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为何平民出身的开国皇帝都爱杀功臣？
文章提交者：htwandcsh
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朱元璋也许是历代开国皇帝中出身最低贱的，而杀戮起功臣来却又是最心狠手辣的。天下方定，他就开始逐步清洗功臣，先杀华云龙、廖永忠。而在这一时期，早就激流勇退的刘伯温也在家乡不明不白地死去。中国上唯一当和尚出身的皇帝朱元璋在汉族开国皇帝中，真正平民出身的只有两位，一是，一是朱元璋。刘邦，三代贫农出身，小时候连个大号也没有，人称（刘三或刘四）。素小无赖，后来混上了泗水“亭长”。（按现在农村人口规模来看，“亭长”根本到不了乡一级政府，也就是相当于现在小村的“治保主任”，或大村的“片书记”。）估计还拿不到国家的俸禄，也就是可以凭借着流氓行经以及政府赋予的“治安”权力从村子里拿个“三提五统”，混个好肚油肚。朱元璋就更别提了，出身更苦，家里穷的没饭吃，少年时代就跑去当了一阵子和尚，其实就是一个“合法”的乞讨者。可见，刘邦和朱元璋虽然都出身平民，但都属不务正业型，都不是老实巴交的真正农民，都见了点“世面”，也都有点无赖与豪气，非如此又怎能出来捞世界？事实上，和张献忠何尝不是如此？不过这是另外一个话题了，以后有时间再说吧。有人会说，的开国皇帝以及蜀汉的开国皇帝不是也属平民出身。其实不然！刘秀是宗室，而且父亲刘钦也做过县令，刘秀是地道的革命干部家庭出身。刘备呢？虽然他已经穷到“织席贩履”的地步，但他的祖上毕竟是汉景帝之子中山靖王刘胜，因此刘备也是正牌“革命先烈”的后代。在那个非常重视门第的时代，假冒皇亲几乎是不可能的，何况还是冒充当今皇上的叔叔。而且，刘备早年家里也并非一贫如洗，他十五岁时还曾外出游学，与同宗刘德然、公孙瓒拜卢植为师，并与公孙瓒结为好友，可见其家贵族门风仍在。如果没有这些资本与阅历，刘备想在东汉末年政治舞台上出头那是根本不可能的。现在要说到主题了。在上述开国皇帝中，我发现：出身宗室或贵族的刘秀、刘备、杨坚、李渊、赵匡胤，对待开国元勋都非常礼敬优容；而出身平民的刘邦和朱元璋却大开杀戒，把功臣几乎杀得干干净净。汉光武帝刘秀，有人说他“堪称中国帝王中的顶峰人物。文才武略相貌人品，都达到了无人企及的程度”，其实这还真不是过誉之词。刘秀最大的特点，就是仁德待人，爱民如子，同时也真心善待功臣。在如何对待开国功臣的问题上，刘秀在历代皇帝中是做得最好。对待开国功臣，生活上给予高标准，政务上给予一定权力，在政治上给予崇高的荣誉。刘秀命人为手下28个功臣绘了画像，悬于凌云阁内，人称“云台二十八将”。这些开国功臣也非常“识大体”，大都善始善终，留下了千古佳话。蜀汉先主刘备，也是仁德之君，“视兄弟如手足，视妻子如衣服”，对关羽、张飞等属下推心置腹，恩同兄弟。刘备为关羽而杀死义子刘封，更不惜违背国策，发兵东吴进行报复，被火烧连营，身死白帝。刘备与诸葛亮鱼水交融，先是三顾茅庐，临终又托以国事。君待臣以礼，而臣必侍君以忠。关羽为刘备挂印封金，千里走单骑，水淹七军，虽走麦城而不惜一死。诸葛亮则联吴抗魏，六出祁山，鞠躬尽瘁，死而后已。隋、唐开国之主对待元勋，也极其优待。唐太宗李世民甚至还效仿光武帝刘秀，也命人在皇宫凌烟阁内高悬二十四位功臣的画像，时常瞻仰怀旧！事实上，“凌烟留名”也成为臣下建功立业、君上封侯拜将的同义词。宋太祖赵匡胤，对待功臣同样也非常优容。他采用“杯酒释兵权”的高招，一举化解了五代十国以来将士骄主，擅自废立的传统，使中国结束了几十年来的动荡不安的政治局面。他还定下不杀大臣的规制，为大宋达到中国专制主义经济和文化的巅峰奠定了基础。可见，出身宗师贵族的开国皇帝都很优待开国元勋，那么平民出身的刘邦和朱元璋做的怎么样呢？先说汉高祖刘邦。刘邦几乎杀尽了功臣，而以诛杀头号功臣韩信最具代表性。韩信自领兵以来，攻无不克，战无不胜，没有他平定北方、夹击项羽，刘邦根本无法取得天下。但天下方定，刘邦就马上拿掉韩信的楚王头衔，贬为淮阴候，闲置长安。吕后又污韩信谋反，而杀之。韩信当年也曾防了刘邦一手，乃向刘邦讨了个“三不杀”，即见天不杀、见地不杀、见铁不杀，刘邦也满口答应。韩信的意思是说，只要天在地在，你就不能杀我。结果，吕后把韩信悬掉在一个笼子里——不见地了；双眼蒙上白布——不见天了；再用削尖的竹子活活捅死——不见铁了！欲加之罪，何患无词？欲致人死，何患无方？汉朝开国的头号功臣既被如此冤杀，其他人等都不在话下，只是挨日子罢了。再说明太祖朱元璋。朱元璋也许是历代开国皇帝中出身最低贱的，而杀戮起功臣来却又是最心狠手辣的。天下方定，他就开始逐步清洗功臣，先杀华云龙、廖永忠。而在这一时期，早就激流勇退的刘伯温也在家乡不明不白地死去。而朱元璋杀戮功臣的大手笔，是发动胡惟庸和蓝玉冤狱，一共杀了数万人，使帮助他得天下的淮西政治集团被彻底清洗。朱元璋先是以谋逆之罪，诛杀了宰相胡惟庸等一大批功臣宿旧、大小官员15000余人。后又穷追胡党，又杀了唐胜宗等功臣，最后连数一数二的功臣李善长也被灭门。李善长是“特进光禄大夫、左柱国、太师、中书左丞相，封韩国公，岁禄四千石，子孙世袭。予铁券，免二死，子免一死”的“与陛下同心，出万死以取天下，勋臣第一，生封公，死封王，男尚公主，亲戚拜官，人臣之分极矣”被朱元璋视为“赛萧何”的头号元勋，却在77岁时全家70多口被朱元璋满门抄斩，而赐予李善长全尸，则是朱元璋对这这位头号功臣的最大恩典。通过胡惟庸一案，朱元璋铲除了开国文臣，随即他把目标对准了武将。那时，徐达、李文忠等已死，领兵大将是冯胜、傅友德、蓝玉三人。蓝玉是朱元璋的得力干将，朱元璋曾经把他比作卫青。然而朱元璋还是对他举起了屠刀，洪武二十六年，朱元璋以谋反罪将蓝玉处以磔刑，牵连十三侯、二伯，先后诛杀20000余人，军中为之一空。蓝玉被冤杀后，王弼对傅友德说：帝晚岁峻诛杀，我辈几无噍类矣。结果，谈话被锦衣卫侦知，王弼被赐死。随即朱元璋又把最后两员大将冯胜和傅友德也给杀了。开国第一大将中山王徐达“不矜不伐，妇女无所爱，财宝无所取，中正无疵，昭明乎日月，大将军一人而已”，一直非常谨慎，病死于洪武十八年。但至今一直有人认为徐达是被朱元璋毒杀的。徐达患病不能吃蒸物，朱元璋知道后故意赐给徐达吃蒸鹅。徐达知道朱元璋之意，含泪进食，很快疽发身死。功臣中唯一得以保全性命的仅仅汤和、沐英。汤和虽心直口快，但是个聪明人，既知朱元璋要诛尽功臣，乃自解兵权，谦卑恭顺，终得以安死枕上。而沐英得以世领云南，也是因为朱元璋需要一个懂得领兵打仗之人应付西南军务。由于滥杀，清代学者赵翼说朱元璋“借诸功臣以取天下，及天下既定，即尽举取天下之人而尽杀之，其残忍实千古所未有。”此言非谬也！问题是，为什么出身平民的开国皇帝更容不得人呢？周舆曰，不应该从性格上找原因！事实上，在创业之时，刘邦难道不比项羽更吸引人？朱元璋难道不比陈友谅、张士诚更吸引人？为何他们一旦得了天下就翻脸不认人了,就要诛杀功臣！此无他，刘秀、杨坚、李渊、李世民、赵匡胤等都是吃过见过的，对权力反到有一种平常心，愿意与人共享太平。而平民出身的开国皇帝，都是爆发户，以前没见过太多的世面，从不知道权力会给自己带来如此大的幸福，因此更怕别人染指。同时，他们也更少运用权力的经验，总是神经过敏，一语不合就要举起屠刀！验之于史，难道不是吗？但我们也看到，即使在专制时代，滥杀功臣的开国皇帝也是少数！正是留名凌烟的壮志豪情激励着一代代忠臣名将为了国家社稷而励精图治、肝脑涂地。
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&以下是引用第三势力
在第43楼的发言：历史上被非平民皇帝杀掉的功臣忠臣还少吗？只是平民开国皇帝更直接罢了。他们经历过苦难，饿肚子的时候，对官学们原本就有不满，只是为了夺天下暂且忍耐罢了。刘邦就很鄙视读书人，朱元璋更是对贪官污吏恨之入骨。而那些显贵出身的，从小熏陶更懂得假道学罢了，即要杀人，还要杀得巧妙，博得好名声。
杀官有何不可？那些非平民皇帝为了不落人口实要么继续忍耐甚至纵容官员，老百姓是多吃了多少苦？刘邦，朱元璋杀官无数，万人之屠，但老百姓无所碍，甚至杀得越多，皇帝做得越稳，其他皇帝可能吗？因为他们不动老百姓的利益，官杀多了，......朱元璋一朝的清官占了整个明朝的一半还多。而且税负极低，老百姓得惠最多。不过老百姓没话语权，历史都是jy书写的，侵害利益的人不能实际打倒就只好在书中历史中批倒批臭，谁叫他们有话语权。现在的公知们都这鸟样。
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在第22楼的发言：由于滥杀，清代学者赵翼说朱元璋“借诸功臣以取天下，及天下既定，即尽举取天下之人而尽杀之，其残忍实千古所未有。”此言非谬也！
楼主的身份一目了然。什么尽举取天下之人而尽杀之.胡说~~~.朱元璋是尽举取天下之贪官而尽杀之
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第一、你要明白什么叫功臣，所谓的功臣其实大部分是投机分子或者某势力的代言人，他们希望的无非希望成为新兴的利益阶层或者保住原来的利益而投身新统治集团罢了。如三国时期，那些大家族几乎在三个势力里都有弟子或者代言人。你别指望他们是为了所谓的百姓请命，或者是为了百姓利益而奋斗，甚至包括不能说的，看看后来重新控制中国的阶层的掠夺嘴脸就知道了。大的国企全被他们控制了第二、新兴的利益阶层为了利益可是无所顾及，只要看看大清得了江山后搞的圈地运动就知道了，看看秦朝赵高们的嘴脸就知道了。在50年以前，可没有几万亿的国有资产来让人瓜分，唯一可以瓜分的就是土地，而这最容易成为秦朝一样，二世而亡国。第三、刘秀、刘备、杨坚、李渊、赵匡胤这些，为什么如你所说的“仁慈”些，因为，首先他和他的手下，大部分人都只是为了保证自己利益不被人拿走，为了巩固自已代表的利益团体的利益而发动的对另一利益团体的清洗，光瓜分被清洗掉和利益阶层的利益，在短时间可以满足他们，自然不需要激烈的冲突。其次，由于这些手下原来都是利益阶层的一员，他们都有很大的势力，根本无法对他们连根干掉，所以李世民才要搞科举，宋朝更是把科举放大无数倍，以培养新的利益阶层来增加与手下们对抗的筹码。第三、投机者成为了利益阶层，他们是最不知道节制的利益阶层，看看我们这三十年来发展的暴发户就知道了。为什么现在连年要保8，就是统治阶层希望这三十年培养的利益阶层在发展中得到足够的利益以让他们不会为了利益而把下层逼到暴动的地步，而在古代，可保证不了每年8%的增长来满足利益阶层的胃口，所以就要经常打掉一个，让其他的人来瓜分被打掉者的利益，比方说明朝的徐阶，一做大官，就把相当于现在半个省的田地搞到自己的手中，后来他倒了，这些田地又被另一伙利益阶层瓜分了，或者，可以缓和下被这利益阶层搞得天怒人怨的地方的对立情绪。第四、为什么喜欢用造反这理由干掉所谓功臣，这正如现在要干掉某利益阶层要用经济问题来干掉一样，因为，在古代，经济问题不是干掉一方大员及其家族的理由！
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历史上被非平民皇帝杀掉的功臣忠臣还少吗？只是平民开国皇帝更直接罢了。他们经历过苦难，饿肚子的时候，对官学们原本就有不满，只是为了夺天下暂且忍耐罢了。刘邦就很鄙视读书人，朱元璋更是对贪官污吏恨之入骨。而那些显贵出身的，从小熏陶更懂得假道学罢了，即要杀人，还要杀得巧妙，博得好名声。杀官有何不可？那些非平民皇帝为了不落人口实要么继续忍耐甚至纵容官员，老百姓是多吃了多少苦？刘邦，朱元璋杀官无数，万人之屠，但老百姓无所碍，甚至杀得越多，皇帝做得越稳，其他皇帝可能吗？因为他们不动老百姓的利益，官杀多了，至少清官相比较他朝要多起来，就算一个官倒掉，利益被其他官分掉，但多多少少会落些到老百姓手里，也就是老百姓在这血腥屠杀中不但没有受到威胁，还能得到好处。看看吧，刘邦，朱元璋，被哪些人骂？后朝的官，读书人，也就是所谓精英们。他们还掌控了言论，要真是滥杀，还不早就被推翻了？杀几万官和官的家属比杀几万老百姓要好得多。官杀光了，国家会乱但不会亡，想做官的人一抓一大把，而老百姓杀20%就会有造反四起，杀一半肯定已经是遍地狼烟，打得乱七八糟了。这就是杀官和杀民的区别。不官是忠臣还是良将，死了徐达还有张达李达，杀了韩信还有张信李信，他们也是从平民中出来的，自古时势造英雄，而非英雄造时势
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找来二三个例子，然后就得出结论，这种结论根本就是虚假的、可笑的。我也可以用这种方法得出截然相反的结论。白起为秦国立下大功，被贵族出身的秦王杀死；李牧为赵国立下大功，被贵族出身的赵王杀死，伍子胥为吴国立下大功，被贵族出身的夫差杀死，螯拜为清朝立下大功，被贵族出身的康熙杀死。可见，贵族出身的皇帝都爱杀功臣。最后，告诉自作聪明的楼主：李世民既不是开国皇帝也不是贵族，甚至连平民都算不上，他有一半蛮夷血统，因为这一点士族们不肯把李家列入名门望族，弄得李世民要强攀老子做自己的祖先，赵匡胤是标准的平民出身，靠一枪一刀打上来的。本文内容于
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刘邦谈不上对功臣大开杀戒，许多心腹忠臣还是得到善终，如陈平 周勃 曹参 王陵 灌婴 夏侯婴 张良等人，其中夏侯婴 陈平 周勃在诛灭吕氏之中立下大功，可见没有这些元老重臣，汉朝早就被篡夺了。韩信 彭越 英布 三人拥兵自重，不服从调度，韩信攻下齐地后胁迫刘邦封他为齐王，彭越，刘邦要他去讨伐陈稀，他不去，英布，原本是项羽的心腹大将。还有他们都有一个共同点就是，刘邦在垓下大战项羽，要他们来一起消灭项羽，他们不肯来，直到刘邦承诺封多少土地给他们才肯来垓下，换做任何一个封建君王都会对他大开杀戒！
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引用107楼失败，重占一楼本文内容于
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平民打江山不容易 知道哭 害怕子孙苦 所以必须要打 刘邦 朱元璋都是平民
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都是一起打出来的穷哥们，知根知底，说皇帝是天子在人家面前只是一个笑话，能不杀？
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老百姓只要没起来造反就可以证明对与错
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&以下是引用小妹别摸啦
在第31楼的发言：&以下是引用张海祥
在第10楼的发言：找来二三个例子，然后就得出结论，这种结论根本就是虚假的、可笑的。
我也可以用这种方法得出截然相反的结论。
白起为秦国立下大功，被贵族出身的秦王杀死；李牧为赵国立下大功，被贵族出身的赵王杀死，伍子胥为吴国立下大功，被贵族出身的夫差杀死，螯拜为清朝立下大功，被贵族出身的康熙杀死。
可见，贵族出身的皇帝都爱杀功臣。
最后，告诉自作聪明的楼主：李世民既不是开国皇帝也不是贵族，甚至连平民都算不上，他有一半蛮夷血统，因为这一点士族们不肯把李家列入名门望族，弄得李世民要强攀老子做自己的祖先，赵匡胤是标......
赵匡胤、李世民怎么会是平民？你看的野史吧！
赵匡胤的爹都做到司徒啦。
李世民家族为北朝标准贵族，如果你硬要说北朝和少数名族不算中国，那就没法啦。好像和隋文帝家是姨表亲。绝对贵族。平民皇帝主要怕广大的别人复制他的成功，很怕平民功臣。贵族只怕少量的别人（贵族）复制他的成功，不太怕平民功臣，比较怕贵族功臣。
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因为怕被人瞧不起~！
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&以下是引用小妹别摸啦
在第31楼的发言：&以下是引用张海祥
在第10楼的发言：找来二三个例子，然后就得出结论，这种结论根本就是虚假的、可笑的。
我也可以用这种方法得出截然相反的结论。
白起为秦国立下大功，被贵族出身的秦王杀死；李牧为赵国立下大功，被贵族出身的赵王杀死，伍子胥为吴国立下大功，被贵族出身的夫差杀死，螯拜为清朝立下大功，被贵族出身的康熙杀死。
可见，贵族出身的皇帝都爱杀功臣。
最后，告诉自作聪明的楼主：李世民既不是开国皇帝也不是贵族，甚至连平民都算不上，他有一半蛮夷血统，因为这一点士族们不肯把李家列入名门望族，弄得李世民要强攀老子做自己的祖先，赵匡胤是标......
赵匡胤、李世民怎么会是平民？你看的野史吧！
赵匡胤的爹都做到司徒啦。
李世民家族为北朝标准贵族，如果你硬要说北朝和少数名族不算中国，那就没法啦。没错；10楼那个二，肯定野史看多了。李世民家族出于陇右望族，其父与隋文帝是姐夫妹夫关系，世民与炀帝杨广是表兄弟关系，其父又是隋朝公爵[虽说没赶上文帝封赏的贵族四大姓，崔 卢 郑 曹，但也不是隋朝一般的贵族]，其确有鲜卑血统，但炀帝也有。赵匡胤祖父到他都是军官，怎会是平民呢。10楼就是一个不懂装懂，狗舔机把自美的货
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昔日功臣！以韩信为例，汉初论战功武业韩信居首, 天下俯首、天下公认无人能极。 但是他在其他方面甚为不足，甚致愚蠢到家。 一个被普天通缉还冒着烟的在逃甲级战犯钟离昧, 他居然暗藏家中待以上宾。
代国地处敌国最前缘，汉匈吃紧，陈豨通敌代王爵，这个韩信竟与陈稀暗通有约。要是当年不收走韩信手中的权炳调兵虎符，很有可能这一次汉朝就完了。
这说明最高统治中枢还是很英明的。 朝信被双规长安期间、仍不思悔意，都不忘挖地道直通末央。还有更糟的一件大事让人记下了旧帐，这就是他战时阵前拥兵挟主、索地勒王爵，不封地封王他就按兵不动。
君臣礼节不保口无摭拦，恃功自傲藐视同僚。最终引火上身召来杀身之祸。功臣！“高鸟尽，良弓藏，狡兔死，走狗烹。” 成就一批功臣业绩难！功臣守住业绩更难。 昔日呕心沥血今朝苦尽干来，象韩信这样时儿烈马驰奔，时儿裸腹而行，良善不见有余、阴谋难盘真根。 君臣相猜离心犯忌。 必招杀身之祸。
汤和做的好, 朱元章无从下手。保住了自己也保住了子孙族人。
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两点原因：1.因为没有祖宗荫德，怕别人不服，轻视咱，算计咱。而像李婆婆与赵京娘，因为自身就为军事首领，在将领与士兵中有天然的威信，就不用玩百人斩这种游戏了。2.打小受到了太多的不公，阅尽了人间不平事，伤了自尊了，苦大又仇深，一旦上位，谁太妈的不想报复报复给自己提提气啊？！本文内容于
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在第43楼的发言：历史上被非平民皇帝杀掉的功臣忠臣还少吗？只是平民开国皇帝更直接罢了。他们经历过苦难，饿肚子的时候，对官学们原本就有不满，只是为了夺天下暂且忍耐罢了。刘邦就很鄙视读书人，朱元璋更是对贪官污吏恨之入骨。而那些显贵出身的，从小熏陶更懂得假道学罢了，即要杀人，还要杀得巧妙，博得好名声。
杀官有何不可？那些非平民皇帝为了不落人口实要么继续忍耐甚至纵容官员，老百姓是多吃了多少苦？刘邦，朱元璋杀官无数，万人之屠，但老百姓无所碍，甚至杀得越多，皇帝做得越稳，其他皇帝可能吗？因为他们不动老百姓的利益，官杀多了，......朱元璋一朝的清官占了整个明朝的一半还多。而且税负极低，老百姓得惠最多。不过老百姓没话语权，历史都是jy书写的，侵害利益的人不能实际打倒就只好在书中历史中批倒批臭，谁叫他们有话语权。现在的公知们都这鸟样。
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在第88楼的发言：&以下是引用sy999
在第80楼的发言：......
生出来的还是同一个人？按你这样的逻辑，什么事情都不用做了，反正有人做。
肯定有人做啊，你没有看见几百几千人争一个公务员的名额么？一个国家一个集体总要有头领和民众的。而且头领都是众人角逐的目标。
某些人眼里离开了某个人仿佛地球就不转动了，人类社会就灭亡了，说穿了就是奴才意识在作怪。这类废物就是严重阻碍国家民族发展的垃圾渣滓！
再举个例子记得俺小时候邻居一个勤劳的老太太八十来岁了还在为她的儿子操心，经常念叨叫着她儿子的小名说:我死了你这一家可怎么过啊？
结果老太太死了几十年了，他儿子一家照样过到现在了，而且远比她在世的时候过的还要好。把复杂的话说简单了你就看不懂了，这么望文生义。事情你不做当然有人做，但做出来的就是你做的结果吗？相同的可能性显然小于不同的可能性吧。按你的说法，什么事情不用自己去思考去努力去实现，自己也不用去争取什么，反正不争取最后也会获得成功？同理，历史重大变化都是由几个重要的人在重要的时间做了一个关键的决定所引起的，这就是为什么历史上会有伟人，但就这么几个，而不是谁都可以去指点江山。别给我唧唧歪歪宿命论。
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个人觉得：杀谁不杀谁，都是各政治集团对权力和利益争夺的结果！刘邦不杀韩信，他死后谁能镇的住韩信，这是为了汉刘天下能延续下去！朱元璋不杀胡惟庸，他就不能把权力集中到他一人身上，杀了胡惟庸他就取消了丞相这个职位！
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在第88楼的发言：&以下是引用sy999
在第80楼的发言：......
生出来的还是同一个人？按你这样的逻辑，什么事情都不用做了，反正有人做。
肯定有人做啊，你没有看见几百几千人争一个公务员的名额么？一个国家一个集体总要有头领和民众的。而且头领都是众人角逐的目标。
某些人眼里离开了某个人仿佛地球就不转动了，人类社会就灭亡了，说穿了就是奴才意识在作怪。这类废物就是严重阻碍国家民族发展的垃圾渣滓！
再举个例子记得俺小时候邻居一个勤劳的老太太八十来岁了还在为她的儿子操心，经常念叨叫着她儿子的小名说:我死了你这一家可怎么过啊？
结果老太太死了几十年了，他儿子一家照样过到现在了，而且远比她在世的时候过的还要好。别的咱不知道，我只知道：离开的狗粮，你肯定活不好
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这个就是人性本色，不然功高盖主这个词怎么会有？
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总比李自成、洪秀全强。
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李世民的手也不干净，侯君集、张亮、刘洎、李君羡都是命丧他手。
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&以下是引用lookyou59741
在第74楼的发言：&以下是引用第三势力
在第51楼的发言：&以下是引用战斗的卡迪拉克
在第39楼的发言：你都杀光了谁给你打仗啊
朱允炆到头来也没保住皇位！历史上统一王朝唯一一次诸侯推翻中央的就是明朝。 刘邦死后吕后立刻乱政 好歹刘邦只杀了少数封王的重要功臣
后来靠着周勃方才夺回了政权。
不过话说回来 这种强势的贵族阶层时间长了不但对皇帝有威胁而且对百姓也会严重侵害欺压的。说实在的 在今天这种阶层已经很明显的出现了（估计又要被删了）
那是朱允文自己不行，天下人中多的是徐达常遇春，只是他看不到而已，徐达常遇春是天上掉下来的吗？不也是泥腿子里杀出来的，朱元璋识人，用之得天下，我就不信朱允文朝天下没有可统兵之帅，自己用人不善，就算朱元璋不杀大将，以朱允文之能，落个二世而亡又有何难？好歹朱棣还是朱家子孙，大明没有易帜。
朱元璋在世时，那些大将都早已经死得差不多了，怎么没有人造反呢？朱元璋为朱允文拔刺，也是给朱允文培养自己势力的机会，老陈新君，有多少能续君臣和谐一幕的，一朝天子一朝臣，哪代皇帝不是如此？只是通晓帝王之术的新君早就知道培养自己的势力，并且任用得当，方可再续辉煌，天下平民中多的是忠臣良将，就看你皇帝有没有那个眼力发掘而已。
朱允炆当时还真是无将可用了，都让他爷爷杀完了。有一个太老，还有一个真正让朱棣害怕的，不过没用，还有几个太嫩
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你这个笨蛋狡兔死，走狗烹，敌国灭，谋臣亡
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&以下是引用zxz120
在第7楼的发言：第一、你要明白什么叫功臣，所谓的功臣其实大部分是投机分子或者某势力的代言人，他们希望的无非希望成为新兴的利益阶层或者保住原来的利益而投身新统治集团罢了。如三国时期，那些大家族几乎在三个势力里都有弟子或者代言人。你别指望他们是为了所谓的百姓请命，或者是为了百姓利益而奋斗，甚至包括不能说的，看看后来重新控制中国的阶层的掠夺嘴脸就知道了。大的国企全被他们控制了
第二、新兴的利益阶层为了利益可是无所顾及，只要看看大清得了江山后搞的圈地运动就知道了，看看秦朝赵高们的嘴脸就知道了。在50年以前，可没有几万......朱元璋的那个故事最能说明问题，太子劝朱元璋少杀功臣，朱元璋把一个满是刺的棍子扔在地上让太子去捡，太子去捡，结果被扎了手，朱元璋冷冷地对太子说，这些人就是棍子上的刺，我必须帮你先拔干净。朱元璋这种乱世中生存下来、踩着别人的尸骨爬到最高峰的人，他们对于丛林法则的领悟是后代这些和平环境下成长起来的子孙门所无法相比的，他们也明白，同样经历了乱世生死考验的老臣在面对后面的子孙时，那种心理上的优越感是无法避免的，主少国疑、老臣当道，历来是政治上的大忌。
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朱元璋是帮朱标拔刺吧，只是朱标死早了，之后才是朱允炆。
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&以下是引用第三势力
在第51楼的发言：&以下是引用战斗的卡迪拉克
在第39楼的发言：你都杀光了谁给你打仗啊
朱允炆到头来也没保住皇位！历史上统一王朝唯一一次诸侯推翻中央的就是明朝。 刘邦死后吕后立刻乱政 好歹刘邦只杀了少数封王的重要功臣
后来靠着周勃方才夺回了政权。
不过话说回来 这种强势的贵族阶层时间长了不但对皇帝有威胁而且对百姓也会严重侵害欺压的。说实在的 在今天这种阶层已经很明显的出现了（估计又要被删了）
那是朱允文自己不行，天下人中多的是徐达常遇春，只是他看不到而已，徐达常遇春是天上掉下来的吗？不也是泥腿子里杀出来的，朱元璋识人，用之得天下，我就不信朱允文朝天下没有可统兵之帅，自己用人不善，就算朱元璋不杀大将，以朱允文之能，落个二世而亡又有何难？好歹朱棣还是朱家子孙，大明没有易帜。
朱元璋在世时，那些大将都早已经死得差不多了，怎么没有人造反呢？朱元璋为朱允文拔刺，也是给朱允文培养自己势力的机会，老陈新君，有多少能续君臣和谐一幕的，一朝天子一朝臣，哪代皇帝不是如此？只是通晓帝王之术的新君早就知道培养自己的势力，并且任用得当，方可再续辉煌，天下平民中多的是忠臣良将，就看你皇帝有没有那个眼力发掘而已。朱允炆当时还真是无将可用了，都让他爷爷杀完了。
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坤卦最后一爻的爻辞就是，龙战于野，其血玄黄。当臣子的做到位极人臣那也就快要跟真龙，龙战于野了。
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军号：4015839
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楼主想说什么？
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楼主想说什么？
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军号：536070 工分:15070
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说到底还是底蕴，世家出身的人家大业大，能放心的心腹一大堆，有这些人把持权力，子孙继位都能得到这批人的护持，而平民出身的皇帝，未发家之前能笼络多少人，而在打天下的过程中投靠过来的人又有多少是能对他死心塌地的。
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看看春天里被平反的功臣是如何攫取老百姓利益的？？？？？？？？？？？
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人人都有局限性，像李渊这样的贵族是比较少见的
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军号：991942 头衔：市井真小人 工分:1523340
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跟平民出身的皇帝打江山的人都不是等闲之辈，夺得江山后，如何能让皇上有安全感？对这些人道理是讲不通的，皇上也没有这样的文化水平跟你讲道理，为了能睡个安稳觉，皇上只能从肉体上消灭他们了。
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军号：577769 工分:14122
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&以下是引用碧海狂澜
在第56楼的发言：不杀功臣的皇帝都被功臣杀了。。。哈哈哈老大说的太对了透彻啊
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军号：3132346 工分:247
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所谓的功臣其实大部分是投机分子或者某势力的代言人，哈哈哈哈。
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军号：730205 工分:3138
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不杀功臣的皇帝都被功臣杀了。。。
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军号：2779878 工分:90358
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刘邦根本就没杀功臣，他只是在诛除异姓王，至于这些异姓王都是什么东西，楼主可以自己去查。那些和他一起从沛县造反的老兄弟，刘邦杀谁了？他们哪一个不是享尽荣华富贵后寿终正寝的？
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军号：2429849 工分:4033
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刘邦谈不上对功臣大开杀戒，许多心腹忠臣还是得到善终，如陈平 周勃 曹参 王陵 灌婴 夏侯婴 张良等人，其中夏侯婴 陈平 周勃在诛灭吕氏之中立下大功，可见没有这些元老重臣，汉朝早就被篡夺了。韩信 彭越 英布 三人拥兵自重，不服从调度，韩信攻下齐地后胁迫刘邦封他为齐王，彭越，刘邦要他去讨伐陈稀，他不去，英布，原本是项羽的心腹大将。还有他们都有一个共同点就是，刘邦在垓下大战项羽，要他们来一起消灭项羽，他们不肯来，直到刘邦承诺封多少土地给他们才肯来垓下，换做任何一个封建君王都会对他大开杀戒！
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军号：3072686 工分:18561
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&以下是引用战斗的卡迪拉克
在第39楼的发言：你都杀光了谁给你打仗啊
朱允炆到头来也没保住皇位！历史上统一王朝唯一一次诸侯推翻中央的就是明朝。 刘邦死后吕后立刻乱政 好歹刘邦只杀了少数封王的重要功臣
后来靠着周勃方才夺回了政权。
不过话说回来 这种强势的贵族阶层时间长了不但对皇帝有威胁而且对百姓也会严重侵害欺压的。说实在的 在今天这种阶层已经很明显的出现了（估计又要被删了）
那是朱允文自己不行，天下人中多的是徐达常遇春，只是他看不到而已，徐达常遇春是天上掉下来的吗？不也是泥腿子里杀出来的，朱元璋识人，用之得天下，我就不信朱允文朝天下没有可统兵之帅，自己用人不善，就算朱元璋不杀大将，以朱允文之能，落个二世而亡又有何难？好歹朱棣还是朱家子孙，大明没有易帜。朱元璋在世时，那些大将都早已经死得差不多了，怎么没有人造反呢？朱元璋为朱允文拔刺，也是给朱允文培养自己势力的机会，老陈新君，有多少能续君臣和谐一幕的，一朝天子一朝臣，哪代皇帝不是如此？只是通晓帝王之术的新君早就知道培养自己的势力，并且任用得当，方可再续辉煌，天下平民中多的是忠臣良将，就看你皇帝有没有那个眼力发掘而已。
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军号：1794897 工分:40291
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刘邦朱元璋张献忠李自成这些生活在社会最底层的地痞流氓，没有得势的时候肯定都是被别人鄙视的流氓瘪三，受够了有权势者的气，所以一旦当了“皇帝”就开始疯狂的报复，不怕别人骂祖宗不怕神憎鬼厌。为了能把拿命换来的江山万年不变，屠杀有可能威胁他地位江山的事情就不稀奇了，别说是手下功臣了，就连聪明点的读书人也不放过的，它们需要的是愚昧无知，俯首听命的奴才。这样统治起来才方便多了！曹操为啥杀杨修？就因为杨修比别人聪明，能看穿他的阴谋诡计！
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军号：2770726 头衔：T.F.141 工分:65865
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中央集权需要，维护稳定，保住皇位所必需的程序很多开国功臣居功自傲，认为皇帝是自己人，认为皇帝是自己兄弟，没有自己就没有皇帝，甚至想左右皇帝的思想，这些人不被做了才怪
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军号：2737656 工分:15154
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&以下是引用zxz120
在第7楼的发言：第一、你要明白什么叫功臣，所谓的功臣其实大部分是投机分子或者某势力的代言人，他们希望的无非希望成为新兴的利益阶层或者保住原来的利益而投身新统治集团罢了。如三国时期，那些大家族几乎在三个势力里都有弟子或者代言人。你别指望他们是为了所谓的百姓请命，或者是为了百姓利益而奋斗，甚至包括不能说的，看看后来重新控制中国的阶层的掠夺嘴脸就知道了。大的国企全被他们控制了
第二、新兴的利益阶层为了利益可是无所顾及，只要看看大清得了江山后搞的圈地运动就知道了，看看秦朝赵高们的嘴脸就知道了。在50年以前，可没有几万......非常好，我再加几句他们杀的人主要是对方真的要造反......比如英布、胡惟庸。再一个历朝历代都是士之间的斗争，一方打败另一方。而士各个阶层弱势不能掌控的特别条件下，朱重八与他们互相利用共同争天下。天下到手到底谁是走狗还不确定，只有决斗完了才知道。哈哈哈，被杀的一点都不冤，看看这两个朝代形成的原因，汉朝...秦帝国平灭六国，所有的权贵被集中到咸阳，中原大地士的力量被严重削弱。明朝也一样，蒙古人在统一过程中几乎把南方的权贵一网打尽，在如火如荼的反元大战中没有一家像样的家族。只有这个时候代表农民利益的朱元璋才可能异军突起，他不代表那个利益阶层，他只代表自己、代表天下苍生，杀掉几万寄生虫是理所当然的。最有特点的就是朱元璋尽屠[功臣]咋不见他们举旗反抗.......朱元璋的后台是谁......当然是农民。想反驳的自己去查查明代的律法，革..命的彻底造就几百年的基业。哈哈哈哈，古今通用历史一定会重复......
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历史上被非平民皇帝杀掉的功臣忠臣还少吗？只是平民开国皇帝更直接罢了。他们经历过苦难，饿肚子的时候，对官学们原本就有不满，只是为了夺天下暂且忍耐罢了。刘邦就很鄙视读书人，朱元璋更是对贪官污吏恨之入骨。而那些显贵出身的，从小熏陶更懂得假道学罢了，即要杀人，还要杀得巧妙，博得好名声。杀官有何不可？那些非平民皇帝为了不落人口实要么继续忍耐甚至纵容官员，老百姓是多吃了多少苦？刘邦，朱元璋杀官无数，万人之屠，但老百姓无所碍，甚至杀得越多，皇帝做得越稳，其他皇帝可能吗？因为他们不动老百姓的利益，官杀多了，至少清官相比较他朝要多起来，就算一个官倒掉，利益被其他官分掉，但多多少少会落些到老百姓手里，也就是老百姓在这血腥屠杀中不但没有受到威胁，还能得到好处。看看吧，刘邦，朱元璋，被哪些人骂？后朝的官，读书人，也就是所谓精英们。他们还掌控了言论，要真是滥杀，还不早就被推翻了？杀几万官和官的家属比杀几万老百姓要好得多。官杀光了，国家会乱但不会亡，想做官的人一抓一大把，而老百姓杀20%就会有造反四起，杀一半肯定已经是遍地狼烟，打得乱七八糟了。这就是杀官和杀民的区别。不官是忠臣还是良将，死了徐达还有张达李达，杀了韩信还有张信李信，他们也是从平民中出来的，自古时势造英雄，而非英雄造时势
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军号：3240440 工分:27758
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&以下是引用睿智人生
在第22楼的发言：由于滥杀，清代学者赵翼说朱元璋“借诸功臣以取天下，及天下既定，即尽举取天下之人而尽杀之，其残忍实千古所未有。”此言非谬也！
楼主的身份一目了然。什么尽举取天下之人而尽杀之.胡说~~~.朱元璋是尽举取天下之贪官而尽杀之
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可能由于出身的低微，饱受欺凌压迫，从小对权势人物养成了仇恨的心理吧？
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军号：5595 头衔：铁血老兵 工分:52540
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为什么平民出身的干部整人整起来更狠！一个道理！从小受到官本位教育少，往上爬的不容易，到了位置往死里排除异己！
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你都杀光了谁给你打仗啊
朱允炆到头来也没保住皇位！历史上统一王朝唯一一次诸侯推翻中央的就是明朝。 刘邦死后吕后立刻乱政 好歹刘邦只杀了少数封王的重要功臣后来靠着周勃方才夺回了政权。不过话说回来 这种强势的贵族阶层时间长了不但对皇帝有威胁而且对百姓也会严重侵害欺压的。说实在的 在今天这种阶层已经很明显的出现了（估计又要被删了）
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次贴已锁，涉及敏感问题
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楼主的论点本身就不成立，此种想法本身就是国家发展的阻力，其实这类人呆在印度更适合，因为那种民族种姓间等级很森严。
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&以下是引用张海祥
在第10楼的发言：找来二三个例子，然后就得出结论，这种结论根本就是虚假的、可笑的。
我也可以用这种方法得出截然相反的结论。
白起为秦国立下大功，被贵族出身的秦王杀死；李牧为赵国立下大功，被贵族出身的赵王杀死，伍子胥为吴国立下大功，被贵族出身的夫差杀死，螯拜为清朝立下大功，被贵族出身的康熙杀死。
可见，贵族出身的皇帝都爱杀功臣。
最后，告诉自作聪明的楼主：李世民既不是开国皇帝也不是贵族，甚至连平民都算不上，他有一半蛮夷血统，因为这一点士族们不肯把李家列入名门望族，弄得李世民要强攀老子做自己的祖先，赵匡胤是标......赵匡胤、李世民怎么会是平民？你看的野史吧！赵匡胤的爹都做到司徒啦。李世民家族为北朝标准贵族，如果你硬要说北朝和少数名族不算中国，那就没法啦。
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劉彭林: 媽的, 平時沒好好看史書!
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又来了，吃蒸鹅吃死了……
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由于滥杀，清代学者赵翼说朱元璋“借诸功臣以取天下，及天下既定，即尽举取天下之人而尽杀之，其残忍实千古所未有。”此言非谬也！楼主的身份一目了然。
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错，只要是个皇帝都是要杀功臣的
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&以下是引用张海祥
在第10楼的发言：找来二三个例子，然后就得出结论，这种结论根本就是虚假的、可笑的。
我也可以用这种方法得出截然相反的结论。
白起为秦国立下大功，被贵族出身的秦王杀死；李牧为赵国立下大功，被贵族出身的赵王杀死，伍子胥为吴国立下大功，被贵族出身的夫差杀死，螯拜为清朝立下大功，被贵族出身的康熙杀死。
可见，贵族出身的皇帝都爱杀功臣。
最后，告诉自作聪明的楼主：李世民既不是开国皇帝也不是贵族，甚至连平民都算不上，他有一半蛮夷血统，因为这一点士族们不肯把李家列入名门望族，弄得李世民要强攀老子做自己的祖先，赵匡胤是标......贵族不屑杀功臣，档次太低，人家杀的是亲族和家人。
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刘裕平民出身。
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找来二三个例子，然后就得出结论，这种结论根本就是虚假的、可笑的。我也可以用这种方法得出截然相反的结论。白起为秦国立下大功，被贵族出身的秦王杀死；李牧为赵国立下大功，被贵族出身的赵王杀死，伍子胥为吴国立下大功，被贵族出身的夫差杀死，螯拜为清朝立下大功，被贵族出身的康熙杀死。可见，贵族出身的皇帝都爱杀功臣。最后，告诉自作聪明的楼主：李世民既不是开国皇帝也不是贵族，甚至连平民都算不上，他有一半蛮夷血统，因为这一点士族们不肯把李家列入名门望族，弄得李世民要强攀老子做自己的祖先，赵匡胤是标准的平民出身，靠一枪一刀打上来的。本文内容于
19:13:01 被张海祥编辑
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说的很有道理。
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刘伯温,是明早期党争的牺牲品，是胡惟庸下毒害死的
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第一、你要明白什么叫功臣，所谓的功臣其实大部分是投机分子或者某势力的代言人，他们希望的无非希望成为新兴的利益阶层或者保住原来的利益而投身新统治集团罢了。如三国时期，那些大家族几乎在三个势力里都有弟子或者代言人。你别指望他们是为了所谓的百姓请命，或者是为了百姓利益而奋斗，甚至包括不能说的，看看后来重新控制中国的阶层的掠夺嘴脸就知道了。大的国企全被他们控制了第二、新兴的利益阶层为了利益可是无所顾及，只要看看大清得了江山后搞的圈地运动就知道了，看看秦朝赵高们的嘴脸就知道了。在50年以前，可没有几万亿的国有资产来让人瓜分，唯一可以瓜分的就是土地，而这最容易成为秦朝一样，二世而亡国。第三、刘秀、刘备、杨坚、李渊、赵匡胤这些，为什么如你所说的“仁慈”些，因为，首先他和他的手下，大部分人都只是为了保证自己利益不被人拿走，为了巩固自已代表的利益团体的利益而发动的对另一利益团体的清洗，光瓜分被清洗掉和利益阶层的利益，在短时间可以满足他们，自然不需要激烈的冲突。其次，由于这些手下原来都是利益阶层的一员，他们都有很大的势力，根本无法对他们连根干掉，所以李世民才要搞科举，宋朝更是把科举放大无数倍，以培养新的利益阶层来增加与手下们对抗的筹码。第三、投机者成为了利益阶层，他们是最不知道节制的利益阶层，看看我们这三十年来发展的暴发户就知道了。为什么现在连年要保8，就是统治阶层希望这三十年培养的利益阶层在发展中得到足够的利益以让他们不会为了利益而把下层逼到暴动的地步，而在古代，可保证不了每年8%的增长来满足利益阶层的胃口，所以就要经常打掉一个，让其他的人来瓜分被打掉者的利益，比方说明朝的徐阶，一做大官，就把相当于现在半个省的田地搞到自己的手中，后来他倒了，这些田地又被另一伙利益阶层瓜分了，或者，可以缓和下被这利益阶层搞得天怒人怨的地方的对立情绪。第四、为什么喜欢用造反这理由干掉所谓功臣，这正如现在要干掉某利益阶层要用经济问题来干掉一样，因为，在古代，经济问题不是干掉一方大员及其家族的理由！
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据我看 所谓开国杀功臣之说 纯属是个对历史的断章取义 没什么意义
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又是这种不明是非的造谣贴。
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这两个是平民出身，造反起家的，打下江山以后，他就担心他的江山受到威胁，因为他是抢人家的，难道他不怕别人抢他的？韩信功高震主，又是军方统帅，而且不知收敛，一旦造反，刘氏江山能保得住？就先灭了你！张良功成身退就是一个非常明智的选择。朱元璋也一样，手下谋臣良将众多，除了他谁能镇得住呢，为了朱允文这个皇太孙铺路，杀谋臣良将就不出奇了。赵匡胤杯酒释兵权就是这个道理，试想一下，如果有某一个将军不放弃军权，下场会是怎样？
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不杀功臣，必被功臣杀，柴不杀赵，皇权被赵夺，赵的功臣在军队没有威信可以轰回家！！！唐用武将而招来安史之乱
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&对为何平民出身的开国皇帝都爱杀功臣？回复
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