朝鲜战争纪录片有个叫李致业的吗?

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朝鲜战争有个叫李致业的吗?
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听说他在调转途中牺牲了
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出门在外也不愁连载:日本学者儿岛襄的《朝鲜战争》
  老麦在仁川之后完全可以用被胜利蒙蔽了双眼来形容,结果导致其仔两个月丢的领土,后面用了两年也拿不回来。
  彭大将军比麦克确实将高一等。如果彭有麦的硬件,麦就只有被赶下海了。  
  作者:wada 回复日期: 17:14:24 
    彭大将军比麦克确实将高一等。如果彭有麦的硬件,麦就只有被赶下海了。  ___________    无稽之谈!  
  153.楚山和北镇(第十二章9)  关于中国军队的出现,在其他部队的正面也发生了。  负责东部战线的韩国第1军中沿海边公路前进的首都师以金东洙上校指挥的骑兵团为先锋快速推进,没有与和中国军队发生接触。  第3师26团向长津湖方向前进,进入山岳地带后,敌人的抵抗逐渐增加,前进受阻。傍晚,一名俘虏被送至团长李致业上校面前。和在云山抓到的中国军士兵一样的容姿,只可能是中国人,而且和云山的俘虏一样,很坦白的交待了——附近约有四千至五千中国军队,自己是第8军第5团所属。俘虏是招供内容由配属给26团的美军顾问M.史密斯少校报告给了元山的美第10军司令部。  美第10军司令部认为这份报告是不可靠的。俘虏说自己是第8军第5团所属,但第8军属于第一野战军,第5团则属于第四野战军13兵团第1军第2师,这是矛盾的。司令部怀疑这个报告是为了给26团的进攻迟滞寻找的借口的“假情报”。而且26团正面除了这个俘虏外没有发现其他有关中国军队出现的征候,第10军所属其它部队也没有得到任何与中国军队有关的情报。  但是,中部战线的韩国第2军却明确体验到了其他部队没有体验到的中国军队的强烈攻击。韩国第2军以第6师为先头,第8师后续至熙川后超越第6师继续向前。第6师将19团留在熙川掩护第8师通过,然后2团跟着7团推进。  林富泽的第7团被中国军队让过后,当天也没有遇到什么问题,顺利进击,傍晚时分抵达了楚山南方32公里的古场,楚山就在鸭绿江畔。古场和楚山之间横贯着江南山脉,不过山脉不高,7团的官兵已经确信明天肯定能喝到鸭绿江的水了,“战争结束前夜”的宿营准备也是在愉快的心情中进行的。  咸炳善上校的第2团在明朗的心情下前进着,本来安排给2团的行进路线是从温井北进经古场向楚山进发,但是现在咸炳善却命令2团从温井向西北方的北镇前进。2团前一天到达温井,晚上宿营时,通过敌人遗弃的无线电报话机获得了一些情报,咸炳善回忆说:“3营营长宋大厚少校用北朝鲜口音试着通话,得知北镇有中国军队的指挥部。”咸炳善向师部进行了汇报,建议攻击北镇,接替受伤的金钟五出任代师长的宋锡夏副师长断然否定了中国军队的存在,命令咸炳善照原路线前进。但是咸炳善很重视窃听获得的情报,只向楚山方面派了侦察连第3排,然后决定以宋大厚的3营为先锋,向北镇进发。  2团于25日早晨从温井出发,向西北方约17公里的北镇挺进。进路是沿温井川的山谷道路,两侧是约150至300米高的岩石高地,先头3营的装满士兵的卡车排成一列,沿着河谷道移动,并没有采取特别的警戒措施。    (下一节.战场的喇叭声)
  作者:14911   无稽之谈!  ------------------------  你看152节所述:  从什么韩连长安营长赵团长米军长,到威洛比,麦克.....对不符合自己猜测的话都听不信,美李上下这么一批浑官浑将,真是“不听老人言,吃亏在眼前”。  
  奇袭的效果是很好的。
  骨子里对于东方军队是根本不当盘菜的。心说jap们咋样,还不是被俺们把pp打烂了,跟别说你们这些留着猪尾巴的鸦片鬼了...
  楼主辛苦!儿岛襄的记述我觉得基本上是可信的,唯“司令官林彪”莫名其妙。
   上面二位自作多情的可以啊,不就是些“解放战士+干部”吗?                朝鲜战争红色势力的大头领斯大林不发话谁敢停战?那还不就得没事找事的不签约吗,没有战俘问题也会有XX问题来拖时间的。       斯大林死后,战争并没有马上停止,而是又持续了四个多月。停战显然不是他的决定    -----------------------------------------------    斯大林死后苏联不还在吗?据说停战是苏联部长会议的指示。  
三方面——金日成,苏联领导人,最后是毛泽东。                  -  
  麦克将才不足。    仁川是赌嬴的,难怪苏联报纸讽刺他只有下士水平。    尔后釜山方面反击受挫又想群山再登陆,说明他自己连仁川赌嬴都不敢肯定。    过三八线后又头脑发热,败招连出,几成笑柄。    受志愿军打击后不知所措,慌忙败退,一溃几百里,已经准备被赶下海了。    相比之下,我们的彭大将军比他老练,稳当,慎重...得多,彭大将军对军事形势的估计始终是冷静,务实,准确,正确的。   ————————————毛泽东彭德怀都犯了很多错误,以无数的士兵生命为代价。
  毛泽东彭德怀都犯了很多错误,以无数的士兵生命为代价。  =============  这样的句式貌似可以套用到世界上绝大数的战争。
  记号  
    彭大将军比麦克确实将高一等。如果彭有麦的硬件,麦就只有被赶下海了。    ___________        无稽之谈!  -------------------------------------------------------  如果再把志愿军空军飞行员和志愿军炮兵都和美国对调一下那老麦只有跳海的份了。其实志愿军五次战役后硬件不错,得了60几个师的毛械还有几百架米格飞机。只不过当时中国士兵特别是技术兵种受到教育水平低下的影响,的确不如美国。
  154.1战场的喇叭声(第十二章)  上午十一点左右——此时在西南方的云山,韩国15团初次与中国军队遭遇——2团3营行至温井西北约13公里的雨水洞附近的隘路时,遭到了前方和左右高地的射击。宋大厚呼喊着“下车!”“应战!”,士兵们跳下卡车布阵应战。宋大厚用望远镜向周围查看,试图推算敌人的火力程度,但是似乎看不到什么兵力。他下令攻击前进,3营一边警戒着左右敌人的射击,重新向前推进。但是当进至隘路中央时,突然遭到了来自后方的射击,与此同时,前方、左右也飞来了子弹和炮弹。3营被包围了,而且是被包围在毫无隐蔽物的狭窄的山谷里。  “哔——哔——”随着响亮的喇叭声,两侧高地涌出了胸前挂着手榴弹袋的士兵,在喇叭声的指挥下一起投掷手榴弹,冲锋而来。同时,前后左右不断的飞来炮弹,3营瞬时就陷入了溃乱之中。750人的3营丢弃了装备,四散而逃,约有400人回到了温井。团长咸炳善、副团长金凤喆以及参谋乘吉普车逃了出来。  得知了温井第3营发生的异变,李圣勋上尉的第2营加快速度,赶到现场一看,只有3营丢弃的装备和散乱的尸体,并没有受到敌人的攻击。李上尉观察了左右的高地,发现山脊上有敌兵移动,他排出了侦察兵,不一会,侦察兵抓获了一名“穿着肥嘟嘟衣服的士兵”,那人既不懂朝鲜语,也不懂日语,找了懂中文的人后,那人说:“我们大军从中国来,10月17日起在北镇一带的山中待命。”“胡说!”李上尉喝道,“这种胡话明显是撒谎,17日就在北镇待命的话,那么7团是怎么搞的?他们不是经过北镇的吗?”李上尉将俘虏交给了宪兵队长崔永喆少校,命令部下前进。  这时,发现路上有一个穿着和刚才那名俘虏一样的士兵倒在地上,棉衣胸口被血染红了,是枪伤导致的,李上尉想,这个肯定是先前和3营交火的那批人,他终于醒悟了那个俘虏所说的情况的真实性,急忙向四周排出了侦察兵。等到太阳快要落山,左右的高地黑压压的很安静,突然侦察兵慌慌张张的跑回来了,都报告说前面全是敌人,等于是说第2营也被包围了。李上尉下令构筑圆形阵地,等了一会,并没有敌人要来攻击的迹象,慌忙丢弃了装备乘黑退回了温井。  在温井,石顺天少校的第1营已经构筑好了阵地。2团团长咸炳善向代师长宋锡夏报告了中国军队出现的情况,但宋代师长不相信,认为这是咸炳善在为失败找借口。  咸炳善回忆说,宋锡夏非常狂怒,甚至要枪毙他,真到宪兵队长崔永喆押回了中国兵俘虏,才带着疑惑的表情停止了追究责任的话题。接着,丢弃了装备的李上尉2营回来了,温井一下子被紧张、不安和恐怖的氛围包围了。  第2团中第3营已经溃乱,第2营赤条条的逃回来的,只剩下第1营,而第1营官兵的心理明显动摇了,从2营、3营的溃败反映出敌人是非常强力的,而且两个营都没有把握敌情。战场上,敌情不明也是招致不安和危机感的因素。  而此时天空中密云厚积,暗夜来临了。夜幕中第2团的官兵们忍受着周围的寂静,紧握着枪,任何细碎的声音都会让他们打个哆嗦。  ——突然,包围温井的黑暗中响起了异样的喇叭声,像是钲鼓声中增加了金属音。那是在中国面馆常听到的,韩国官兵中不少人想起了日本统治时期的风情。黑暗中“嫋嫋般”的喇叭声,平时在街边上听见都会觉得凄凉,在战场上突然听见更是感到异样,而且是四周都在响着。  第2团像是被冻住了,呆然的僵硬着身子等在那里。    (下一节.漂浮作战)
  开打啦,大家快来看啊!
  向中国人民志愿军致敬!
  很好奇,战场突击审讯怎么做?貌似所有的士兵都是直接招供的。  还是说,按照规定,招供自己的名字、军衔、部队。等待交换战俘呢?
  大戏开场了.
    身经百战的军队果然威风,多年战争不是白打的
  初期被俘的是不是故意派过去透露点假情报的呢?感觉是啥都说了,但又不是完全的准确,可能是诈降反间。
  如果麦克阿瑟有彭德怀用不玩的兵力;不怕死多少人的政治。那他消灭苏联和中国都能做到。
      作者:ziyousdp 回复日期: 23:30:44 
    如果麦克阿瑟有彭德怀用不玩的兵力;不怕死多少人的政治。那他消灭苏联和中国都能做到。  ============================================================  如果彭德怀有麦克阿瑟那样精良的武器,完善的后勤保障。那他可以占领美国,横扫西欧。
  作者:棉花云上等彩虹 回复日期: 00:19:01   
            作者:ziyousdp 回复日期: 23:30:44       如果麦克阿瑟有彭德怀用不玩的兵力;不怕死多少人的政治。那他消灭苏联和中国都能做到。    ============================================================    如果彭德怀有麦克阿瑟那样精良的武器,完善的后勤保障。那他可以占领美国,横扫西欧。    所以亚,这些假设,都是关公战秦雄
      作者:14911 回复日期: 18:16:09 
    作者:wada 回复日期: 17:14:24        彭大将军比麦克确实将高一等。如果彭有麦的硬件,麦就只有被赶下海了。    ___________        无稽之谈!    
事实怎样?
你到说出你的道理来。
无耻之尤!
  作者:meguire 回复日期: 02:38:31 
     麦克将才不足。      仁川是赌嬴的,难怪苏联报纸讽刺他只有下士水平。      尔后釜山方面反击受挫又想群山再登陆,说明他自己连仁川赌嬴都不敢肯定。      过三八线后又头脑发热,败招连出,几成笑柄。      受志愿军打击后不知所措,慌忙败退,一溃几百里,已经准备被赶下海了。      相比之下,我们的彭大将军比他老练,稳当,慎重...得多,彭大将军对军事形势的估计始终是冷静,务实,准确,正确的。     ————————————毛泽东彭德怀都犯了很多错误,以无数的士兵生命为代价。    
虚心请教你:主席和彭总都错在哪里?能否指点一二。
      作者:ziyousdp 回复日期: 23:30:44 
    如果麦克阿瑟有彭德怀用不玩的兵力;不怕死多少人的政治。那他消灭苏联和中国都能做到。    
怕是猪油蒙了心吧。
  这部书本来就是采用小人物的现地视角,儿岛襄怕是没意向过推红警式的雄才大略的干瘾的。
  所以大家可以不用就“阁下”级别以上的所谓对错争来争去了吧?
  作者:rogerggg 回复日期: 21:26:43 
    很好奇,战场突击审讯怎么做?貌似所有的士兵都是直接招供的。    还是说,按照规定,招供自己的名字、军衔、部队。等待交换战俘呢?  ----------------------------------------  一般人是顶不住严刑逼供的,除非受过特别训练,  意志力很强的人扛到最后,也是什么都说出来以求快点死,  电视剧里的那些顶住严刑逼供的英雄都是瞎扯。
  TG真的很神奇,他的对手总是不相信他会出手打人,总是被打得鼻青脸肿后才重新认识TG.对美,对印度,对苏联,都是如此。
  今天很多人在说TG不敢出手打人,希望我们的敌人一直这样认为吧。
    所谓抓到中国俘虏,发现中国大部队等等,我非常怀疑。当时朝鲜族入朝参战,早已不是什么秘密,像不会说朝语的俘虏,南韩应该遇过不少,因此得出什么结论,可信度很低。  
  时间,朝鲜战士6.25开始一直打到洛东江,仁川打败后,鸭绿江边还会有多少。  而且新败之师突然间有了抵抗与进攻的勇气,本身就可以说明有了强援。
  有一个原因是,中土人跟半岛人跟东洋人长的就不一样。蔡胖子还是谁的,皇民时代本来在关内打过仗,他一见到志愿军战士的遗体,立马认出来这些人都是谁了。  话说世界杯马上到了,大家可以去看看北半岛队的同志们,长的那叫一个倔强...
  而且新败之师突然间有了抵抗与进攻的勇气,本身就可以说明有了强援。  ----------------------  具体过程参见阿紫大战摘星子。
  时间,朝鲜战士6.25开始一直打到洛东江,仁川打败后,鸭绿江边还会有多少。  =================  那你又有多少俘虏?而且,就在鸭绿江边,朝鲜族人随时可以补充。          而且新败之师突然间有了抵抗与进攻的勇气,本身就可以说明有了强援。  ============  世界战史上反败为胜或败退中局部反攻的例子俯拾皆是。  
  155.漂浮作战(第十二章11)  ——十月二十六日  凌晨三点半前后,随着包围温井的喇叭声变得越来越响亮,手榴弹雨从黑暗中落了下来。只能用“雨”来形容,中国军队投掷的大量手榴弹就像下雨般落下,温井瞬时笼罩在烟火和爆炸声中。  韩国第2团陷入了混乱状态,官兵无心抵抗,都在寻求退路。第2团想选择温井东侧的龟头岭作为据点,派去的尖兵带着悲腔回来报告说那里已经有敌人了。第2团更加混乱了。  第2营和第3营已经几近徒手了,第1营这时也丢弃了装备和组织,慌乱着向山中逃去。团长咸炳善也狼狈后撤,在路上碰到了作为障碍物横在当中的燃料槽罐车,想也不想,下了吉普点燃了槽罐车,结果槽罐车发生了爆炸,咸炳善被烧成重伤送往球场洞,副团长金凤喆升任为团长。  第2团就这样四散着一直退到清川江畔,3100人兵力中2700人撤了下来,损失虽有400人,但其中350人是第3营在温井川谷中遭受的,这也反映出了不战而逃的情况。《美陆军朝鲜战争史》记载:“没有一个连进行战斗……第2团毫无战意。”同时又评论道:“当韩国人听到喇叭声时,可能心底就涌起了对中国人本能的恐怖。”关于这个第2团的溃败情形,被韩国方面认为是一个污点,在《韩国战争史》中并没有详细记载。  然而,当天除了第2团发生溃败外,其他战线都保持着平静。  上午九点,东海岸,陆战1师终于在元山登陆了。这次登陆,大概是美军海军陆战队军史上很难发现类似战例的一次作战。元山登陆作战动员的250艘船只10月18日离开仁川翌日达到元山海面,到达后的每12个小时变换一次南北行驶方向在元山海面徘徊,等待元山港的扫雷作业结束,在目标登陆地点面前于海上漂浮一周时间是很少见的。海军士兵将这种往复运动称之为“漂浮作战”,反应很强烈,运输船“马林.菲尼克斯号”上有750人得了痢疾、“拜菲尔德号”上有人得了水痘,总算接到了登陆指令,海军士兵们发出了欢呼声。  九点陆战队第1团1营和3营首先登陆,行动显得相当随便。和二战中塔拉瓦、塞班甚至40天前的仁川作战不同,不仅没有支援炮击,水面也没有炸起的水柱,空气中也没有炮弹子弹的呼啸声,能听到的声音就是登陆舟艇的引擎声和舟艇指挥员的调度声。令人哭笑不得的是刚上岸,已经占领了元山的韩国士兵发出了嘈杂的欢呼声,拉出了欢迎横幅,还做出了超越的手势。  陆战1师师长O.史密斯的指挥哲学是“只要踏进了历史之中,(战斗)机会就在眼前等着我们。”但是本来预定为攻占平壤而实施的元山登陆就这样“遗憾的”和历史擦肩而过了。  陆战队第1团在元山南方,第5团、第7团在咸兴附近集结,士兵们无言的向各自的集结地而去。    (下一节.鸭绿江的水)
  man慢啊 慢
  分兵东进确实是失误。因为东西之间根本配合不了。这成为两线作战。
  共军来啦!:-)
  第2团就这样四散着一直退到清川江畔,3100人兵力中2700人撤了下来,损失虽有400人,但其中350人是第3营在温井川谷中遭受的,这也反映出了不战而逃的情况。  --------------------------  所谓手榴弹像雨一样...之类的回忆,大约还是南半岛军掩盖自己的混乱和缺乏战意的接口。初期入朝的志愿军,在轻武器和步兵支援火力上能比南半岛军还强?  从上述数字可以看出,南半岛军还不是一支坚强的队伍。若果真是陷入精心构筑的重围,哪有这么多人可以逃脱。纯减员也就在15%嘛。
  陆战1师师长O.史密斯的指挥哲学是“只要踏进了历史之中,(战斗)机会就在眼前等着我们。”  ------------------------  完全的优势心态和陆战队视角。这位将军应该早生几年,生在德国或俄国,跟瓦图京或莫德尔对个阵,再回来谈什么捕捉战机。
  南韩军对中国军队的恐惧感从何而来?那些新兵都没到过中国,那些旧日军中的军官最多只见过抗日战争中的少数中国军队,这似乎都不足以让人产生恐惧感吧.以我想来,能让当时的南韩军人产生恐惧的事件,大概也只有45年苏联红军进攻满洲时的情景了.
  “只要踏进了历史之中,(战斗)机会就在眼前等着我们。”  -------------------------  King who have been fucking 同志在攻入汉城时也是这般装13的吧
  这个帖子为什么还没得到精华鼓励呢
  如果再把志愿军空军飞行员和志愿军炮兵都和美国对调一下那老麦只有跳海的份了。其实志愿军五次战役后硬件不错,得了60几个师的毛械还有几百架米格飞机。只不过当时中国士兵特别是技术兵种受到教育水平低下的影响,的确不如美国。  ===========  关键是这几百架飞机是血本,是种子,拼完就没了。
  顶上去慢慢看
   如果再把志愿军空军飞行员和志愿军炮兵都和美国对调一下那老麦只有跳海的份了。其实志愿军五次战役后硬件不错,得了60几个师的毛械还有几百架米格飞机。只不过当时中国士兵特别是技术兵种受到教育水平低下的影响,的确不如美国。  --------  如果SS士兵素质达到美军的程度,他们最大的可能是调转枪口红烧TG,军人素质跟ZZ洗脑是个无解的矛盾
  关键是这几百架飞机是血本,是种子,拼完就没了。  ----  空军就算了,毛子远东空军对于美军也是刷经验的
  156.鸭绿江的水(第十二章12)  同样沿东海岸北上的韩国首都师、第3师26团进展顺利。26团虽然也抓获了一名中国士兵,但是韩国士兵“一起审问”将那名俘虏殴打致死,结果没有获得什么情报。  沿西海岸推进的英27旅完成了对大宁江西岸高地的攻击准备,美24师主力渡过了清川江,没有和中国军队发生接触。  而位于云山的韩国第1师已经感受到了中国军队的压迫,不过在第15团稍做后撤之后,只有守卫云山西侧高地的12团的背后遭到了中国军队试探性的进攻。  进占鸭绿江附近古场的韩国第6师7团确信明天肯定能到鸭绿江畔,正在休整。  而当天已经有部队到达鸭绿江了,是韩国第2团侦察连3排。前文已述,这个排是2团主力在向北镇进发时分派出来的。连排长郑中尉一共20人,都穿着北朝鲜军军服,分乘两辆缴获的苏制卡车。下士朴泰达回忆说,一行人在古场附近抓获了北朝鲜军高射炮队长郑某和一名女兵,进入了楚山。楚山是个离鸭绿江5公里的村庄,没有敌人的影踪,当3排表明了自己的身份后,村长带着村民摇着太极旗欢迎他们。郑中尉将约50名村民组成了一个治安队,在村子周围警戒。“怎么也没想到后方已会出状况,我们沉浸在将要完成第一个达到鸭绿江任务的喜悦中。”村民们拿出了“马加利(浊酒)”,3排很快就喝醉了。  古场的第7团也在期待着明日抵达鸭绿江边,心情很愉快,晚上九点左右接到了韩国第6师师部的无线电联络,说第2团战败溃乱,要求7团立即南下。团长林富泽将话筒交给军事顾问H•弗莱明少校再次质问原因,师部仍然没有详细说明,只说到了师部再说。  林富泽和弗莱明百思不得其解。自从以鸭绿江为目标北进以来,关于后方战况的无线电联络这是第一次。北朝鲜军已经瓦解了,令人担心的中苏军队的介入也没有发生,为什么第2团会在后方溃败呢?叛乱……?一定是!弗莱明向师部表示明白指令,但是没有补给的话无法返回。出发时第7团的目标就是鸭绿江,此时弹药、燃料、粮食都已经很紧了,官兵们也都很疲惫。师部回答两天后进行空中补给。  十月二十七日,战线没有出现显著的动向。  楚山的第3排在天亮后接到村名的通报,说北朝鲜残兵正在渡过鸭绿江,3排在一辆吉普上架了两挺轻机枪向江畔追去,到了江边,发现北朝鲜军正利用木筏结成的浮桥向满洲方向而去,人数约有200人,其中女兵很多。3排占据了岸边的高崖,排长郑中尉向下面的北朝鲜军士兵大声劝降,劝降毫无反应,3排机枪步枪齐射,将筏桥上的北朝鲜军全部歼灭,并用手榴弹将筏桥炸毁。  古场的第7团接到后退命令后,觉得好不容易快到鸭绿江了,就这样回去太遗憾,所以这天主力向楚山进发,好在空中补给预定在明天,第7团准备用水筒装些鸭绿江的水然后再连夜返回古场。之前李承晚说过,希望最先到达鸭绿江的部队带些鸭绿江的水回去。第7团打的这筒鸭绿江的水据说后来在和中国军队的战斗中丢失了,而呈送给李承晚的是临津江的水。  向长津湖进发的韩国26团这天抓获了两名中国兵俘虏,之前团长李致业已经严令最前线的连排长们抓到俘虏后不许殴打,接到这个消息后,李致业准备安排审讯,但是送来是两具尸体,据说是押运途中试图逃跑而被开枪打死的。“我们接到了不许殴打的命令,可没有接到不许开枪的命令。”押运兵辩解道。李致业对再一次错失获得情报的机会感到非常懊丧。  西海岸的英27旅不慌不忙的推进着,当天到达了定州东侧五公里处,发现了前方有敌军的坚固阵地,但是没有和中国军队发生接触。  云山的韩国第1师,白善烨重新接掌了部队,并将师部推进到云山小学。上午接受空中补给完毕后,以15团和12团齐头并进,11团在后确保联络通路。师长白善烨二战期间曾作为满洲国军队的中尉参加过热河作战,对中国军队的前身八路军的情况非常熟悉,当有关俘虏供词和对方吹喇叭的进攻方式等情报传到他手中时,他立即判定这肯定是中国军队。“纯粹的中国正规军,不是参加北朝鲜军的志愿军,正面至少是个一万人规模的师!”白善烨将敌情报告汇报给美第1军军长米尔潘,“Many Many Chinese!”  但是,白善烨的判断并没有得到美军指挥官的认可。平壤的美第8集团军司令部陆续有中国兵俘虏送来,另外正在汇总各个方向的有关中国军队的情报。虽然这些俘虏可以确认为中国人,但俘虏们都说自己是从正规军中选拔出来的“志愿兵”。关于中国军队出现的报告集中在云山、温井地区,东海岸、西海岸以及长津湖方面、鸭绿江附近都没有报告。第8集团军司令部的观察是:韩国第2团的溃乱确是事实,这个状况也许是“癔病传染”造成的歇斯底里的表现,至少没有看见和中国军队遭遇的“确证”。  新闻报道方面,10月26日开始随军记者报道了中国军队出现的消息,但是,第8集团军司令部和麦克阿瑟司令部一致否认中国军队已正式介入战争。例如,麦克阿瑟司令部于10月26日发出“关于中国军队参战的为数不多的传言已被完全否定”,27日,情报部长威罗比向麦克阿瑟汇报有关战俘供述时说“无法确认,无法信赖”。第8集团军司令部对于“有组织的中国大部队”这类报道回应是“不能确认,很可疑”。有一个参谋对记者表述过“我还没有见过中国士兵”,其他参谋的口调都和他差不多:“关于和韩国军交战的是中国军队,我们认为是志愿兵或加入北朝鲜军的中国东北住民,肯定是这种情形。”  美国军方认为对于中国来说参战是重大的政治问题,在北朝鲜军几近毁灭的时候已丧失了参战时机。少数志愿兵参战是可以预想的,大部队的介入是不可能的。白善烨“Many many Chinese!”的警报只是一种夸大的情报而已。    (下一节.中国军队否认论)
  楚山的第3排在天亮后接到村名的通报,说北朝鲜残兵正在渡过鸭绿江,3排在一辆吉普上架了两挺轻机枪向江畔追去,到了江边,发现北朝鲜军正利用木筏结成的浮桥向满洲方向而去,人数约有200人,其中女兵很多。3排占据了岸边的高崖,排长郑中尉向下面的北朝鲜军士兵大声劝降,劝降毫无反应,3排机枪步枪齐射,将筏桥上的北朝鲜军全部歼灭,并用手榴弹将筏桥炸毁。    古场的第7团接到后退命令后,觉得好不容易快到鸭绿江了,就这样回去太遗憾,所以这天主力向楚山进发,好在空中补给预定在明天,第7团准备用水筒装些鸭绿江的水然后再连夜返回古场。之前李承晚说过,希望最先到达鸭绿江的部队带些鸭绿江的水回去。第7团打的这筒鸭绿江的水据说后来在和中国军队的战斗中丢失了,而呈送给李承晚的是临津江的水。    向长津湖进发的韩国26团这天抓获了两名中国兵俘虏,之前团长李致业已经严令最前线的连排长们抓到俘虏后不许殴打,接到这个消息后,李致业准备安排审讯,但是送来是两具尸体,据说是押运途中试图逃跑而被开枪打死的。“我们接到了不许殴打的命令,可没有接到不许开枪的命令。”押运兵辩解道。李致业对再一次错失获得情报的机会感到非常懊丧  ------------------------  一群土匪装扮成的军队啊,难怪只会溃散。
    如果SS士兵素质达到美军的程度,他们最大的可能是调转枪口红烧TG,军人素质跟ZZ洗脑是个无解的矛盾  ============  阁下的发言也是洗脑的一种吧。
  南半岛军的前15位参谋总长都是陆士出身,到第20位往后才跟旧日本军没有关系好像。
  楼主加油~~~~~~~
  情报太重要了。
  tg 狡猾的干活
  TG的敌人弱智到了极点了,对印战争,中国军队在克朗节河谷反击前,印度人认为中国军队不会开枪,但中国人一开枪,印度人发现已经面临绝境了,(事实上根据印度人的回忆录,他们认识到中国人一动手印度军队就要完蛋,但他们就是认为中国人不会动手)。朝鲜战争也是一样的,美国人认为中国人不会动手,但中国人一开火,美国人发现连逃跑都是非常困难的了,可以说,要是换了别国的军队,非彻底栽了不可的。
  157.中国军队否认论(第十二章13)  ——十月二十八日  英27旅攻击了大宁江西侧高地的敌军阵地,摧毁了10辆T34坦克,没有发现中国士兵的身影。  云山地带没有发生战斗,但抓到了两名中国士兵,两人都说中国军队已有大兵力参战了。  楚山的第2团侦察连第3排在天亮后不见了第7团的踪影,听村民报告说“有从来没有见过的‘大军’来了”,就从楚山撤离了。到了古场,3排处决了抓到的北朝鲜高射炮队长和那个女兵,与第7团会合。第7团在上午十一点按计划接受了空中补给,准备翌日南下。  与此同时,因第2团溃败而向温井派遣的韩国第6师19团和第8师10团已接近了温井东方。在驱逐了东侧龟头岭的少数敌兵后,占领了可以下望温井的高地,不过两个团都停下了步伐。温井村落和周边的山脊上能清楚的看见敌影在移动,士兵们交头接耳,都说那是中国士兵。19团团长朴光赫上校和10团团长高根弘上校经过磋商,决定等待7团南下。  东海岸,首都师仍然在顺利北进,金东洙指挥的骑兵团击溃了北朝鲜军后占领了津城。  只有长津湖地区的26团面对的是中国军队。26团这天向水洞进攻,一下子就被浓密的火力网击退了,派出去的侦察兵回来都报告说有中国军队的存在。团长李致业为重整态势向后撤退,在水洞西侧抓获了两名中国士兵,这次既没有殴打死也没开枪打死,安全的送到了李致业面前,两个人都告知中国大部队在那,并说自己很饿。  沃克在平壤的司令部里检讨了传回来的情报,感到相当疑惑。关于中国军队出现的情报虽然是零星的,但无论怎样都说明战局出现了新态势。  这天,麦克阿瑟司令部关于中国军队的问题,发表了如下声明:“有关中国军队是否已经进入北朝鲜的问题,目前情报部门无法确认也无法否认,但是这个问题并不需要特别担心,情报部门认为进入北朝鲜的中国军队可能是由满洲出生的朝鲜人组成并接受了中国军队训练的部队。”美远东空军司令部的发言人说:“我们每天对北朝鲜地域有一百架次以上的侦查,攻占平壤以来还没有发现敌方的大部队运动。”华盛顿的国务、国防部门公开发表了他们的见解:“朝鲜半岛的军事活动已告一段落,今后的重点将转向复兴问题。”  沃克的手边放着当天由威罗比作成的敌情判断分析报告,“满洲的中国正规军现在为12个军34个师共316000人,其它非正规军及治安部队约有347000人。这些兵力正在鸭绿江边集结,因为联合国军空军被禁止轰炸满洲境内,所以他们的行动很自由,在满洲的兵力中有29个师处在可以立即参战的状态,中国军队的战斗力和北朝鲜军的战斗力大体相当……”沃克低声哼着在思考这些报告,所有的见解都是否定中国军队的正式参战,威罗比也没有说中国军队正式介入。  沃克叫来了骑1师师长盖伊,向他征求有关中国军队介入问题的意见。“我个人认为,中国士兵有一部分参战了,但是是志愿的个人集团,不是正规军。”“能确定吗?为什么?”“……如果要确定的话……我自己也不能确定……”“是这样的,帕特!就是这样的。”听着盖伊含糊不清的回答,沃克似乎明白了事情的焦点,“关键是我们白人还没有能确认中国军队的存在!这才是问题!”  盖伊似乎觉得是这个道理,点起头来,右手还打了个响指。根据这个结论回头来看,到目前为止所有关于中国军队出现的报告都是在韩国军的正面,包括英27旅在内的“白人部队”都没有遭遇中国军队。那么美军内部充斥的中国军队否定论相当于是没有获得自己人的确认,也是美军下结论的一个根据。沃克说道:“即便如此,但云山、温井方面韩国军前进停滞确是事实,为了要确认中国军队情报的真实性,也为了给韩国军鼓鼓气,我希望向前线派遣一些有力的‘白人部队’。”“这是个恰当的主意,但是我的师……”盖伊终于明白了沃克的意思,刚想推脱,沃克就正式下达了命令:“第8集团军命令,骑1师立即出动,至云山附近超越韩国第1师向鸭绿江前进……”  谨慎的盖伊要求拿到命令文件,随后回到了师部。得知此事的骑1师官兵感到非常失望。本来对于骑1师来说,在朝鲜的战斗已经结束,就等着回东京参加完游行后乘船返回故乡了。畜生——不少士兵骂道,还把游行用的黄色头巾扔在脚下,使劲踩了两脚。    第十二章完    (下一节 第十三章 中国军队总攻击1.中国士兵俘虏十六名)
  生命如此的渺小 一个个普通的个体如同时空穿梭般的出现在好似另一个星球的地方来等待死亡 再也看不到亲人了 或者说我是真的有这么一些亲人吗 那是梦境吗 或许梦中被金属打穿身体的那一瞬才是梦醒的时刻 我祝福那些亡灵 我相信梦醒之后会有另一个世界
  liuming
  威洛比将军要为情报失误负责
  在这么多事实面前还不确认??????????
  回去过了个春节。。。花了大半天才跟上
  如果SS士兵素质达到美军的程度,他们最大的可能是调转枪口红烧TG,军人素质跟ZZ洗脑是个无解的矛盾    ============    阁下的发言也是洗脑的一种吧。  --------------------------------------------------------  这家伙说的也是有根据的,苏联的下场不就是证明?
  在战场上,生命是渺小的。
  南韩军对中国军队的恐惧感从何而来?那些新兵都没到过中国,那些旧日军中的军官最多只见过抗日战争中的少数中国军队,这似乎都不足以让人产生恐惧感吧.以我想来,能让当时的南韩军人产生恐惧的事件,大概也只有45年苏联红军进攻满洲时的情景了.  ______________________________  日本人在另一本关于朝鲜战争的书中对于这种恐惧的解释是“半岛人对历史上曾经几度统治过半岛的中国人在骨子里有一种恐惧感。
  第十三章 中国军队总攻击    158.中国士兵俘虏十六名(第十三章1)  林富泽的第7团按预定计划于10月29日早上开始南下。行军很顺利,接受了补给和休整的官兵气色都很好,谈笑着行进着。话题当然离不开中国军队,但是随军顾问H.弗莱明从听闻中发现,官兵们对于中国军队出现的情报基本上都认为是谣言。  正午不到时分,当来到了离古场约20英里的忠满江渡口时,第7团一下子陷入了埋伏的中国军队的枪弹漩涡中。“为什么?真是不明白,似乎韩国士兵对中国人抱有一种自卑心理,还没有交火,甚至还没有看见,那些两三分钟前还在愉快的批判着对手的韩国士兵眼看着就彻底动摇了。”弗莱明对周围的韩国士兵大喊“不要慌,没事的”,并通过无线呼叫航空支援。战斗机前来扫射和轰炸,但是到了日落时分,第7团已四散向山中逃去。四名美军顾问中三人阵亡,弗莱明少校身受15处伤直到翌日清晨六点半才被中国士兵救起,成了俘虏。第7团之后在清川江畔的军隅里重新编成,包括林富泽在内军官875人,士兵3522人,基本全员健在。“可以说是不战而逃,当时认为敌人是大部队,而实际上只不过是中国军第125师373团的一个营而已,被一个营攻击,一个团居然不能组织战斗而逃散,真是不可思议!”弗莱明于1953年通过交换战俘回到美国,一想到当时情景就直摇头。  这一天,其他战线的记录也没有什么特别之处。  左翼的英27旅到傍晚时分终于占领了定州岭,战斗中核心的澳大利亚营共有9人阵亡,30人受伤。  美第5团击毁了9辆T34坦克占领了泰川,并准备向龟城发展,当探知前方有五六千北朝鲜部队后就停止了前进。在占领泰川时共抓获了89名俘虏,其中3人是中国士兵。这3名中国士兵是从云山方面撤下来途中与北朝鲜军混在一起的,第5团判断这是少数中国士兵编在北朝鲜部队之中造成的。  云山的韩国第1师在炮兵和航空兵的支援下尝试着向西北方向进行反击。但是云山四周的山上,中国军队依然在放火,山火形成的烟雾影响了炮击和轰炸的效果。而且中国军队进行了土木工事,前一天侦察的山头什么也没有发现,可第二天早上那些山头出现了想蜂巢一样的堑壕阵地。韩国第1师无法前进了。  云山边上的温井,等待韩国第7团南下的第10、19团在第7团于忠满江被中国军队伏击前也陷入了溃乱。详细的状况不清楚,天亮时两个团遭到中国军队的袭击,放弃了全部车辆和火炮向后退去。19团之前向熙川派遣的1个营从早上开始就失去了联络,之后也一直没有消息。  前一天被突然命令出击的骑1师命令R.帕玛上校的第8骑兵团为先发,这天傍晚集结在龙山洞。  东部,除了新投入的美第7师17团在元山北方的利原登陆外,没有特别的战况。  进至长津湖第2发电厂附近山岳地带的韩国第26团遭到了兵力不明的敌人的120迫击炮的齐射,停止了前进。碰巧对第26团的手榴弹补给没有跟上,士气一时出现了低谷,好在很快就恢复了。而且,第26团俘虏了16人之多的中国士兵。当被问及所属部队时,俘虏们很坦白的回答:“中国第四野战军13兵团第42军124师370团……”“第42军?……那你们是从满洲来的?”“是的,而且现在就在你们的周围。”俘虏们微笑着向美军顾问说道,黢黑的脸膛,胡子拉碴,带着年轻人特有的皮肤光泽,显示俘虏们的年龄都在二十七八岁上下。    (下一节.阿蒙德的判断)
  中国和日本采用了同样的战法:偷袭  都取得初期的胜利,  然后开始信心膨胀,大举进攻,  最后被打回来,  由于有苏联的支撑,结局比日本好,只是接受对方条件停战.  
  ls的ls好熟悉军史啊!
  mark    
  13兵团是第三野战军的。
  那是给的误导信息。
  13兵团就是入朝首批军队的正式番号  
  怎么搞得,到现在还只是和韩军的几个团交手,而且没怎么歼灭几个敌人?和美军的大部队还没交火,急!!!
  朝鲜战争里中国的参战一方面是迫不得已(不愿意美军出现在鸭绿江边)一方面也有苏联的忽悠。  不过看看美国在二战中的表现就知道有苏联在身后还是有好处的。二战里美国对德日的大规模战略轰炸没有出现在中国,为什么?恐怕很大的原因就是美国避免过度刺激苏联吧
  做个记号。
  159.阿蒙德的判断(第十三章2)  沃克总结了当日的战况,更觉得有些不对劲。  担任右翼的韩国第2军,接着三天前的第6师2团,现在第6师7团、19团和第8师10团相继溃败了。由于第7师已作为了美第1军的预备队,那么韩国第2军剩下的两个师中第6师已从战列中消失了,第8师也丧失了一个团,整个第2军只剩下第8师的16和21两个团了,差不多可以说韩国第2军已经瓦解了。沃克首先下令第7师归还韩国第2军的建制,保护美第8集团军的右翼。  沃克又对骑1师师长盖伊表达了心中的疑虑:“帕特,你怎么看?韩国军队发生了什么事?”“发生了什么?您指什么?”“要是知道是什么的话我就不问你了!”沃克前一天曾和盖伊说过“白人部队没有确认中国军队出现”的话题,而当天和中国军队发生交战及接触的报告又都是从韩国军队而来。如果中国军队真的参战了,那为什么不是全线都有报告呢?“而且,中国政府曾声明过,不能容忍美军进入北朝鲜的吧。”如果是这样的话,那么参战的中国军队应该直接攻击美军才对,为什么只在韩国军队的面前出现呢?“我明白了,您是不是认为中国并没有出动正规军,韩国军队说遇到中国军队只是为其逃跑找的借口,除了这个,想不到其他原因。”“是的,帕特,就是这样的,你不这么认为吗?”“嗯……”盖伊陷入了思考。韩国军连着四个团发生溃败,并不是“热衷于战斗”的结果,倒是有点像“夜路中碰到狼的少女”。但是怀着如此之大的恐惧心理,如果不是遇到了中国军队的话,那又是为什么呢?“韩国部队还没有下发冬装吧,从每次都是晚上败退来看……”“因为寒冷而逃跑?太荒谬了!”盖伊也觉得自己指出的理由太没有根据了,只好耸了耸肩。  美第10军军长阿蒙德也感到了深刻的疑问。韩国第1军军长金白一,将第3师26团俘获的16人作为“大量俘虏中国士兵”的“优异战果”向阿蒙德进行了汇报。幕僚们指出那16人不是“纯粹的中国人”,阿蒙德也这么认为。  十月三十日下午,阿蒙德来到了咸兴的韩国第1军司令部,听取了金白一和李致业的汇报后,通过翻译审问了那批中国俘虏。俘虏们的年龄在二十七八岁到三十岁左右,都穿着厚厚的棉衣。俘虏说三天没吃东西了,阿蒙德回忆“血色看起来不错”。俘虏们对阿蒙德交待的情报如下:  ——所属中国第124师370团迫击炮连,有4门迫击炮;  ——第124师原为国民党军队,在北京附近向中共军投降,就此编入中国军队序列;  ——第124师于10月16日(后来修正为10月14日)从满浦镇渡过鸭绿江进入北朝鲜的,行军都在夜间进行,迫击炮由马和驴装运;  ——4门迫击炮中三门被破坏了,剩下一门被缴获;  ——第124师是全力参战的。  阿蒙德逐一观察中国士兵俘虏的眼神和脸色,隔段时间又把原先问过的问题再问一边以证实交待的一贯性,最后轻声吩咐将俘虏带下去,然后对金白一说道:“那帮家伙很有自信,确实是正规军。”  阿蒙德回到元山后,向东京的麦克阿瑟直接进行了电话汇报:根据俘虏的交待,中国军第124师以370团为先锋,371团和372团数日后到达。麦克阿瑟的反应是带着怀疑说了声“是吗?”傍晚时分,阿蒙德召开了记者会,发表了“中国军队一个团在长津湖南侧参战了”的消息。  但是,到现在沃克还是对中国军队参战的问题持有疑问。  当天的战况是左翼的英27旅占领了定州,云山方面没有进展。第5骑兵团紧跟着第8骑兵团行进,到了龙山洞后,第8骑兵团将后方守备交给了第5骑兵团,开始北进。  沃克决定由韩国第1军接替韩国第2军向温井方向进攻,并令骑1师从云山向朔州进击。  第8骑兵团以J.米利金少校的第1营为先锋,出发后,第8集团军情报部长P.托普森上校来到团部发出了警告:“这是我的个人见解,敌人很可能是中国军队!”团长帕玛对托普森的警告并没有表示特别的反应。到了云山,帕玛看到周围山上的火和烟感到有些不可思议。前方响彻着枪炮声,山中好像并没有敌人,而山火似乎并没有扩散的样子,连日来都是一样的状况。配属给韩国第1师的第10炮兵团长海宁上校一直强调前面的敌军是中国军队,但是帕玛上校并没有向师部汇报。  当夜,英27旅的澳大利亚营遭到了北朝鲜军的炮击,营长C.格林中校阵亡。格林的死也许是带有战场上特有的那种偶然性,营部周围落下了六发炮弹,格林的帐篷旁边落下的炮弹的碎片击中了他的腹部,而附近其他人没有一个人受伤。旅长科德和美第24师师长J.乔治协商,请求派部队接替英27旅的位置,“作为军人这是很遗憾的要求,但是我的部队已经身心疲惫了。”科德的请求当即被接受,美军以R.斯坦福斯上校的第21团越过英国人部队向前进发。  沃克面对着以上的战况,判断:“没有发现任何能阻碍前进的征兆。”    (下一节.继续北上)
  感谢楼主的辛勤劳动,坚持!
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  珍贵的资料,楼主辛苦了。
  为什么不直接从鸭绿江往北推进呢?????????

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