日本日本东西有没有辐射的很流行的中国没有的东西?

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[原创]古代日本刀为什么没有在中国流行!-浅谈日本刀的优缺点。
文章提交者:真天子之剑
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众所周知是改进而来,时候日本刀就已经出口到中国了,明清两朝日本进贡中国多有日本刀,如果你认为中国人仿制不了它就大错特错了,日本刀之所以没有在中国流行起来,是因为日本刀不适合大规模的战斗,日本刀的样式利于双手操刀而不利于单手操刀,双手操刀的话,其无法执盾,中国古代的是最重骑射的,同样对手(北方)也是重骑射的,可以想象不执盾的步兵在对手面前跟死人是一样的。其实朝鲜战争的时候就已经有答案了,丰臣的侵略军在对大明军队的野战正面交锋中无一次胜利,基本上都是举阵而崩。在重视弓弩制造和火器的大明面前,日本刀的所谓的精良制作工艺,根本就是小儿科而已。没有引进它,不是技术上的原因,而是没有什么用,对付北方游牧民族的骑射部队,装备那种刀,跟送死没什么区别。反而日本,由于其大名之间的战争多是几百人的武装冲突,日本产马稀少,骑兵不多,其弓兵方面根本就没有什么成熟弓弩制造技术(如床弩,连环弩等),所以,部队交战多是步兵间的决斗,还有当时日本的弓箭有很多都不是金属箭头,有的只是削减竹子而已,所以我们现在看到的日本漫画或游戏里,日本武士的形象是从来没有操过盾的,日本武士不操盾,在弓兵面前就是活靶子。中国在很早以前就取消了门阀(类似于日本的大名)和门客(类似于日本的武士阶层)制度,臣子养士会有造反的嫌疑,从而使得中央政府掌控着全国的武装力量,在这个框架下任何的私斗都是不允许的,会有法律制裁。反而日本的大名简直就是独立的小诸侯,中央政府没有全国性的武装力量,也无法掌控依附大名下的武士阶层,所以大名之间的私斗盛行,武士间的决斗也很流行,而日本刀确实是很适合武士间的单挑的,双手执刀,更利于两臂力量的发挥,略微弯曲的单背直刃,也有利于砍劈,同时使武士的进攻显的一往无前,比较符合武士阶层所谓道的境界。由于日本的弓弩威力不行,新型的火器没有普及开来,加之日本国内并无什么大规模骑射兵种的战役,使得这种只利于步兵单兵作战的兵器在日本流行开来。再者就是武器的生产上的差别。日本刀多是由世传的家庭作坊生产的,其用户(武士阶层)也喜欢把一块破铁传给后代,当然其中不乏优秀的作品,其制作十分的精良,有百炼钢刀之称。但是那种刀的产量实在是太低了,根本就无法满足战争的损耗需求。而中国呢,武器装备的制式化在秦代就已经形成了,任何一把制式的武器,在中央政府控制下的兵工部门都可以大规模的生产,一度还杜绝民间的私制武器。中国的民间私制武器作坊也不是生产不出精良的刀剑制品的,史书上就有百炼钢刀的记载,而水浒传中武松使用的镔铁雪花刀,其实就是百炼钢刀。中国的民间私制武器的落后,其根本的原因是没有了消费人群(武士或游侠阶层)。在中国春秋战国时代,那个武风盛行游侠众多的时代,涌现出许多赫赫有名的民间私制武器的制作大师,而以后的中国这种大师越来越少直至消声觅迹,没有了消费人群自然没有了专研的技术人才。反之日本,武士阶层的大量消费,助长了民间私制武器的制作热情,从而诞生了一批名匠和名刀,但其制式化军备武器的制造能力只是到了近代才有了飞跃。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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......77楼&有日本正仓院的文物为凭,还要什么资料,而且障刀我国也有出土隋朝的障刀在以一米左右,日本。那把横刀才60厘米,80楼&日本人切腹用肋差,,你听谁说的呀,,他们切腹用怀剑 ,肋差是应付室内格斗和主武器受损时的替代兵刃,和切腹没有任何关系,,别被电影电视剧所影响81楼&我说横刀是短刀,有正仓院的文物,你说肋差不是切腹刀?82楼&我确实说肋差不是切腹刀,
,日本武士切腹是用怀剑剑条,连柄都没有,现在抗日电视剧里演的切腹都是不对的,,第一是用刀不对,第二是切的姿势和方式不对,,电视剧里的应该叫刺腹
我上面说的是武士绝对标准的切腹但是也有例外,就是在极度慌忙,没有时间的时候军官的切腹自杀,也有图省事不用怀剑的,毕竟切腹自尽是一个流程很长的事情 ,有很多老照片也会显示用随身的军官刀切腹 ,但这个,少之又少 ,还有,,我在想,我是不是回复错人了,,83楼&我只是讲横刀是短刀,有正仓院的文物和文物清单为证,而且章怀太子壁画有一副就是正仓院横刀的形状,横刀明明有实物,是短刀类,有人却硬要说成是长刀 看来我是回复错了,,
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......74楼&自己查一下资料吧!77楼&有日本正仓院的文物为凭,还要什么资料,而且障刀我国也有出土隋朝的障刀在以一米左右,日本。那把横刀才60厘米,80楼&日本人切腹用肋差,,你听谁说的呀,,他们切腹用怀剑 ,肋差是应付室内格斗和主武器受损时的替代兵刃,和切腹没有任何关系,,别被电影电视剧所影响81楼&我说横刀是短刀,有正仓院的文物,你说肋差不是切腹刀?82楼&我确实说肋差不是切腹刀,
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......72楼&你弄反了横刀短,障刀长,日本正仓院都有,长的明确写障刀,短的横刀74楼&自己查一下资料吧!77楼&有日本正仓院的文物为凭,还要什么资料,而且障刀我国也有出土隋朝的障刀在以一米左右,日本。那把横刀才60厘米,80楼&日本人切腹用肋差,,你听谁说的呀,,他们切腹用怀剑 ,肋差是应付室内格斗和主武器受损时的替代兵刃,和切腹没有任何关系,,别被电影电视剧所影响81楼&我说横刀是短刀,有正仓院的文物,你说肋差不是切腹刀? 我确实说肋差不是切腹刀,
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我上面说的是武士绝对标准的切腹但是也有例外,就是在极度慌忙,没有时间的时候军官的切腹自杀,也有图省事不用怀剑的,毕竟切腹自尽是一个流程很长的事情 ,有很多老照片也会显示用随身的军官刀切腹 ,但这个,少之又少 ,还有,,我在想,我是不是回复错人了,,
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67楼&阁下这篇文章阐述得很有道理!但是在这里纠正一下您的一点点错误!不要见怪啊!日本刀不是唐陌刀的衍生品,而是横刀,也就是我们现在所说的唐刀。当初传入日本的长刀就是横刀,衍变成了现在的长武士刀;而同时传入日本的还有障刀,这是缩短版的横刀,在日本衍变成了插在武士腰间的短刃了。也就是著名的“剖腹刀”!72楼&你弄反了横刀短,障刀长,日本正仓院都有,长的明确写障刀,短的横刀74楼&自己查一下资料吧!77楼&有日本正仓院的文物为凭,还要什么资料,而且障刀我国也有出土隋朝的障刀在以一米左右,日本。那把横刀才60厘米,80楼&日本人切腹用肋差,,你听谁说的呀,,他们切腹用怀剑 ,肋差是应付室内格斗和主武器受损时的替代兵刃,和切腹没有任何关系,,别被电影电视剧所影响我说横刀是短刀,有正仓院的文物,你说肋差不是切腹刀?
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67楼&阁下这篇文章阐述得很有道理!但是在这里纠正一下您的一点点错误!不要见怪啊!日本刀不是唐陌刀的衍生品,而是横刀,也就是我们现在所说的唐刀。当初传入日本的长刀就是横刀,衍变成了现在的长武士刀;而同时传入日本的还有障刀,这是缩短版的横刀,在日本衍变成了插在武士腰间的短刃了。也就是著名的“剖腹刀”!72楼&你弄反了横刀短,障刀长,日本正仓院都有,长的明确写障刀,短的横刀74楼&自己查一下资料吧!77楼&有日本正仓院的文物为凭,还要什么资料,而且障刀我国也有出土隋朝的障刀在以一米左右,日本。那把横刀才60厘米, 日本人切腹用肋差,,你听谁说的呀,,他们切腹用怀剑 ,肋差是应付室内格斗和主武器受损时的替代兵刃,和切腹没有任何关系,,别被电影电视剧所影响
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陌刀是对付骑兵的 全身重铠只露眼睛 陌刀手要求很高 唐李嗣业就是陌刀手 因为成本太高 后来逐渐消失 日本刀是由唐横刀(直刀)演变的 也是与汉环首刀一脉相承的
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67楼&阁下这篇文章阐述得很有道理!但是在这里纠正一下您的一点点错误!不要见怪啊!日本刀不是唐陌刀的衍生品,而是横刀,也就是我们现在所说的唐刀。当初传入日本的长刀就是横刀,衍变成了现在的长武士刀;而同时传入日本的还有障刀,这是缩短版的横刀,在日本衍变成了插在武士腰间的短刃了。也就是著名的“剖腹刀”!72楼&你弄反了横刀短,障刀长,日本正仓院都有,长的明确写障刀,短的横刀74楼&自己查一下资料吧!有日本正仓院的文物为凭,还要什么资料,而且障刀我国也有出土隋朝的障刀在以一米左右,日本。那把横刀才60厘米,
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10楼&&以下是引用babytin
在第7楼的发言:每个国家有自己的传统,喜欢自己的东西,中国人喜欢长剑代表自己.日本刀不比长剑好太多,为什么要自己的东西丢掉学别人呢?如果是单兵格斗,中国的剑是比不上日本刀的,毕竟这当中有着好几代的代差,当年戚继光打倭寇时,就发生过有人被倭寇的日本刀连人带剑劈成两半的事发生。中国的剑是春秋战国时代开始流行起来的,在汉代逐渐演变成更实用的首环刀,传统式样的剑只作为礼仪性的装饰品和防身用品流传了下来。然后到了唐代,首环刀又演变成更加强大的唐直刀,这种唐直刀就是日本刀的老祖宗了,唐直刀传到日本之后,被进一步改良,刀身变得弯曲,更适于劈砍,大家可能都知道,日本的刀法中有一种叫做“拔刀术”的,那就是利用出鞘时的爆发力快速进攻的杀招,而中国长剑因为剑身是直的、剑身又薄,出鞘慢,动量也不足,根本没法对抗。中国剑VS日本刀,一个是老祖宗级别的古董兵器,一个是演变了好几代的改良产品,中间隔着三、四代的代差,哪里能比?不过咱们的戚继光前辈对付小日本那阵子,可没傻到用剑来跟倭寇们的日本刀对拼,况且那时候剑也不是军队的常用兵器,戚大将军抗倭,近身格斗是用狼筅对付日本刀,中等距离用火铳齐射,远距离则用火炮直接轰,照样把倭寇打得找不着北。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分中国剑演变速度极快,到唐代时就基本已经演变为薄而窄的防身礼仪武器了,性质类似西方后期演变出来的窄身佩剑,是剑的最终形态,仅适合用于剑术表演或者无甲的时候近身肉搏,基本上已经不是一种战场武器,至少不是冷兵器时代的战场武器。这种剑由于基本已经没有劈砍能力,以刺击和切割为主要杀伤方式,且剑身单薄易损,但是使用速度很快,因而是一种掌握难度很大的武器,当然在高手手里还是厉害的,只是大部分人真练不成高手,两面开刃反而容易自伤,因而实际作战效能不如单面开刃的刀。日本刀实际和中国剑性质相当,不过因为还保留着不错的劈砍能力,对使用者的要求低不少(从冷兵器使用的难度上说,刺是最难的,需要极为精确的控制力,劈砍最简单),因而日本刀对冷兵器战场的适应性更好一点,但是因其刀身也不算重,也适合作为防身自卫和礼仪武器来使用,因而日本刀的泛用性确实好于中国剑,正因为此,日本刀才能称作世界名刀,不光是日本人喜欢,中国人和西方人其实也比较喜欢这种实用性不错的武器。但是即便是日本刀在日本,也不是主要作战武器,有好事者曾经统计过日本战国时期武士朝大名汇报的杀敌战果,其中日本刀斩杀的比例连10%都不到,弓箭和火枪杀敌才是大头,长矛杀人都比刀多,可见就算在日本冷兵器时代,日本刀也更多是一种礼仪和自卫武器,而非真正的战场武器。日本刀虽然比中国剑要结实,但是由于其本身还是属于轻型武器,重量大约只有1-1.5公斤,因而同样易损。虽然历史上并没有留下日本刀在战争中的损毁率,但是可以参考日本幕末某次有名的暗杀,参与者都是当时日本著名的剑客,拿的都是有名有姓的名剑,结果貌似十把里断了三把还是四把,这还是大家都无甲的打斗,可见真格的上战场,日本刀耐用性堪忧,因而日本武士们也不太乐意用自己昂贵的刀去杀人,更喜欢用弓箭和火枪,刀还是平时装B用得比较多一点。
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冷兵器时代,古今中外,除了罗马军团,军队的主战武器,就是远程武器和长兵器,刀剑之类的武器,始终属于配角。
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67楼&阁下这篇文章阐述得很有道理!但是在这里纠正一下您的一点点错误!不要见怪啊!日本刀不是唐陌刀的衍生品,而是横刀,也就是我们现在所说的唐刀。当初传入日本的长刀就是横刀,衍变成了现在的长武士刀;而同时传入日本的还有障刀,这是缩短版的横刀,在日本衍变成了插在武士腰间的短刃了。也就是著名的“剖腹刀”!72楼&你弄反了横刀短,障刀长,日本正仓院都有,长的明确写障刀,短的横刀自己查一下资料吧!
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20楼&&以下是引用高温冷却塔
在第10楼的发言:&以下是引用babytin
在第7楼的发言:每个国家有自己的传统,喜欢自己的东西,中国人喜欢长剑代表自己.日本刀不比长剑好太多,为什么要自己的东西丢掉学别人呢?
如果是单兵格斗,中国的剑是比不上日本刀的,毕竟这当中有着好几代的代差,当年戚继光打倭寇时,就发生过有人被倭寇的日本刀连人带剑劈成两半的事发生。
中国的剑是春秋战国时代开始流行起来的,在汉代逐渐演变成更实用的首环刀,传统式样的剑只作为礼仪性的装饰品和防身用品流传了下来。
然后到了唐代,首环刀又演变成更加强大的唐直刀,这种唐直刀就是日本刀的老祖宗了,唐直刀传到日本之后,被进一步改良,刀身变得弯曲,更适于劈砍,大家可能都知道,日本的刀法中有一种叫做“拔刀术”的,那就是利用出鞘时的爆发力快速进攻的杀招,而中国长剑因为剑身是直的、剑身又薄,出鞘慢,动量也不足,根本没法对抗。
中国剑VS日本刀,一个是老祖宗级别的古董兵器,一个是演变了好几代的改良产品,中间隔着三、四代的代差,哪里能比?
不过咱们的戚继光前辈对付小日本那阵子,可没傻到用剑来跟倭寇们的日本刀对拼,况且那时候剑也不是军队的常用兵器,戚大将军抗倭,近身格斗是用狼筅对付日本刀,中等距离用火铳齐射,远距离则用火炮直接轰,照样把倭寇打得找不着北。真是乱说.明明是一刀枪杆子劈为两断,为此戚继光一度以竹为枪杆. 戚继光的鸳鸯阵是经典的冷兵器近身格斗阵型,而你说的火枪 火炮什么的那是他在北方抗击蒙古骑兵所使用的
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67楼&阁下这篇文章阐述得很有道理!但是在这里纠正一下您的一点点错误!不要见怪啊!日本刀不是唐陌刀的衍生品,而是横刀,也就是我们现在所说的唐刀。当初传入日本的长刀就是横刀,衍变成了现在的长武士刀;而同时传入日本的还有障刀,这是缩短版的横刀,在日本衍变成了插在武士腰间的短刃了。也就是著名的“剖腹刀”!你弄反了横刀短,障刀长,日本正仓院都有,长的明确写障刀,短的横刀
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62楼&&以下是引用曾经的一毛二
在第59楼的发言:众所周知日本刀是唐朝陌刀改进而来
谁告诉你日本刀是陌刀改进的??
楼主,不懂的话俺可以帮你补习下历史知识`
唐刀分4种,仪刀,陌刀,横刀,障刀。
唐军一卫是12500人,陌刀万口,横刀2500口
日本刀是由仪刀和横刀为原型打造的,称为 唐样大刀
唐刀在宋代消失是有历史原因的,最主要的原因是 因为宋代丢失了幽冀16州,后果是丢掉了最大的军马供应地,没有优质的军马哪来的精锐骑兵?纵观宋以后由汉人建立的王朝,基本上就没好的骑兵。步兵对付骑兵最好的方法就是用远程武器。宋代......宋代之所以不用细长的刀是因为当时的军队普遍穿重甲,细长的刀不够威力,狼牙棒、骨朵、斧子、锤子、宽大厚重的手刀等武器能有效杀伤着甲的敌人所以宋代不流行武士刀型的刀剑。至于如墙而进的战术并没有过失,直到一战初期的步兵在进攻时仍是如墙推进,是德国人用马克心重机枪结束了步兵的人墙战术。 宋的腰刀一样是窄身刀,如果窄身刀破不了甲,宋的雁翎刀一样不行
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67楼&阁下这篇文章阐述得很有道理!但是在这里纠正一下您的一点点错误!不要见怪啊!日本刀不是唐陌刀的衍生品,而是横刀,也就是我们现在所说的唐刀。当初传入日本的长刀就是横刀,衍变成了现在的长武士刀;而同时传入日本的还有障刀,这是缩短版的横刀,在日本衍变成了插在武士腰间的短刃了。也就是著名的“剖腹刀”!横刀才5~60厘米,障刀90多厘米,横刀才是短刀
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刀代表的是尚武精神!看看我们的广告,助阳药大行其道!为什么?软弱呗。(片面的)
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阁下这篇文章阐述得很有道理!但是在这里纠正一下您的一点点错误!不要见怪啊!日本刀不是唐陌刀的衍生品,而是横刀,也就是我们现在所说的唐刀。当初传入日本的长刀就是横刀,衍变成了现在的长武士刀;而同时传入日本的还有障刀,这是缩短版的横刀,在日本衍变成了插在武士腰间的短刃了。也就是著名的“剖腹刀”!
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&以下是引用弓长月半
在第36楼的发言:日本刀不好用,牛比的是中国菜刀
NB的是城管的警棍
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&以下是引用minidayer
在第61楼的发言:一个体育频道已经分析了,中国剑,中国大刀片,和日本武士刀的特点了!
剑的特点是刺,不是砍!
刀的特点是砍,不是刺!
武士刀在砍和刺上都不错!相当于结合了前两者的特点!
至于中国人为什么不用,和欧洲人为啥不用一样的道理吧!习惯和文化!剑在罗马和我国的先秦时期的确只善于能刺,这是青铜材质决定的,自汉代钢铁技术成熟后剑就可以做有效地砍杀了。只能刺杀得细剑在西方的贵族中流行过,但在战场上用的是利于砍杀的大剑;在我国只能刺杀得剑在北朝时期的战场上流行过很短的一段时期,旦我国的刺剑做的粗重目的是破甲,但很快就被淘汰了,其他时期的剑都可以砍杀。
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&以下是引用曾经的一毛二
在第59楼的发言:众所周知日本刀是唐朝陌刀改进而来
谁告诉你日本刀是陌刀改进的??
楼主,不懂的话俺可以帮你补习下历史知识`
唐刀分4种,仪刀,陌刀,横刀,障刀。
唐军一卫是12500人,陌刀万口,横刀2500口
日本刀是由仪刀和横刀为原型打造的,称为 唐样大刀
唐刀在宋代消失是有历史原因的,最主要的原因是 因为宋代丢失了幽冀16州,后果是丢掉了最大的军马供应地,没有优质的军马哪来的精锐骑兵?纵观宋以后由汉人建立的王朝,基本上就没好的骑兵。步兵对付骑兵最好的方法就是用远程武器。宋代......宋代之所以不用细长的刀是因为当时的军队普遍穿重甲,细长的刀不够威力,狼牙棒、骨朵、斧子、锤子、宽大厚重的手刀等武器能有效杀伤着甲的敌人所以宋代不流行武士刀型的刀剑。至于如墙而进的战术并没有过失,直到一战初期的步兵在进攻时仍是如墙推进,是德国人用马克心重机枪结束了步兵的人墙战术。
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一个体育频道已经分析了,中国剑,中国大刀片,和日本武士刀的特点了!剑的特点是刺,不是砍!刀的特点是砍,不是刺!武士刀在砍和刺上都不错!相当于结合了前两者的特点!至于中国人为什么不用,和欧洲人为啥不用一样的道理吧!习惯和文化!本文内容于
19:04:02 被minidayer编辑
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中国对武器向来是实用为主,也是拿来主义,戚继光平倭就可见一班了
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众所周知日本刀是唐朝陌刀改进而来谁告诉你日本刀是陌刀改进的??楼主,不懂的话俺可以帮你补习下历史知识`唐刀分4种,仪刀,陌刀,横刀,障刀。唐军一卫是12500人,陌刀万口,横刀2500口日本刀是由仪刀和横刀为原型打造的,称为 唐样大刀唐刀在宋代消失是有历史原因的,最主要的原因是 因为宋代丢失了幽冀16州,后果是丢掉了最大的军马供应地,没有优质的军马哪来的精锐骑兵?纵观宋以后由汉人建立的王朝,基本上就没好的骑兵。步兵对付骑兵最好的方法就是用远程武器。宋代的火器已经算是定型了,基本上 唐军的陌刀队那种如墙而进的战术过时了,一群活动的靶子给你用火器攻击,就是傻子也愿意。
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小日本的倭刀比较适合单挑!
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在战场上硬碰硬的话 日本刀战损耗不起 很难修复 成本高昂另外中国的剑是一种文化和身份的象征汉朝之后很少作为战场上的主要兵器
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&以下是引用huidshfuidhf
在第52楼的发言:&以下是引用星尘乱
在第51楼的发言:首先要告诉大家中国的见要比日本的刀好得多。理由很简单,中国的剑是双刃的能撩,剑刃尖便于刺。刺永远要比砍要快,这是经过科学论证的,不必质疑。
日本刀:全长110CM,宽3cm左右,厚0.7~0.8cm,刃长一般在75cm左右。重一般都会1.8公斤以下1.25公斤以上,也就是说不会超过4斤,不会轻于2.5斤。
中国剑:全长基本上也是110cm以外,宽也是3CM以外,厚0.8CM以外刃长也是70~80cm重也多是1.5公斤以上。
那么也就是说同样的数据下,怎么可能是剑不如刀呢?即使是剑......
武士刀的招数里刺杀也是很重要的招数,叫做牙突,不利刺杀说不成立。
武士刀是战刀在中国的古代军队里大量运用,电视上的牛尾刀只有满清乱华时期的满人才使用。
古代的士族配剑或刀时是把刀剑插到腰带里的,后来受阿拉伯影响才在唐代制作出了刀环,是挂剑还是插剑看个人喜好。现在汉唐的玉剑佩应该很好找 你说的如果不是日本士族 那恐怕就是存在谬误 环佩叮当还算惬意 汉族的服饰特点 要是在腰间别剑 效果好说 礼制上恐怕冲击不小 恐怕不亚于科头左衽 披发文身另外 日本武士刀的不利突刺是有原因的 所谓越锋利越脆弱 所以在用刀中 为了保护刀 突刺非高手而不能用 否则 极易造成切先折断 当然 帽子部分还可以重新研磨 可问题是 刀的长度也会在笨拙的使用下不断缩短 太刀变打刀的现象 其实就反映了日本刀的脆弱所以剑道中突刺是要专门练习的 一般的剑道练习主要是利用刀身前三分之一劈砍对手要害 这其中有发挥刀最大威力的意思 也有刻意保护刀本身的意思
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&以下是引用真天子之剑
在第47楼的发言:&以下是引用因血而红
在第45楼的发言:&以下是引用mlnac1899
在第41楼的发言:......
武士刀是可以砍开铠甲的,只要刃口合适。
首先 日本刀一点也不轻 其恰恰是以重量著称的 只不过日本刀厚 却窄 显得轻 所以极不容易控制 砍不开皮革的基本是假货 但能砍开金属的日本刀也还没诞生呢
日本古代盔甲多用竹木 只有在关键部位辅以金属 比如“钢纱衣” 都是加强到手腕之类的地方 所以日本刀真的没有什么对付金属铠甲的实战经验
到了壬辰战争 中日交兵 当时的明军已经普遍装备金属铠甲 李如松当时应该是辽东总兵 其亲兵自然更是武器精良 碧蹄馆一战 虽然明军以寡击众 但日本人只剩下喊“八格牙路”的份儿 居高临下两翼夹击的日军铁炮手竟然不能有效杀伤明军 而明军即便在无火炮的情况下 对付竹木铠甲的日军足轻 甚至武将都如砍瓜切菜 李如松之弟李如梅一箭爆头日军金甲武将的故事 让人大跌眼镜 也成为了日本冷兵器的经典失败
所以说 认为日本刀没杀伤力 那自然不客观 但认为日本刀可以分金断玉 也太夸奖它了 那可不是他的本职工作 即便是高手 对付一件严密的金属铠甲 最后的结果也必然是经典的 切先折断 伤及肌理 使用复杂夹钢的日本刀这就算废了 大刀片子磨一磨就行了
我觉得是陌刀这个事情估计是没有办法考证了,因为到现在为止陌刀到底什么样子都没有个最终定论,虽然一些书籍里有简单的描绘或者图样,但是好象又不统一……至于你说陌刀是类似朴刀的一种有长柄的野战兵器,我就不敢苟同了,唐朝礼仪兵也装备有陌刀,估计不应该像朴刀的陌刀只是缺乏考古证据 但宋人重理学 强调格物致知 所以宋代不但兵书很系统 介绍兵器的部分也很系统 因此说陌刀形制无法考证 这有点过了 毕竟宋代史料是官方资料 断不会信口胡说 只是类似只言片语涉及细节颇多 才使最终意见不容易统一至于你说唐代仪兵配陌刀 这很正常 我们仪仗队还配自动步枪呢 仪刀并不是配给仪兵的 而是达官贵人的高级饰品 真正的仪兵自然不能仅仅腰间挂一把华而不实的腰刀 如果你的资料确实 那么 陌刀至少应该是一种 可以长柄及地 士卒不需欠身就可持柄站立的长柄武器 在唐军中 陌刀手皆为精锐 经常可见史籍记载将领直接带领如干陌刀手从事军政活动 可见陌刀手本身就有亲兵的色彩 被仪仗化 炫耀皇家威仪可谓再合适不过了另外 唐代史籍中还提到一种“大横刀” 横刀本是一种步骑通用刀 “大横刀”从字面看 应该是放大的横刀 这样的刀必定是为了利于实战而存在的 又因为史料记载 有将领持“大横刀”为皇帝在门外护卫 可见“大横刀”不太可能是长杆的野战武器从这点来看 实际上 陌刀的其他可能已经被排除了 他必然是像朴刀一样长杆长身的野战兵器 而且是双开刃 扩头窄身 类似的射击在欧洲历史上也出现过 属于巨型双手剑 可见 面对一样的战场情况 在优化设计上 人们的思路往往容易不谋而合 也说明只要充分调研 结合史料 想推断陌刀的形制并不难本文内容于 5/9/:34 AM 被因血而红编辑
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楼主正解任何的兵器都是要为战争服务的,冷兵器时代的大规模作战中日本刀是不占优势的,“金戈铁马”才是真正的主角,所以与其形制差不多的兵器才会在中国的兵器谱里慢慢消失
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&以下是引用星尘乱
在第51楼的发言:首先要告诉大家中国的见要比日本的刀好得多。理由很简单,中国的剑是双刃的能撩,剑刃尖便于刺。刺永远要比砍要快,这是经过科学论证的,不必质疑。
日本刀:全长110CM,宽3cm左右,厚0.7~0.8cm,刃长一般在75cm左右。重一般都会1.8公斤以下1.25公斤以上,也就是说不会超过4斤,不会轻于2.5斤。
中国剑:全长基本上也是110cm以外,宽也是3CM以外,厚0.8CM以外刃长也是70~80cm重也多是1.5公斤以上。
那么也就是说同样的数据下,怎么可能是剑不如刀呢?即使是剑......武士刀的招数里刺杀也是很重要的招数,叫做牙突,不利刺杀说不成立。武士刀是战刀在中国的古代军队里大量运用,电视上的牛尾刀只有满清乱华时期的满人才使用。古代的士族配剑或刀时是把刀剑插到腰带里的,后来受阿拉伯影响才在唐代制作出了刀环,是挂剑还是插剑看个人喜好。
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首先要告诉大家中国的见要比日本的刀好得多。理由很简单,中国的剑是双刃的能撩,剑刃尖便于刺。刺永远要比砍要快,这是经过科学论证的,不必质疑。日本刀:全长110CM,宽3cm左右,厚0.7~0.8cm,刃长一般在75cm左右。重一般都会1.8公斤以下1.25公斤以上,也就是说不会超过4斤,不会轻于2.5斤。中国剑:全长基本上也是110cm以外,宽也是3CM以外,厚0.8CM以外刃长也是70~80cm重也多是1.5公斤以上。那么也就是说同样的数据下,怎么可能是剑不如刀呢?即使是剑当刀用,也会比刀多一刃,能轻易伤敌。还有用剑的时候多不会用刃去格挡的,要保护锋利但是相对的比较刚脆的剑刃部分,挡格是用剑脊。又说即使我也如同日本刀用刃去格挡,一面崩缺了我还有另一边呢。不明白你们怎么得出剑不如刀的结论。拔刀的快慢是因为刃部的长短,拔刀技法的问题,这和刀剑无关的。武士刀利于斩拉,这是刀身的弧度的问题。剑利于刺,挑,撩,点,击。剩下的只是质量的问题。古代日本的一切多是从中国学习过去的。对我们神州百姓来说,面对日本自然就有一种天生的高贵感,所以日本的东西无法在中国流行起来也是正常的。再有实际上对当时的先人来说,要说到打斗日本刀还真不如中国剑好使。(那些会武术的大多学的都是击剑术)能随身佩剑的多是会剑术的。不是拿一把刀就可以了,还要有相应的刀术才能有用啊。中国的剑术已经流传几百上千年之久了。不管是不是真实的,但是在剑术家的心中就是认为剑术要比刀法好。(*^__^*) 嘻嘻……既然如此那就佩剑好了,因为剑技好于刀法啊。。。。。。(中国的那些老儒们还把剑神话人格化了,剑里面已经是身份,品格等等诸多东西在那里面了,那是一把漂洋过海来朝拜的刀能比的啊。)还有一个最大的问题,那就是日本刀的携带方式不适合我们神州大地上的贵族们的审美观。那时候一般有钱人都会挂剑上街扮酷,可是没有哪位会在自己那条玉“皮带”上插把刀的,那个样子对他们来说不是很雅观,还是文化的问题啊。
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&以下是引用coolmadman
在第48楼的发言:武士刀的钢质硬而脆,大片刀钢质软,当大片刀遇上武士刀对砍N次后的结果是,武士刀崩口或折断,大片刀卷刃,前者报废,后者可以修复电视上的大刀太假,会累死人的。真正的大刀就是苗刀,与武士刀没什么两样
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天哪,中国源远流长的剑文化,被你们这些小白造成这样了???日本刀有他的优点,但我们中国自古以来的剑文化又岂是他们的几个改良就可以超越的?受不了你们!日本刀是比较利于砍、削、抹、刺。但也因为强调砍的功能,也加长了刀柄,在单兵对决中利于冲刺,可是却放弃了兵器中的防守反击的功能。而且双手持刀,有利于腰力发力,加大了力量,但对步伐的要求就高。在搏斗中既强调向前冲,又要求灵活的转弯,对使用者是一种相悖的矛盾。大家可能看的太多电影,觉得日本刀砍劈的姿势好看,所以觉得刀好看,日本刀还威武。天哪,你们这帮小白!!!刀,众兵之王!剑,百兵之祖!技击的利器,兵器的起源!剑是从自然中得来的灵感。你见过只有一边有齿的树叶吗?对称是一种美,也是一种自然的规律。从锋利的树叶上得到的灵感,用金属(当时是青铜)铸造出最早期的原始兵器,这就是剑。从春秋时期流行于列国间的游侠文化开始,紧随的就是剑文化。剑的两刃为天地,尖为君,柄为亲,鄂为师,是为天地君亲师!你们这帮无父无母,目无天地的东西!搏斗时,单手执刃,一手护持,以尖刺,刃砍、劈、削,鄂、柄可档吉对方来刃。护持的手,可以攻击,可以防护。步伐以灵动为主。不求勇猛威武的外观,只求一招制敌。西门吹雪的一剑封喉,只需吹落剑尖的一点血而已。杀个把人,还用得着弄的血流满地吗?多费劲呀!小白们呀,让我说你们什么好?本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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武士刀的钢质硬而脆,大片刀钢质软,当大片刀遇上武士刀对砍N次后的结果是,武士刀崩口或折断,大片刀卷刃,前者报废,后者可以修复
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&以下是引用因血而红
在第45楼的发言:&以下是引用mlnac1899
在第41楼的发言:......
武士刀是可以砍开铠甲的,只要刃口合适。
首先 日本刀一点也不轻 其恰恰是以重量著称的 只不过日本刀厚 却窄 显得轻 所以极不容易控制 砍不开皮革的基本是假货 但能砍开金属的日本刀也还没诞生呢
日本古代盔甲多用竹木 只有在关键部位辅以金属 比如“钢纱衣” 都是加强到手腕之类的地方 所以日本刀真的没有什么对付金属铠甲的实战经验
到了壬辰战争 中日交兵 当时的明军已经普遍装备金属铠甲 李如松当时应该是辽东总兵 其亲兵自然更是武器精良 碧蹄馆一战 虽然明军以寡击众 但日本人只剩下喊“八格牙路”的份儿 居高临下两翼夹击的日军铁炮手竟然不能有效杀伤明军 而明军即便在无火炮的情况下 对付竹木铠甲的日军足轻 甚至武将都如砍瓜切菜 李如松之弟李如梅一箭爆头日军金甲武将的故事 让人大跌眼镜 也成为了日本冷兵器的经典失败
所以说 认为日本刀没杀伤力 那自然不客观 但认为日本刀可以分金断玉 也太夸奖它了 那可不是他的本职工作 即便是高手 对付一件严密的金属铠甲 最后的结果也必然是经典的 切先折断 伤及肌理 使用复杂夹钢的日本刀这就算废了 大刀片子磨一磨就行了我觉得是陌刀这个事情估计是没有办法考证了,因为到现在为止陌刀到底什么样子都没有个最终定论,虽然一些书籍里有简单的描绘或者图样,但是好象又不统一……至于你说陌刀是类似朴刀的一种有长柄的野战兵器,我就不敢苟同了,唐朝礼仪兵也装备有陌刀,估计不应该像朴刀的
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俺们的“苏格兰调情”酒楼用日本刀切面切菜。鬼子的刀是好用。
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&以下是引用mlnac1899
在第41楼的发言:日本刀是唐朝唐刀改进而来,陌刀和唐刀有本质的区别
没什么改进 只是日本冶金工艺落后 所以用锻造工艺弥补 算不得什么改进
楼主第一句确实露怯 但你纠正的也有点跑偏 陌刀是类似朴刀的一种有长柄的野战兵器 是唐刀的一种 日本学习唐朝 照办了唐代兵器的样式 但不适用本国 所以这种照搬逐渐解体 陌刀本是双开刃 而日本参照唐陌刀的野太刀则是单刃的野战长刀
以仪刀 陌刀 横刀 障刀 来划分 对应的日本刀应该是 太刀 野太刀或薙刀 打刀 铁棍(未经锻造的假货 日本缺乏燃料 冶金技术落后 所以不能存在障刀那种粗加工刀 所以日本的菜刀都需要锻造 淬火)
&以下是引用huidshfuidhf
在第44楼的发言:&以下是引用晚风和月
在第37楼的发言:日本刀分量太轻,很难砍穿盔甲.即便是牛皮甲也难以砍穿.跟中国的大刀对拼的话也很容易断.军队制式化又比不上长枪.觉得日本刀只适合对付手无寸铁的人.
武士刀是可以砍开铠甲的,只要刃口合适。首先 日本刀一点也不轻 其恰恰是以重量著称的 只不过日本刀厚 却窄 显得轻 所以极不容易控制 砍不开皮革的基本是假货 但能砍开金属的日本刀也还没诞生呢日本古代盔甲多用竹木 只有在关键部位辅以金属 比如“钢纱衣” 都是加强到手腕之类的地方 所以日本刀真的没有什么对付金属铠甲的实战经验到了壬辰战争 中日交兵 当时的明军已经普遍装备金属铠甲 李如松当时应该是辽东总兵 其亲兵自然更是武器精良 碧蹄馆一战 虽然明军以寡击众 但日本人只剩下喊“八格牙路”的份儿 居高临下两翼夹击的日军铁炮手竟然不能有效杀伤明军 而明军即便在无火炮的情况下 对付竹木铠甲的日军足轻 甚至武将都如砍瓜切菜 李如松之弟李如梅一箭爆头日军金甲武将的故事 让人大跌眼镜 也成为了日本冷兵器的经典失败所以说 认为日本刀没杀伤力 那自然不客观 但认为日本刀可以分金断玉 也太夸奖它了 那可不是他的本职工作 即便是高手 对付一件严密的金属铠甲 最后的结果也必然是经典的 切先折断 伤及肌理 使用复杂夹钢的日本刀这就算废了 大刀片子磨一磨就行了
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&以下是引用晚风和月
在第37楼的发言:日本刀分量太轻,很难砍穿盔甲.即便是牛皮甲也难以砍穿.跟中国的大刀对拼的话也很容易断.军队制式化又比不上长枪.觉得日本刀只适合对付手无寸铁的人.武士刀是可以砍开铠甲的,只要刃口合适。
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其实楼猪把问题分析的很清晰,很扎实
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&以下是引用万邦来朝
在第17楼的发言:那不叫“日本刀”,那叫“倭刀”。因为,倭国的名称,早于日本的名称。倭刀的特点是,在刀的中部,接近90度弯曲,这样,在双手握住刀柄的情况下,刀尖,正好抵住倭奴自己的肚脐眼,以利于倭奴剖腹自杀。世界上任何刀,都没有倭刀这样的独特设计。
倭人用倭刀,
倭刀九十度。
对准肚脐眼,
双手自剖腹。这才是倭刀的真正用途中国人要着没有,肯定不流行咯
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日本刀是唐朝唐刀改进而来,陌刀和唐刀有本质的区别
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呃,我都不知道该怎么说了,其实想想也知道,如果武士刀真的适合中国的国情的话,那么当初中国人怎么会轻易抛弃了唐刀呢?!制作工艺复杂,维护困难,成本高,易折断,训练周期长,都注定唐刀或者是日本的武士刀都是不适合大规模装备和使用的。对于日本,普通士兵都是用的一些竹竿之类的武器,仅有少数的武士才能用武士刀,当然可以流传下来,中国呢?动辄上数十万的士兵刀剑相向,自然武士刀是不适合的了,话说就普通士兵来说中国古代的士兵装备是要比日本的好的。也就是说,无论如何中国都不会有武士刀的流行,不适合中国的军事情况自然是会流行,纵然适合中国的国情,流行的也将是唐刀及其后来的改进型……PS:唐朝后期已经出现了刀身是弯的唐刀。附上唐刀图一张:本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用fswx
在第23楼的发言:日本的武士刀价格不便宜,所以才无法大量装备的吧!
lz要搞清楚,日本与明朝作战士兵装备的是铁炮和长枪不是武士刀~~~足轻每人一把武士刀是不可能的!哥们,你太阁游戏玩多了,不错长枪装备的不少,但是铁炮却很少,估计就三千来人吧,主要在小西行长部下,而且在平壤大战的时候给明军吃掉了。不要以为,所有日本刀都是精良之品,那时候的劣等货多着呢。以大明的实力尚且无法支持火器部队的庞大开销,何况日本。
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&以下是引用yujiesos
在第14楼的发言:说实话!!
日本刀没在中国流行,那是他们的刀在中土不美观不实用啊!!
首先审美观上的不同,就先决定了它不能在古代中国流行!特别是对上流社会来说,拿刀可是下层阶级的代表啊!
在说到实用,要知道古代的治安可是比日本的好多了!普通老百姓没必要拿着这种又贵又实用的家伙!(打一把武士刀,那可是相当贵地!材料要好,技术要好,条件要好)用这玩意如果是做凶器,嘿嘿!那不是太浪费了吧!如果是做为防身的武器,也浪费啊,不能开路!(砍树枝容易折)杀强盗?嘿嘿那就更不可能了!好像古代的强盗基本上都是拿那种粗制烂造......不对,北宋时期日本刀出口到中国就已经被中国上层人士所喜爱了,大文豪欧阳修曾做《日本刀歌》,司马光也传有《和君倚日本刀歌》(这两个词句有点像,略有争议,这时不谈)。梅尧臣也做有《钱君倚学士日本刀》,并且当时内阁首相(同中书门下平章事、参知政事)王文公也很喜欢这种刀。这几个人的身份和地位可不是下层人士了。
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军号:1748761 工分:91233
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日本刀分量太轻,很难砍穿盔甲.即便是牛皮甲也难以砍穿.跟中国的大刀对拼的话也很容易断.军队制式化又比不上长枪.觉得日本刀只适合对付手无寸铁的人.
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军号:1958372 工分:6
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日本刀不好用,牛比的是中国菜刀
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日本刀不好用,牛比的是中国菜刀
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很有道理!!!
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咱中国的剑法不适合倭刀
倭刀在快 能有火枪厉害吗
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我觉着楼主的观点是非常中肯和有见地的。我补充一点哈。为什么唐刀在中国没有深入流传下来,进一步革新呢?反而到了小鬼子那得以继承和广大下去呢?和制度有关系。新罗之战,小鬼子被打怕了,知道中国的厉害,举国派精英到中国盗学制度、技术。小鬼子基本上把咱国家能学的全学了去,有一样没学,就是科举制度。不是小鬼子不想学,是学不来。科举得有社会基础,日本以“家族立国”,贵族势力巨大,这么公平的制度推行不开。科举的最大作用,就是尽量减少或消除阶层差异,增加社会阶层上下流动性,保证社会公平正义。我们看,自汉以来,中国也形成了势力超乎强大的贵族阶层——门阀。唐朝虽然实行科举制,但是制度不成熟,门阀依然强大。贵族的存在就导致了职业的稳定性。你看小鬼子,没有科举,士农兵商泾渭分明。老子是当兵的,儿子依然是当兵的。老子临死前,把儿子叫到床头“儿啊,爹这辈子也没给你置啥家业,就是曾经从天朝上国偷了把刀,是咱家的传家宝啊,你一定要珍惜啊!”儿子自然当宝贝,日夜养护。老子是打铁的,儿子也是打铁的。老子临死前,把儿子叫到床头“儿啊,现在打铁的多,你手艺一定要好啊,不然没饭吃啊。我看唐刀锋利,你要好好琢磨,练好手艺,不怕没饭吃啊!”于是,儿子发扬二愣子精神,天天琢磨。中国到了宋代,科举制度完善。贵族不好当了。老百姓说,“今爷我开心种种田,明不开心我也当官去”,于是就当官了。哈哈。但是小鬼子可没这么幸运,还是老子英雄儿好汉、老子反动儿混蛋的混着,悲惨兮兮。钻研唐刀,没必要啊,今我在这钻研,明指不准去哪衙门高就,所以手艺就搁那啦。再后来发现,你这刀再好用比不上火药啊。得,调转方向,这刀就不要了,搞火药火器了。所以啊,咱中国人不用唐刀,那是对的,是符合历史潮流的。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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军号:1062762 工分:1517
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很有道理,古代打仗主要是靠骑马射箭
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军号:255399 工分:4799
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陌刀是长柄重刀,日本刀应该是由唐横刀演化来的。唐刀分为四种:仪刀、障刀、横刀、陌刀。仪刀,顾名思意,多做仪仗之用;障刀,是一种防御性武器,“障身以御敌”;横刀: 兵士所佩之刀,为宿卫官兵的主要兵仗;陌刀,长刀也,步兵所持,就是古时所谓的“断马剑”、“斩马刀”,长柄的重型武器。唐刀的始祖为汉刀(又称环首刀),汉刀多为单手刀,刀柄较短,并且无一例外在刀柄外侧制成扁圆的环状,环首刀也因此得名。唐刀在汉刀的基础上发展起来。唐刀采用汉刀的“百炼钢”的锻造工艺,并且改善了在锻造时对钢材里杂质的处理方法,并创造了“包钢”的技术,使唐刀外硬内软,拥有极强的韧性。在改善锻造工艺的同时,外观上也有很大的改进。唐刀去掉了汉刀刀首的扁环;刀身加宽,并且延长刀柄,使唐刀可以双手持握。以上的改进,使得唐刀比汉刀有了质的飞跃,不仅从外观上更富观赏性,并且真正提高了实战性能和耐用性,使唐刀可以劈开任何盔甲器械。历史上的唐朝时期,只有刀而无剑的,在当时名为剑的,实际上也就是唐刀。唐刀传入日本,当时的日本已经得到汉刀的冶炼技艺,但是当日本天皇看到唐刀时,也惊叹地说:只有中原才能铸出如此精良的刀剑。日本随即学习唐刀的锻造之法,并加以改进,就成为了今天所见到的世界三大名刀之一的日本刀。
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前段时间港台播的一个片子,貌似是国家地理杂志对几种冷兵器的测试,结论说日本刀威力最强。一个光膀子白人青年,挥着武士刀对明胶模型狂砍一通,现在回想起来还是觉得很搞笑。
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日本人本来想做大刀的,但是资源不够,就省省看着办了
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小鬼子``进入人类社会晚嘛```所以老带着刀``
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&以下是引用峡谷的风
在第24楼的发言:
中国古代军队的主要作战兵器是弓和弩,到了明朝的时候进化成火铳和炮。刀只是自卫性的兵器,和现在手枪差不多。能用就凑和吧。没必要在刀身上化太大的功夫。而在倭国,刀是主要的作战兵器,他们也有弓,不过他们的大弓是用竹子做的,一人高的大弓射程才30米!日本也有好弓,不比中国的制式弓差,但是,一把名弓的价钱可以用来买100支铁炮(即火绳枪)了.铁炮的射程小于名弓大于大量装备的竹板弓.铁炮的价钱大于竹板弓远远小于名弓,一名出色的弓手要从小训练才可以,一名铁炮手只要一天的训练就行了,这才是铁炮在日本流行的原因.要知道火绳枪包括后来的明军普遍装备的初代燧发枪的射程都是不如强弓的.不过比起杀伤范围20到30米的竹板弓,那是强太多了.
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分析的不错
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军号:1362624 工分:29042
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中国古代军队的主要作战兵器是弓和弩,到了明朝的时候进化成火铳和炮。刀只是自卫性的兵器,和现在手枪差不多。能用就凑和吧。没必要在刀身上化太大的功夫。而在倭国,刀是主要的作战兵器,他们也有弓,不过他们的大弓是用竹子做的,一人高的大弓射程才30米!
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日本的武士刀价格不便宜,所以才无法大量装备的吧!lz要搞清楚,日本与明朝作战士兵装备的是铁炮和长枪不是武士刀~~~足轻每人一把武士刀是不可能的!
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日本刀在倭国流行,是有一定原因的,这个原因鲜为人知:都知道日本人进入人类社会比较晚,很多人体毛还比较多,带一把锋利的日本刀,便于没事的时候刮刮毛,不然怎么出去见人呢?日本刀促进和加快了日本从原始社会到人类社会的演化过程,在日本人心中的重要性很高,甚至被日本天皇、武士视为生命,一直刀不离身。后来进入现在社会,脱毛技术有了很大改进,很多新的药品出现,日本人就再也不用刀来刮毛了,所以现在他们很少带刀。
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儒以文乱法,导致中华儿女的血性丧失,失去了尚武精神,也要拨乱反正了。
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&以下是引用高温冷却塔
在第10楼的发言:&以下是引用babytin
在第7楼的发言:每个国家有自己的传统,喜欢自己的东西,中国人喜欢长剑代表自己.日本刀不比长剑好太多,为什么要自己的东西丢掉学别人呢?
如果是单兵格斗,中国的剑是比不上日本刀的,毕竟这当中有着好几代的代差,当年戚继光打倭寇时,就发生过有人被倭寇的日本刀连人带剑劈成两半的事发生。
中国的剑是春秋战国时代开始流行起来的,在汉代逐渐演变成更实用的首环刀,传统式样的剑只作为礼仪性的装饰品和防身用品流传了下来。
然后到了唐代,首环刀又演变成更加强大的唐直刀,这种唐直刀就是日本刀的老祖宗了,唐直刀传到日本之后,被进一步改良,刀身变得弯曲,更适于劈砍,大家可能都知道,日本的刀法中有一种叫做“拔刀术”的,那就是利用出鞘时的爆发力快速进攻的杀招,而中国长剑因为剑身是直的、剑身又薄,出鞘慢,动量也不足,根本没法对抗。
中国剑VS日本刀,一个是老祖宗级别的古董兵器,一个是演变了好几代的改良产品,中间隔着三、四代的代差,哪里能比?
不过咱们的戚继光前辈对付小日本那阵子,可没傻到用剑来跟倭寇们的日本刀对拼,况且那时候剑也不是军队的常用兵器,戚大将军抗倭,近身格斗是用狼筅对付日本刀,中等距离用火铳齐射,远距离则用火炮直接轰,照样把倭寇打得找不着北。真是乱说.明明是一刀枪杆子劈为两断,为此戚继光一度以竹为枪杆.
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倭刀 图片本文内容于
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傻子才单挑
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那不叫“日本刀”,那叫“倭刀”。因为,倭国的名称,早于日本的名称。倭刀的特点是,在刀的中部,接近90度弯曲,这样,在双手握住刀柄的情况下,刀尖,正好抵住倭奴自己的肚脐眼,以利于倭奴剖腹自杀。世界上任何刀,都没有倭刀这样的独特设计。倭人用倭刀,倭刀九十度。对准肚脐眼,双手自剖腹。
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同意14楼,真的是没市场,高不成低不就。
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古代的中国一直对日本处于文化经济与军事的全面强势地位,日本的东西怎么可能在中国流行!
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说实话!!日本刀没在中国流行,那是他们的刀在中土不美观不实用啊!!首先审美观上的不同,就先决定了它不能在古代中国流行!特别是对上流社会来说,拿刀可是下层阶级的代表啊!在说到实用,要知道古代的治安可是比日本的好多了!普通老百姓没必要拿着这种又贵又实用的家伙!(打一把武士刀,那可是相当贵地!材料要好,技术要好,条件要好)用这玩意如果是做凶器,嘿嘿!那不是太浪费了吧!如果是做为防身的武器,也浪费啊,不能开路!(砍树枝容易折)杀强盗?嘿嘿那就更不可能了!好像古代的强盗基本上都是拿那种粗制烂造的废铁来群殴的。武士刀缺点就在这里了,不怕锋利就怕坚实的!特别是那种铁棍啊!杀猪刀啊!!不折才怪!!攻击距离又不能太近太远!流行就要看市场的啊!!上层的贵族嫌弃,下层的平民又用不起,所以这玩意在古代只能做做战利品,供品地!!没市场你叫他怎么流行啊!不过,说实话,比起古代的什么破宝剑,偶还是喜欢刀!
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&以下是引用高温冷却塔
在第10楼的发言:&以下是引用babytin
在第7楼的发言:每个国家有自己的传统,喜欢自己的东西,中国人喜欢长剑代表自己.日本刀不比长剑好太多,为什么要自己的东西丢掉学别人呢?
如果是单兵格斗,中国的剑是比不上日本刀的,毕竟这当中有着好几代的代差,当年戚继光打倭寇时,就发生过有人被倭寇的日本刀连人带剑劈成两半的事发生。
中国的剑是春秋战国时代开始流行起来的,在汉代逐渐演变成更实用的首环刀,传统式样的剑只作为礼仪性的装饰品和防身用品流传了下来。
然后到了唐代,首环刀又演变成更加强大的唐直刀,这种唐直刀就是日本刀的老祖宗了,唐直刀传到日本之后,被进一步改良,刀身变得弯曲,更适于劈砍,大家可能都知道,日本的刀法中有一种叫做“拔刀术”的,那就是利用出鞘时的爆发力快速进攻的杀招,而中国长剑因为剑身是直的、剑身又薄,出鞘慢,动量也不足,根本没法对抗。
中国剑VS日本刀,一个是老祖宗级别的古董兵器,一个是演变了好几代的改良产品,中间隔着三、四代的代差,哪里能比?
不过咱们的戚继光前辈对付小日本那阵子,可没傻到用剑来跟倭寇们的日本刀对拼,况且那时候剑也不是军队的常用兵器,戚大将军抗倭,近身格斗是用狼筅对付日本刀,中等距离用火铳齐射,远距离则用火炮直接轰,照样把倭寇打得找不着北。拿剑当刀使,当然不如刀。大道理说不来,这么比较吧,毛笔和圆珠笔,应该怎么比。剑的确是跟不上战场需求而被淘汰。若纯粹比单兵格斗,难说,难说。本文内容于
20:08:47 被暗夜黑鹰编辑
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在第11楼的发言:&以下是引用高温冷却塔
在第10楼的发言:&以下是引用babytin
在第7楼的发言:每个国家有自己的传统,喜欢自己的东西,中国人喜欢长剑代表自己.日本刀不比长剑好太多,为什么要自己的东西丢掉学别人呢?
如果是单兵格斗,中国的剑是比不上日本刀的,毕竟这当中有着好几代的代差,当年戚继光打倭寇时,就发生过有人被倭寇的日本刀连人带剑劈成两半的事发生。
中国的剑是春秋战国时代开始流行起来的,在汉代逐渐演变成更实用的首环刀,传统式样的剑只作为礼仪性的装饰品和防身用品流传了下来。
然后到了唐代,首环刀又演变成更加强大的唐直刀,这种唐直刀就是日本刀的老祖宗了,唐直刀传到日本之后,被进一步改良,刀身变得弯曲,更适于劈砍,大家可能都知道,日本的刀法中有一种叫做“拔刀术”的,那就是利用出鞘时的爆发力快速进攻的杀招,而中国长剑因为剑身是直的、剑身又薄,出鞘慢,动量也不足,根本没法对抗。
中国剑VS日本刀,一个是老祖宗级别的古董兵器,一个是演变了好几代的改良产品,中间隔着三、四代的代差,哪里能比?
不过咱们的戚继光前辈对付小日本那阵子,可没傻到用剑来跟倭寇们的日本刀对拼,况且那时候剑也不是军队的常用兵器,戚大将军抗倭,近身格斗是用狼筅对付日本刀,中等距离用火铳齐射,远距离则用火炮直接轰,照样把倭寇打得找不着北。
这个我知道,我的意思是长剑是中国的传统,武士刀是日本的传统.没必要抛弃自己的东西转而捡别人东西剑是小说中的玩物,进入汉代后贵族们就开始用刀代替剑了。皇帝的护卫叫带刀侍卫而不叫带剑侍卫。日本现存有一把唐代的战刀名叫七星剑,这说明古代刀剑名字的分别不是很大,唐横刀的前身是隋代的隋剑,隋剑就是单锋的刀型。
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在第7楼的发言:每个国家有自己的传统,喜欢自己的东西,中国人喜欢长剑代表自己.日本刀不比长剑好太多,为什么要自己的东西丢掉学别人呢?
如果是单兵格斗,中国的剑是比不上日本刀的,毕竟这当中有着好几代的代差,当年戚继光打倭寇时,就发生过有人被倭寇的日本刀连人带剑劈成两半的事发生。
中国的剑是春秋战国时代开始流行起来的,在汉代逐渐演变成更实用的首环刀,传统式样的剑只作为礼仪性的装饰品和防身用品流传了下来。
然后到了唐代,首环刀又演变成更加强大的唐直刀,这种唐直刀就是日本刀的老祖宗了,唐直刀传到日本之后,被进一步改良,刀身变得弯曲,更适于劈砍,大家可能都知道,日本的刀法中有一种叫做“拔刀术”的,那就是利用出鞘时的爆发力快速进攻的杀招,而中国长剑因为剑身是直的、剑身又薄,出鞘慢,动量也不足,根本没法对抗。
中国剑VS日本刀,一个是老祖宗级别的古董兵器,一个是演变了好几代的改良产品,中间隔着三、四代的代差,哪里能比?
不过咱们的戚继光前辈对付小日本那阵子,可没傻到用剑来跟倭寇们的日本刀对拼,况且那时候剑也不是军队的常用兵器,戚大将军抗倭,近身格斗是用狼筅对付日本刀,中等距离用火铳齐射,远距离则用火炮直接轰,照样把倭寇打得找不着北。这个我知道,我的意思是长剑是中国的传统,武士刀是日本的传统.没必要抛弃自己的东西转而捡别人东西
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在第7楼的发言:每个国家有自己的传统,喜欢自己的东西,中国人喜欢长剑代表自己.日本刀不比长剑好太多,为什么要自己的东西丢掉学别人呢?如果是单兵格斗,中国的剑是比不上日本刀的,毕竟这当中有着好几代的代差,当年戚继光打倭寇时,就发生过有人被倭寇的日本刀连人带剑劈成两半的事发生。中国的剑是春秋战国时代开始流行起来的,在汉代逐渐演变成更实用的首环刀,传统式样的剑只作为礼仪性的装饰品和防身用品流传了下来。然后到了唐代,首环刀又演变成更加强大的唐直刀,这种唐直刀就是日本刀的老祖宗了,唐直刀传到日本之后,被进一步改良,刀身变得弯曲,更适于劈砍,大家可能都知道,日本的刀法中有一种叫做“拔刀术”的,那就是利用出鞘时的爆发力快速进攻的杀招,而中国长剑因为剑身是直的、剑身又薄,出鞘慢,动量也不足,根本没法对抗。中国剑VS日本刀,一个是老祖宗级别的古董兵器,一个是演变了好几代的改良产品,中间隔着三、四代的代差,哪里能比?不过咱们的戚继光前辈对付小日本那阵子,可没傻到用剑来跟倭寇们的日本刀对拼,况且那时候剑也不是军队的常用兵器,戚大将军抗倭,近身格斗是用狼筅对付日本刀,中等距离用火铳齐射,远距离则用火炮直接轰,照样把倭寇打得找不着北。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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日本武士刀只利于个人格斗,团队作战反而不能发挥效能。而且还只能是步战,骑战效果都不好。加上日本的远程兵器落后(关键问题是缺乏金属和上好的制弓材料),日本武士冲锋的时候才敢不拿盾牌(反正射不穿他们的盔甲),用双手握持的武士刀加强杀伤力。而中国军队经常需要进行大规模战斗,强调使用远程打击兵器。军费上承受不了制作精良的日本武士刀的高昂成本,制造上也可能赶不上军队的消耗。中国步兵强调不同兵器的配合使用,不是个人的野蛮冲锋,武士刀无疑不能作为中国步兵的选择。而骑兵呢,强调冲击力的骑兵当时非常喜欢使用没有开刃的厚背砍刀,容易被重型兵器斩断的武士刀根本就不能作为考虑。
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在第7楼的发言:每个国家有自己的传统,喜欢自己的东西,中国人喜欢长剑代表自己.日本刀不比长剑好太多,为什么要自己的东西丢掉学别人呢?日本刀适合街头斗殴,不太适合大规模的作战。古代中国的文人雅士,只是喜欢把它作为装饰,或是玩物。欧阳修即作有《日本刀歌》
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每个国家有自己的传统,喜欢自己的东西,中国人喜欢长剑代表自己.日本刀不比长剑好太多,为什么要自己的东西丢掉学别人呢?
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古代的军刀就是武士道,我们看到的电视剧上用的是满清的牛尾刀,不是军刀
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中国是禁止私铸兵器的.日本因为有武士阶层,而且还有相对来所比较搞笑的一点就是:他们军队大部分步兵是自带兵器.(不看相关资料之前我也不信).而且又允许民间铸造.又合法又有那么大的市场,当然会出现铸造师了.铸造师傅多了,个人自然要互相竞争,当然技术就上去了.这个就是为什么日本刀是 青出于蓝,而胜于蓝了.
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不错,说的不错,就是这个原因。本文内容于
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信息收到,感谢支持历史版面本文内容于 5/6/:18 PM 被霹雳系列编辑
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赞同,还有“古代日本刀为什么没有在中国流行” 中国古代受儒家影响,相对的是剑文化。当一位君子拿出剑时,刀刃一面向着敌人,另一面就向着自己,这个精神。 当然也可能是我看《三国演义》连续剧看多了
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&对[原创]古代日本刀为什么没有在中国流行!-浅谈日本刀的优缺点。回复
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