帖子主题：秦末农民起义时，那支60万人战无不胜的秦军到哪去了？
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秦末农民起义时，那支60万人战无不胜的秦军到哪去了？
文章提交者：新十军
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秦末时，担任平叛任务的是章邯率领的20万刑徒军，这些兵员的来源是从那70万的刑徒中挑选的，结果苦撑之后全部被项羽坑杀。那么就有一个疑问，灭楚时出动了六十万大军，距离此时也才十多年的时间，期间虽然有征服岭南等，但也不至于消耗殆尽吧，那支60万人战无不胜的到哪去，在与起义军的作战中并没有他们的身影，难道人家蒸发了？[/size]
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外行人太多了，秦二世三年公元前207年情形是什么呢？驻守函谷关以及咸阳的中央禁卫军不超过5万，各地的驻军在两年之内以及被六国复国的旧贵族基本消灭殆尽。驻守岭南的南征军团主帅赵佗就是后来的南越皇帝，下令与内地想通的四个关隘全部封闭，因为中原大乱六国全部复国了。由少府章邯临时武装起来的刑徒部队打败了周文的起义军，灭了陈胜吴广，昏庸到底的秦二世又下诏令王离的长城军团火速南下，并征召任嚣的岭南军团回师（但是他这时已经病入膏肓并擅自让位给赵佗还说让他自保，才有了上面这一幕，岭南兵团50万人主要是楚国的楼船舟师，就是楚国旧部队，政府军大概20万左右），长城军团20万左右，驻守函谷关以及咸阳的大概5万，各地驻军大概也有不少于20万，这就是二世元年秦国的兵力，超过60万。但是，就是二世二年到三年，这两年各地驻军基本都是造反的刀下肉了，非死即降，岭南兵团自立，不服诏命。章邯组织的20万的刑徒军团，和王离的长城军团在巨鹿全军覆没。之前由于昏聩的秦二世自欺欺人，奸相赵高滥杀大臣，大肆蒙蔽。这个见史记 叔孙通传，李斯传，项籍列传等。说天下太平，只有几个小蟊贼抢劫，实际情况确实天下大乱，六国复国，大肆进攻秦军，朝廷不得而知。也没有令长城军团南下，岭南军团回师。三大军团就是这样两年内灭亡的。有人指出的就是中央的禁卫军哪里去了？这个就要说明的是，秦始皇统一全国以后，形式和战国末年有了很大的变化，统一六国时期也有变化。以前是主要兵力都在关中地区，随时出关攻击六国，并且防备六国的攻击。统一后，派蒙恬率40万军队攻击匈奴，成功以后，驻守长城就是20来万，统一岭南地区的也只有20多万的秦军剩下的是楚国的降兵。再有20多万除了驻守咸阳和函谷关的不超过5万军队，剩下驻守全国战略要地，兵力很分散，也是预防六国造反。
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不止60W,而是80秦军精锐,当时远征岭南的有50W秦军,在农民起义爆发后命令断绝交通,阻塞消息,彻底抛弃了自己曾为之浴血奋战的大秦帝国,这些人以后建立了南越王朝.另外镇守北方长城一线防备匈奴的30W秦军更是精锐中的精锐,可他们因主帅蒙恬被杀,已是军心涣散,兵无斗志.在加上二世不得人心,赵高胡作非为,剩余的秦军已不知为谁而战.所以说谁英勇善战,不是由他自己决定的,而是由他的对手决定的,如果他的对手比他更厉害?我个人认为项羽只所以厉害,是他的对手太差劲,一个对手是军心涣散的秦军,一个是流氓刘邦率领的一群农民.如果换成蒙恬率领他的30W北线秦军和项羽做战的话,那死的99%是霸王了.
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85楼&谁告诉你秦国有60万军队的？秦国养得起60万常备军吗？罗马帝国全盛时期才40-60常备军，将罗马帝国和秦国（未统一前）比较，秦军常备军不会超过15万甚至更少，王翦灭楚时的出动的60万秦军中至少50万都是临时征召的老百姓，仗打完就会回家继续种地。这些征召来的军队战斗力是很差的，打打顺风仗还行，遇到将领能力差或者对手强的话就很容易崩溃，比如长平之战后秦军围攻邯郸失败，光投降的秦军就高达2万人。秦统一后蒙恬率10万大军（这支军队很容易就打败了匈奴，可以肯定一定是秦军主力，跟征服岭南那支秦军完全不是一回事儿，去征服岭南的那支秦军绝对是征召兵）收复河南地并驻守在那里，蒙恬死后这支军队是主帅是王离，在章邯围攻赵国的时候随王离一起南下支援，被项羽一锅给端了（具体来说是随章邯投降后被项羽给坑杀了），秦军（当然是那支战无不胜的秦军）就此消失。具体来说，兵马俑展示给我们的那支精华秦军绝对没有60万，最多15万而已，他们不是凭空消失了，而是被项羽坑杀了。 你去学学秦的兵役制度再来YY吧，秦军战时是士兵，无战时是农民，哪个不是身经百战，更何况秦时粮食压根就不足，配给制的，根据战争中的表现来确定配给的粮食多少，即使战死自己的家人也会得到很大的补偿，要是你家没粮食，让你在战场上杀一个人给一斤米，你是什么表现？什么都不懂在这瞎YY，
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&以下是引用幸福左岸
在第85楼的发言：谁告诉你秦国有60万军队的？秦国养得起60万常备军吗？罗马帝国全盛时期才40-60常备军，将罗马帝国和秦国（未统一前）比较，秦军常备军不会超过15万甚至更少，王翦灭楚时的出动的60万秦军中至少50万都是临时征召的老百姓，仗打完就会回家继续种地。这些征召来的军队战斗力是很差的，打打顺风仗还行，遇到将领能力差或者对手强的话就很容易崩溃，比如长平之战后秦军围攻邯郸失败，光投降的秦军就高达2万人。秦统一后蒙恬率10万大军（这支军队很容易就打败了匈奴，可以肯定一定是秦军主力，跟征服岭南那支秦军完全不是一回......去抱你的西方爷爷的大腿吧
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在第17楼的发言：战国时期，各国的军队也就是各国的农民，每年收割后，组织农民打仗，打完后回去种田，所以史书上大部分的战争都不连续。打打停停的，所以60万秦军回家种田了。
战国时，征一个农民去打仗，因为国家不大，所以没有什么问题。统一后。国土变大了，还是这样做，问题就出来了。比如陈胜。从楚地到燕地去当兵，走在路上，因误了行程才造反。
不过各国都有常备军，一般都驻在都城。秦国的常备军也有，除了咸阳，就是蒙恬的河套军。有10万常备军。加上象陈胜哪样的戍兵20万。共30万
河套哪支常备军呢，也加入了巨鹿战场，是王离......额，大哥啊，你们家战国时期有刘备？？？
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没有拿破仑的法军就没有了灵魂，没有毛泽东的解放军就没有了脊梁，同理，没有了始皇的秦军，也就没有了一往无前的气概
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岭南赵佗的50万没回来，北方长城大营的兵力已经调了一部分到中原了，在调匈奴就南下了，中原的精锐也损失的差不多了，关中就御林军不到5万人
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被项羽坑杀的是从七十万刑徒当中征召的20万刑徒军，并不是秦国的主力大军。在动辄动员数十万大军大战的战国末期，说秦国常备军至多只有十五万是站不住脚的，函谷关、武关等腹地要塞要驻军，河东、河内等夺取的要塞也要驻军，咸阳、栎阳等大的城池要驻军，这些加起来就不止十万，再加上以蓝田大营为基地的机动兵团、野战军，何止十五万，否则万一遇到六国合纵、长平大战这些大的战事，怎么来得及在短时间内临时征兆如此大规规模的大军，你让没有受过任何军事训练的老百姓直接投入战场？你以为你当年国民党抓壮丁呢，况且壮丁都要训练三个月，因此说有六十万大军是合理的。&以下是引用幸福左岸
在第85楼的发言：谁告诉你秦国有60万军队的？秦国养得起60万常备军吗？罗马帝国全盛时期才40-60常备军，将罗马帝国和秦国（未统一前）比较，秦军常备军不会超过15万甚至更少，王翦灭楚时的出动的60万秦军中至少50万都是临时征召的老百姓，仗打完就会回家继续种地。这些征召来的军队战斗力是很差的，打打顺风仗还行，遇到将领能力差或者对手强的话就很容易崩溃，比如长平之战后秦军围攻邯郸失败，光投降的秦军就高达2万人。秦统一后蒙恬率10万大军（这支军队很容易就打败了匈奴，可以肯定一定是秦军主力，跟征服岭南那支秦军完全不是一回......
&以下是引用幸福左岸
在第85楼的发言：谁告诉你秦国有60万军队的？秦国养得起60万常备军吗？罗马帝国全盛时期才40-60常备军，将罗马帝国和秦国（未统一前）比较，秦军常备军不会超过15万甚至更少，王翦灭楚时的出动的60万秦军中至少50万都是临时征召的老百姓，仗打完就会回家继续种地。这些征召来的军队战斗力是很差的，打打顺风仗还行，遇到将领能力差或者对手强的话就很容易崩溃，比如长平之战后秦军围攻邯郸失败，光投降的秦军就高达2万人。秦统一后蒙恬率10万大军（这支军队很容易就打败了匈奴，可以肯定一定是秦军主力，跟征服岭南那支秦军完全不是一回......
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谁告诉你秦国有60万军队的？秦国养得起60万常备军吗？罗马帝国全盛时期才40-60常备军，将罗马帝国和秦国（未统一前）比较，秦军常备军不会超过15万甚至更少，王翦灭楚时的出动的60万秦军中至少50万都是临时征召的老百姓，仗打完就会回家继续种地。这些征召来的军队战斗力是很差的，打打顺风仗还行，遇到将领能力差或者对手强的话就很容易崩溃，比如长平之战后秦军围攻邯郸失败，光投降的秦军就高达2万人。秦统一后蒙恬率10万大军（这支军队很容易就打败了匈奴，可以肯定一定是秦军主力，跟征服岭南那支秦军完全不是一回事儿，去征服岭南的那支秦军绝对是征召兵）收复河南地并驻守在那里，蒙恬死后这支军队是主帅是王离，在章邯围攻赵国的时候随王离一起南下支援，被项羽一锅给端了（具体来说是随章邯投降后被项羽给坑杀了），秦军（当然是那支战无不胜的秦军）就此消失。具体来说，兵马俑展示给我们的那支精华秦军绝对没有60万，最多15万而已，他们不是凭空消失了，而是被项羽坑杀了。
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皇陵守墓去了
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请查一下秦国的法律规章，秦国的兵员主要靠征、调和赋役而来。每个人一生中要为国家服役一定的时间，当战事不多的时候他们是在家里的，有战事时候才被组成军队(陈胜吴广）那样，被调到营地后组成军队。那60万军人在没有战事的时候在家，被六国贵族骗去造反了，秦朝政府当然就没有那么多军队来了。
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有人说时攻打广西时死光了。咱们广西人民无上自豪的同时感觉压力好大，要杀60万人倻，太累了，有加班费没？
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&以下是引用anti1984
在第80楼的发言：&以下是引用sqage
在第79楼的发言：......
晕，劳役和兵役是固定的，不是“征”来的。没有战事。把该服的劳役兵役给服，然后安安全全的回家种田。和战国时的服役，征战死人相比呢。秦王朝兵劳役并没有造成人员损失。而战国时因的战争会造成大量的人员损失，懂不？？？服兵役劳役这不重要。重要的是有人活下来就有人劳作。战死了，谁来种田？？？？？？？？？
暴秦入侵南越、匈奴，难道死的人少了？貌似入侵南越一战，连暴秦匪帮的头目屠逆都给南越军民击毙了，这叫没有人员损失？
暴秦政权的大兴土木更是完全无视民众死活，即使是技术相对进步后的7世纪，杨广修运河都有两成死亡率，何况残酷得多的暴秦？前一段只能说你无聊。汉宣定胡碑曾记载：“凡江河所至，日月所照。皆大汉之臣民”。也就是说，华夏无论攻打哪里，都不能叫入侵。叫收复失地。懂吗？？？？后段呢。你给我说说大兴土木是哪项工程？？？？？哪项工程提前预支了劳役或者赋税。只要是正常使用劳役和赋税。这些都不是暴政。
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在第79楼的发言：&以下是引用anti1984
在第77楼的发言：&以下是引用sqage
在第73楼的发言：......
你错了，各国连年征战，跟本就是没有什么人耢作，因为人都已经上战争了。生离死别，流连失所，对生产力的破坏更大。在每年有服劳役和当兵死人之间对比。哪个对社会影响更大？？？？？？，“赭衣塞路”只是严厉执法造成的。对刚刚完成统一的秦帝国来说，只有这样才能压制原六国贵族。无论古代和现代，占领一个国家，你见过有人用怀柔的手段达到目的吗？？至少，秦帝国没有哪一项政策是对社会有危害的。
而且，你所谓暴政，是指上层阶层的斗争吧？？？？？
陈胜吴广是去服役戍边，这是个封建社会特有的现象，不独秦王朝有。让刑徒和奴隶去做工。不好吗？？？？难道要平民去做才不叫暴政？？？？？
无人劳作？恰恰相反，即使是战国末期征兵上限（极端紧急状况下）是总人口20%，平时双方交战兵力很少超过总人口5%，何来无人劳作？倒是暴秦，前后征发民众服苦役的达到了总人口近30%（常年有数百万人被征发），而且是持续不断的。其对农业生产的破坏非常严重。
打仗能打到“无人劳作”的，恰恰大多是专制周期律爆发时的疯狂混战——比如汉末、唐末、元末的大混战就是此例。
晕，劳役和兵役是固定的，不是“征”来的。没有战事。把该服的劳役兵役给服，然后安安全全的回家种田。和战国时的服役，征战死人相比呢。秦王朝兵劳役并没有造成人员损失。而战国时因的战争会造成大量的人员损失，懂不？？？服兵役劳役这不重要。重要的是有人活下来就有人劳作。战死了，谁来种田？？？？？？？？？暴秦入侵南越、匈奴，难道死的人少了？貌似入侵南越一战，连暴秦匪帮的头目屠逆都给南越军民击毙了，这叫没有人员损失？暴秦政权的大兴土木更是完全无视民众死活，即使是技术相对进步后的7世纪，杨广修运河都有两成死亡率，何况残酷得多的暴秦？
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在第77楼的发言：&以下是引用sqage
在第73楼的发言：......
你错了，各国连年征战，跟本就是没有什么人耢作，因为人都已经上战争了。生离死别，流连失所，对生产力的破坏更大。在每年有服劳役和当兵死人之间对比。哪个对社会影响更大？？？？？？，“赭衣塞路”只是严厉执法造成的。对刚刚完成统一的秦帝国来说，只有这样才能压制原六国贵族。无论古代和现代，占领一个国家，你见过有人用怀柔的手段达到目的吗？？至少，秦帝国没有哪一项政策是对社会有危害的。
而且，你所谓暴政，是指上层阶层的斗争吧？？？？？
陈胜吴广是去服役戍边，这是个封建社会特有的现象，不独秦王朝有。让刑徒和奴隶去做工。不好吗？？？？难道要平民去做才不叫暴政？？？？？
无人劳作？恰恰相反，即使是战国末期征兵上限（极端紧急状况下）是总人口20%，平时双方交战兵力很少超过总人口5%，何来无人劳作？倒是暴秦，前后征发民众服苦役的达到了总人口近30%（常年有数百万人被征发），而且是持续不断的。其对农业生产的破坏非常严重。
打仗能打到“无人劳作”的，恰恰大多是专制周期律爆发时的疯狂混战——比如汉末、唐末、元末的大混战就是此例。晕，劳役和兵役是固定的，不是“征”来的。没有战事。把该服的劳役兵役给服，然后安安全全的回家种田。和战国时的服役，征战死人相比呢。秦王朝兵劳役并没有造成人员损失。而战国时因的战争会造成大量的人员损失，懂不？？？服兵役劳役这不重要。重要的是有人活下来就有人劳作。战死了，谁来种田？？？？？？？？？
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在第73楼的发言：......
你错了，各国连年征战，跟本就是没有什么人耢作，因为人都已经上战争了。生离死别，流连失所，对生产力的破坏更大。在每年有服劳役和当兵死人之间对比。哪个对社会影响更大？？？？？？，“赭衣塞路”只是严厉执法造成的。对刚刚完成统一的秦帝国来说，只有这样才能压制原六国贵族。无论古代和现代，占领一个国家，你见过有人用怀柔的手段达到目的吗？？至少，秦帝国没有哪一项政策是对社会有危害的。
而且，你所谓暴政，是指上层阶层的斗争吧？？？？？
陈胜吴广是去服役戍边，这是个封建社会特有的现象，不独秦王朝有。让刑徒和奴隶去做工。不好吗？？？？难道要平民去做才不叫暴政？？？？？
无人劳作？恰恰相反，即使是战国末期征兵上限（极端紧急状况下）是总人口20%，平时双方交战兵力很少超过总人口5%，何来无人劳作？倒是暴秦，前后征发民众服苦役的达到了总人口近30%（常年有数百万人被征发），而且是持续不断的。其对农业生产的破坏非常严重。
打仗能打到“无人劳作”的，恰恰大多是专制周期律爆发时的疯狂混战——比如汉末、唐末、元末的大混战就是此例。那为什么最后反而是这些刑徒兑秦忠心耿耿,那些贵族倒一个比一个闹的欢.难道贵族活不下去了
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在第73楼的发言：&以下是引用anti1984
在第72楼的发言：&以下是引用sqage
在第66楼的发言：......
我不知你所谓的活不下去指的是什么，相对于几百年来的相互争战。统一后的秦王朝，其实是相对安定了。百姓，没人想回到原来的战乱年代，所谓“宁为太平狗，莫做乱世人”，除了哪些六国贵族，想夺回他们曾拥有的权利。没人想。你觉得一个没有战争的时期比连年征战还破坏生产力？？？？？？？
请注意一点：正常封建社会的所谓“战乱”和后来专制周期律爆发的乱世截然不同。周期律爆发导致的混乱之所以死伤惨重，是因为割据具有暂时性，绝大多数割据者的目的不是独立自保,而是争夺无限权力，因此战争不可避免。而在正常封建社会，战争规模都是可控的，因为各诸侯不会一心想着扫平对方去当天子，而是以自保和建设本国为根本目的。
暴秦破坏生产力的事实也是无可辩驳的，“赭衣塞路”的丑态足以说明一切。
你错了，各国连年征战，跟本就是没有什么人耢作，因为人都已经上战争了。生离死别，流连失所，对生产力的破坏更大。在每年有服劳役和当兵死人之间对比。哪个对社会影响更大？？？？？？，“赭衣塞路”只是严厉执法造成的。对刚刚完成统一的秦帝国来说，只有这样才能压制原六国贵族。无论古代和现代，占领一个国家，你见过有人用怀柔的手段达到目的吗？？至少，秦帝国没有哪一项政策是对社会有危害的。
而且，你所谓暴政，是指上层阶层的斗争吧？？？？？
陈胜吴广是去服役戍边，这是个封建社会特有的现象，不独秦王朝有。让刑徒和奴隶去做工。不好吗？？？？难道要平民去做才不叫暴政？？？？？无人劳作？恰恰相反，即使是战国末期征兵上限（极端紧急状况下）是总人口20%，平时双方交战兵力很少超过总人口5%，何来无人劳作？倒是暴秦，前后征发民众服苦役的达到了总人口近30%（常年有数百万人被征发），而且是持续不断的。其对农业生产的破坏非常严重。打仗能打到“无人劳作”的，恰恰大多是专制周期律爆发时的疯狂混战——比如汉末、唐末、元末的大混战就是此例。
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军号：3460769 工分:5611
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在第5楼的发言：我认为这主要要从秦国的军制和兵员构成考虑，秦国士兵作战，一般都是自带铠甲武器，以打了胜仗获取战利品牟利的，统一6国之后，战事急剧减少，需要征发的士兵少了，而在统一6国以后，秦始皇为了维护统治，又收缴了全国的金属，导致一旦有事，再无法如同以前那般的自带武器从军，秦朝统一后留下来的常备军队，也分散在各地，尤其是与匈奴对峙的前线，很难撤回，而且因为王翦和扶苏在北方军中被杀，秦二世胡亥对最精锐的北方驻军不信任，不到最后关头，也不太可能召亲扶苏的军队来勤王。
而且当时关山阻隔，传递消息也不方便。要不然，......这个观点比较切合当时的实际！
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军号：3332864 工分:9422
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如果一个国家由囚徒组成的军队战斗力都如此强悍的话，那么这个国家的正规军的战斗力又当如何？只是秦亡是亡于暴政而非军队。
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军号：3173055 工分:4203
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大部分分去打南方蛮荒之地了，后来中原动荡，南方大军不服从诏令，而当时秦军主力只剩下拱卫中央的5万人和长城那里的防卫匈奴的一支部队，和六国比起来实在不够，而且很多分散的部队被分割打败了，所以中央的部队不够的情况下只能用囚徒奴隶。
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在第72楼的发言：&以下是引用sqage
在第66楼的发言：......
我不知你所谓的活不下去指的是什么，相对于几百年来的相互争战。统一后的秦王朝，其实是相对安定了。百姓，没人想回到原来的战乱年代，所谓“宁为太平狗，莫做乱世人”，除了哪些六国贵族，想夺回他们曾拥有的权利。没人想。你觉得一个没有战争的时期比连年征战还破坏生产力？？？？？？？
请注意一点：正常封建社会的所谓“战乱”和后来专制周期律爆发的乱世截然不同。周期律爆发导致的混乱之所以死伤惨重，是因为割据具有暂时性，绝大多数割据者的目的不是独立自保,而是争夺无限权力，因此战争不可避免。而在正常封建社会，战争规模都是可控的，因为各诸侯不会一心想着扫平对方去当天子，而是以自保和建设本国为根本目的。
暴秦破坏生产力的事实也是无可辩驳的，“赭衣塞路”的丑态足以说明一切。你错了，各国连年征战，跟本就是没有什么人耢作，因为人都已经上战争了。生离死别，流连失所，对生产力的破坏更大。在每年有服劳役和当兵死人之间对比。哪个对社会影响更大？？？？？？，“赭衣塞路”只是严厉执法造成的。对刚刚完成统一的秦帝国来说，只有这样才能压制原六国贵族。无论古代和现代，占领一个国家，你见过有人用怀柔的手段达到目的吗？？至少，秦帝国没有哪一项政策是对社会有危害的。而且，你所谓暴政，是指上层阶层的斗争吧？？？？？陈胜吴广是去服役戍边，这是个封建社会特有的现象，不独秦王朝有。让刑徒和奴隶去做工。不好吗？？？？难道要平民去做才不叫暴政？？？？？
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在第66楼的发言：&以下是引用anti1984
在第57楼的发言：&以下是引用sqage
在第46楼的发言：......
响应他是因为活不下去呢？？还是其它原因？。反正无论陈胜吴广，还是刘邦项羽。都不是这个原因。有知识，有财力，有能力鼓动农民起来的，其实都是贵族。统治时间过短，对秦没有归属感。对故国的怀念。总之。教科书上所谓的第一次农民大起义的原因并不是民不聊生。
暴秦的疯狂暴政确实已经到了让人活不下去的地步了。其对生产力的破坏已经压到了红线，下一步自然就是灭亡。
话说商逆创造出法家专制主义，最终结果无外乎就是这个。
我不知你所谓的活不下去指的是什么，相对于几百年来的相互争战。统一后的秦王朝，其实是相对安定了。百姓，没人想回到原来的战乱年代，所谓“宁为太平狗，莫做乱世人”，除了哪些六国贵族，想夺回他们曾拥有的权利。没人想。你觉得一个没有战争的时期比连年征战还破坏生产力？？？？？？？请注意一点：正常封建社会的所谓“战乱”和后来专制周期律爆发的乱世截然不同。周期律爆发导致的混乱之所以死伤惨重，是因为割据具有暂时性，绝大多数割据者的目的不是独立自保,而是争夺无限权力，因此战争不可避免。而在正常封建社会，战争规模都是可控的，因为各诸侯不会一心想着扫平对方去当天子，而是以自保和建设本国为根本目的。暴秦破坏生产力的事实也是无可辩驳的，“赭衣塞路”的丑态足以说明一切。
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北疆怎么也得留十万左右吧，南边的秦军都跟着赵佗独立了，成立了一个南越国，直到汉武帝时期才被汉朝搞定！
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期待正解。
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一队在北防匈奴 章邯在打六国复辟势力的时候 匈奴正打算南侵一队在南疆镇守 当年打下南疆时 秦始皇就告诉赵佗 就算中原乱了南疆军也不能北上救援 因为镇守南疆的都是当时南迁的老秦人 如果北上救援 再打南疆就难了 而且要保住最后一点老秦人的血脉另外 王翦麾下的大军 在蒙恬 蒙毅 扶苏惨死后 早就散了军心了 对朝廷的腐烂 昏聩也都绝望了
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&以下是引用rpdlb
在第60楼的发言：&以下是引用sqage
在第17楼的发言：战国时期，各国的军队也就是各国的农民，每年收割后，组织农民打仗，打完后回去种田，所以史书上大部分的战争都不连续。打打停停的，所以60万秦军回家种田了。
战国时，征一个农民去打仗，因为国家不大，所以没有什么问题。统一后。国土变大了，还是这样做，问题就出来了。比如陈胜。从楚地到燕地去当兵，走在路上，因误了行程才造反。
不过各国都有常备军，一般都驻在都城。秦国的常备军也有，除了咸阳，就是蒙恬的河套军。有10万常备军。加上象陈胜哪样的戍兵20万。共30万
河套哪支常备军呢，也加入了巨鹿战场，是王离......
常备军都在北部边防，防匈奴！巨鹿战场上真正和项羽做战的是王离。王离是蒙恬的副手。蒙恬离开后，由王离带领河套军队也就人你说的防匈奴的哪支队伍。章邯其实应该叫拥兵观望，不战而降。王离是真正秦国本土贵族。秦王朝灭亡时刻，也只有这些忠诚的秦国人才舍身救秦。正应了现代的哪句话“赳赳老秦，共赴国难”
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&以下是引用anti1984
在第57楼的发言：&以下是引用sqage
在第46楼的发言：......
响应他是因为活不下去呢？？还是其它原因？。反正无论陈胜吴广，还是刘邦项羽。都不是这个原因。有知识，有财力，有能力鼓动农民起来的，其实都是贵族。统治时间过短，对秦没有归属感。对故国的怀念。总之。教科书上所谓的第一次农民大起义的原因并不是民不聊生。
暴秦的疯狂暴政确实已经到了让人活不下去的地步了。其对生产力的破坏已经压到了红线，下一步自然就是灭亡。
话说商逆创造出法家专制主义，最终结果无外乎就是这个。我不知你所谓的活不下去指的是什么，相对于几百年来的相互争战。统一后的秦王朝，其实是相对安定了。百姓，没人想回到原来的战乱年代，所谓“宁为太平狗，莫做乱世人”，除了哪些六国贵族，想夺回他们曾拥有的权利。没人想。你觉得一个没有战争的时期比连年征战还破坏生产力？？？？？？？
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回家种地了
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那时，人口稀少，动不动百万大军，应该是虚张声势。
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可能都死了吧
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象国军一样都投八路去了
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&以下是引用sqage
在第17楼的发言：战国时期，各国的军队也就是各国的农民，每年收割后，组织农民打仗，打完后回去种田，所以史书上大部分的战争都不连续。打打停停的，所以60万秦军回家种田了。
战国时，征一个农民去打仗，因为国家不大，所以没有什么问题。统一后。国土变大了，还是这样做，问题就出来了。比如陈胜。从楚地到燕地去当兵，走在路上，因误了行程才造反。
不过各国都有常备军，一般都驻在都城。秦国的常备军也有，除了咸阳，就是蒙恬的河套军。有10万常备军。加上象陈胜哪样的戍兵20万。共30万
河套哪支常备军呢，也加入了巨鹿战场，是王离......常备军都在北部边防，防匈奴！本文内容于
15:01:33 被rpdlb编辑
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不能以人的寿命来衡量一支军队的战斗力，要知道秦国自从孝公任命商鞅变法以后，革新军制，建立新军，奋六世之余烈，历经一百多年，战斗力始终是在七大战国中最强悍的，六国两度合纵进攻函谷关都被打了回去，最终一统六国，难道是秦军战斗力强是因为孝公时期的士兵都活了两百岁吗？&以下是引用mizular
在第55楼的发言：10年...你难道不知道当时人的寿命很短吗？40来岁就死很正常的。
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谢绝跨省，我是良民。&以下是引用lalala1
在第50楼的发言：lz这个个帖子话里有话啊，建议跨省
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&以下是引用sqage
在第46楼的发言：&以下是引用AD73
在第42楼的发言：&以下是引用sqage
在第41楼的发言：......
莫名其妙，秦代只是执法严格，哪来个反人类，丧尽民心？？？？陈胜吴广刘等又不是吃不下饭反叛的。这些人属犯了规但心受罚而起兵的。
那为何有如此多人响应他们呢？
响应他是因为活不下去呢？？还是其它原因？。反正无论陈胜吴广，还是刘邦项羽。都不是这个原因。有知识，有财力，有能力鼓动农民起来的，其实都是贵族。统治时间过短，对秦没有归属感。对故国的怀念。总之。教科书上所谓的第一次农民大起义的原因并不是民不聊生。暴秦的疯狂暴政确实已经到了让人活不下去的地步了。其对生产力的破坏已经压到了红线，下一步自然就是灭亡。话说商逆创造出法家专制主义，最终结果无外乎就是这个。
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10年...你难道不知道当时人的寿命很短吗？40来岁就死很正常的。
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兵马俑，呵呵
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不止60W,而是80秦军精锐,当时远征岭南的有50W秦军,在农民起义爆发后命令断绝交通,阻塞消息,彻底抛弃了自己曾为之浴血奋战的大秦帝国,这些人以后建立了南越王朝.另外镇守北方长城一线防备匈奴的30W秦军更是精锐中的精锐,可他们因主帅蒙恬被杀,已是军心涣散,兵无斗志.在加上二世不得人心,赵高胡作非为,剩余的秦军已不知为谁而战.所以说谁英勇善战,不是由他自己决定的,而是由他的对手决定的,如果他的对手比他更厉害?我个人认为项羽只所以厉害,是他的对手太差劲,一个对手是军心涣散的秦军,一个是流氓刘邦率领的一群农民.如果换成蒙恬率领他的30W北线秦军和项羽做战的话,那死的99%是霸王了.
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当年美国打伊拉克 伊的国民卫队都哪去了
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lz这个个帖子话里有话啊，建议跨省
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一半被祖龙送进了陵墓陪葬，另一半被二世和赵高挥霍了。
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&以下是引用银河之心
在第25楼的发言：&以下是引用sqage
在第17楼的发言：战国时期，各国的军队也就是各国的农民，每年收割后，组织农民打仗，打完后回去种田，所以史书上大部分的战争都不连续。打打停停的，所以60万秦军回家种田了。
战国时，征一个农民去打仗，因为国家不大，所以没有什么问题。统一后。国土变大了，还是这样做，问题就出来了。比如陈胜。从楚地到燕地去当兵，走在路上，因误了行程才造反。
不过各国都有常备军，一般都驻在都城。秦国的常备军也有，除了咸阳，就是蒙恬的河套军。有10万常备军。加上象陈胜哪样的戍兵20万。共30万
河套哪支常备军呢，也加入了巨鹿战场，是王离......
额，大哥啊，你们家战国时期有刘备？？？这位大哥一时嘴快罢了，一个字之差一个刘邦一个刘备不过前后好像差了近400多年，呵呵不要怪这位大哥了。(我在三国时候得到秦时期的东西都算是较老的古董了)我一直比较喜欢这类问题的。我惊叹历史的浩瀚无比，以前先人能在那种环境之下创造出了不少的一直影响世界的科技，而现在似乎却少见。
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外行人太多了，秦二世三年公元前207年情形是什么呢？驻守函谷关以及咸阳的中央禁卫军不超过5万，各地的驻军在两年之内以及被六国复国的旧贵族基本消灭殆尽。驻守岭南的南征军团主帅赵佗就是后来的南越皇帝，下令与内地想通的四个关隘全部封闭，因为中原大乱六国全部复国了。由少府章邯临时武装起来的刑徒部队打败了周文的起义军，灭了陈胜吴广，昏庸到底的秦二世又下诏令王离的长城军团火速南下，并征召任嚣的岭南军团回师（但是他这时已经病入膏肓并擅自让位给赵佗还说让他自保，才有了上面这一幕，岭南兵团50万人主要是楚国的楼船舟师，就是楚国旧部队，政府军大概20万左右），长城军团20万左右，驻守函谷关以及咸阳的大概5万，各地驻军大概也有不少于20万，这就是二世元年秦国的兵力，超过60万。但是，就是二世二年到三年，这两年各地驻军基本都是造反的刀下肉了，非死即降，岭南兵团自立，不服诏命。章邯组织的20万的刑徒军团，和王离的长城军团在巨鹿全军覆没。之前由于昏聩的秦二世自欺欺人，奸相赵高滥杀大臣，大肆蒙蔽。这个见史记 叔孙通传，李斯传，项籍列传等。说天下太平，只有几个小蟊贼抢劫，实际情况确实天下大乱，六国复国，大肆进攻秦军，朝廷不得而知。也没有令长城军团南下，岭南军团回师。三大军团就是这样两年内灭亡的。有人指出的就是中央的禁卫军哪里去了？这个就要说明的是，秦始皇统一全国以后，形式和战国末年有了很大的变化，统一六国时期也有变化。以前是主要兵力都在关中地区，随时出关攻击六国，并且防备六国的攻击。统一后，派蒙恬率40万军队攻击匈奴，成功以后，驻守长城就是20来万，统一岭南地区的也只有20多万的秦军剩下的是楚国的降兵。再有20多万除了驻守咸阳和函谷关的不超过5万军队，剩下驻守全国战略要地，兵力很分散，也是预防六国造反。
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&以下是引用AD73
在第42楼的发言：&以下是引用sqage
在第41楼的发言：......
莫名其妙，秦代只是执法严格，哪来个反人类，丧尽民心？？？？陈胜吴广刘等又不是吃不下饭反叛的。这些人属犯了规但心受罚而起兵的。
那为何有如此多人响应他们呢？响应他是因为活不下去呢？？还是其它原因？。反正无论陈胜吴广，还是刘邦项羽。都不是这个原因。有知识，有财力，有能力鼓动农民起来的，其实都是贵族。统治时间过短，对秦没有归属感。对故国的怀念。总之。教科书上所谓的第一次农民大起义的原因并不是民不聊生。
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很简单，当时秦军主力，分为两部分，一部分在北疆防御匈奴，另一部分在南疆，进攻百越之地。
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&以下是引用woaishwj
在第32楼的发言：&以下是引用infodata
在第26楼的发言：&以下是引用新十军
在第21楼的发言：......
你学识这么渊博，这问题这么简单，那倒是麻烦您做一个解释啊。
秦军边防军参加巨鹿之战被项羽消灭，关中守备军队投降刘邦，成为刘邦军队一部分，出征岭南的路途遥远，秦帝国无暇顾及，无后勤支持自身难保，原地解散。
看了这么多 还是说两句吧
公元前221年 秦统一六国
公元前219年 屠睢为主将（屠睢阵亡后任任嚣为主将） 赵佗为副将率50万大军出征岭南
公元前215年 任蒙恬为主帅 率30万大军北击匈奴
公元前214年 秦军评定岭南 设 南海郡、桂林郡、象郡三郡，秦军主将任嚣被委任为南海郡尉 南海郡下设博罗、龙川、番禺、揭阳四县，龙川地理位置和军事价值都极其重要，故赵佗被委任为龙川县令
公元前210年 秦皇病亡 同年扶苏自杀 蒙恬兄弟被杀
公元前209年 陈胜 吴广 起义 同年 南海郡尉任嚣病重 弥留之际向赵佗颁布任命文书，让赵佗代行南海郡尉的职务。不久，任嚣病亡，赵佗向南岭各关口的军队传达了据险防守的指令，防止中原的起义军队进犯，并借机杀了秦朝安置在南海郡的官吏们，换上自己的亲信。
公元前208年 赵佗封关 绝道
公元前207年末 秦朝灭亡
公元前205年赵佗兼并桂林 象郡
公元前204年 赵佗创立南越国 自号 南越武王
岭南平定后 岭南大军除了被调回以及留守的外 其余基本解散开垦 （当然了 开垦的主力肯定是内地发来的穷苦百姓）
别说不可能 岭南都平定了 你认为秦王政会放心安置给他们那么多军队吗？ 况且 没有粮食 那么多军队谁来养活？
农民起义爆发后 岭南三郡自保都是个问题 还谈什么回师？
长城大军的情况也是类似 匈奴遭到毁灭性打击后 亲王会放心给自己不听话的儿子那么多军队吗？ 当然是要解散一部分了 哪怕战时再征召也好
扶苏 蒙恬 死后 军心大乱 赵高又恐叛乱 又开始肢解
秦末农民起义爆发后 多次调长城大军平叛
以至于 到巨鹿大战 这支军队就是想来助战 恐怕也没什么兵力了
p.s 冷兵器时代 后勤补给是个大问题 士兵的数量 不光是要看你有多少人 最关键的是看你有多少粮食
秦帝国 能支持多少大军？
如果大家把 被项羽以及各路大军歼灭以及吸收的秦军数量加在一起
哦 别忘了 加上 咸阳被屠的秦人
看看 秦帝国的大军 到底在哪里？你的说法我很赞同，毕竟战争不是游戏，在很多时候，后勤补给才是最重要的。
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远征岭南的50万大军没有回来，而是留在了当地！！！
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&以下是引用sqage
在第41楼的发言：&以下是引用anti1984
在第40楼的发言：&以下是引用愚笨1
在第35楼的发言：当农民起义已经成燎原之势时，秦军主力一部分在岭南开拓疆土，另一部分在长城抵御匈奴侵略。北方的那部分军队，秦二世怕蒙恬旧部回关中后造反，所以不敢征召。南方的那部分呢，据说接到火速回关中的命令，可是主将抗命，专心建设南方乐土。
赵陀不傻，暴秦反人类政权丧尽民心是谁都看得出来的，何苦北上寻死呢？
莫名其妙，秦代只是执法严格，哪来个反人类，丧尽民心？？？？陈胜吴广刘等又不是吃不下饭反叛的。这些人属犯了规但心受罚而起兵的。那为何有如此多人响应他们呢？
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&以下是引用anti1984
在第40楼的发言：&以下是引用愚笨1
在第35楼的发言：当农民起义已经成燎原之势时，秦军主力一部分在岭南开拓疆土，另一部分在长城抵御匈奴侵略。北方的那部分军队，秦二世怕蒙恬旧部回关中后造反，所以不敢征召。南方的那部分呢，据说接到火速回关中的命令，可是主将抗命，专心建设南方乐土。
赵陀不傻，暴秦反人类政权丧尽民心是谁都看得出来的，何苦北上寻死呢？莫名其妙，秦代只是执法严格，哪来个反人类，丧尽民心？？？？陈胜吴广刘等又不是吃不下饭反叛的。这些人属犯了规但心受罚而起兵的。
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军号：2991927 工分:1964
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&以下是引用愚笨1
在第35楼的发言：当农民起义已经成燎原之势时，秦军主力一部分在岭南开拓疆土，另一部分在长城抵御匈奴侵略。北方的那部分军队，秦二世怕蒙恬旧部回关中后造反，所以不敢征召。南方的那部分呢，据说接到火速回关中的命令，可是主将抗命，专心建设南方乐土。赵陀不傻，暴秦反人类政权丧尽民心是谁都看得出来的，何苦北上寻死呢？
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:494598
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在第17楼的发言：战国时期，各国的军队也就是各国的农民，每年收割后，组织农民打仗，打完后回去种田，所以史书上大部分的战争都不连续。打打停停的，所以60万秦军回家种田了。
战国时，征一个农民去打仗，因为国家不大，所以没有什么问题。统一后。国土变大了，还是这样做，问题就出来了。比如陈胜。从楚地到燕地去当兵，走在路上，因误了行程才造反。
不过各国都有常备军，一般都驻在都城。秦国的常备军也有，除了咸阳，就是蒙恬的河套军。有10万常备军。加上象陈胜哪样的戍兵20万。共30万
河套哪支常备军呢，也加入了巨鹿战场，是王离......大哥,刘备怎么给穿越到战国了呢?您老怎么读书的是?
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军号：1880797 工分:6788
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成立了南越国，
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军号：2932870 头衔：蝈螟党马仔 工分:31368
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有相当部分人加入到起义军里了。
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军号：3284084 工分:7831
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秦朝的军制和现在差不多都是义务兵，统一时的60万是连预备役一起的都是秦人，统一后的那80万是常备军原来7国的人都有，它还有庞大的预备役。胡亥不的民心，那些预备役都参加起义了。秦政府面对的是在战斗力上和常备军一样强，而在人数上远多过常备军的预备役，所已赵陀根本不敢动。他那50万里也有原6国的人
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军号：2745398 工分:24311
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当农民起义已经成燎原之势时，秦军主力一部分在岭南开拓疆土，另一部分在长城抵御匈奴侵略。北方的那部分军队，秦二世怕蒙恬旧部回关中后造反，所以不敢征召。南方的那部分呢，据说接到火速回关中的命令，可是主将抗命，专心建设南方乐土。
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军号：2761499 工分:26
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&以下是引用sqage
在第17楼的发言：战国时期，各国的军队也就是各国的农民，每年收割后，组织农民打仗，打完后回去种田，所以史书上大部分的战争都不连续。打打停停的，所以60万秦军回家种田了。
战国时，征一个农民去打仗，因为国家不大，所以没有什么问题。统一后。国土变大了，还是这样做，问题就出来了。比如陈胜。从楚地到燕地去当兵，走在路上，因误了行程才造反。
不过各国都有常备军，一般都驻在都城。秦国的常备军也有，除了咸阳，就是蒙恬的河套军。有10万常备军。加上象陈胜哪样的戍兵20万。共30万
河套哪支常备军呢，也加入了巨鹿战场，是王离......我靠，刘备穿越了
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军号：438569 工分:4693
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&以下是引用aweisizijue
在第5楼的发言：我认为这主要要从秦国的军制和兵员构成考虑，秦国士兵作战，一般都是自带铠甲武器，以打了胜仗获取战利品牟利的，统一6国之后，战事急剧减少，需要征发的士兵少了，而在统一6国以后，秦始皇为了维护统治，又收缴了全国的金属，导致一旦有事，再无法如同以前那般的自带武器从军，秦朝统一后留下来的常备军队，也分散在各地，尤其是与匈奴对峙的前线，很难撤回，而且因为王翦和扶苏在北方军中被杀，秦二世胡亥对最精锐的北方驻军不信任，不到最后关头，也不太可能召亲扶苏的军队来勤王。
而且当时关山阻隔，传递消息也不方便。要不然，......大仙。。 那是牧野之战吧
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军号：3335292 工分:3597
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在第26楼的发言：&以下是引用新十军
在第21楼的发言：......
你学识这么渊博，这问题这么简单，那倒是麻烦您做一个解释啊。
秦军边防军参加巨鹿之战被项羽消灭，关中守备军队投降刘邦，成为刘邦军队一部分，出征岭南的路途遥远，秦帝国无暇顾及，无后勤支持自身难保，原地解散。看了这么多 还是说两句吧公元前221年 秦统一六国公元前219年 屠睢为主将（屠睢阵亡后任任嚣为主将） 赵佗为副将率50万大军出征岭南公元前215年 任蒙恬为主帅 率30万大军北击匈奴公元前214年 秦军评定岭南 设 南海郡、桂林郡、象郡三郡，秦军主将任嚣被委任为南海郡尉 南海郡下设博罗、龙川、番禺、揭阳四县，龙川地理位置和军事价值都极其重要，故赵佗被委任为龙川县令公元前210年 秦皇病亡 同年扶苏自杀 蒙恬兄弟被杀公元前209年 陈胜 吴广 起义 同年 南海郡尉任嚣病重 弥留之际向赵佗颁布任命文书，让赵佗代行南海郡尉的职务。不久，任嚣病亡，赵佗向南岭各关口的军队传达了据险防守的指令，防止中原的起义军队进犯，并借机杀了秦朝安置在南海郡的官吏们，换上自己的亲信。公元前208年 赵佗封关 绝道公元前207年末 秦朝灭亡公元前205年赵佗兼并桂林 象郡公元前204年 赵佗创立南越国 自号 南越武王岭南平定后 岭南大军除了被调回以及留守的外 其余基本解散开垦 （当然了 开垦的主力肯定是内地发来的穷苦百姓）
别说不可能 岭南都平定了 你认为秦王政会放心安置给他们那么多军队吗？ 况且 没有粮食 那么多军队谁来养活？
农民起义爆发后 岭南三郡自保都是个问题 还谈什么回师？长城大军的情况也是类似 匈奴遭到毁灭性打击后 亲王会放心给自己不听话的儿子那么多军队吗？ 当然是要解散一部分了 哪怕战时再征召也好
扶苏 蒙恬 死后 军心大乱 赵高又恐叛乱 又开始肢解
秦末农民起义爆发后 多次调长城大军平叛
以至于 到巨鹿大战 这支军队就是想来助战 恐怕也没什么兵力了p.s 冷兵器时代 后勤补给是个大问题 士兵的数量 不光是要看你有多少人 最关键的是看你有多少粮食
秦帝国 能支持多少大军？
如果大家把 被项羽以及各路大军歼灭以及吸收的秦军数量加在一起
哦 别忘了 加上 咸阳被屠的秦人
看看 秦帝国的大军 到底在哪里？
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军号：2871755 工分:35
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却匈奴七百余里，南取百越之地以为桂林象郡
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军号：3341032 工分:3127
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北边守长城有40万，关中20万，南下打闽粤有60万（未参加秦末中原混战），大楷是这样。
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军号：2418256 工分:43517
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这位哥，秦军北边驻守长城的军队和南边驻守岭南的军队都不愿意回来勤王。就是这么简单，秦二世登基本来就缺乏合理性，再加上他的残暴导致了民心和军心的离失，如果你是秦朝的边将，你会回来救这个王八蛋吗？当然不会，你乐得当你的土财主，让那个假主子早点死。赵佗不就自己称王称霸了吗？那时候岭南有50万秦军，但是当时的将领下令军队不得北上。
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征百越死光了啊。。。。。
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做兵马俑啦！
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在第21楼的发言：&以下是引用woaishwj
在第19楼的发言：&以下是引用新十军
在第16楼的发言：......
这么简单的问题还问？ 摆明了是骗贴
你学识这么渊博，这问题这么简单，那倒是麻烦您做一个解释啊。秦军边防军参加巨鹿之战被项羽消灭，关中守备军队投降刘邦，成为刘邦军队一部分，出征岭南的路途遥远，秦帝国无暇顾及，无后勤支持自身难保，原地解散。
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&以下是引用sqage
在第17楼的发言：战国时期，各国的军队也就是各国的农民，每年收割后，组织农民打仗，打完后回去种田，所以史书上大部分的战争都不连续。打打停停的，所以60万秦军回家种田了。
战国时，征一个农民去打仗，因为国家不大，所以没有什么问题。统一后。国土变大了，还是这样做，问题就出来了。比如陈胜。从楚地到燕地去当兵，走在路上，因误了行程才造反。
不过各国都有常备军，一般都驻在都城。秦国的常备军也有，除了咸阳，就是蒙恬的河套军。有10万常备军。加上象陈胜哪样的戍兵20万。共30万
河套哪支常备军呢，也加入了巨鹿战场，是王离......额，大哥啊，你们家战国时期有刘备？？？
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&以下是引用d不要未来
在第20楼的发言：&以下是引用HERRY_GP
在第18楼的发言：六十万那是倾国之兵,打完仗以后,一部分当然要继续当农民,另一部分则去了天崖海角,还有部分则去当官了,强大的秦军就这样被肢解了.但最重要的是以战养战,军功受爵的策略遇到了问题.(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
说的在理，60万人做警察都不够，法制全国起码也要80万德智体美劳全优的秦国城关，差20万的不足区域就会出问题就会有造反的。造反没有什么可怕的，问题是一只手按不住6只跳蚤，虽然强匪只有项羽，但是一般的土匪就更多了，你们只记住悍匪了，却忘记他们是陈胜吴广前仆后继的反起来的。秦国不是职业军队，所以不可避免的遇到这些问题。但是，话说回来，职业军队也不可能有60万之多。
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很简单嘛！天下统一之后就裁军了(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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&以下是引用woaishwj
在第19楼的发言：&以下是引用新十军
在第16楼的发言：......
这么简单的问题还问？ 摆明了是骗贴 你学识这么渊博，这问题这么简单，那倒是麻烦您做一个解释啊。
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在第16楼的发言：赵佗率军征南越，兵力最多时达50多万人，蒙恬率军镇守九原，然而为何这两路大军都没有前来勤王，坐视秦朝灭亡，这又作何解释？&以下是引用woaishwj
在第15楼的发言：&以下是引用新十军
在第11楼的发言：......
我没有看过这个帖子，纯粹是自己的疑问，如有雷同，纯属巧合。
你能说出章邯20万刑徒军
却不知 赵佗？ 不知蒙怡?
这点正常吗？
关于秦军主力去向的疑问 相信各种各样的书籍中都能找到 既然你能找到章邯的20万大军是从70万刑徒中挑选而出 我就不相信你找不到其它几支秦军的去向？
算了 再给你一个贴
这么简单的问题还问？ 摆明了是骗贴
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六十万那是倾国之兵,打完仗以后,一部分当然要继续当农民,另一部分则去了天崖海角,还有部分则去当官了,强大的秦军就这样被肢解了.但最重要的是以战养战,军功受爵的策略遇到了问题.(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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战国时期，各国的军队也就是各国的农民，每年收割后，组织农民打仗，打完后回去种田，所以史书上大部分的战争都不连续。打打停停的，所以60万秦军回家种田了。战国时，征一个农民去打仗，因为国家不大，所以没有什么问题。统一后。国土变大了，还是这样做，问题就出来了。比如陈胜。从楚地到燕地去当兵，走在路上，因误了行程才造反。不过各国都有常备军，一般都驻在都城。秦国的常备军也有，除了咸阳，就是蒙恬的河套军。有10万常备军。加上象陈胜哪样的戍兵20万。共30万河套哪支常备军呢，也加入了巨鹿战场，是王离率领的，先是给刘备打败了，后又给项羽打败了。这支常备军也就完了
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赵佗率军征南越，兵力最多时达50多万人，蒙恬率军镇守九原，然而为何这两路大军都没有前来勤王，坐视秦朝灭亡，这又作何解释？&以下是引用woaishwj
在第15楼的发言：&以下是引用新十军
在第11楼的发言：......
我没有看过这个帖子，纯粹是自己的疑问，如有雷同，纯属巧合。
你能说出章邯20万刑徒军
却不知 赵佗？ 不知蒙怡?
这点正常吗？
关于秦军主力去向的疑问 相信各种各样的书籍中都能找到 既然你能找到章邯的20万大军是从70万刑徒中挑选而出 我就不相信你找不到其它几支秦军的去向？
算了 再给你一个贴
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&以下是引用新十军
在第11楼的发言：&以下是引用woaishwj
在第8楼的发言：&以下是引用新十军
在第1楼的发言：
秦末农民起义时，担任平叛任务的是章邯率领的20万刑徒军，这些兵员的来源是从那70万的刑徒中挑选的，结果苦撑投降之后全部被项羽坑杀。那么就有一个疑问，王翦灭楚时出动了六十万大军，距离此时也才十多年的时间，期间虽然有征服岭南等军事行动，但也不至于消耗殆尽吧，那支60万人战无不胜的秦军到哪去，在与起义军的作战中并没有他们的身影，难道人家蒸发了？[/size]
好多年前的贴 怎么老是翻出来
我没有看过这个帖子，纯粹是自己的疑问，如有雷同，纯属巧合。你能说出章邯20万刑徒军却不知 赵佗？ 不知蒙怡?
这点正常吗？关于秦军主力去向的疑问 相信各种各样的书籍中都能找到 既然你能找到章邯的20万大军是从70万刑徒中挑选而出 我就不相信你找不到其它几支秦军的去向？算了 再给你一个贴
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《复活的军团》里面已经说到，秦军其实在武器的制式话方面已经非常先进，关于收缴武器这个理由似乎也不能成立，因为政府不可能军队的武器都配不齐全，那不是自毁长城吗，况且起义军也并没有因为这一措施而缺乏武器，更不用说政府军了。信息不通畅也不能解释这一问题，因为起义爆发到刘邦攻入咸阳，秦朝灭亡期间经历了很长一段时间，全天下都打成一锅粥，偏偏政府的军队还不知道？在政权即将灭亡的时候能不召边军或者地方驻军来勤王，边军要造反在蒙恬被杀之后就开始了，边军之前一直都是蒙恬掌控的。
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在第8楼的发言：&以下是引用新十军
在第1楼的发言：
秦末农民起义时，担任平叛任务的是章邯率领的20万刑徒军，这些兵员的来源是从那70万的刑徒中挑选的，结果苦撑投降之后全部被项羽坑杀。那么就有一个疑问，王翦灭楚时出动了六十万大军，距离此时也才十多年的时间，期间虽然有征服岭南等军事行动，但也不至于消耗殆尽吧，那支60万人战无不胜的秦军到哪去，在与起义军的作战中并没有他们的身影，难道人家蒸发了？[/size]
好多年前的贴 怎么老是翻出来
我没有看过这个帖子，纯粹是自己的疑问，如有雷同，纯属巧合。
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这个解释有些牵强吧，因为秦军的战斗力一直都是很强的，从孝公开始。&以下是引用基本闲人
在第9楼的发言：没有拿破仑的法军就没有了灵魂，没有毛泽东的解放军就没有了脊梁，同理，没有了始皇的秦军，也就没有了一往无前的气概
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没有拿破仑的法军就没有了灵魂，没有毛泽东的解放军就没有了脊梁，同理，没有了始皇的秦军，也就没有了一往无前的气概
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在第1楼的发言：
秦末农民起义时，担任平叛任务的是章邯率领的20万刑徒军，这些兵员的来源是从那70万的刑徒中挑选的，结果苦撑投降之后全部被项羽坑杀。那么就有一个疑问，王翦灭楚时出动了六十万大军，距离此时也才十多年的时间，期间虽然有征服岭南等军事行动，但也不至于消耗殆尽吧，那支60万人战无不胜的秦军到哪去，在与起义军的作战中并没有他们的身影，难道人家蒸发了？[/size]好多年前的贴 怎么老是翻出来
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南方征百越，北方打匈奴。通讯和交通不便。
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在岭南当时南部方面军赵陀绝了北归之路(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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我认为这主要要从秦国的军制和兵员构成考虑，秦国士兵作战，一般都是自带铠甲武器，以打了胜仗获取战利品牟利的，统一6国之后，战事急剧减少，需要征发的士兵少了，而在统一6国以后，秦始皇为了维护统治，又收缴了全国的金属，导致一旦有事，再无法如同以前那般的自带武器从军，秦朝统一后留下来的常备军队，也分散在各地，尤其是与匈奴对峙的前线，很难撤回，而且因为王翦和扶苏在北方军中被杀，秦二世胡亥对最精锐的北方驻军不信任，不到最后关头，也不太可能召亲扶苏的军队来勤王。而且当时关山阻隔，传递消息也不方便。要不然，当年的商纣王为什么不召回出征东夷的几十万大军，而是把监狱里的囚徒等等拼凑一支军队去打渑池之战
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不知道。不过秦时的人平均寿命不高，不知是不是一个理由…(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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看了孙皓晖先生的《大秦帝国》之后，这个问题我困惑了很久。
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&对秦末农民起义时，那支60万人战无不胜的秦军到哪去了？回复
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