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Copyright & 2014 我爱问帖子主题：解放军潜舰部队面貌一新 亚洲第一、世界第三
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解放军潜舰部队面貌一新 亚洲第一、世界第三
文章提交者：pablo1i
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潜舰面貌一新拥有亚洲第一、世界第三的战力世界日报 本报记者李／特稿被称为“水下杀手”的潜舰，自问世以来就受到各国青睐，两次又证明其具有不可替代的优越作战性能，使潜舰家族在时期逐渐“枝繁叶茂”。中共在其海军初创岁月，就对建立潜舰部队予以高度重视与优先发展，艰辛经营50余年后，终于拥有亚洲第一、世界第三的潜舰战力，与飞弹一起成为其上的两张。中国解放军的潜舰经过汰旧换新，目前至少保持55艘的阵容，设在青岛的北海舰队与司令部设在湛江的南海舰队，潜舰实力不相上下，都在20艘左右。以宁波为总部、主要针对台湾的东海舰队约有15艘，但其中12艘为近年从俄罗斯买进的“基洛级”，性能超群，不可小觑。这50多艘潜舰中，大多数（约占80%）是常规的柴油／电力驱动。常规潜舰噪音小，利于隐蔽，虽然潜航水下的时间较短，但用于未来台湾海峡作战与近海防御却十分合适。解放军的核子潜舰应不超过十艘，这些水下舰只由核反应炉提供动力，作战性能与活动范围都非传统潜舰可比，将用于吓阻外国介入台海的争端，以及在万一中国遭到核攻击后实施强力报复。迄今为止，中国潜舰从未正式与对手交火，但直接或间接用于战场，则至少已有两次。第一次是1965年底，东海舰队调派一艘03型（外界称Ｗ级）常规潜舰秘密潜入台湾新竹沿岸，执行侦察任务。台方国军得到情报，迅速从马公、基隆两地调来十余艘护航舰与有攻潜设备的驱逐舰前往可疑海域搜索。双方展开历时数周的斗智。为保证不暴露目标，解放军潜舰关闭引擎，坐沉于沿岸浅海海床。全舰官兵抱定必死决心，无论如何不上浮就擒。国军当时攻潜能力有限，经验匮缺，先后投放深水炸弹近百枚而无一命中。后来，被困于战区的一艘外轮不顾禁令强行出港，解放军潜舰趁机启动，以外轮为掩护突出重围，安全返回浙江基地。潜舰另一次参战是在1974年的西沙群岛，当时南海舰队与南越西贡政府的海军正面对决。中方以18人阵亡、一舰重伤的代价击沉越方一舰，收复三个被占小岛。但情报显示越方企图卷土重来，中方以南海舰队当时的实力，已难再战，守岛部队连燃油与给养都难以为继。在万不得已的情况下，南海舰队的一艘常规潜舰从海南三亚附近的基地出发，给西沙驻军运送军需。这艘潜舰在没有空中掩护的情况下冒险穿越礁盘密布的海域，终于完成任务，并留驻西沙，以观事态发展。后来自身难保的西贡当局放弃重返西沙的计划，转而抢占南沙群岛，这艘潜舰也因此未与敌舰兵戎相见。卅多年过去，中国国力今非昔比，解放军的潜舰部队也早已面貌一新。今天，中国的潜舰已能随意进出“第一岛链”与“第二岛链”，在离日本咫尺之遥的大隅海峡、台湾东部沿海来回巡弋，也可以不间断地完成环球航行。最先进的“094型”（即所谓“晋级”）潜舰最多可同时发射16枚飞弹，攻击96个海上或陆上目标。若装上核弹头，其摧毁能力更是难以估量。
延伸阅读：
川震: 台湾官方赈20亿(4.5亿RMB)民间捐款已逾29亿(6.5亿RMB)
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&以下是引用lys-铁血盟友
在第131楼的发言：老掉牙了那去看看中華蘇維埃憲法第14條吧~
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顶一个吧！
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&以下是引用lokenwen
在第129楼的发言：LZ，没点创意這個夠創意吧...
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LZ，没点创意
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兩岸的用詞還真是有點差異啊~
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&以下是引用pab1o1i
在第126楼的发言：&以下是引用frank011
在第125楼的发言：据说，俄罗斯最新的属绝密级的210型核潜艇，潜深有3000米！！！！，水下最大航速50节，噪声低于80分贝。这是这个时代的东西吗？？？
唉，到台灣海峽一樣無用武之處，大陸棚地形，平均深度只有 120 公尺...有谁会用核潜艇跑大陆架来打仗？？它上面装载的24枚射程3000KM的SS-N-24超音速巡航导弹就够别人喝一壶的了。
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&以下是引用frank011
在第125楼的发言：据说，俄罗斯最新的属绝密级的210型核潜艇，潜深有3000米！！！！，水下最大航速50节，噪声低于80分贝。这是这个时代的东西吗？？？唉，到台灣海峽一樣無用武之處，大陸棚地形，平均深度只有 120 公尺...
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据说，俄罗斯最新的属绝密级的210型核潜艇，潜深有3000米！！！！，水下最大航速50节，噪声低于80分贝。这是这个时代的东西吗？？？
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&以下是引用我是军阀的老子
在第112楼的发言：我看过一个报道，说小日本的最新的潜艇，能到水下600米深度，这个深度世界第一。
其他的，我不知道。潜深600米算什么！！！上世纪70年代，前苏联研制的A级（阿尔法级）核潜艇的潜深是700米，极限是750米，最高航速达40节以上（水下）。使用钛合金制造艇壳，全自动指挥控制系统，全艇只需40人就能操控。
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乾兒子數典忘祖啊~
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纠正一下,小P们不是狗,因为小P们连狗都不能算
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军号：1005596 工分:3204
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&以下是引用pab1o1i
在第118楼的发言：老是被人罵是美日的乾兒子，就只好讓真正的乾兒子看他們怎麼慶祝乾爹生日囉~谁说你们是美日的干儿子了,充其量也只能是一条狗
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军号：1180527 头衔：警卫旗队师派普团长 工分:13472
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没有亲眼看见你们谁说我都不相信
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老是被人罵是美日的乾兒子，就只好讓真正的乾兒子看他們怎麼慶祝乾爹生日囉~
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军号：1102265 工分:5295
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这种图也能搞到手。。。
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哇，樓上的頗有古風~
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世界第一是俄罗斯的"台风"
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日文報導還是簡體字中文報導？
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军号：1227395 头衔：少昊帝金天氏之苗裔 工分:255232
/ 排名:3224
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我的发言怎么不见了哈？我说，我看过一个报道，说小日本的最新的潜艇，能到水下600米深度，世界第一。
其他的，我就不知道了（忘记了）。
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军号：1227395 头衔：少昊帝金天氏之苗裔 工分:255232
/ 排名:3224
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我看过一个报道，说小日本的最新的潜艇，能到水下600米深度，这个深度世界第一。
其他的，我不知道。
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&以下是引用zeflis
在第107楼的发言：CM第二季那个杀人狂frank给我印象深刻!跳跃性思维，呵呵。。。。
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什麼東西是不是？
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是不是哦？
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CM第二季那个杀人狂frank给我印象深刻!
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军号：1171946 头衔：莫须有 工分:70874
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不會，辛苦了~
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有人刷屏，清理版面给您带来不便请谅解
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军号：1171946 头衔：莫须有 工分:70874
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&以下是引用月亮的手
在第102楼的发言：不相信啊我想這只是一篇報導...
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军号：1171946 头衔：莫须有 工分:70874
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&以下是引用liu87uy
在第95楼的发言：不是说中国有一百多艘的潜艇吗？再说了我们要注意质量，不要注重数量據說是80多艘？以每年三艘數目增加中~
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再进来支持一下！！！
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谢谢提供，楼主辛苦了！
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大家都别争了,等台海爆发战事PLA别重蹈北洋水师的下场就成!
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&以下是引用pabloli3
在第4楼的发言：&以下是引用zhjzhj1982
在第2楼的发言：呵呵，LZ，哪里来的消息啊？
世界日报
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不是说中国有一百多艘的潜艇吗？再说了我们要注意质量，不要注重数量
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有人刷屏，清理版面给您带来不便请谅解
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&以下是引用pabloli
在第91楼的发言：&以下是引用racher
在第87楼的发言：......
谈军事，就必定和政治局势扯上关系，这是没有办法的，美国出重兵前往中亚，在技术上没有问题，但是由于政治限制，基本不可能实现。
海军问题我说过了，中日各有长短，基本持平。日本在防御迟滞能力上比较厉害，中国在突击破袭上有优势。空军上，由于中国空军占有绝对数量优势，质量上也领先，所以获得制空权不是难事。而丧失了制空权下的日本海自，恐怕只能是豹子的猎物了。还有一个战略打击能力，中国有远程巡航导弹，弹道导弹，中国有这个能力把日本的工业基地来一遍弹雨，而日本在这个方面是完全空白。
數量不代表質量，數量的優勢也不代表戰力的優勢~数量本身就是一种质量，数量的优势本身就是战力的一种，请不要混淆概念。现在的问题是中国不光有数量优势，也有质量优势。
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&以下是引用racher
在第87楼的发言：&以下是引用frank011
在第83楼的发言：&以下是引用racher
在第81楼的发言：至于中亚国家对美国开放基地的事情，那要看美国针对谁了，美国以反恐为理由租借了他们的基地，中亚国家都愿意，但是如果现在目的是进攻中国，或者明目张胆的向中亚运送好几万军队威慑中国，放心，不用中国人出手，首先，中亚的宗主国，俄罗斯就不允许，中亚的任何国家都要知道，美国再牛，还隔了个太平洋呢，中国和俄罗斯可就在家门口，都是不好惹的主。我认为像格鲁吉亚和乌克兰这种国家现在亲西方的政策是很没有远见的，原因很简单，这两个国家在经济能源，原材料等方面严重依赖俄罗斯，而且国家安全直接收到北极熊的威胁，在这样的环境......
打住！打住！我们讨论的是中日两国的潜艇部队战力，不要扯到中国周边安全局势上来。
我认为就目前的情况，抛开水面军舰及其他因素，我们的潜艇部队和日本海自的潜艇部队技术质量上基本持平，但数量上占绝对优势。
谈军事，就必定和政治局势扯上关系，这是没有办法的，美国出重兵前往中亚，在技术上没有问题，但是由于政治限制，基本不可能实现。
海军问题我说过了，中日各有长短，基本持平。日本在防御迟滞能力上比较厉害，中国在突击破袭上有优势。空军上，由于中国空军占有绝对数量优势，质量上也领先，所以获得制空权不是难事。而丧失了制空权下的日本海自，恐怕只能是豹子的猎物了。还有一个战略打击能力，中国有远程巡航导弹，弹道导弹，中国有这个能力把日本的工业基地来一遍弹雨，而日本在这个方面是完全空白。數量不代表質量，數量的優勢也不代表戰力的優勢~
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是吗?战力是打出来的而不是吹出来的!北洋水师怎么样?亚洲第一!不也照样完蛋!人
才是战力的根源
敢战不怯战舢板照样打军舰!
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&以下是引用frank011
在第83楼的发言：&以下是引用racher
在第81楼的发言：至于中亚国家对美国开放基地的事情，那要看美国针对谁了，美国以反恐为理由租借了他们的基地，中亚国家都愿意，但是如果现在目的是进攻中国，或者明目张胆的向中亚运送好几万军队威慑中国，放心，不用中国人出手，首先，中亚的宗主国，俄罗斯就不允许，中亚的任何国家都要知道，美国再牛，还隔了个太平洋呢，中国和俄罗斯可就在家门口，都是不好惹的主。我认为像格鲁吉亚和乌克兰这种国家现在亲西方的政策是很没有远见的，原因很简单，这两个国家在经济能源，原材料等方面严重依赖俄罗斯，而且国家安全直接收到北极熊的威胁，在这样的环境......
打住！打住！我们讨论的是中日两国的潜艇部队战力，不要扯到中国周边安全局势上来。
我认为就目前的情况，抛开水面军舰及其他因素，我们的潜艇部队和日本海自的潜艇部队技术质量上基本持平，但数量上占绝对优势。谈军事，就必定和政治局势扯上关系，这是没有办法的，美国出重兵前往中亚，在技术上没有问题，但是由于政治限制，基本不可能实现。海军问题我说过了，中日各有长短，基本持平。日本在防御迟滞能力上比较厉害，中国在突击破袭上有优势。空军上，由于中国空军占有绝对数量优势，质量上也领先，所以获得制空权不是难事。而丧失了制空权下的日本海自，恐怕只能是豹子的猎物了。还有一个战略打击能力，中国有远程巡航导弹，弹道导弹，中国有这个能力把日本的工业基地来一遍弹雨，而日本在这个方面是完全空白。
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&以下是引用pabloli
在第85楼的发言：&以下是引用伤心往事
在第84楼的发言：打起仗来，希望你的二，第三还能活的！
寫 email 跟記者說吧~
---
世界日报
本报记者李大明／特稿
邮箱地址呢?
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&以下是引用伤心往事
在第84楼的发言：打起仗来，希望你的二，第三还能活的！寫 email 跟記者說吧~---世界日报 本报记者李大明／特稿
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打起仗来，希望你的二，第三还能活的！
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&以下是引用racher
在第81楼的发言：至于中亚国家对美国开放基地的事情，那要看美国针对谁了，美国以反恐为理由租借了他们的基地，中亚国家都愿意，但是如果现在目的是进攻中国，或者明目张胆的向中亚运送好几万军队威慑中国，放心，不用中国人出手，首先，中亚的宗主国，俄罗斯就不允许，中亚的任何国家都要知道，美国再牛，还隔了个太平洋呢，中国和俄罗斯可就在家门口，都是不好惹的主。我认为像格鲁吉亚和乌克兰这种国家现在亲西方的政策是很没有远见的，原因很简单，这两个国家在经济能源，原材料等方面严重依赖俄罗斯，而且国家安全直接收到北极熊的威胁，在这样的环境......打住！打住！我们讨论的是中日两国的潜艇部队战力，不要扯到中国周边安全局势上来。我认为就目前的情况，抛开水面军舰及其他因素，我们的潜艇部队和日本海自的潜艇部队技术质量上基本持平，但数量上占绝对优势。
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&以下是引用lzmzyanbo
在第17楼的发言：很垃圾的帖
又一条很垃圾的回帖
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至于中亚国家对美国开放基地的事情，那要看美国针对谁了，美国以反恐为理由租借了他们的基地，中亚国家都愿意，但是如果现在目的是进攻中国，或者明目张胆的向中亚运送好几万军队威慑中国，放心，不用中国人出手，首先，中亚的宗主国，俄罗斯就不允许，中亚的任何国家都要知道，美国再牛，还隔了个太平洋呢，中国和俄罗斯可就在家门口，都是不好惹的主。我认为像格鲁吉亚和乌克兰这种国家现在亲西方的政策是很没有远见的，原因很简单，这两个国家在经济能源，原材料等方面严重依赖俄罗斯，而且国家安全直接收到北极熊的威胁，在这样的环境下不搞好和俄罗斯的关系，只想着西方国家可以帮助他们，只是他们自己的幻想而已。中亚国家就要明智很多，他们对中俄两国并不言听计从，但是保持良好关系，同时也没有忘记和西方保持联系，这才是聪明的手段。至于印度，纸面上的数据还算可以，多少也有700多架飞机，2000多辆坦克，100多万军队。貌似很强大，可是基础设施和后勤保障能力实在是太差劲了，如果爆发一场大规模战争，估计一个月以后，印度就不得不满世界去购买弹药和油料了。
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&以下是引用frank011
在第77楼的发言：&以下是引用racher
在第73楼的发言：&以下是引用frank011
在第71楼的发言：有一点可以肯定，随着我国综合国力的迅速提高，“亚洲第一、世界第三”这个荣誉已经是拙手可得，但不能自满，还要努力。即使是世界第一，也要继续努力向上，这个年代，你不努力向上就意味着要被别人赶超。
没人说要居功自傲，我从来也没有将日本人当作自己的战略对手，在这个世界上有能力威胁中国本土安全的只有2个国家，美国和俄罗斯，也就是说，上述两国才是我们的目标，而且现在中国确实已经拥有了亚洲第一的军事实力这个也是事实，我们没有必要去否认（没有考虑美国在亚洲的驻军）。我们的目标不是成为世界第一，因为有美国在，这个目标不太可能完成，但是世界第二强国的位置，正在向我们招手，我们必须把握住机会！不能把目光局限在日本这个弹丸身上。
LZ的这篇文章正透露出一种自满，所以要拍拍砖，让看这篇文章的人能更清楚的认识现实。为了让更多的人看清事实，我们的争论也算有些意思吧。在这里，对于你对我国潜艇的发展的了解表示佩服，我对潜艇的了解并不多，还认为近20艘的039宋只有6艘是宋改。
对于美军向中亚派兵的问题，它的基地在那里，只要愿意就可以增加兵力。中亚国家要是不愿意，早就让美军搬出这个基地了，进不进攻是另外一回事。
印度也有了中程弹道导弹，实实在在的威胁着我国，而且其从美俄购入了先进战机的战力也不容轻视。
就目前中日两国军事力量的对比，如果打起来，只会是两败俱伤，我们还占不到多少优势，只有等我国的军事力量再以目前的速度发展上五年，我们就能占据对日的军事优势。日本是我们进出太平洋的一个大障碍。就日本海军而言，如果现在美国放手让日本自己发展的话，我相信，日本在10年内会发展出一支世界第二的远洋进攻型的海军，一支世界一流的空军，可是美国人没有放手让日本自己去发展，而是仅仅把日本当作期全球战略下的一颗棋子，在冷战的时候，日本是作为美国一支主要的反潜力量而存在的，他们的作用是迟滞苏联的太平洋舰队，查找苏联的核潜艇，所以日本海军的军舰，往往十分注重防御，其防空和反潜实力世界一流，可是却缺乏进攻的手段，也就是说日本属于盾厚矛钝型的军队。如果光是两只海军较量，中国海军的突击能力是要强于日本海自的，但是在防空和反潜上处于弱势。
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军号：874769 头衔：抗洋八旗军都统 工分:16977
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现在的谈论谁也不知道谁对谁错，要非得看谁厉害，很简单，打一场，呵呵
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军号：1171946 头衔：莫须有 工分:70874
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&以下是引用风之战狼
在第76楼的发言：把太平洋第七舰队给沉入海底吧寫 email 去給中央吧~
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军号：814197 工分:4414
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&以下是引用racher
在第73楼的发言：&以下是引用frank011
在第71楼的发言：有一点可以肯定，随着我国综合国力的迅速提高，“亚洲第一、世界第三”这个荣誉已经是拙手可得，但不能自满，还要努力。即使是世界第一，也要继续努力向上，这个年代，你不努力向上就意味着要被别人赶超。
没人说要居功自傲，我从来也没有将日本人当作自己的战略对手，在这个世界上有能力威胁中国本土安全的只有2个国家，美国和俄罗斯，也就是说，上述两国才是我们的目标，而且现在中国确实已经拥有了亚洲第一的军事实力这个也是事实，我们没有必要去否认（没有考虑美国在亚洲的驻军）。我们的目标不是成为世界第一，因为有美国在，这个目标不太可能完成，但是世界第二强国的位置，正在向我们招手，我们必须把握住机会！不能把目光局限在日本这个弹丸身上。LZ的这篇文章正透露出一种自满，所以要拍拍砖，让看这篇文章的人能更清楚的认识现实。为了让更多的人看清事实，我们的争论也算有些意思吧。在这里，对于你对我国潜艇的发展的了解表示佩服，我对潜艇的了解并不多，还认为近20艘的039宋只有6艘是宋改。对于美军向中亚派兵的问题，它的基地在那里，只要愿意就可以增加兵力。中亚国家要是不愿意，早就让美军搬出这个基地了，进不进攻是另外一回事。印度也有了中程弹道导弹，实实在在的威胁着我国，而且其从美俄购入了先进战机的战力也不容轻视。就目前中日两国军事力量的对比，如果打起来，只会是两败俱伤，我们还占不到多少优势，只有等我国的军事力量再以目前的速度发展上五年，我们就能占据对日的军事优势。日本是我们进出太平洋的一个大障碍。
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把太平洋第七舰队给沉入海底吧
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军号：1171946 头衔：莫须有 工分:70874
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波灣開打時，美軍是派了25萬人...
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军号：525303 工分:60070
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&以下是引用frank011
在第66楼的发言：&以下是引用racher
在第63楼的发言：&以下是引用frank011
在第61楼的发言：......
刚引进苏-27的时候，只有最基本的空战能力，还不能打中距弹，这和原装的苏-27没有差别吗？？？
宋级的水平最多跟春潮级差不多，跟亲潮不是一个档次。元级的出现，将我国和日本在常规潜艇方面拉到了同一起跑线上。
中距弹上，AAM4技术性能比AIM120C稍差，主要装备F-2和F-15J。但是迫于美国的压力，只能作为AIM120C的后备进行使用，得不到重视，同时也带来了较多的问题。F-15J已经能够使用AIM120中距弹，而不仅仅是麻雀。
SU-27SK不能打中距离弹？认识R-27吗？难道这不是中距离弹？F-15J没有发射主动中距离导弹的能力，日本的升级计划很早就提出了，现在都还没有开始，F-15J实际上和F-15A是一个档次的东西，在现在的东亚地区只能算2流货色了。
039的问题，039根本没有改装AIP系统，没有任何证据证明，甚至连元都没有证据证明它装了AIP系统，海军内部的声音是希望以后生产小型核动力潜艇，而不是常规动力潜艇。039A在作战系统，静音性，探测能力上比亲潮都有差距，但是差距不大，并没有代的差距，还是一个档次的。日本人推测宋的噪音在115分贝-120分贝左右，东亚海域的海洋背景噪音就不止这个数了。
对越自卫反击战的时候，外国所面临的危险远远比现在要大地多，苏联的核弹都准备出鞘了，太平洋舰队都堵在家门口了，百万陆军就在国境线上压着，现在谁还能给中国如此的压力，印度的主要注意力在巴基斯坦那里，不会轻易和中国发生冲突，美国在中亚不过万把号人能有什么大作为？
第一批苏-27引进后，才发现不能打中距弹，随后提出交涉，后几批就可以了。
我说的是宋级，不是宋II（039A），搞清楚。亲潮级首艇90年服役，已经有了基洛级的水平，我们的宋级首艇97年服役，还不如基洛，这说明什么？？？
那个时候的威胁主要来自地面，在地面我们怕过谁。但现在不同，空军比以前更加重要了，特别是美军展示了几次空中打击的效果之后。难道你想让我们的陆军去对抗敌人的空军？？？中亚那万把人是算不上什么，可代表着美国势力到了我们后方了，它的基地已经扩大了一倍，只要美军需要，立刻就有十几万人的部队运到那里。而且凭美国强大的科技力量，从那里探测我国腹地的情况已经不再是难事。美国敢调动20万人到中亚？美国人愿意，你问中亚那些国家愿不愿意！就算20万美军到了中亚（实际上，美国现在已经无兵可调了），他敢进攻中国本土？印度敢冒着第三次世界大战爆发的危险进攻中国本土？除了当年的红色帝国苏联，中国的本土没有像现在那么安全！日本海空军的实力在亚洲也能算一流，但是面对已经成为世界强国的中国他们实在没有什么发挥余地的。弱小的空军，纯防御性质的海军，都决定了日本人不可能在和中国人的战争中赢得胜利。你要知道039宋其实是作为一种带有实验性质的装备进入部队的，一共只有6艘左右，在得到部队反映不佳的反馈以后，立刻就停产了，剩余的全都是宋改，也就是039A这个型号的。你只要注意一下，体型指挥台的是039，而整体式指挥台的是039A，很好区分。
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&以下是引用frank011
在第71楼的发言：有一点可以肯定，随着我国综合国力的迅速提高，“亚洲第一、世界第三”这个荣誉已经是拙手可得，但不能自满，还要努力。即使是世界第一，也要继续努力向上，这个年代，你不努力向上就意味着要被别人赶超。没人说要居功自傲，我从来也没有将日本人当作自己的战略对手，在这个世界上有能力威胁中国本土安全的只有2个国家，美国和俄罗斯，也就是说，上述两国才是我们的目标，而且现在中国确实已经拥有了亚洲第一的军事实力这个也是事实，我们没有必要去否认（没有考虑美国在亚洲的驻军）。我们的目标不是成为世界第一，因为有美国在，这个目标不太可能完成，但是世界第二强国的位置，正在向我们招手，我们必须把握住机会！不能把目光局限在日本这个弹丸身上。
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俗话说：文无第一，武无第二。排名这个东西，了解了就行了，我们应该牢记，军队是用来该取胜的时候取胜的，不是用来拿大红花争大队长的。战争是人类解决矛盾的最终手段，说起来应该排在政治之后，是最后一步，真打起来了，就两个名次，两个结果，无它。本文内容于
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有一点可以肯定，随着我国综合国力的迅速提高，“亚洲第一、世界第三”这个荣誉已经是拙手可得，但不能自满，还要努力。即使是世界第一，也要继续努力向上，这个年代，你不努力向上就意味着要被别人赶超。
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呵呵,太老了啊
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&以下是引用racher
在第64楼的发言：日本和中国的差距是战略上的，不要光看看那几个小数据，一旦中日开战，双方的战争潜力高下立判。10号的出现意味着中国以后的3代机数量将会迎来一个增长高潮期。现在已经是亚洲第一了，今后将压倒整个亚洲。因为限制中国发展3代战斗机的因素都没有了，就连发展4代战斗机的技术限制也在越变越小。战争最后考验的还是双方的实力，而不是纸面上的数据。
你说宋比日本人潜艇差，没有错是要差一点，但是中国生产不受限制，日本呢？作战系统美国的，武器美国的，声纳美国的，每一样关键的设备几乎都要靠美国提供，或者是美国提供核心器材......现在不谈战略问题，小国和大国玩战略就是找死。不知道你有没有看前面日本潜艇的介绍，里面清清楚楚写着“武器：533毫米鱼雷发射管发射日本产89型鱼雷，捕鲸叉反舰导弹”，反舰导弹是美国的。日本电子技术的先进性是连美国人都佩服的，很多美军装备中都有日本生产的芯片，F-22的隐身材料有部分也是日本提供的，精密机床很多也是日本制造。日本不缺乏技术，它缺少的是资源。
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有时转来的帖子！！！！！！！！！！！
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在第63楼的发言：&以下是引用frank011
在第61楼的发言：......
刚引进苏-27的时候，只有最基本的空战能力，还不能打中距弹，这和原装的苏-27没有差别吗？？？
宋级的水平最多跟春潮级差不多，跟亲潮不是一个档次。元级的出现，将我国和日本在常规潜艇方面拉到了同一起跑线上。
中距弹上，AAM4技术性能比AIM120C稍差，主要装备F-2和F-15J。但是迫于美国的压力，只能作为AIM120C的后备进行使用，得不到重视，同时也带来了较多的问题。F-15J已经能够使用AIM120中距弹，而不仅仅是麻雀。
SU-27SK不能打中距离弹？认识R-27吗？难道这不是中距离弹？F-15J没有发射主动中距离导弹的能力，日本的升级计划很早就提出了，现在都还没有开始，F-15J实际上和F-15A是一个档次的东西，在现在的东亚地区只能算2流货色了。
039的问题，039根本没有改装AIP系统，没有任何证据证明，甚至连元都没有证据证明它装了AIP系统，海军内部的声音是希望以后生产小型核动力潜艇，而不是常规动力潜艇。039A在作战系统，静音性，探测能力上比亲潮都有差距，但是差距不大，并没有代的差距，还是一个档次的。日本人推测宋的噪音在115分贝-120分贝左右，东亚海域的海洋背景噪音就不止这个数了。
对越自卫反击战的时候，外国所面临的危险远远比现在要大地多，苏联的核弹都准备出鞘了，太平洋舰队都堵在家门口了，百万陆军就在国境线上压着，现在谁还能给中国如此的压力，印度的主要注意力在巴基斯坦那里，不会轻易和中国发生冲突，美国在中亚不过万把号人能有什么大作为？第一批苏-27引进后，才发现不能打中距弹，随后提出交涉，后几批就可以了。我说的是宋级，不是宋II（039A），搞清楚。亲潮级首艇90年服役，已经有了基洛级的水平，我们的宋级首艇97年服役，还不如基洛，这说明什么？？？那个时候的威胁主要来自地面，在地面我们怕过谁。但现在不同，空军比以前更加重要了，特别是美军展示了几次空中打击的效果之后。难道你想让我们的陆军去对抗敌人的空军？？？中亚那万把人是算不上什么，可代表着美国势力到了我们后方了，它的基地已经扩大了一倍，只要美军需要，立刻就有十几万人的部队运到那里。而且凭美国强大的科技力量，从那里探测我国腹地的情况已经不再是难事。
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革命尚未成功，同志仍需努力！
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日本和中国的差距是战略上的，不要光看看那几个小数据，一旦中日开战，双方的战争潜力高下立判。10号的出现意味着中国以后的3代机数量将会迎来一个增长高潮期。现在已经是亚洲第一了，今后将压倒整个亚洲。因为限制中国发展3代战斗机的因素都没有了，就连发展4代战斗机的技术限制也在越变越小。战争最后考验的还是双方的实力，而不是纸面上的数据。你说宋比日本人潜艇差，没有错是要差一点，但是中国生产不受限制，日本呢？作战系统美国的，武器美国的，声纳美国的，每一样关键的设备几乎都要靠美国提供，或者是美国提供核心器材，日本改装一下，这样的军队没有作战能力的。无论是明级，宋级还是元级，完全国产，即使有国外技术，现在也已经完全掌握，实际上就这些技术而言，日本也能掌握，可是美国人不让，这是政治问题，不是技术问题。
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&以下是引用frank011
在第61楼的发言：&以下是引用racher
在第58楼的发言：&以下是引用frank011
在第55楼的发言：另外，老毛子卖给我们的基洛也是打了折扣的，一如卖给我们苏-27SK一样，所以，我们不能用原装基洛的技术性能来看我们引进的基洛。常规潜艇，我更看好的是宋II和元。
SU-27仍旧是SU-27，kilo仍旧是kilo，虽然收到限制，但是实力仍旧在，12艘kilo，2艘878型，10艘636型作战能力都不差，和日本潜艇实力基本持平，某些方面超越，在多目标处理能力上不足。宋级就现在的水平看，比亲潮稍稍差点，没有代的差距。至于核潜艇和下一代常规潜艇，日本就不用参与竞争了，没戏的！
空军上面，日本的中距离空空导弹作战能力一般，毕竟是从麻雀改来的，没有多大进步，F-15J的改进计划现在处于停滞状态，仍旧是主动弹不能打的垃圾。F-2的话，纸面数据都很好看，可是在实际实验中，飞机在做5G以上的高机动的时候竟然出现了严重的震颤，有解体的危险，传说中牛比的相控阵竟然也出现了30公里的地方无法探测到目标的现象。。。。。。日本就是日本。
刚引进苏-27的时候，只有最基本的空战能力，还不能打中距弹，这和原装的苏-27没有差别吗？？？
宋级的水平最多跟春潮级差不多，跟亲潮不是一个档次。元级的出现，将我国和日本在常规潜艇方面拉到了同一起跑线上。
中距弹上，AAM4技术性能比AIM120C稍差，主要装备F-2和F-15J。但是迫于美国的压力，只能作为AIM120C的后备进行使用，得不到重视，同时也带来了较多的问题。F-15J已经能够使用AIM120中距弹，而不仅仅是麻雀。SU-27SK不能打中距离弹？认识R-27吗？难道这不是中距离弹？F-15J没有发射主动中距离导弹的能力，日本的升级计划很早就提出了，现在都还没有开始，F-15J实际上和F-15A是一个档次的东西，在现在的东亚地区只能算2流货色了。039的问题，039根本没有改装AIP系统，没有任何证据证明，甚至连元都没有证据证明它装了AIP系统，海军内部的声音是希望以后生产小型核动力潜艇，而不是常规动力潜艇。039A在作战系统，静音性，探测能力上比亲潮都有差距，但是差距不大，并没有代的差距，还是一个档次的。日本人推测宋的噪音在115分贝-120分贝左右，东亚海域的海洋背景噪音就不止这个数了。对越自卫反击战的时候，外国所面临的危险远远比现在要大地多，苏联的核弹都准备出鞘了，太平洋舰队都堵在家门口了，百万陆军就在国境线上压着，现在谁还能给中国如此的压力，印度的主要注意力在巴基斯坦那里，不会轻易和中国发生冲突，美国在中亚不过万把号人能有什么大作为？
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在第58楼的发言：&以下是引用frank011
在第55楼的发言：另外，老毛子卖给我们的基洛也是打了折扣的，一如卖给我们苏-27SK一样，所以，我们不能用原装基洛的技术性能来看我们引进的基洛。常规潜艇，我更看好的是宋II和元。
SU-27仍旧是SU-27，kilo仍旧是kilo，虽然收到限制，但是实力仍旧在，12艘kilo，2艘878型，10艘636型作战能力都不差，和日本潜艇实力基本持平，某些方面超越，在多目标处理能力上不足。宋级就现在的水平看，比亲潮稍稍差点，没有代的差距。至于核潜艇和下一代常规潜艇，日本就不用参与竞争了，没戏的！
空军上面，日本的中距离空空导弹作战能力一般，毕竟是从麻雀改来的，没有多大进步，F-15J的改进计划现在处于停滞状态，仍旧是主动弹不能打的垃圾。F-2的话，纸面数据都很好看，可是在实际实验中，飞机在做5G以上的高机动的时候竟然出现了严重的震颤，有解体的危险，传说中牛比的相控阵竟然也出现了30公里的地方无法探测到目标的现象。。。。。。日本就是日本。F-2机翼在飞过载时出现裂纹是几年前的事了，都2007年了，还没有解决的话，日本的技术人员都要跳太平洋了。相控阵这东西，不好说。日本没有机载雷达的研制经验，一下子就上到相控阵，问题肯定多多，但有美国的技术支持，什么问题解决不了。美国人在80年代就开始搞机载相控阵了，这方面日本是比不了的，虽然它是第一个将相控阵装上战斗机的。
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在第58楼的发言：&以下是引用frank011
在第55楼的发言：另外，老毛子卖给我们的基洛也是打了折扣的，一如卖给我们苏-27SK一样，所以，我们不能用原装基洛的技术性能来看我们引进的基洛。常规潜艇，我更看好的是宋II和元。
SU-27仍旧是SU-27，kilo仍旧是kilo，虽然收到限制，但是实力仍旧在，12艘kilo，2艘878型，10艘636型作战能力都不差，和日本潜艇实力基本持平，某些方面超越，在多目标处理能力上不足。宋级就现在的水平看，比亲潮稍稍差点，没有代的差距。至于核潜艇和下一代常规潜艇，日本就不用参与竞争了，没戏的！
空军上面，日本的中距离空空导弹作战能力一般，毕竟是从麻雀改来的，没有多大进步，F-15J的改进计划现在处于停滞状态，仍旧是主动弹不能打的垃圾。F-2的话，纸面数据都很好看，可是在实际实验中，飞机在做5G以上的高机动的时候竟然出现了严重的震颤，有解体的危险，传说中牛比的相控阵竟然也出现了30公里的地方无法探测到目标的现象。。。。。。日本就是日本。刚引进苏-27的时候，只有最基本的空战能力，还不能打中距弹，这和原装的苏-27没有差别吗？？？宋级的水平最多跟春潮级差不多，跟亲潮不是一个档次。元级的出现，将我国和日本在常规潜艇方面拉到了同一起跑线上。中距弹上，AAM4技术性能比AIM120C稍差，主要装备F-2和F-15J。但是迫于美国的压力，只能作为AIM120C的后备进行使用，得不到重视，同时也带来了较多的问题。F-15J已经能够使用AIM120中距弹，而不仅仅是麻雀。
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在第56楼的发言：&以下是引用frank011
在第53楼的发言：......
照你这么说，如果和日本打起来，我们的大后方就不要空中力量了？？印度的苏-30MKI就在我们的边境上放着，美军在中亚的驻军就不管了？？南海方面呢？？台湾方面呢？？
高科技产品如果没有大量使用，只能是停留在研究层面，而不是实用层面，实验室里做出来的东西不代表工厂里也能做出来。
大后方需要力量守卫没有错，但是谁规定了不能调到前线？有了武器为什么不用？当年打越南的时候全国的几十架歼7全部调到大西南，怎么？难道我们放弃了对东南沿海的防御了吗？难道那个时候北方苏联的威胁比现在印度还要大不成？如果前线有需要，就是全国精锐都调往东部也是可以的，印度和美国也不敢轻举妄动的！对越自卫反击时，我国周边的环境有现在这么恶劣吗？？？苏联的威胁来自地面，台湾还比较老实，印度就更别提了，62年一战打来了30多年的和平。但现在呢？？？虽然俄罗斯对我们是友好的，但美军在中亚的驻军实实在在的威胁到了我国的大后方，印度在得到美苏大量的先进武器后也开始信心满满，朝鲜搞出了核武，台湾又大闹要独立，越南也有点不老实了。一点全局观都没有。
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在第54楼的发言：&以下是引用frank011
在第51楼的发言：......
17艘宋里面只有几艘经过改进的宋II能跟春潮过招，而不是全部的17艘，数量不多与几艘不是同一概念。现在是潜潜对抗，不是封锁交通线，核潜艇的作用是在远海而不是近海。再者，从质量上看，日本一直采取每年退役一艘旧潜艇、服役一艘新潜艇的方式更新换代，因此，日本现役潜艇的服役时间最短，其技术水平堪称世界一流。同时其退役的潜艇仍得到精心的维护，有需要时，这些并不过时的“水下杀手”能迅速恢复战斗力加入到作战序列中，因此日本的水下作战力量不容小看。
论规模，我国的确是亚洲第一，世界第三。但要是论技术质量，就要打上一定的折扣，在海洋里，技术质量上的差距是非常致命的。
不要忘记了，数量本身就是一种质量，17艘宋大多是039A这个型号的，早期的039只有4-6艘左右，但是即使是早期的宋和日本的潜艇也没有代的差距。还有中国仍旧保留这30艘左右的明级，这些数量庞大的老式潜艇也可以极大的分散掉日本本就不多的潜艇力量。升级了AIP系统就认为宋的作战能力提高了？？最多就是增加水下潜航能力，其作战、探测系统基本没变，最多跟春潮过过招，你说的那些都是增强型039，而不是039A。039A不光升级了AIP系统，作战、探测、可居住性都有改善，可就几艘。而元级是能跟日本亲潮过招的，但只有2艘。它的出现意味着我国在常规潜艇的研制水平上已经追上了日本，可喜可贺，但还不能改善中国海军在常规潜艇上与日本的质量劣势，只有元的大量装备，才能根本的解决这个问题。
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在第55楼的发言：另外，老毛子卖给我们的基洛也是打了折扣的，一如卖给我们苏-27SK一样，所以，我们不能用原装基洛的技术性能来看我们引进的基洛。常规潜艇，我更看好的是宋II和元。SU-27仍旧是SU-27，kilo仍旧是kilo，虽然收到限制，但是实力仍旧在，12艘kilo，2艘878型，10艘636型作战能力都不差，和日本潜艇实力基本持平，某些方面超越，在多目标处理能力上不足。宋级就现在的水平看，比亲潮稍稍差点，没有代的差距。至于核潜艇和下一代常规潜艇，日本就不用参与竞争了，没戏的！空军上面，日本的中距离空空导弹作战能力一般，毕竟是从麻雀改来的，没有多大进步，F-15J的改进计划现在处于停滞状态，仍旧是主动弹不能打的垃圾。F-2的话，纸面数据都很好看，可是在实际实验中，飞机在做5G以上的高机动的时候竟然出现了严重的震颤，有解体的危险，传说中牛比的相控阵竟然也出现了30公里的地方无法探测到目标的现象。。。。。。日本就是日本。
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数量多，质量不高，战斗力不强
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&以下是引用frank011
在第53楼的发言：&以下是引用racher
在第46楼的发言：&以下是引用frank011
在第45楼的发言：我国海军所拥有的潜艇中，仅有近几年刚服役的才有与日本海自潜艇一较高下的能力，而且数量并不多。核潜艇是用于远海作战的，在近海还不如常规潜艇，而且效费比太高。
不知以上的信息是不是能让某些人觉悟。差距摆在那里，我们不能为了取得的一些进步而自满，还要继续努力。
12艘kilo，17艘宋，2艘元。。到你口中就变成几艘了。。。。。。您做梦啊？谁说中国的三代机不可以全部投入对日作战？谁规定的？和日本都打起来了，后方放这几百架三代机就这么放着不动？
核潜艇的作战能力是不是常规潜艇可以比拟的，核潜艇可以从日本东海岸发起攻击，为什么要局限在中国东海呢？核潜艇还可以深入到南太平洋攻击日本的海上运输线！常规潜艇可以吗？
照你这么说，如果和日本打起来，我们的大后方就不要空中力量了？？印度的苏-30MKI就在我们的边境上放着，美军在中亚的驻军就不管了？？南海方面呢？？台湾方面呢？？
高科技产品如果没有大量使用，只能是停留在研究层面，而不是实用层面，实验室里做出来的东西不代表工厂里也能做出来。大后方需要力量守卫没有错，但是谁规定了不能调到前线？有了武器为什么不用？当年打越南的时候全国的几十架歼7全部调到大西南，怎么？难道我们放弃了对东南沿海的防御了吗？难道那个时候北方苏联的威胁比现在印度还要大不成？如果前线有需要，就是全国精锐都调往东部也是可以的，印度和美国也不敢轻举妄动的！
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另外，老毛子卖给我们的基洛也是打了折扣的，一如卖给我们苏-27SK一样，所以，我们不能用原装基洛的技术性能来看我们引进的基洛。常规潜艇，我更看好的是宋II和元。
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在第51楼的发言：&以下是引用racher
在第46楼的发言：&以下是引用frank011
在第45楼的发言：我国海军所拥有的潜艇中，仅有近几年刚服役的才有与日本海自潜艇一较高下的能力，而且数量并不多。核潜艇是用于远海作战的，在近海还不如常规潜艇，而且效费比太高。
不知以上的信息是不是能让某些人觉悟。差距摆在那里，我们不能为了取得的一些进步而自满，还要继续努力。
12艘kilo，17艘宋，2艘元。。到你口中就变成几艘了。。。。。。您做梦啊？谁说中国的三代机不可以全部投入对日作战？谁规定的？和日本都打起来了，后方放这几百架三代机就这么放着不动？
核潜艇的作战能力是不是常规潜艇可以比拟的，核潜艇可以从日本东海岸发起攻击，为什么要局限在中国东海呢？核潜艇还可以深入到南太平洋攻击日本的海上运输线！常规潜艇可以吗？
17艘宋里面只有几艘经过改进的宋II能跟春潮过招，而不是全部的17艘，数量不多与几艘不是同一概念。现在是潜潜对抗，不是封锁交通线，核潜艇的作用是在远海而不是近海。再者，从质量上看，日本一直采取每年退役一艘旧潜艇、服役一艘新潜艇的方式更新换代，因此，日本现役潜艇的服役时间最短，其技术水平堪称世界一流。同时其退役的潜艇仍得到精心的维护，有需要时，这些并不过时的“水下杀手”能迅速恢复战斗力加入到作战序列中，因此日本的水下作战力量不容小看。
论规模，我国的确是亚洲第一，世界第三。但要是论技术质量，就要打上一定的折扣，在海洋里，技术质量上的差距是非常致命的。不要忘记了，数量本身就是一种质量，17艘宋大多是039A这个型号的，早期的039只有4-6艘左右，但是即使是早期的宋和日本的潜艇也没有代的差距。还有中国仍旧保留这30艘左右的明级，这些数量庞大的老式潜艇也可以极大的分散掉日本本就不多的潜艇力量。
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在第46楼的发言：&以下是引用frank011
在第45楼的发言：我国海军所拥有的潜艇中，仅有近几年刚服役的才有与日本海自潜艇一较高下的能力，而且数量并不多。核潜艇是用于远海作战的，在近海还不如常规潜艇，而且效费比太高。
不知以上的信息是不是能让某些人觉悟。差距摆在那里，我们不能为了取得的一些进步而自满，还要继续努力。
12艘kilo，17艘宋，2艘元。。到你口中就变成几艘了。。。。。。您做梦啊？谁说中国的三代机不可以全部投入对日作战？谁规定的？和日本都打起来了，后方放这几百架三代机就这么放着不动？
核潜艇的作战能力是不是常规潜艇可以比拟的，核潜艇可以从日本东海岸发起攻击，为什么要局限在中国东海呢？核潜艇还可以深入到南太平洋攻击日本的海上运输线！常规潜艇可以吗？照你这么说，如果和日本打起来，我们的大后方就不要空中力量了？？印度的苏-30MKI就在我们的边境上放着，美军在中亚的驻军就不管了？？南海方面呢？？台湾方面呢？？高科技产品如果没有大量使用，只能是停留在研究层面，而不是实用层面，实验室里做出来的东西不代表工厂里也能做出来。
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在第45楼的发言：我国海军所拥有的潜艇中，仅有近几年刚服役的才有与日本海自潜艇一较高下的能力，而且数量并不多。核潜艇是用于远海作战的，在近海还不如常规潜艇，而且效费比太高。
不知以上的信息是不是能让某些人觉悟。差距摆在那里，我们不能为了取得的一些进步而自满，还要继续努力。
12艘kilo，17艘宋，2艘元。。到你口中就变成几艘了。。。。。。您做梦啊？谁说中国的三代机不可以全部投入对日作战？谁规定的？和日本都打起来了，后方放这几百架三代机就这么放着不动？
核潜艇的作战能力是不是常规潜艇可以比拟的，核潜艇可以从日本东海岸发起攻击，为什么要局限在中国东海呢？核潜艇还可以深入到南太平洋攻击日本的海上运输线！常规潜艇可以吗？宋级有那么多吗？而且宋级比鬼子的潜艇还是有差距的，元级还不错，可惜这个才刚装备。093当然就不用说了。
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在第46楼的发言：&以下是引用frank011
在第45楼的发言：我国海军所拥有的潜艇中，仅有近几年刚服役的才有与日本海自潜艇一较高下的能力，而且数量并不多。核潜艇是用于远海作战的，在近海还不如常规潜艇，而且效费比太高。
不知以上的信息是不是能让某些人觉悟。差距摆在那里，我们不能为了取得的一些进步而自满，还要继续努力。
12艘kilo，17艘宋，2艘元。。到你口中就变成几艘了。。。。。。您做梦啊？谁说中国的三代机不可以全部投入对日作战？谁规定的？和日本都打起来了，后方放这几百架三代机就这么放着不动？
核潜艇的作战能力是不是常规潜艇可以比拟的，核潜艇可以从日本东海岸发起攻击，为什么要局限在中国东海呢？核潜艇还可以深入到南太平洋攻击日本的海上运输线！常规潜艇可以吗？17艘宋里面只有几艘经过改进的宋II能跟春潮过招，而不是全部的17艘，数量不多与几艘不是同一概念。现在是潜潜对抗，不是封锁交通线，核潜艇的作用是在远海而不是近海。再者，从质量上看，日本一直采取每年退役一艘旧潜艇、服役一艘新潜艇的方式更新换代，因此，日本现役潜艇的服役时间最短，其技术水平堪称世界一流。同时其退役的潜艇仍得到精心的维护，有需要时，这些并不过时的“水下杀手”能迅速恢复战斗力加入到作战序列中，因此日本的水下作战力量不容小看。论规模，我国的确是亚洲第一，世界第三。但要是论技术质量，就要打上一定的折扣，在海洋里，技术质量上的差距是非常致命的。
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http://bbs.tiexue.net/post_.html给你个链接，去看看中国牛牛的高科技产品吧
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中国人在潜艇的高新技术应用方面比日本人牛多了，请不要把垃圾的日本潜艇再拿出来了。中国超导磁流体某部位进行安装测试
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&以下是引用pabloli
在第41楼的发言：此外日本為了維持潛艇生產能量，日本潛艇的服役年限很短，這樣才能不斷下訂單以新的潛艇遞補~
所以日本潛艇的平均艦齡是全世界最年輕的，簡言之，都是新貨~所以日本的潜艇总是刚刚下水没有几年就会立刻被超越。。。。。。。
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P-3C是不错，可是在丧失制空权的情况下它能有多大作用？
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&以下是引用frank011
在第45楼的发言：我国海军所拥有的潜艇中，仅有近几年刚服役的才有与日本海自潜艇一较高下的能力，而且数量并不多。核潜艇是用于远海作战的，在近海还不如常规潜艇，而且效费比太高。
不知以上的信息是不是能让某些人觉悟。差距摆在那里，我们不能为了取得的一些进步而自满，还要继续努力。12艘kilo，17艘宋，2艘元。。到你口中就变成几艘了。。。。。。您做梦啊？谁说中国的三代机不可以全部投入对日作战？谁规定的？和日本都打起来了，后方放这几百架三代机就这么放着不动？核潜艇的作战能力是不是常规潜艇可以比拟的，核潜艇可以从日本东海岸发起攻击，为什么要局限在中国东海呢？核潜艇还可以深入到南太平洋攻击日本的海上运输线！常规潜艇可以吗？
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我国海军所拥有的潜艇中，仅有近几年刚服役的才有与日本海自潜艇一较高下的能力，而且数量并不多。核潜艇是用于远海作战的，在近海还不如常规潜艇，而且效费比太高。不知以上的信息是不是能让某些人觉悟。差距摆在那里，我们不能为了取得的一些进步而自满，还要继续努力。
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P-3C反潜机：P-3C飞机是美国洛克希德公司研制的岸基反潜巡逻机，是当前世界同类飞机中较先进的型号，主要用于反潜和日常巡逻飞行。该机于1969年开始服役，大量装备美国海军，并先后出口到澳大利亚，荷兰等国家，日本也根据美国许可证生产P-3C，计划生产100架，装备其海上自卫队。P-3C在服役中得到了不断改进，先后有1974年的UpdateI计划和1976年的UpdateⅡ计划，1978年的UpdateⅢ计划，目前正在进行第四次大规模改进。P-3C飞机机长35.6米，机高10.3米，翼展30.4米，空重27890千克，正常起飞重量61240千克，最大起飞重量64410千克，燃油量34830升。该机采用4台T56-A-14涡浆发动机，功率4×4910轴马力，最大平飞速度760千米/小时，巡航速度380千米/小时，实用升限8600米，转航速度380千米/小时，实用升限8600米，转场距离7600千米，可在2500千米距离上巡逻3小时，起飞滑跑距离1200米，着陆距离1670米，乘员10人。P-3C飞机前机身下方有一武器舱，翼下有10个外挂点，可携带“鱼叉”导弹、MK46、MK50鱼雷、深水炸弹、水雷、航空火箭和87枚声纳浮标，最大武器装载量9000千克。根据美国军方的第四次改进计划，最新型P-3C的主要机载设备包括：AN/APS-137雷达，用于在较远距离上搜索和识别水面目标，并可为“鱼叉”导弹提供目标指示；AN/AAS-36前视红外探测仪，用于近距离精确搜索和识别水面目标；AN/ARR-76声纳浮标信号接收机，新型AN/SSQ-75声纳浮标、AN/SSQ-62B主动式声纳浮标、新型磁探仪、用于对水下潜艇搜索；AN/UYS-2电子计算机，可同时处理大量来自声纳浮标的信号，具有高工作能力的浮标信号记录系统能以30兆比特/秒的速度，在74小时内记录数据；莫托洛拉的数据分配系统，可用来对来自不同搜索设备的数据进行相关处理；AN/ALR-66(V)无线电电子侦察仪和AN/AIE-47诱饵施放装置，用于自卫电子战；卫星通信设备；卫星导航，“奥米伽”导航及LTN-72惯导设备。P-3C飞机的主要特点是：飞行性能好，续航力大，可在短时间内对大面积海域实施快速搜索；机载搜潜、攻潜设备先进，对潜艇特别是需经常使用通气管航行充电的常规动力潜艇威胁很大；除反潜作战外，还具备对水面目标的监视，攻击能力；自卫能力较弱，一般需在保有一定制空权的海域执行任务。详见：/view/489724.html
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“元”级潜艇代号040型，情况不详，已经下水，据说安装AIP系统。AIP系统就是不依赖空气的推进系统，这项技术可以把潜艇水下续航力增加3到5倍。应该是从法国获得阿戈斯塔90B型潜艇的AIP技术。性能参数排水量：3,000吨（水下）。最大潜深：300米。电子系统：声呐：DSUV62A被动拖曳阵，甚低频。ARUR、ARUD电子侦察和预警系统。火控系统：DLA2A武器控制系统。雷达：汤姆逊无线电公司的DRUA33搜索雷达，I波段。武器系统：6具533毫米鱼雷发射管，共可携带20枚鱼雷。还可发射C-801/C-802反舰导弹。动力设备：柴油机-电力推进。
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基洛级（K）常规潜艇排水量：水面2350吨，水下3050吨艇 长：73.8米艇 宽：9.9米艇 宽：6.6米航 速：水面最高16节，水下最高24节续航力：42天，最大航程一万公里动力设备：柴油/电力推进,5,900匹轴马力，单轴六叶低噪声桨。武 器：6具533毫米鱼雷发射管，能发射多种型号鱼雷，配备18枚鱼雷。艇上还装有一部防空导弹发射架，配备六枚全天候、中近程SA-N-8型防空导弹。基洛级潜艇是从俄罗斯购进的，目前已引入4艘（364～367），据传还将购入8艘。其静音效果非常突出，有“海底黑洞”之称。
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军号：1171946 头衔：莫须有 工分:70874
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此外日本為了維持潛艇生產能量，日本潛艇的服役年限很短，這樣才能不斷下訂單以新的潛艇遞補~所以日本潛艇的平均艦齡是全世界最年輕的，簡言之，都是新貨~
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“宋”级常规动力潜艇“宋”级为中国自行研制的第二代常规潜艇，代号039型，首艘为320号，于1994年5月在武汉青山船厂下水，1995年8月开始海试，1996年5月交付海军使用，年完成了发射潜舰导弹（C-801/C-802）的试验，成为中国第一个能在水下通过发射远距离的反舰导弹攻击敌舰的常规潜艇。现在只有二艘，舷号320、321，舰名不详，配备在东海舰队。“宋”级潜艇首舰下水性能参数排水量：1,700吨（水上）；2,250吨（水下）。主体尺寸：长74.9米，宽8.4米,吃水5.3米。航速：15节（水面），22节（水下）。续航力：3300海里/4节（水下）。人员编制：60名（其中军官10名）。电子系统：921-A型雷达警戒系统。雷达：水面搜索，I波段。声纳：艇首安装球型中频声纳，用于主/被动搜索与攻击，中频。艇侧装有低频被动搜索声纳基阵，低频。武器系统：533毫米鱼雷发射管6具，发射“鱼”Ⅳ自导鱼雷，备弹18枚。还可发射C-801/C-802反舰导弹。或32枚水雷。动力设备：柴油机-电力推进，3台德国MTU2V493柴油机，7叶大侧斜螺旋桨，单轴。
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再来看看中国海军潜艇和反潜力量，如下：根据美国海军情报中心的数据显示，从1997年开始，中国不断以每年3-4艘的建造速度在装备海军。截止2007年，中国海军大约总计装备了30-40艘“宋级”常规潜艇。其中包括大约20艘经过改进AIP推进系统组件的增强型“宋级”。但是从2000年开始，中国海军开始设计新的常规动力潜艇，北约称作“元”级。在此之前，中国从俄引进了12艘“基洛”级常规潜艇。按照中国固有习惯，他们会根据“基洛”级潜艇来重新设计自己的第三代潜艇。“元”级潜艇具有AIP系统化隔舱能力。与以前的宋级潜艇，在技术上提升了很大能力。可以在较长时间(大约2-3周)的水下航行。它的出现意味使中国常规潜艇可以在水下中等深度海域停留时间首次超过1周。从2003年开始建造至今，已有至少3艘实验性元级潜艇在服役。据美国海军情报部提供资料显示，中国可能要追加制造数量至少达到5-8艘。用于弥补“宋级”潜艇的水下停留能力不足以及其水声特点能力的缺陷。同时它的采取类似俄罗斯常规潜艇技术，使水声特点得到显著提高。“元级”潜艇实际上才可能算中国第二代常规潜艇。但是，中国海军并没有大批量建造。这与中国海军一贯谋求“廉价”手段分不开。另一个原因：显然中国在以前制定的所谓“生产计划”影响到了“元”级潜艇的制造进度，而且元级水下排水量要远大于“宋级”这需要中国有足够适合的的制造船台。
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日本海上自卫队“春潮”级常规潜艇尺寸：长80米、宽10.8米、吃水10.5米排水量：水上2450吨，水下为2750吨航速：水上为12节，水下为20节潜深：300米动力装置：2台柴油机、2台发电机、1台主推进电机和480个新型高容量水冷式蓄电池，单轴推进，带动一个七叶螺旋桨。声呐：ZQQ-5B声呐，S-TASS拖曳线列阵声呐武器：6具533鱼雷发射管该级潜艇采用双壳体结构，艇型为水滴型。外形光顺，除指挥台围壳外没有任何凸出的壳罩；为减小噪音，艇壳表面敷有消声材料。为提高探测能力，除装备一部艇壳声呐外，还有一部先进的2QR1拖曳阵声呐。“春潮”级的武器装备主要是“鱼叉”潜射反舰导弹和国产89式自导鱼雷，由6具533毫米鱼雷发射管发射。“春潮”级的第七艘正在建造，但与其他6艘有所不同，排水量增加了50吨，且在自动化水平和其他方面都有提高和改进，使艇员人数由75人减为71人。到本世纪末，随着改进型“春潮”级潜艇的服役，日本海上自卫队潜艇舰队的战斗力将会有较大提高。首艇于1986年开工。其主要作战使命是反潜和攻击大型水面舰艇，因此在设计上体现了“五个方面性能的改进提高”。一是进一步提高水下续航时间。由于春潮级总长比夕潮级增长1米，宽增加到10米，型深增加到10.5米，因此估计随着容积比能的提高，整个电池组的容量将比夕潮级大大提高。但其推进电机的功率仍是7200马力，因此水下最大航速的续航时间将接近1小时，水下经济航行的续航力也将增加。二是提高其安静性。虽然主艇体仍然采用日本惯用的水滴型艇型，操纵面仍是围壳舵配十字型尾舵，但是采用了7叶三大侧斜螺旋桨，艇体表面也进行防振吸声的阻尼处理，加上对艇内机电设备的有效防振隔振处理，使春潮级成为安静型的潜艇。三是提高搜索和攻击能力。这体现在该艇首次装备了潜用拖曳线列阵声呐(STASS)。春潮级上也装了SQS-36改进型主动声呐，主要是提高探测速度缩短作用时间，以在极短的时间内探测到对方而又不易被对方测定自己的距离。四是提高鱼雷和导弹的性能。该艇将装备日本自行研制的性能优于美国MK-48的G-RX2型线导鱼雷。在春潮级上，鱼雷发射管仍为肩部布置，数量仍为6具。但是其所装的“捕鲸叉”导弹的飞行速度达到2马赫。这样攻击敌水面舰艇时，被拦截的概率要比夕潮级的“捕鲸叉”低得多，使其攻击威力大增。另外，春潮级的标准排水量增大200吨，因此所增加的排水量和容积除了满足机电设备的需要外，主要用于增加生活空间和平衡增加的重量，以便改善居住性，不致于造成陆上和艇上居住性能的极大反差。
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怎么说着说着~潜艇转到飞机~了挖
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日本海上自卫队亲潮级常规潜艇尺寸：长77米,宽10米,吃水7.7米排水量：水下2750吨航速：20节武器：533毫米鱼雷发射管发射日本产89型鱼雷，捕鲸叉反舰导弹声呐：SQS-36攻击型主动声呐，拖弋线阵列声呐潜深：&300米日本上自卫队按照“日本防卫计划大纲”要求，将常年维持一支由16艘潜艇组成的潜艇部队，基本上按照每年退役一艘、服役一艘的方式进行新旧潜艇的换代行动。“亲潮”级目前是日本最新型的潜艇，采用长水滴型，有良好的流线型，采用NS110高强度钢耐压艇体，并有很好的静音性，是常规潜艇的一朵奇葩。首艇1990年服役。亲潮级被许多军事专家们视作春潮级的改良型，为海上自卫队的第三世代潜艇。该艇沿袭了日本潜艇惯用的泪滴式艇身设计，但与春潮级和夕潮级的复壳式艇身结构不同，亲潮级改采最新的单壳、复壳并用复合结构，其艇身中央的耐压船壳棵露，并且艇身的构型也不若以往圆滑，艇身的排水口大幅减少。此外，亲潮级的耐压船壳采用与春潮级(部份船壳)相同的NSl10调质高张力钢板制造，推测亲潮级的最大安全潜深应该会超过春潮级的350公尺。另外特别值得注意的是，亲潮级潜艇的帆罩和艇身大量加装格状的水中消音瓦，这是日本潜艇首度采用这项先进技术，可大幅提升该潜艇的水中隐匿性。柴电潜艇加装水中消音瓦可以以俄制基罗(Kilo)级作为代表，消音瓦通常是由橡胶材料制造，以粘合剂与艇体接合并用螺钉固化，先进消音瓦的消音系数可达到0.9以上，能降低敌方主动声纳的探测能力50%至75%。此外，配合春潮级开始使用的减震合金制七叶推进桨，使得亲潮级的静音性极佳，象征著日本潜艇的隐匿性将跨上一个新的台阶。亲潮级的鱼雷发射管设置方式也与以往的日本潜艇不同，虽然鱼雷室仍设置在艇身中段，但以往是将6座鱼雷发射管以上下并列方式从前段艇身两侧突出，亲潮级的发射管则向艇首前移，两侧发射管各以一前两后方式配置，并且是从舰体中心朝外斜向发射。武器系统部份则维持不变，艇内共装备20枚鱼雷和飞弹，包括最大射程38至50公里的89式线导鱼雷和潜射式鱼叉反舰飞弹，其中鱼叉飞弹的最大射程可达130公里；而89式是日本版的Mk48型鱼雷，为一种最大潜深900公尺的线导鱼雷，都是日本潜艇的标准武器。亲潮级的射控和动力系统自动化程度进一步提高，仅配备70名官兵操作，它的声呐感测系统应与舂潮级相同，配备有艇舶声纳和置於其上方的被动声呐装备。亲潮级的射控系统、通讯装备和电子战装备应该有若干程度的提升，搭配最先进的ZYQ-3型战斗情报处理系统，可同时导控6枚线导鱼雷接战。
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让大家了解一下日本海自的潜艇及反潜力量，如下：日本海上自卫队共拥有17艘常规潜艇（目前,日本海上自卫队拥有9艘最新型的亲潮级潜艇、7艘春潮级和1艘夕潮级,总量位居世界第五、亚洲第三。。最后一艘“朝潮”号改为训练潜艇 ）日本数量不及俄罗斯（18艘）及中国（约60艘），但从艇上机械和武器装备等关系潜艇性能的配备上看，他们与日本的差距很大，从质量上说，日本潜艇的性能更为优越。自卫队最先进的“亲潮”级潜艇是世界上采用电池驱动的最大级别潜艇，除了没有携带核武器和在续航时间方面不及核潜艇外，其战斗能力与世界一流核潜艇相比，决不逊色（我国核潜艇水平如何，就不用我多说了）。此外，在各国潜艇频生事故的情况下，日本的潜艇时至今日尚未有一艘损失。这最有力地说明了日本潜艇在技术和运用两方面的高水平。日本海上自卫队救援力量亚洲及世界都是一流的，第1潜水队群中编入了潜艇救难舰一艘、特务舰一艘，第2潜水队群也编有一艘潜艇救难舰。（从几天前，俄罗斯潜艇遇难，向日本海上自卫队求助就可见一斑）日本现役潜艇更新换代率最高、自制率最高、科技自动化程度最高、水下静音程度最高、完好率最高，如与邻国发生战争，日本的潜力就是将至少有20艘左右的潜艇可以立即完成战备，随时执行作战任务。2005年7月最新消息：日本川崎重工已与瑞典考库姆公司签订了购买斯特林发动机的合同。分析人士认为，这标志着日本为其新型潜艇加装“不依赖空气动力装置”(AIP)系统的计划已进入关键阶段。日潜艇性能将成倍提升，斯特林发动机可持续潜航达3周左右，作战性能将成倍增加，堪比小型核潜艇。再谈日本的反潜作战“反潜作战”是日本海上自卫队的看家本领，“世界第一”，其他亚洲国家都难以望其项背。即使在与美、澳、加、韩等环太平洋国家海军进行的共同军事演习中，日本的反潜技术也常常被公认为是最优秀的，并成为各国海军的范例。现在海上自卫队拥有的约50艘护卫舰，可以说几乎都是以反潜战为重点的舰艇。目前担任4个护卫舰群旗舰的“榛名”级和“白根”级等舰艇，搭载有3架反潜直升机，这可以说是世界上罕见的重视反潜作战的舰种。 另外，构成自卫队世界最强反潜实力的另一重要部分是曾被称为“反潜巡逻机”，近年来因执行多重任务（海上监视）而改称“巡逻机”的Ｐ３Ｃ型飞机。该型机是由美国洛克希德公司研制开发的，在日本许可生产总数达100架以上。而同为岛国的英国，其反潜巡逻机尚不足30架，此外同样使用Ｐ3Ｃ型飞机的澳大利亚和韩国的保有数量也分别只有19架和9架，看看这样的数字就能明白海上自卫队拥有多么强大的反潜航空力量。
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高估跟低估都沒有必要，此外飛機也不是一買來就可以形成戰力的...
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&以下是引用racher
在第29楼的发言：&以下是引用frank011
在第23楼的发言：......
你了解过日本海自的实力吗？？我国军队最差的就是海军，现在LZ说的就是海军。我并没说中国军队比日本自卫队差，我们的陆军比陆自强太多，空军基本相当，但是海军就差的远了，别忘了日本是有建造航母及使用航母作战的经验的，有大洋作战经验的。
什么叫崇洋思想在作怪？？差距摆在那里的，不用崇洋也看的出来，除非你是个瞎子或傻瓜。
还空军基本相当，你当现在是2000年啊！中国空军在2007年装备了350架左右的苏-27和苏-30其中苏-27SK和SMK系列越240多架，苏-30MK100架，4个团，近100架歼10，100架FBC-1A。就日本空自那垃圾一样的F-15J算什么啊！不能打主动弹的垃圾飞机！才200架！我还没有算海航的24架SU-30MKK和120架FBC-1A呢！要是空战只是战机数量的比较就好了。的确，我国现有的三代战机已经是东亚之首，但是能全部投入对日作战吗？？印度、台湾、越南、中亚地区就不要进行防御了？？这要大大分散我空军的作战力量，能投入对日作战的战机也就区区近百架，数量上根本不占优势。而且我国的预警机还没有投入实战应用，在这方面落后于日本空自，其应用E767预警机已经有些年头了，而且它能集中全部空军进行对抗。所以，我说我空军与日本空自基本相当，因为我们不能使用全部的空军战力去进攻，这就是我空军的难处。部分F-15J经过升级，已经能打主动弹，日本的AAM-4不比AIM120差。
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&以下是引用racher
在第31楼的发言：&以下是引用pabloli
在第30楼的发言：飛行員的飛行時數呢？
比日本人的多！看错了。。。看成飞行员数量了。。。。。郁闷一下日本在亚洲国家中飞行员的飞行小时数排第二，素质还可以，但是装备太差，发挥不了什么作用。中国的飞行员大约在每年飞150小时左右，这是平均数，如果是王牌，飞的更多。虽然素质稍差，但是强大的工业基础放在这里，每年可以生产1500架飞机的工业制造能力，是日本没有的
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&以下是引用pabloli
在第30楼的发言：飛行員的飛行時數呢？比日本人的多！
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飛行員的飛行時數呢？
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&以下是引用frank011
在第23楼的发言：&以下是引用yhysj
在第19楼的发言：&以下是引用frank011
在第16楼的发言：那日本海自的潜艇部队呢？？？虽然装备的数量就十来艘，可是封存了几十艘在那里呢。而且服役年限都相当短，技术性能也比我国现役的要好。在亚洲，日本的常规潜艇部队称第二，没人敢称第一。
不要因为我国刚装备了几艘先进些的常规潜艇就拿出来炫耀，还称是亚洲第一，世界第三。北洋舰队还亚洲第一呢，还不是败了。
“北洋舰队”能和现在的中国军队相提并论吗？现在的日本军队能有甲午海战时那么牛叉吗？你的观点貌似客观冷静，实则是崇洋思想做怪。
你了解过日本海自的实力吗？？我国军队最差的就是海军，现在LZ说的就是海军。我并没说中国军队比日本自卫队差，我们的陆军比陆自强太多，空军基本相当，但是海军就差的远了，别忘了日本是有建造航母及使用航母作战的经验的，有大洋作战经验的。
什么叫崇洋思想在作怪？？差距摆在那里的，不用崇洋也看的出来，除非你是个瞎子或傻瓜。还空军基本相当，你当现在是2000年啊！中国空军在2007年装备了350架左右的苏-27和苏-30其中苏-27SK和SMK系列越240多架，苏-30MK100架，4个团，近100架歼10，100架FBC-1A。就日本空自那垃圾一样的F-15J算什么啊！不能打主动弹的垃圾飞机！才200架！我还没有算海航的24架SU-30MKK和120架FBC-1A呢！
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&对解放军潜舰部队面貌一新 亚洲第一、世界第三回复
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