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创意英雄之科宝-博洛尼CEO蔡明：光头照亮时尚
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　　蔡明：光头照亮时尚
　　--中央人民广播电台《》栏目专访科宝&博洛尼家居集团 创始人--蔡明
　　蔡明：1968年出生于，1991年毕业于航天航空大学自动控制系，大学毕业后就职于中科院力学研究所，1992年创业，成立科宝公司。现为科宝&博洛尼家居装饰集团CEO.全球首创家装整体解决方案商业模式，并与意大利设计事务所合作研发了首个以生活方式为核心的16间宅家居体验馆展示模式
　　《》：您说过我们的文学艺术要回到宋徽宗时期，消费要回到晚明时期，精神哲学要回到魏晋时期，为什么会有这样的说法呢？
　　蔡明：因为北宋的时候国家画院因为有一个喜爱文化艺术的皇帝，当时从本身对文化艺术的热爱造就了中国的艺术的辉煌的年代，所以一个是他从国家的画院培养了非常多文学巨匠的出现，所以从国家层面上的支持同时带动了大量的民间的文化艺术的发展。所以我觉得那个年代是一个艺术美好的年代。晚明时期我觉得是中国优雅的文人士大夫的生活方式的一个最高的代表。
　　《创意英雄谱》：那跟我们消费有什么关系呢？
　　蔡明：文人士大夫的生活方式，那个时候咱们服装业在晚明以前变化是非常慢的，10年，20年才有一个小小的变化，但是到了晚明时期就非常快了，基本上三年左右服装就有一个小小的更新，造园艺术，园林，这时候大家对庭院的审美它的营造和庭院的营造，包括家居的营造也是在形式上和这种意境上达到了一个顶峰，所以这些不管是家居业、建筑业、造园业、服装业以及社会的交友，你看日本现在的你要去京都奈良，他们还有很多吃饭、喝酒交流的方式，其实应该说跟我们那时候还是有点像的，那种宴饮的状态是一种有相互唱和，有吃有喝，吃喝是一个最基本的，但是这个过程当中有文化的唱和，现场有诗赋有歌妓把它唱出来，然后大家的唱和的这种状态，所以我觉得是一个非常代表优雅的生活方式的状态，这种消费的方式在目前的世界上都很难达到的，现状下全世界都很难回到晚明的那个状态，所以我觉得那种消费的状态是一个难以企及的状态了现在。
　　《创意英雄谱》：那国外的生活方式也很难达到这种状态？
　　蔡明：对。国外他因为中国文人创造中国文人的审美，通过文人画，文人的诗赋和诗赋在这种宴饮的状态下，在雅集的状态下，怎么把茶道、画道、香道、琴道、然后诗赋这么一种非常高级的消费形式，也跟那个年代有消费力的阶层还都是文人士大夫的阶层，所以创造了一个非常独特的优美的生活形态。
　　《创意英雄谱》：那魏晋时期的那种是不是就像您非常喜欢的士大夫的感觉？
　　蔡明：魏晋就是一种叫玄学、叫空谈，就是竹林七贤的那个状态，叫涵极、高古、淡泊、归隐的一种生活状态也是因为那个年代他的战乱纷杂，人们追求这种出世，然后同时也是佛教去印度化，中国化的一个重要时期。汉朝的佛教还是印度的佛教，但是到了魏晋就开始中国化了，主要以净土宗和禅宗，同时也借鉴了中国老庄的学说。道教之前还不是教，只是借鉴了佛教的宗教系统变成了道教。儒家，儒教之前也有一个进步的过程，但是在魏晋突然放开了，之前比如说有一些规定非常不符合人论，比如说弟弟不能跟嫂子在一个大宅院里住，当时阮籍说了，我哥都死了，我嫂子一个人去哪儿住呀？肯定在我们家住呀，破除儒教一个很禁锢的封建礼法。所以三教都是在魏晋的成型，很重要的一个成型之后就以这个为基础，隋唐之后，之前话还都是有很大跟现在不太一样，在魏晋正式成型，所以从精神上，从三教加上文人的这种空灵、意境，淡泊归隐的这种状态，真的是以魏晋这个时期形成的。
　　《创意英雄谱》：您所说的这三种其实跟文化和当时那种社会的改变是有很大的关系？就当今社会来说，您觉得现在我们老百姓的那种生活要想看齐以前的那种生活方式还是有很大的差距的对吗？还是基本上不太可能的？
　　蔡明：有可能。因为中国这200年是一个非常惨痛的200年，基本上贫落之后我们就不自信了，所以20年代才有一个新文化运动，实际上全盘细化的过程，是因为经济也不行了，文化也不行了，人们越来越穷了，打仗永远是失败的，所以他就没有自信了。那现在是一个1979年的改革开放到2009年的30年是一个经济野蛮崛起的30年，这30年的崛起伴随着也没什么审美，也没什么品位，是以破坏资源，增加劳动时间，破坏环境，很浪费的一个野蛮增长模式迅速崛起的，这30年的崛起奠定了一个经济基础，之后的30年08年奥运之后的30年才是一个文化崛起的30年，但是文化崛起的30年还不是文化进入主流的30年，还要再过30年才能文化进入主流，所以这三个30年。对于野蛮崛起的30年来说，大家都忙于跑马占地，经济崛起，现在有了经济基础了，于是开始才开始寻找自己认为美好的东西。但是这个自信只是自己刚刚的，还没有迎来全世界对你的尊重，无非就是说中国人有钱了，但是还不认同你，因为你的文化没有人让认同，你仅仅是有钱，但是我并不喜欢你，所以这么一个状态，这个时间是文化& 崛起的30年，中国用文化赢得世界的尊重。
　　《创意英雄谱》：那您说的之前您说的现在的人都用金钱犒劳自己，犒劳自己的面子，有一天大家走到大家会觉得犒劳自己内心的时候，那个时候大家更认同或者更追求自己的生活方式，那您觉得现在当代的这些人怎么来做，怎么去追求那种生活方式？
　　蔡明：这个还是回到一个社会的价值观上，当现在还是一个野蛮崛起的时期，大家不是以胸襟，胸怀、以知识、品位这种来判断这个人的社会地位或者是否值得尊重，而是以钱来衡量，说大家往这个屋子一坐，这个主座的30亿的得坐在这儿，20亿的坐在这儿，他是以这个来判断的，那这个阶段就是一个现状，什么时候到了不以这个为判断，而是以这个人的谈吐，品位，这种知识，对社会的胸怀，公共性的东西能够成为大家判断他是否值得尊重的时候，那个时间段才来临。
　　《创意英雄谱》：那您觉得有什么样事情的出现影响到大家会有这个改变？因为大家现在包括这个时尚也好，现在的一些追求都停留在金钱的表面上，那您觉得有一个什么契机会出现或者大家有这样的改变，因为现在可能很少有人意识到这一点，还是停留在这个现状？
　　蔡明：也是两个方面，一个是群众基础，一个是出现一些我们叫做带动社会的一些时尚顶尖的人物。这个时尚不是贬义词，第一社会基础就是说有一批有钱人他开始反思自己了，觉得挣钱什么时候是个头呢？应该做点有意思的事情。第二种的话他们的第二代或者他们的亲属这个时候有雄厚的经济基础上，他可能选择比如说台湾的成品书店，是因为他亏了这么多年，他能坚持下来，成品书店成为台湾文化的一个符号，第一资产雄厚，第二他家的其他人愿意做事，所以把他台湾的茶道，文化、书把这个做得非常精致，非常好，所以我觉得这是一个社会基础& ,当有这个基础的时候，有一批不以纯粹以赚钱为目的，而是以爱好，而是以学术或者是真正的审美、民族的情结、文化的复兴的情结为方向的这一类事情很多人做了，就会出现一个基础的群众的一个面，基础面就有了，否则你去哪儿看都是以商业为目的的基础就没有了。第二要出现一些领袖，这些领袖话他受尊重，他受到了巨大的社会关注，所以他有这种影响力，这种影响力会变成其实就是受尊重的程度。那么这个影响力会影响大家的判断，而不是说今天这一桌人，谁有钱了往前排，而是谁更有影响力，这个时候很多公众知识分子一些对这方面有一定专业度，或者受大家尊敬的人就会有足够的关注度，所以他的社会地位会越来越高，这些人就会影响第二拨人，第二拨影响第三拨人，逐渐逐渐向大众传播，所以这两个都要存在。
　　《创意英雄谱》：您说的领袖是指什么样的人？是指艺术上还是商业上？
　　蔡明：我说的基本上不是商业上的，其实就像时尚的流传一样，时尚是怎么来的？他永远有一小拨人在塔尖上，由于对时尚遥遥领先的把握，所以他永远是远离时尚，他要创造他的生活方式，他就要与众不同，与众不同他的方向也是他对审美的理解，他对一些文化啊，美啊，历史综合的一些理解，所以他有他的审美趋向，往往这些人有影响力，他这么一做呢周围一圈人就会学他，就会追随他的方式，这一圈人学了以后就会被当代艺术，一些很顶尖的设计品牌去捕捉到，他说开始往这里流行了，把他转成商业化，这些小众品牌一旦转入商业化以后又会影响一些具有巨大的市场基础的高端品牌，这样更大规模的快时尚品牌开始学，开始进入千家万户，时尚就一层一层流传开来了，顶尖的那一拨人一看，不行，这玩艺又这样了，我得改，他又换了，所以时尚就这么一圈一圈的流传，其实这个也一样。当这些领袖出现了，他认为现在应该用古法铸茶，铁壶，宋朝是把茶磨成粉，唐朝在乎煎茶的过程，明朝以后才是冲茶的自然主义，我要如何如何的，他就开始回归什么状态，于是他又影响了一圈人，影响了一系列的茶道，香道的这种方式，然后壶的方式，我现在又改用这种壶了，我就举例子，这就是一圈流行，当大家用铁壶的时候他又改了。
　　《创意英雄谱》：您具体来说中国如果要发展话是不是我们应该有自己的品牌出现？这种高端的品牌出现才会有这样的影响呢？
　　蔡明：对。就是这样，其实我问你爱马仕创立的前五年是什么样的？有今天这个规模吗？肯定没有，所以一句话就是要想出现顶级的奢侈品品牌就要耐的住寂寞，如果一切都以说现在迅速扩大再生产，中国永远出不了顶尖品牌，LV的前十年是什么样？是全球扩张吗？肯定不是，他真的就是一点一点，一阵一线，可能就有六个老师傅，生意再好明年变成七个或者八个人，他也不会说今年六个，一下子招了六百个工人咔碴开了一个大工厂，他不是这样的，他一点一点传承下来的，所以我觉得这个东西急不得，急了呢就是大陆货，中国是不缺的，当中国真正想出现这些品牌的时候，恰恰是这一批人要耐的住寂寞，而我们确实发现了有些人能耐的住寂寞的，尽管他不符合商业规律，因为中国这个年代是一个跑马占地的年代，如果一切以财富衡量的话，现在大规模的占地，批量化的挣钱是最快的，而像钧天坊的这种做法从挣钱的角度上讲是不划算的，这种做法从挣钱的角度上讲是不划算的，但是他选择了他的方式，那这种方式是为未来，可能真的是过二三十年。所以我觉得在中国什么都是以&快&为美，快速能赚钱的情况下，一批人能够坚持用小众的方式，他们才是真正中国奢侈品品牌的未来。
　　《创意英雄谱》：那就是说不管时尚也好，这些生活方式也好，都是我们现在可以说是慢慢的不断在改善，在为大众提高的，像科宝博洛尼提出了&十六种生活方式&,您在提出十六种生活方式的时候初衷是什么？是跟你当时的思想有关系吗？
　　蔡明：初衷，其实最早的还是因为中国人家居文化有很大的断档，在欧洲你发现你是没法跟他聊生活方式的，人家一代一代传下来是没有断过的，他的妈妈，英国是靠管家，我们认识一个荷兰设计师他妈妈家里面一直摆弄他们家怎么怎么弄，所以他家里怎么装他从小就是熏陶过的。那我们的父母上一代都住在筒子楼里面，是没有洗手间的房子，楼道里面共用一个厨房，共用一个洗手间，你说有什么生活方式可言呢，然后好东西都给砸了，都是一个简易的筒子楼里面，所以在这种情况下，我们上一代是无法告诉你好的生活方式是什么样的？我们只能通过看电影来想象，所以这时候其实我们的突然中国富裕了，盖了很多房子，然后你会发现这房子里面都特别土，都是原来什么拿油漆一刷全是这种模样的，这样就会导致浪费，因为再过几年你再一看实在受不了，你就得拆，那就是再次的浪费对吧？所以我们想一定是在中国快速增长的时代生活方式需要教育，需要跟大家交流，帮助大家理解，因为你想帮助大家寻找内心深处你真的喜欢什么，及时它不流行了你还喜欢！很多人就是跟一个潮流，其实并不是真的喜欢，所以我们做生活方式的目的并不是就一定学他，就是我们会问问题，帮助分析，哎，这种生活方式是什么样的？是帮助你发觉你的内心深处你真的喜欢什么？就像我上次我介绍的，我们有叫《女性主张占上风》。他的设计源泉是20年代的装饰主义，在这个年代一个再次的轮回。但是它契合了一个什么样的社会状态呢？我们叫价值观不确定的时代，弱势的文化占上风，这句话怎么讲呢？就是在每个人都不安惶恐的时候，因为阶层在变更的时候你不安，不安的话，即使男人和女人多愁善感的部分呢，就成为了一个日常的生活状态，多愁善感在产品上的表现就是粉紫色、毛毛。蕾丝、珠珠和亮片，这就是代表着，这就是以当下的社会形态出现的叫弱势的问题，女性主张。
　　《创意英雄谱》：那您之所以这样提出是当时您看到他们挑选家具，来给自己做装修的时候，他们的想法不太成熟？
　　蔡明：挺散乱的，有的人说：哎，我最近去了一个会所是这样的，我想要一个这样的东西。说我今天在杂志上有张照片，我喜欢这个，他都是散点的。比如说我今天看到了这个，我想要一个这样的东西，一张照片，我那天是去哪个高尔夫会所，我牌了一个角就拿给我们了，所以他的风格是东一个西一个的。而且他是当时打眼抓了他的眼球，事后你再帮他分析之后，说这东西呀你去一次行，天天搁在你们家里面，就像夜总会你觉得挺好的，你能把卡拉OK这房间就搬到你们家里面，你天天住在这里面，他想哎呀！也是，我天天住我可能受不了，但是你不帮他分析的时候他就不知道。
　　《创意英雄谱》：那十六种生活方式是具体怎么产生的呢？为什么会是这个十六个生活方式，而不是其它的？
　　蔡明：这个我们每年都有研讨会，我们有社会学家，媒体的主编，设计师，还有一些社会名流，还有一些我们的设计师，我们自己跟顾客接触，一线接触的这些客服代表，我们在一起来大家&头脑风暴&.当然了，我们这十六种实际上是个概念，并不是要求他一定就是要这十六种，这十六种就是帮助你做一个，了解你自己想要什么，它仅仅是起到这样的作用。
　　《创意英雄谱》：这十六种生活方式那种是适合您自己的呢？
　　蔡明：这个还都不适合我。我们这个还是社会主流的方式，毕竟它是一个商业化的产品，我们希望它能够通过很标准化的方式，这样的话它成本能降低，你又是一个非常经得起推敲的设计方案，同时还能让你省钱，这个是我们能给大众提供的，但是就代表着它也是能够符合社会阶层的主要人群，能覆盖得住的，还有无数个很个性的人。
　　别人就喜欢波希米亚，有人天生就是想流浪的，那他就是那种收集的各种东西，然后他不愿意在一个地方长待，他内心里觉得自己实际上是个吉普赛人，他喜欢到处的游，游历世界，所以他家里用的东西就是很波希米亚，就是各种颜色的地坛，一种是那种手工羊毛的那种，就是一看特新、特干净那种，特整齐的他都不要，他一定就是那种一看就舒服，有定乱，然后怎么折腾都不心疼的那种，这种就是很偏的，你知道吧？你说我们把他生活方式，500个人里面能碰见一两个，那他就没有商业价值，但是他就是一种生活方式。
　　《创意英雄谱》：如果说我们总结整合出这十六种之后，那具体里面的设计是谁来做呢？是我们自己的团队还是专门找的设计者呢？
　　蔡明：这个当时我们一直在跟国外合作，我们国外大概有5个设计师，我们团队有20个，一共有25个人一起完成这个设计的。刚开始做提案的时候是在一起开头脑风暴的，大概的概念定完之后就回去做方案，做完以后我们再消化，消化完了以后我们再来，再来坐在这儿有确认，确认完了之后我们再回去我们开始制作，等产品什么风格都做完了之后我们再来再在一起，在最后白场再调配。
　　《创意英雄谱》：那现在这十六种方式推出了大概有多长时间了？
　　蔡明：我们现在又做了一个新的改版，原来十六种更多偏向于概念提供，十六个概念，现在我们把它演化成了&标准化&,就是还有一个&成本领先&,就是你要按照我这种生活方式来做的话，我们把这些材料，因为材料我们仔细想，随便一说就上万种材料，一个品牌的瓷砖就有200种，十个品牌就2000种，这多得不可想象，那我们把所有的这些瓷砖、洁具、壁纸、窗帘、家具、灯具我们浓缩下来其实也就100多个，那这样的话就可以变成批量的采购了，我们全国200多个城市批量的采购，所以它成本就降下来了。
　　以前就是一个概念提供，现在就是这个风格里面的产品我们都以工程价格的方式谈到了一个成本价，这样的话一旦你愿意选择这个风格的话，你还比正常去买还能省至少30%、40%.
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