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时间:2015-09-09 21:48
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二战德国进攻苏联
希特勒进攻苏联的问题希特勒进攻苏联的问题德国是国家社会主义。与社会主义类似,不过-知识宝库
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九下历史复习
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你可能喜欢历史已经发生了。发生过的事情我们现代都要好好研究一下。现代人研究历史无非是为了从历史中得到为什么发生这些重点的事情,从中得到教训,在接下来的世界中避免一些那些破坏性的事情不发生,好的事情大家在生活中运用到。
有些时候历史的发生是在不轻易中发生的,一个事件套着另一个事件。比如日本当年侵略中国,如果日本不全面的侵华只是侵占东北三省,现在我们还是生活在现在的中国吗??还会有朝鲜战争吗??越南战争还会发生吗??没有朝鲜战争现在朝鲜韩国还是对立的吗???日本不跟美国发生战争而是跟美国站在一条阵线上,现在的日本还是现在的日本吗?这些大家都可以想下去。我一直觉得越南战争如果越南现在跟朝鲜半岛一样分南北治,现在的越南可能是对我们中国最好的。
这样想下去我想到一条正在的对世界影响大的,德国当年如果不打苏联,而采取结盟那种一直盟友下去,和平的相处下去,世界就不是现在的世界了。当年的希特勒是具备这个条件的,苏联跟德国之间是有《苏德互不侵犯条约》的,只补过希特勒后来被胜利冲昏了脑袋就上心病狂的攻打苏联结果就是两面受敌,最后只能以失败而告终。
如果当年他们站在一条阵线上,现在世界具体的样子应该是美国苏联德国日本四国来主宰。但是不可避免的是他的那种统治是不能长久的,日本那种侵略也是不能长久的。但是如果是四国争霸的情况下那世界上很多国家真的要生活在阴暗中,时间会很长因为没有人能过制约他们。比如苏联他的失败其实是必然的,站在他对立面的资本主义阵营人民的生活水平比苏联的好。人民的要求其实是很简单的能有好日子过。当社会发展向前的时候,很多东西遮掩不住的时候,外部势力在加把火那就倒了。
以史为鉴,我们的第一代领导以为能玩弄历史玩弄人民其实都是被历史玩弄的人,苦的只有人民。任何的领导人好好的想着为人民,其实就够了。
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苏联会打他,苏联解体后已经披露了,当时斯大林已经制定了进攻德国的计划,苏联的军事部署、军事演习都是立足于进攻而不是防御,这也是苏德战争初期苏军损失惨重的原因之一,希特勒只是抢在前面动手而已,当然他并不知道这点
苏联进攻德国的计划就是个伪计划,如果德国不进攻苏联,斯大林永远也不会去碰德国鹰!斯大林没这个胆子,没有英美的支持,凭苏联自己可以单挑德国?斯大林还没有自达到这个地步!
还不如讨论下,几百年前或者几千年前,希特勒或者日本天皇的父亲,怎么没有把他们射墙上,,,
斯大林的既定政策本来就是坐看资本主义国家内斗,然后看时机成熟了出兵摘桃子。所以,德国不打苏联,那就是过不多久苏联打德国了
不可能的,苏联对北欧的侵略已经惹恼了希特勒,而且苏联要控制里海,一面与希特勒瓜分欧洲,一面企图南下中亚北非这是希特勒不能容忍的,双方迟早要动手,只是谁先动手的问题。
希特勒是上了丘吉尔的当。 当时的情况是,大半个欧洲落在德国手上,德国拥有了生产基地和科学研发基地。 但是原材料基地和运输线都掌握在英国和美国手上,还有全世界其他的市场。 希特勒压根没想和英国死拼到底,他是一心想和英国谈判的,然后和平的享受战争红利。他一直在以战促和,所以放过了敦克尔克的英军。 但是丘吉尔这个死不要脸的明白,如果这场战争就这样结束,德国攀起科技树来,早晚发展起海军把英国搞死。 所以他就和希特勒拖时间。他骗希特勒说,只要希特勒去把苏联这个大家共同的敌人灭了,就可以谈和。 结果就是大家都知道的历史。 历史上的战争,就是生产地、运输线、市场之间的战争。
我也倾向于苏联会打德国,德国先动手而已,而且意识形态这玩意就和宗教对立一样永远的对立没有和解的可能。
我的观点是苏联不会去打德国,那时德国把法国打死了,斯大林不会去干解放法国人民的历史重任的。还是希特勒上心病狂了。
靠假设、讨论、意淫来品读历史……
@kof_81 16:21:57 斯大林的既定政策本来就是坐看资本主义国家内斗,然后看时机成熟了出兵摘桃子。所以,德国不打苏联,那就是过不多久苏联打德国了 ----------------------------- 对的,我记得书上也是这么说的。希特勒视苏联共产为红祸,已经预料到斯大林会来趁火打劫,所以才先发制人的。
苏联肯定要搞德国的,希特勒这点知道
一个欧陆容不了两个大国的,总是要打的!其实苏联何尝不想打德国,都制定过“大雷雨计划”了,只不过力不从心而已只好拖后,结果德国先动手了!
苏联打德国 方法会很类似 斯大林和希特勒绝对不会统一对方的力量离自己的领土太近的
一样,会延长战事,但最终英美必胜
作者:国家权威 回复日期: 16:06:00 回复
苏联进攻德国的计划就是个伪计划,如果德国不进攻苏联,斯大林永远也不会去碰德国鹰!斯大林没这个胆子,没有英美的支持,凭苏联自己可以单挑德国?斯大林还没有自达到这个地步! -------------关于苏联进攻德国的计划,不是推论出来的,而是有历史资料可以证明的
@xqoj 08:12:13 作者:国家权威 回复日期: 16:06:00 回复 苏联进攻德国的计划就是个伪计划,如果德国不进攻苏联,斯大林永远也不会去碰德国鹰!斯大林没这个胆子,没有英美的支持,凭苏联自己可以单挑德国?斯大林还没有自达到这个地步! -------------关于苏联进攻德国的计划,不是推论出来的,而是有历史资料可以证明的 ----------------------------- 顶,重兵部署在前沿阵地,这是进攻准备
历史没有假设、如果。。。。。。。
苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的
还会那样,历史无法改变
根本不存在这个可能。希特勒能够发家,就是因为英法等帝国主义国家需要扶植他去打苏联。甚至一再退让,让出奥地利、牺牲捷克斯洛伐克,牺牲波兰,最后英国又残杀法兰西。 希特勒在我的奋斗里就说了,要从东方获得德国的生存空间。 只要希特勒注定要打苏联,苏联就注定准备先发制人,因为他们欧洲人都特别重视进攻。 如果希特勒不会打苏联,苏联当然也没有必要去引火上身。如果这样,希特勒就是伟大的民族英雄。——可是不存在这个可能,它不可能不去打苏联,他如不打苏联应发挥允许他上台吗。
作者:请还历史真实 回复日期: 12:40:18 回复
苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的 =================================================================== 美英法、德日意,两方都是法西斯国家,注定会干起来的
全中东的石油都控制在苏联手里。苏联坐山观虎。如果德国不打苏联,苏联就会收渔利。而美国就做的比他们都聪明,懂得拉关系。最后美国关系网多了,就得了天下。
如果德国不打苏联,英伦半岛早被拿下了。德国的重兵几乎都在东线,最后搞成三面夹攻之势,小希受不了。毛子不止是狠,而且幅员太辽阔,自然资源太丰富,很不好打。
如果不去打苏联,人类文明将会倒退,就算德国统一了欧洲,也是一种奴隶社会,阻碍了生产力的发展。参考元朝清朝对中国文明的影响。
作者:曹为平2 回复日期: 13:49:28 回复
作者:请还历史真实 回复日期: 12:40:18 回复 苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的 =================================================================== 美英法、德日意,两方都是法西斯国家,注定会干起来的 -------------------- 对于中国来说,苏联要比德国法西斯100倍
希特勒野心太多,加上了打了胜仗,骄傲了,要是不打苏,把全部精力花在英国,相信早就可以统一殴洲(除了苏联),打苏联绝对是一个错误,苏地大人多,德国怎么吃得下,就像蛇蚕象一样,还在防止美国与英国两大国从后面夹击, 我在想要是日本不与美国搞,现在我们会不会成为日本国的第二公民
@请还历史真实 12:40:18 苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的 ----------------------------- 德是社会主义国家,哥笑了
@曹为平2 13:49:28 作者:请还历史真实 回复日期: 12:40:18 回复 苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的 =================================================================== 美英法、德日意,两方都是法西斯国家,注定会干起来的 ----------------------------- 一个是法西斯,一个是反法西期。
作者:lisa1007 回复日期: 22:53:22 回复
希特勒野心太多,加上了打了胜仗,骄傲了,要是不打苏,把全部精力花在英国,相信早就可以统一殴洲(除了苏联),打苏联绝对是一个错误,苏地大人多,德国怎么吃得下,就像蛇蚕象一样,还在防止美国与英国两大国从后面夹击, 我在想要是日本不与美国搞,现在我们会不会成为日本国的第二公民 个人意见 第一,苏联不可能坐视德国统一欧洲,德国如果不对苏联发动闪电战,而是一心一意向西扩张,苏联一定会出兵,他不会容忍一个强大的近邻来和自己对抗,并且削弱自己的利益 第二,日本也不想搞美国,但当时日本战线拉得太长,除了广袤的中国,还在东南亚到处驻军,人员可以忽悠SB国人或者拉伪军,但是物资日本变不出来,美国在二战中后期已经开始对日本禁售、封锁,甚至和日本争夺东南亚的战争资源,日本只能搏一搏。。。。。。。
作者:lisa1007 回复日期: 22:56:12 回复
@请还历史真实 12:40:18 苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的 ----------------------------- 德是社会主义国家,哥笑了 ----------------- 希特勒搞的叫国家社会主义,实质和苏俄是一样的,都是党国政治
作者:请还历史真实 回复日期: 21:34:18 -------------------- 对于中国来说,苏联要比德国法西斯100倍 ============ 你这种说法很明显就是你这种人被种族灭绝细菌实验的理由,不是吗?
如果当年老蒋剿匪给力,现在会是什么样子?
每天看贴无数,也是基本上不回贴. 后来我也发现这样很傻,很多比我注册晚的人MP都比我多,我看不惯这些水贴,就举报给管理员,可是他们回复我:“由于您多次举报经过工作人员确认无效,将扣除120分,请您遵守举报规则,谢谢!”于是我也就把这段文字保存在记事本里,也是每看一贴就复制粘贴一次。。。你们逼我的
每天看贴无数,也是基本上不回贴. 后来我也发现这样很傻,很多比我注册晚的人MP都比我多,我看不惯这些水贴,就举报给管理员,可是他们回复我:“由于您多次举报经过工作人员确认无效,将扣除120分,请您遵守举报规则,谢谢!”于是我也就把这段文字保存在记事本里,也是每看一贴就复制粘贴一次。。。你们逼我的
@开嗜血啊萨满 00:14:06 如果当年老蒋剿匪给力,现在会是什么样子? ----------------------------- 我觉得如果是那样,那么现在中国会和菲律宾,缅甸,老挝,印度尼西亚那些地方差不多
作者:老鹰ABCDEF 回复日期: 00:03:39 回复
作者:请还历史真实 回复日期: 21:34:18 -------------------- 对于中国来说,苏联要比德国法西斯100倍 ============ 你这种说法很明显就是你这种人被种族灭绝细菌实验的理由,不是吗? ---------------------- 苏联是你老干爹。 正是这个国家瓜分、分离了中国最多的土地。 可见你的主子是什么货色
作者:老鹰ABCDEF 回复日期: 01:54:37 回复
@开嗜血啊萨满 00:14:06 如果当年老蒋剿匪给力,现在会是什么样子? ----------------------------- 我觉得如果是那样,那么现在中国会和菲律宾,缅甸,老挝,印度尼西亚那些地方差不多 --------------------------------- 怎么不说台湾呢?老蒋可不是菲律宾的总统
作者:请还历史真实 回复日期: 21:34:18 回复
作者:曹为平2 回复日期: 13:49:28 回复 作者:请还历史真实 回复日期: 12:40:18 回复 苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的 =================================================================== 美英法、德日意,两方都是法西斯国家,注定会干起来的 -------------------- 对于中国来说,苏联要比德国法西斯100倍 ================================================ 对于中国来说,苏联比全世界其他国家对中国好一百倍
作者:卢布林联合 回复日期: 10:57:05 回复
作者:请还历史真实 回复日期: 21:34:18 回复 作者:曹为平2 回复日期: 13:49:28 回复 作者:请还历史真实 回复日期: 12:40:18 回复 苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的 =================================================================== 美英法、德日意,两方都是法西斯国家,注定会干起来的 -------------------- 对于中国来说,苏联要比德国法西斯100倍 ================================================ 对于中国来说,苏联比全世界其他国家对中国好一百倍 --------------------- 中国有100个外蒙可以分裂?! 如果全世界对中国都如苏联一般,中国现在就只能在历史书上看见了,死汉奸
作者:lisa1007 回复日期: 22:57:35 回复
@曹为平2 13:49:28 作者:请还历史真实 回复日期: 12:40:18 回复 苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的 =================================================================== 美英法、德日意,两方都是法西斯国家,注定会干起来的 ----------------------------- 一个是法西斯,一个是反法西期。 ================================================================ 都是法西斯!不过形式不同而已。 英法搞慕尼黑阴谋就是明证。捷克斯洛伐克曾经准备和苏联结盟对付德国,英法说,你如果要和苏联结盟,那么我们就和德国结盟。 这不是明证!!!
作者:请还历史真实 回复日期: 11:49:31 回复
作者:卢布林联合 回复日期: 10:57:05 回复 作者:请还历史真实 回复日期: 21:34:18 回复 作者:曹为平2 回复日期: 13:49:28 回复 作者:请还历史真实 回复日期: 12:40:18 回复 苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的 =================================================================== 美英法、德日意,两方都是法西斯国家,注定会干起来的 -------------------- 对于中国来说,苏联要比德国法西斯100倍 ================================================ 对于中国来说,苏联比全世界其他国家对中国好一百倍 --------------------- 中国有100个外蒙可以分裂?! 如果全世界对中国都如苏联一般,中国现在就只能在历史书上看见了,死汉奸 ================================================================== 你才是汉奸!首先外蒙独立是日本和其他帝国主义国家支持下搞起来的,后来充其量外蒙的红军革命后不过是继承独立。美英也都是承认的。 苏联帮我们搞了156,美英帮我们搞过一个真正的工业项目没有? 苏联在美帝封锁下,使得我们不孤立,还曾经帮我们守卫领空,美帝封锁和侵犯领空,袭击我们的船只,甚至支持蒋匪袭击、抢劫中苏的和中波的船只。 美帝还和蒋匪勾结制造克什米尔公主号事件,凡是在洛克比事件上站在美国一边的都是汉奸,还是关心一下我们自己的克什米尔公主号吧!
这个问题可以这样说,苏联打德国的计划是有的,但什么时候衽很难说,因为一个国家的总参就是搞情报和定计划,和平时时代总参的人在干什么,就是搞情报和制定计划,说的难听点,中国的总参现在连打美国的计划都有,你信不信,因为计划是备用的.美国的参谋部门也有炸平中国的计划.但计划不代表着实践.苏德会打是一定的,因为它们都打着社会主义的旗帜,就存在着一个谁是正统的问题,为了争信徒也一定会打.
苏德会打是一定的,因为它们都打着社会主义的旗帜,就存在着一个谁是正统的问题,为了争信徒也一定会打. --------扯淡,苏德可能争正统吗?你可以以为苏德在意识形态上是一伙的,他们自己会这么认为吗?
关于苏联准备进攻德国,不仅有计划,还有其他可以证明,比如:战前苏联的军演,几乎都是进攻,绝少防御,还有,战前苏军都是靠前部署,大量的兵力和兵器都是部署在靠近国境线的前沿,明摆着这是进攻的路数,如果立足于防御,苏联有广阔的空间,完全可以留足够的战略纵深
作者:kof_81 回复日期: 16:21:57 回复
斯大林的既定政策本来就是坐看资本主义国家内斗,然后看时机成熟了出兵摘桃子。所以,德国不打苏联,那就是过不多久苏联打德国了 ================================================================== 美英(开始还有法国)的既定政策是祸水东引,然后看实际成熟了出兵摘桃子。事实上除了法国崩溃后加入德国阵营以外,英美在希特勒大举进攻苏联后都是这样做,他们象征性地在北非和德意十几万和十几万地作战,让苏德几百万队击败万地厮杀。而且他们在北非还完全是争夺殖民地德战争。 苏联过不多久就要打德国,谈不上坐山看虎斗,因为德国的力量丝毫没有消减,正在盛期。 如果我是斯大林,我就不在日主动进攻德国,而是在西部和德国的军事分界线上修建一条坚固的防线,德国不主动进攻苏联,就不妨看几年再说。让德国自知苏联有防御准备,知道闪电战对苏联无效知难而退,先把英国困死,或者逼美国提前出兵。在东线先把日本解决了,占领的土地,缴获的物质,交给中国共产党。 7月6日主动进攻德国的准备,使得苏联在战争一开始吃了大亏。
@敲入坏人号码 16:18:59 还不如讨论下,几百年前或者几千年前,希特勒或者日本天皇的父亲,怎么没有把他们射墙上,,, ----------------------------- 那其实是在讨论,是希特勒成就了法西斯,还是法西斯产生了希特勒
希特勒可以说是一代枭雄啊
作者:曹为平2 回复日期: 13:53:55 回复
================================================================== 你才是汉奸!首先外蒙独立是日本和其他帝国主义国家支持下搞起来的,后来充其量外蒙的红军革命后不过是继承独立。美英也都是承认的。 苏联帮我们搞了156,美英帮我们搞过一个真正的工业项目没有? 苏联在美帝封锁下,使得我们不孤立,还曾经帮我们守卫领空,美帝封锁和侵犯领空,袭击我们的船只,甚至支持蒋匪袭击、抢劫中苏的和中波的船只。 美帝还和蒋匪勾结制造克什米尔公主号事件,凡是在洛克比事件上站在美国一边的都是汉奸,还是关心一下我们自己的克什米尔公主号吧 ---------------------------------------- 懒得和你这种低级5毛说什么了,把你这段话列出来,各位看官有兴趣就拍它一下,也好多赏它5毛好买几个包子吃
作者:曹为平2 回复日期: 14:43:34 回复
作者:kof_81 回复日期: 16:21:57 回复 斯大林的既定政策本来就是坐看资本主义国家内斗,然后看时机成熟了出兵摘桃子。所以,德国不打苏联,那就是过不多久苏联打德国了 ================================================================== 美英(开始还有法国)的既定政策是祸水东引,然后看实际成熟了出兵摘桃子。事实上除了法国崩溃后加入德国阵营以外,英美在希特勒大举进攻苏联后都是这样做,他们象征性地在北非和德意十几万和十几万地作战,让苏德几百万队击败万地厮杀。而且他们在北非还完全是争夺殖民地德战争。 -------说得苏联好像有多纯洁多委屈是的,彼此彼此,美英(开始还有法国)的既定政策是祸水东引,苏联何曾不想西引?英法毕竟还没有和德国签订互不侵犯条约一起瓜分波兰,毕竟没有制造卡廷惨案还要嫁祸于人
作者:曹为平2 回复日期: 14:43:34 ———————— 你丫的不说实话。是157个大项目。
美国虽然现在也干缺德事 但是其独立宣言 民主人权的思想 却是人类文明的结晶 美国是有史以来最好的超级强国 我想大家谁都不愿意看到苏联德国这种国家主导的世界
顶楼上
@lisa-12 22:56:12 @请还历史真实 12:40:18 苏、德,两个都是社会主义国家,注定会干起来的 ----------------------------- 德是社会主义国家,哥笑了 ------------------------- 小希推行的是国家社会主义
这种假设没啥意义 不过,应该是一样一样的 他不打苏联,苏联也不会放过他,两者必有一战。。。
希特勒和斯大林各自进攻日期 相差不到二十天
希特勒进攻苏联的根本原因是珍珠港事件,希特勒预计美国会卷入战争,为了获得足够资源对抗美国,因此才提前执行巴巴罗萨计划。
@国家权威 3楼
16:06:00 苏联进攻德国的计划就是个伪计划,如果德国不进攻苏联,斯大林永远也不会去碰德国鹰!斯大林没这个胆子,没有英美的支持,凭苏联自己可以单挑德国?斯大林还没有自达到这个地步! ----------------------------- 你回去干你吗你去
在苏德战争开始之前1941年6月,部署在苏德边境的苏联军事力量的规模和质量都远远超过德国:军队数量,苏军是德军的1.6倍;军事装备的对比:坦克,苏联是德国4倍,其中有一半坦克的质量与德国最先进的坦克相当;大炮,苏联6万门,德国4.3万门;战机,苏联1.9万架,其中起码有将近4千架战斗机的性能与当时德国空军最先进的战机Me-109不相上下,而德国用于进攻苏联的战机只有1830架,其中先进战机M-109只有500架,其他的战机则大都落伍,包括征用芬兰的300架和罗马尼亚的400架老式战机。 斯大林的野心丝毫不次于希特勒,他之所以调集重兵于苏德边境,决不是因为他预见到希特勒随时可能东进,否则的话,他绝不会在德国不宣而战时显得手足无措,而是因为他另有趁火打劫的盘算。他觉得希特勒在西线与法英开战将为苏联提供机会。谁都知道,两线作战乃兵家之大忌,何况法国、英国绝非西欧弱国,而是实力不俗的大国。按照斯大林的原来估计,希特勒不可能在西线速胜,更大的可能陷于西线泥潭而无力自拔。所以,斯大林一面与希特勒签订合谋瓜分波兰的友好条约,一面积极备战、囤重兵于苏德边境,为的是,一旦希特勒陷入西线泥潭,苏联就可以借机大举出兵,将希特勒的东欧变成斯大林的东欧,然后再寻找机会占领西欧。 基于这样的判断和目的,即便在希特勒迅速拿下法国并开始进攻英国后,斯大林仍然不相信希特勒会在没有打败英国之前就挥师东进。为此,1941年3月,苏联最高统率部制定了“西线扩张战略计划”,明确决定“6月12日开始进攻”德国,但由于准备不够,只得推迟;5月15日,通过了7月开始进攻的计划——红军主力在克拉科夫卡托维兹方向发动进攻,切断德国与巴尔干半岛的联系,之后扑向波罗的海沿岸,包围驻扎在波兰的德军。在主攻方向上,苏联准备投入绝对优势的兵力,用152个师对抗德国的100个师。甚至,斯大林在6月4日还决定组建红军波兰师,以备占领华沙后供阅兵之用。 然而,斯大林万万没有想到,希特勒是个不按常理出牌的狂人,在德英战争毫无进展的情况下,他在日突然发动侵苏战争。所以,在苏德战争开始时,毫无心理准备的斯大林才显得手足无措,足足隐居了一周后才在苏联媒体发表讲话,进行全国战争动员。为此,苏军当时的副总参谋长感叹到:要是进攻希特勒的时间真的是日该多好呀!那样就比希特勒进攻苏联的时间提前了整整十天。———— 《二战秘密档案》
二战德国一开启战争就决定了要么希特勒玩死英美要么就要将吃进去的所有土地吐出来。只有在陆地上吃掉苏联才有和英美谈判的资本。说到底还是人日本这个猪队友给坑了,不玩自己擅长的人口优势跑去和美国在海上玩资源。
@lisa-12 22:53:22 希特勒野心太多,加上了打了胜仗,骄傲了,要是不打苏,把全部精力花在英国,相信早就可以统一殴洲(除了苏联),打苏联绝对是一个错误,苏地大人多,德国怎么吃得下,就像蛇蚕象一样,还在防止美国与英国两大国从后面夹击, 我在想要是日本不与美国搞,现在我们会不会成为日本国的第二公民 ----------------------------- 老希总觉得英国人也是高等民族,并不想真心灭了他们,原来的打算是一起平分世界,可英国人不这么想,最后便宜美国佬了。打苏联是迫不得以,要不然斯大林就要打他了。若不是指挥失误,苏德战争还很难说了,要知道那所谓的十五个加盟共和国并不和俄罗斯一条心。
希特勒这种战争狂魔,不能存在了,要知道核战争会毁灭人类的
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