思和手脚的！ 　　关羽之死，刘备也许还没有发觉诸葛亮暗中的计划，可能在挖刘备的墙角！　　但张飞后来也死了，刘备肯定开始起了疑心，开始暗中防备。　　到了，最后，刘备白帝城，托孤，警告诸葛亮，说明，刘备还是对诸葛亮的　　挖墙脚计划和野心有所察觉和防范的！　　诸葛亮只是丞相之才，没有帝王之命，即使有当皇帝的心，也最终不能成功，　　反而最终导致蜀国覆灭！
　　下载一个三国，在游戏里一统天下。
　　一直活下去直到天下统一！
　　不过，曹操最后也没有成功，　　天下最终被司马氏所夺！　　而司马这个阴谋家也不是天下雄主，　　最终导致五代十国的汉族大灾难！
　　从风水来看，　　主要是蜀国定都成都，　　那地方格局太小，没有王气！　　而东吴的建康（金陵），王气也被秦始皇所破，是个短命都城！　　惟有长安，王气常在不衰！　　所以，曹魏最后统一了三国。
　　杀掉诸葛亮，大力发展蜀地文武教育。十年生聚，十年练兵。
　　另一个另类的解释：　　是计划生育害了蜀国！　　刘备只有一个独子 ，于是百般溺爱！　　最终不成材！　　而曹操，多子多福，人才竞争，后继有人！　　他的儿子们比阿斗强太多！　　如果刘备有三个以上儿子，　　至少有一个还有足够才能的话，　　如果能用好诸葛亮，也还有机会!
　　深沟高垒，对内：扶植农商，施行文教，不轻易言战；对外，派出奸细、间谍刺探情报，能收买的收买，能刺杀的刺杀，挑拨离间，扶植庸主、奸臣，等待时机。
　　向南开疆扩土，等待时机
　　@daiyang135
14:03:43　　刘备应该放弃巴蜀，继续北上抗吴，争取取得匈奴父皇的支援，！一举拿下曹操的中央政府！　　-----------------------------　　@崇阳刘俊义
14:24:27　　你这是要气死你的
地理老师啊。　　-----------------------------　　@笑死哥了让谁羞愧 12楼
14:27:59　　你听不懂这条狗的意思？　　-----------------------------　　这都不懂。刘备让蜀国死掉%90的人口，人均GDP立马翻10倍。
　　@daiyang135
14:03:43　　刘备应该放弃巴蜀，继续北上抗吴，争取取得匈奴父皇的支援，！一举拿下曹操的中央政府！　　-----------------------------　　@囝国囝 49楼
17:14:30　　匈奴的大部分人当时已经被汉武帝划入汉人了　　-----------------------------　　继续YY
　　@添荣叶
17:18:00　　先打下缅甸不行吗？先扩张下版图！ 　　—————————————————　　呵呵 叶也是我的偶像　　
　　回复第60楼(作者:@szx0123a 于
17:37)　　@f817210 假如你是刘备，并已建立了蜀国，怎么才能统一天下？　　............……　　==========　　赞，和俺的策略不谋而合。应该吧荆让给孙权，让吴魏为了荆州这块肥肉死磕。如果孙权落下风，时不时支援一下。这样消耗曹魏的国力，并将曹魏的注意力从西边引开。。。然后积蓄力量，借鉴老祖宗刘邦明休栈道，暗度陈仓之计，袭长安，出潼关夺洛阳，许昌。曹魏可灭也，曹魏灭，连年和曹魏死磕的东吴也唾手可得　　
　　到魏国去培养一批蜀分，再向魏吴输出民主和自由，自然就统一了
　　大力发展核弹　　
　　治理好蜀国就行了。统一全国只能靠运气。唯一的希望是耐心等待魏国吴国变故，统一不了那也只能认了。
　　@山七二十一 1楼
13:56:52　　刘备失败的关键是关羽的冒进，我要是刘备，先把荆州换人　　-----------------------------　　蜀国统治集团立即崩溃。
　　投降曹操，干死孙权，在反水。成就霸业。　　
　　回复第3楼(作者:@灌水也是生产力 于
14:01)　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。　　==========　　朱元璋来打脸　　
　　@zhgzh楼
21:20:53　　蜀国统治集团立即崩溃。　　-----------------------------　　理由？
　　这个真没招.时运命数，皆不在蜀汉手里.　　如果是我穿越，就出绝招：退缩西川，同时将荆州交于吴魏，一桃杀二士；死守夔门涪陵剑阁佳萌……与中原不通消息;全力开发南中，教化南蛮……待天下有变，再作计较.　　
　　魏吞吴，不是天下有变，而是正常发展，待五胡乱华之时，这么多年积累发展，可以出川一试高下;待吴灭之时，可以招揽大批水军人士，南出交趾，下南洋，大力发展海鳅等深蓝水军……　　
　　反正穿刘备，他是看不到任何希望的.若是子孙代代争气，内外政策出色，放眼望世界，远交大秦，近通天竺，我想，世世代代总是有机会的.　　
　　兵法云，是不是败，看自己；能不能胜，则要看敌人.　　所以，做好自己的事，让自己内部公平公义民主繁荣，扫除诸葛党这种集团势力，扶植川中势力与荆襄势力制衡，充分博弈，大力发展民生，商业流通，经济金融……　　
　　刘备能拿下蜀地就够逆天的了，本人统一全国没可能，即使有统一的可能，也要至少3代人的努力。
　　按@qswdsadaef 的战略，最后华夏人也可能分两支，类似大毛二毛，互不相认了。。。
　　@daiyang135
14:03:43　　刘备应该放弃巴蜀，继续北上抗吴，争取取得匈奴父皇的支援，！一举拿下曹操的中央政府！　　-----------------------------　　@崇阳刘俊义
14:24:27　　你这是要气死你的
地理老师啊。　　-----------------------------　　@笑死哥了让谁羞愧
14:27　　你听不懂这条狗的意思？　　------------------------------　　@蒋匪公敌 21楼
15:01:33　　他以为曹操是老蒋可惜曹操表示匈奴是个什么鸡巴玩意？　　-----------------------------　　出几队机枪兵，毫无压力。
　　回复第30楼，@zzs761022　　大炼钢铁，造出火枪火炮，修生养息5年，1年统一三国，5年统一世界　　--------------------------　　好，看好你　　
　　先换个儿子。
　　尼玛 狗日的美分又换模版了　　
　　@灌水也是生产力
14:01:33　　在西南和东南就别想统一中国，只有东北和西北两个方向才有可能。　　-----------------------------　　@笑死哥了让谁羞愧 11楼
14:25:44　　让赵云守荆州，关羽这种莽夫只适合放在前线　　-----------------------------　　1.赵云不是帅才，没有独立带领一支方面军的能力，也没有能力做封疆大吏。这方面的能力还不如魏延。赵云的角色其实一直是刘备的侍卫长，首度卫戍部队司令。　　2.关于在荆州的行动很奇怪，因为按照隆中对，应该是汉中和荆州同时出兵，但是作为蜀国中央政权不仅没有在汉中出兵，而且在国家层面上，一点没有对关羽提供支持，无论是后勤，军事还是外交。如果说是时机没有成熟，那么中央政权也应该及时制止啊。感觉就是关羽出去打打看看，打得赢更好，打不赢拉到
　　历史不知道真假.从《三国演义》看,曹操更适合现今中国.　　
　　关羽率领荆州精锐迁入四川、汉中，将荆州送给孙权，许诺共分天下，让孙权北伐，自己出秦川打长安和洛阳。
　　若占有关中和巴蜀，天下定矣，更何况曹操要死了。
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