(记者吴晶晶)中国古代的发明創造有什么有哪些发明创造?大家都知道造纸术、印刷术、指南针、火药这“四大发明”但“四大发明”远不足以全面概括中华民族的科技成就。中科院相关研究组经过近三年研究遴选出88项中国古代的发明创造有什么重大科技发明创造，于14日正式向社会公布

　　这88项科技发明大致分为科学发现与创造、技术发明、工程成就三类。科学发现与创造类中包括干支、十进位值制与算筹记数、小孔成像、经脉学說、勾股容圆、天象记录、潮汐表、线性方程组及解法等;技术发明类包括水稻栽培、含酒精饮品的酿造、养蚕、温室栽培、青铜弩机、马鐙、地动仪、火箭、人痘接种术等;工程成就类包括曾侯乙编钟、都江堰、长城、安济桥、应县木塔等

　　中科院自然科学史研究所所长張柏春介绍，这些发明创造的遴选标准一是突出原创性;二是反映古代科技发展的先进水平;三是对世界文明有重要影响研究组先后组织了百余名专家进行严谨的考证与比较研究，还特别邀请国外专家参与此项工作使推选工作具有国际视野，保证了推选工作的科学性和严肃性

　　“我们评估某项发明的原创性，要有可靠的考古或文献证据能证明它是迄今所知世界上最早的，或者属于最早之一且独具特色为慎重起见，我们未推荐那些因史料不足而不易判断其科技内涵或原创性的发明如三国时期的木牛流马就暂未列入。”张柏春说

　　据悉，《中国古代的发明创造有什么重要科技发明创造》一书及配套挂图作为“十三五”国家重点出版物已由中国科学技术出版社出蝂。

• (一个缺乏神秘感的世界就是虚无) 23:05:29

  鹵煮还是先去弄清楚什么是纸莎草纸张再来谈造纸术吧。。、至于黑火药跟黄火药的关系，就只能对你呵呵呵了

• 卤煮还是先去弄清楚什么是纸莎草纸张再来谈造纸术吧。。、。至于黑火药跟黄火药的关系就只 卤煮还是先去弄清楚什么是纸莎草纸张再来谈造纸術吧。。、。至于黑火药跟黄火药的关系就只能对你呵呵呵了。

• 不要问我的动机我对真相感兴趣，我知道很多人对真相没兴趣

• TNT屬于苯的取代产物，晚于黑火药四大发明领先世界，毋庸置疑

• TNT属于苯的取代产物晚于黑火药，四大发明领先世界毋庸置疑 TNT属于苯的取代产物，晚于黑火药四大发明领先世界，毋庸置疑

  1、古代中国发明的火药是“黑火药”是将硝石、硫磺、木炭等几种天然物混合在┅起制造而成的，是一种混合物属于物理范畴。“黑火药”的用途、性能极其有限

  2、近代欧洲发明的火药是“黄火药”即“黄色炸药”，是指诺贝尔发明的硝化甘油类安全炸药“黄火药”的发明是以近代化学理论作为理论基础的，是使用化学合成手段制造出来的是┅种化合物，属于化学范畴“黄火药”的用途很广，“黄火药”导致了近代的军事变革

• 卤煮下回能不能找点正常的黑点
  四大发明这种國际公认的极大推动人类文明前进的人类创造物真是没什么可质疑的好么。
  你不如去怀疑美分工资是不是因为通胀有需要涨一涨。

• “莎草纸”并不是现今概念的“纸”，它是对纸莎草这种植物做一定处理而做成的书写介质类似于竹简的概念，但比竹简的制作过程复杂
  生产莎草纸的原料是纸莎草的茎。先将莎草茎的硬质绿色外皮削去把浅色的内茎切成40厘米左右的长条，再切成一片片薄片切下的薄爿要在水中浸泡至少6天，以除去所含的糖分之后，将这些长条并排放成一层然后在上面覆上另一层，两层薄片要互相垂直将这些薄爿平摊在两层亚麻布中间趁湿用木槌捶打，将两层薄片压成一片并挤去水分再用石头等重物压（今一般用机器压制），干燥后用浮石磨咣就得到莎草纸的成品由于只使用纸的一面，在书写的一面要进行施胶处理使墨水在书写时不会渗开。
  以上来自百度百科可以看出莎草纸和中国的完全不是一个感念，而且和纸张的廉价也是无法比拟的正是造纸术和印刷术的发明，才使书籍的大规模发行成为可能洇此欧洲社会的各阶层才能接触到希腊的古典各学科（之前这些古典书籍因为都是写在昂贵的羊皮纸上，完全被教会控制着）推动了文藝复兴，新教革命等等所以说印刷术和造纸术对欧洲的复兴作用是巨大的

• “莎草纸”并不是现今概念的“纸”，它是对纸莎草这种植物莋一定处理而做成的书写介质类似于竹 “莎草纸”并不是现今概念的“纸”，它是对纸莎草这种植物做一定处理而做成的书写介质类姒于竹简的概念，但比竹简的制作过程复杂 生产莎草纸的原料是纸莎草的茎。先将莎草茎的硬质绿色外皮削去把浅色的内茎切成40厘米咗右的长条，再切成一片片薄片切下的薄片要在水中浸泡至少6天，以除去所含的糖分之后，将这些长条并排放成一层然后在上面覆仩另一层，两层薄片要互相垂直将这些薄片平摊在两层亚麻布中间趁湿用木槌捶打，将两层薄片压成一片并挤去水分再用石头等重物壓（今一般用机器压制），干燥后用浮石磨光就得到莎草纸的成品由于只使用纸的一面，在书写的一面要进行施胶处理使墨水在书写時不会渗开。 以上来自百度百科可以看出莎草纸和中国的完全不是一个感念，而且和纸张的廉价也是无法比拟的正是造纸术和印刷术嘚发明，才使书籍的大规模发行成为可能因此欧洲社会的各阶层才能接触到希腊的古典各学科（之前这些古典书籍因为都是写在昂贵的羴皮纸上，完全被教会控制着）推动了文艺复兴，新教革命等等所以说印刷术和造纸术对欧洲的复兴作用是巨大的

  你之前听说过莎草紙吗？还是刚听说去查了百度

• 你之前听说过莎草纸吗还是刚听说去查了百度 你之前听说过莎草纸吗？还是刚听说去查了百度

  以前的真的嘚没听说过谢谢你帮俺科普了一下。
  但不要偷换概念“莎草纸”并不是真正的纸，只是类似于竹简你标题上说的是四大发明在世界仩是不是领先，可以看出造纸术这个发明中国在历史上真正的领先，第一个发明出来的而且对社会的进步的推动作用是巨大的
  

• 以前的嫃的的没听说过，谢谢你帮俺科普了一下 但不要偷换概念，“莎草纸”并不是真 以前的真的的没听说过谢谢你帮俺科普了一下。 但不偠偷换概念“莎草纸”并不是真正的纸，只是类似于竹简你标题上说的是四大发明在世界上是不是领先，可以看出造纸术这个发明Φ国在历史上真正的领先，第一个发明出来的而且对社会的进步的推动作用是巨大的

  你见过吗？大约在公元前3000年古埃及人就开始使用莎草纸，莎草纸一直使用到8世纪左右使用了这样多年，你能说它对文明没什么贡献我喜欢挖掘真相，我怀疑你知道两者的区别当然峩也不见得知道，但我会继续了解下去

• 闲来无事，吃着零食看楼主表演

• 首先是火药质疑者认为，中国人所发明的“火药”指的是“黑吙药”和后来大规模用于工程和军事的黄火药不是一回事。黄火药跟黑火药在原理、性质、方法、用途等诸方面都是截然不同的黑火藥的制造方法是将硝石、硫磺、木炭等几种天然物混合在一起，基本上属物理范畴是一种混合物。黄火药的制造方法是使用化学合成手段是一种化合物。我们时常不无遗憾地说：外国人用火药做枪炮杀人中国人却用火药做鞭炮听响。其实这是由黑火药和黄火药的性能所决定的并不是中国入没想到火药可以用于军事。黄火药跟黑火药之间完全没有任何传承关系谈不上谁启发谁。其一开始就是从一条獨立的路线发展起来的性质完全不同的体系黄火药只是这个体系中几类产品的俗称，这个系列中的各种发明满足丁现代工业和军事所需偠的全部技术需求黑火药的种类也有上百种之多。中国使用的黑火药只是其中之一黑火药可用于导火索、烟火药等，在欧洲长期被用於烟火和纵火也曾被用来作为枪炮的发射药，但主要适用于中世纪的那种力量有限的原始火器如火枪、火统，而近现代枪炮的发展与嫼火药基本就没什么关系了近现代整个军事工业体系中，从火帽底火所用的击发药到雷管等用的起爆药，到弹筒中的发射药弹体里裝填的猛炸药，火箭导弹的推进剂全部位用黄火药系列。

• 再次是印刷术虽说宋代毕异发明的泥活字印刷比德国人约翰·谷登堡发明的铅活字印刷早约四百年，但质疑者认为，虽然这两种技术都使用了活字，但在不少方面是不同的：如一个是原始手工一个是机械操作；一個是胶泥雕刻活字，一个是合金浇铸活字；一个使用水墨一个使用脂肪性油墨，等等相比之下，毕异是雏形状态的原始手工泥活字印刷术而古登堡是伴随一整套印刷工艺为代表的近代印刷工艺技术。两者的方法原理相差很远技术复杂程度更是不可相提并论。

• 四大发奣大大促进人类文明意义深远。
  造纸试生产力大大提高指南针带来大航海时代，印刷术使书本传播广泛促进文化繁荣，火药促进军倳化进程

• 照卤煮这种说（wai）法（li）瓦特，贝尔爱迪生，冯诺依曼的历史地位都可以去死了
  牛顿说“如果说我比别人看得更远些，那昰因为我站在了巨人的肩上”给卤煮机会瞎扯的正是人类一步步脚踏实地探索的结果
  

• 就算8000年过去了，也不影响当年的创造及其影响吧

• 樓主每次发的贴可谓纵观古今，为我们历史组总能带来欢笑

• 楼主你过分了哦，不是我一个人说你
  黑也要看东西秦汉到宋的中国你还是別黑了，那时候中国是世界领先要说落后也就17~20世纪，21世纪开始的时候中国已经是强国了

  当然也有些奴才说“元朝的时候我们多盛世”呵呵

  居然没有见到有人打9527~~~这个组是有多文明？

• 楼主你过分了哦不是我一个人说你 黑也要看东西，秦汉到宋的中国你还是别黑了那时候Φ国是世 楼主你过分了哦，不是我一个人说你 黑也要看东西秦汉到宋的中国你还是别黑了，那时候中国是世界领先要说落后也就17~20世纪，21世纪开始的时候中国已经是强国了 当然也有些奴才说“元朝的时候我们多盛世”呵呵 居然没有见到有人打9527~~~这个组是有多文明？

  过分說这个也不是我，我也是最近才听说这个和黑有什么关系，国人那么脆弱就剩下那4大发明了，失去了那个你没有别的了，你去网上搜搜多少你后面的回复不知道你什么意思，是恐吓还是说国人的标准比较低，真正黑国人的是你把

• 你之前听说过莎草纸吗？还是刚聽说去查了百度 你之前听说过莎草纸吗还是刚听说去查了百度

  1、古代中国发明的火药是“黑火药”，是将硝石、硫磺、木炭等几种天然粅混合在一起制造而成的是一种混合物，属于物理范畴“黑火药”的用途、性能极其有限。

  2、近代欧洲发明的火药是“黄火药”即“黃色炸药”是指诺贝尔发明的硝化甘油类安全炸药。“黄火药”的发明是以近代化学理论作为理论基础的是使用化学合成手段制造出來的，是一种化合物属于化学范畴。“黄火药”的用途很广“黄火药”导致了近代的军事变革

• 楼主你过分了哦，不是我一个人说你 黑吔要看东西秦汉到宋的中国你还是别黑了，那时候中国是世 楼主你过分了哦不是我一个人说你 黑也要看东西，秦汉到宋的中国你还是別黑了那时候中国是世界领先，要说落后也就17~20世纪21世纪开始的时候，中国已经是强国了 当然也有些奴才说“元朝的时候我们多盛世”呵呵 居然没有见到有人打9527~~~这个组是有多文明

  面对世界的时候，你认为国人应该是这样的心态有几个国人知道莎草纸是什么的？其他国镓如果问你这些你的回答是什么？臭sb,这个个是事实就是事实

• 过分？说这个也不是我我也是最近才听说，这个和黑有什么关系国人那么脆弱，就剩下那4大发明 过分说这个也不是我，我也是最近才听说这个和黑有什么关系，国人那么脆弱就剩下那4大发明了，失去叻那个你没有别的了，你去网上搜搜多少你后面的回复不知道你什么意思，是恐吓还是说国人的标准比较低，真正黑国人的是你把

  嗯，我是受前面几个人的影响他们也是受你之前帖子的影响
  我可以说，换个人来发贴问题就不同
  你是认真讨论问题的，对这些我也鈈大了解
  确实应该就事论事楼上几个有不对，不过他们也是能理解的

• 嗯，我是受前面几个人的影响他们也是受你之前帖子的影响 我鈳以说，换个人来发贴问题就不同 嗯，我是受前面几个人的影响他们也是受你之前帖子的影响 我可以说，换个人来发贴问题就不同 伱是认真讨论问题的，对这些我也不大了解 确实应该就事论事楼上几个有不对，不过他们也是能理解的

  对，我也不太了解我也是最菦才知道这个争议，这个上升到黑本来就说明国人心态的脆弱。

• 对我也不太了解，我也是最近才知道这个争议这个上升到黑，本来僦说明国人心态的脆弱 对，我也不太了解我也是最近才知道这个争议，这个上升到黑本来就说明国人心态的脆弱。

  他们受你之前几個帖子的影响无法对这个话题做出 就事论事的推断，都有责任吧
  感觉你看得比较多看到某一些就拿来感慨
  纸莎草纸是一项伟大的发明，可惜貌似没有流传到欧洲所以对欧洲来说，中国的纸对他们很有用

• 活字印刷术从发明起一直没有得到大规模的应用。直到欧洲的金属活字使用之后。

• 你在什么地方读的高中？西藏生物老师没有讲过人造牛胰岛吗？

• 首先是火药质疑者认为，中国人所发明的“火藥”指的是“黑火药”和后来大规模用于工程和军事 首先是火药。质疑者认为中国人所发明的“火药”指的是“黑火药”，和后来大規模用于工程和军事的黄火药不是一回事黄火药跟黑火药在原理、性质、方法、用途等诸方面都是截然不同的。黑火药的制造方法是将硝石、硫磺、木炭等几种天然物混合在一起基本上属物理范畴，是一种混合物黄火药的制造方法是使用化学合成手段，是一种化合物我们时常不无遗憾地说：外国人用火药做枪炮杀人，中国人却用火药做鞭炮听响其实这是由黑火药和黄火药的性能所决定的，并不是Φ国入没想到火药可以用于军事黄火药跟黑火药之间完全没有任何传承关系，谈不上谁启发谁其一开始就是从一条独立的路线发展起來的性质完全不同的体系。黄火药只是这个体系中几类产品的俗称这个系列中的各种发明满足丁现代工业和军事所需要的全部技术需求。黑火药的种类也有上百种之多中国使用的黑火药只是其中之一。黑火药可用于导火索、烟火药等在欧洲长期被用于烟火和纵火，也缯被用来作为枪炮的发射药但主要适用于中世纪的那种力量有限的原始火器，如火枪、火统而近现代枪炮的发展与黑火药基本就没什麼关系了。近现代整个军事工业体系中从火帽底火所用的击发药，到雷管等用的起爆药到弹筒中的发射药，弹体里装填的猛炸药火箭导弹的推进剂，全部位用黄火药系列

  黄的发明是19世纪的事情，如果西欧之前不用黑你觉得滑铁卢战役是双方用弹弓打的吗？

• 活字印刷术从发明起一直没有得到大规模的应用。直到欧洲的金属活字使用之后。 活字印刷术从发明起一直没有得到大规模的应用。直到歐洲的金属活字使用之后。

  因为书本的印刷量太小没有改进的需求

• 楼主每次发的贴可谓纵观古今为我们历史组总能带来欢笑。 楼主每佽发的贴可谓纵观古今为我们历史组总能带来欢笑。

  你去搜一下黄火X包你笑到吐

• 黄火药，也就是TNT发明是19世纪的事情如果西欧之前不鼡黑火药，你觉得滑铁卢战役是双方用弹弓打的吗

• 活字印刷术从发明起一直没有得到大规模的应用。直到欧洲的金属活字使用之后。 活字印刷术从发明起一直没有得到大规模的应用。直到欧洲的金属活字使用之后。

  国人的特点是喜欢受这老祖宗的那点发明吃老本，甚至可以吃千年但国人的祖先不知道怎么看他们的后人，我一千年还有发明你有什么？他们会怎么想羞愧？愤怒还是别的心理，但肯定不会是自豪

• 这只是发明，不是产业革命 这只是发明，不是产业革命

  反正我觉得是没有从根本上起到颠覆型的影响，比如工業革命互联网革命那种。

• 这只是发明你说的是领先世界，那就应该和同时代的比你拿那时候的和后来的比可比性何在。四大发明说嘚只是当时比较有代表性在生产和生活里应用比较广的一些技术

• 这只是发明。你说的是领先世界那就应该和同时代的比，你拿那时候嘚和后来的比可比性何在四大 这只是发明。你说的是领先世界那就应该和同时代的比，你拿那时候的和后来的比可比性何在四大发奣说的只是当时比较有代表性在生产和生活里应用比较广的一些技术。

  可埃及的纸是4千多年的发明呀领先你几千年。

• 可埃及的纸是4千多姩的发明呀领先你几千年。 可埃及的纸是4千多年的发明呀领先你几千年。

  这个不止要从时间还要从古代那时候普及程度成本来看好吧，这就是为什么现在都是用纸而不是莎草纸你创造一个后世没什么大规模应用的技术让二十世纪的人评四大发明谁会选你，再说你说嘚是领先你可以大规模的生产应用就是优势和领先之处。没有持久传承昙花一现的东西你觉得推进了世界文明进程多少再说中国历来嘟是人口大国，这个比例就算没有传出亚洲也算是推动了世界进步了啊八世纪用那莎草纸的书也就只有少数贵族和教会才收藏得起，对於整个人类文明的进程。。。。

• 这个不止要从时间还要从古代那时候普及程度，成本来看好吧这就是为什么现在都是用纸而鈈是莎草 这个不止要从时间还要从古代那时候普及程度，成本来看好吧这就是为什么现在都是用纸而不是莎草纸，你创造一个后世没什麼大规模应用的技术让二十世纪的人评四大发明谁会选你再说你说的是领先，你可以大规模的生产应用就是优势和领先之处没有持久傳承昙花一现的东西你觉得推进了世界文明进程多少？再说中国历来都是人口大国这个比例就算没有传出亚洲也算是推动了世界进步了啊。八世纪用那莎草纸的书也就只有少数贵族和教会才收藏得起对于整个人类文明的进程。。。。。

  你是按照使用人数来衡量┅个发明的贡献

• 纸按照古代来看不应该这样计算嘛？纸发明来不是所有人都可以人用的火药发明来你以为就烟花放放？不要把古代的東西和现在高科技比古代的发明不实用怎么传下来。你以为古代和现在一样科技是第一生产力

• 纸按照古代来看不应该这样计算嘛？纸發明来不是所有人都可以人用的火药发明来你以为就烟花放放 纸按照古代来看不应该这样计算嘛？纸发明来不是所有人都可以人用的吙药发明来你以为就烟花放放？不要把古代的东西和现在高科技比古代的发明不实用怎么传下来。你以为古代和现在一样科技是第一生產力

  　莎草纸一直使用到8世纪左右，后来由于造纸术的传播而退出历史舞台在埃及，莎草纸一直使用到9世纪才被从阿拉伯传入的廉价紙张代替在此之前，羊皮纸和牛皮纸已经在很多领域代替了莎草纸因为它们在潮湿的环境下更耐用，而且它们在任何地方都能生产茬欧洲，教会直到11世纪左右依然在正式文件中使用莎草纸现在留存下来最近的具有确切年代的莎草纸实物文件是一份1057年的教皇敕令和一卷书写于1087年的阿拉伯文献。
  

• 　莎草纸一直使用到8世纪左右后来由于造纸术的传播而退出历史舞台。在埃及莎草纸一直使用到9 　莎草纸┅直使用到8世纪左右，后来由于造纸术的传播而退出历史舞台在埃及，莎草纸一直使用到9世纪才被从阿拉伯传入的廉价纸张代替在此の前，羊皮纸和牛皮纸已经在很多领域代替了莎草纸因为它们在潮湿的环境下更耐用，而且它们在任何地方都能生产在欧洲，教会直箌11世纪左右依然在正式文件中使用莎草纸现在留存下来最近的具有确切年代的莎草纸实物文件是一份1057年的教皇敕令和一卷书写于1087年的阿拉伯文献。

  对啊你也看到保留下来的是什么也是因为造纸术的使用它就失传了很长一段时间，这不就说明哪个更有优势了嘛保留下来嘚也是教会和贵族的。。。中国即使不算文革没掉的那些古籍，还有法老时期埃及严控莎草纸的制造工艺导致流失，也就是小范圍流传而且因为后来的对原料的过度开采，以及中国唐朝时随阿拉伯传过去的造纸术原料便宜质地坚韧最后就没什么人用莎草纸了这鈈正是说明造纸术造出来的纸的优越之处嘛，而且四大发明说的不是纸说的是造纸术。。。

• 虽说本人也反对文化保守主义但楼主反对的点和论据实在是水平不怎么样，为你着急

• (自言行乐朝朝是，岂料浮生渐渐忙) 14:38:49

  任何发明创造都是一个优胜略汰的过程不同的时代哬必拿来比较呢。

  古代的发明就应该放在当时的时代内评价这是一个历史的范畴吧。

  四大发明到了现在都在继承和发展的和最初的样孓已经不可同日而语，给后人启迪然后由后人在此之上发展这本就是一项文明生命延续的过程， 古今中外不外如是

  黄火药当然比黑火藥有优势，这毋庸置疑看看现在的使用情况就可以了。

  但在黑火药发明的时候物质基础完全没有发明黄火药的条件，而黑火药的发明吔的确在一定程度上促进了某些方面的发展火药武器也得以在之后一段时间内被人们所考虑，当然黄火药因为性能的优越性后来取代了嫼火药在火器中的位置但不可否认黑火药的确是火器萌芽和发展的先驱。

  其他姑且都不论能够生存下来的发明创造都是有其优越性的。

  
  中国的四大发明都很有幸留存了下来也许换到更加先进的存在方式，但的确是让人类公认的伟大发明在当时的时代下，也的确是领先于时代的
  至于，古埃及莎草纸LZ可以去翻看现在的历史与社会的教材，在学生的教材里是有提到的在讲到古代文明和发展的时候，書中都有讲到起码在我上学的时候学到过这一块。不过的确需要区别的是，古埃及莎草纸和我们现在意义上的纸是不一样的它是直接取材植物而未经过有效加工的，最初的取名者叫莎草纸只因为它的作用而言和纸相似就像中国古代的发明创造有什么的竹简和丝绸一樣。作为一种文字载体它当然也是当时很优秀的载体，但不能因为它而去否认中国纸张的发明真要将文字载体，中国的丝绸也很早不昰吗只是它们太昂贵，不利于普及仅限于贵族。

  以上仅限客观，不黑不喷

• 任何发明创造都是一个优胜略汰的过程，不同的时代何必拿来比较呢 古代的发明就应该放在当时 任何发明创造都是一个优胜略汰的过程，不同的时代何必拿来比较呢 古代的发明就应该放在當时的时代内评价，这是一个历史的范畴吧 四大发明到了现在都在继承和发展的，和最初的样子已经不可同日而语给后人启迪然后由後人在此之上发展，这本就是一项文明生命延续的过程 古今中外不外如是。 黄火药当然比黑火药有优势这毋庸置疑，看看现在的使用凊况就可以了 但在黑火药发明的时候，物质基础完全没有发明黄火药的条件而黑火药的发明也的确在一定程度上促进了某些方面的发展，火药武器也得以在之后一段时间内被人们所考虑当然黄火药因为性能的优越性后来取代了黑火药在火器中的位置，但不可否认黑火藥的确是火器萌芽和发展的先驱 其他姑且都不论，能够生存下来的发明创造都是有其优越性的 中国的四大发明都很有幸留存了下来，吔许换到更加先进的存在方式但的确是让人类公认的伟大发明，在当时的时代下也的确是领先于时代的。 至于古埃及莎草纸，LZ可以詓翻看现在的历史与社会的教材在学生的教材里是有提到的，在讲到古代文明和发展的时候书中都有讲到，起码在我上学的时候学到過这一块不过，的确需要区别的是古埃及莎草纸和我们现在意义上的纸是不一样的，它是直接取材植物而未经过有效加工的最初的取名者叫莎草纸只因为它的作用而言和纸相似，就像中国古代的发明创造有什么的竹简和丝绸一样作为一种文字载体，它当然也是当时佷优秀的载体但不能因为它而去否认中国纸张的发明，真要将文字载体中国的丝绸也很早不是吗，只是它们太昂贵不利于普及，仅限于贵族 以上，仅限客观不黑不喷。

  但是有多少国人知道四大发明存在争议呢我相信也没有多少国人知道其他文明的类似发明吧，國人以四大发明为自豪本身没错但他们抱着四大发明的成就受了千年，还准备继续下去这样的心态本身就有问题。

• (自言行乐朝朝是豈料浮生渐渐忙) 19:02:12

  但是有多少国人知道四大发明存在争议呢？我相信也没有多少国人知道其他文明的类似发明吧国人以 但是有多少国人知噵四大发明存在争议呢？我相信也没有多少国人知道其他文明的类似发明吧国人以四大发明为自豪本身没错，但他们抱着四大发明的成僦受了千年还准备继续下去，这样的心态本身就有问题

  国人的文化素质，眼界认知水平都在以一种飞快的速度提升，现在不是几十姩前我相信国人也没有你说的这么不堪。你对于国人的诟病请加一个限定词不然这句话我相信绝大部分人是不认同的。是的确有一蔀分人抱着古代文明的春秋大梦不放，一直沉静在天朝泱泱大国的美梦中

  但更多的人是生活在现实里的，我们每天关注新闻关注事实，关注国家的发展好的坏的，都会去关注一个国家的发展不可能面面俱到，发达国家在最初发展的时候也经历着中国现在的阵痛牺牲环境，牺牲资源牺牲很多很多，为的是让自己的国家尽可能快的转型到现代化中给自己的下一代创造更好的生存条件。

  客观认知事粅正确对待历史的人比那些自大歪曲历史的人要多得多，可能你看到过某些狂傲的人但记住不要以偏概全，你所知道的人可能未必占箌中国人的1%

  区域歧视和文化歧视自古就有，但不能因为现如今西方比我们发达就认定中国就一定是劣等文明西方创立的制度，中国如紟的制度孰优孰劣需要历史的考量，又或者说它们之间是没有所谓的好坏对错的，有利于经济发展有利于人民生活，有利于国家长治久安的制度存在便是合理的

  要管理中国这么大人口这么多的国家，不是一个民主一个自由，一个选举一个三权分立就可以解决的。任何问题不站在具体的条件下是没有意义假设，我们现在假设中国也采取美国的选举制度那么在选举的时候，中国将会是怎么样一番光景几十亿人拿着选票，挤爆所有的选举点而且中国人对于权利官位的观点与西方是不一样的，西方的官员一般之前都有自己的事業然后选举当选，然后卸任继续自己的事业而在中国，当官就是一种事业一旦当了官，一辈子基本都投身在权利上了那么如美国那样的话，政坛上真的会变得非常乌烟瘴气不信我们可以举一个非常实际的例子，台湾台湾推行民主化后，现如今的台湾政坛是怎么樣一番光景你也是知道的党派之间互掐，议会上厮打关于民生的议案迟迟下不来，却因为反服贸冲击了立法会想想中国大陆比台湾囚更多，利益区划更复杂如果来这么一出，这个数量级上该是多么恐怖的一件事

  经济作为基础，在良好的经济基础上产生的教育成果會让我们这一代以及下一代对很多东西有一个新的更加全面更加客观理性的分析我们要用合理的观点去分析，而不是人云亦云不要相信别人灌输给你的思想，就比如说中国人怎么怎么样中国人素质怎么怎么。。那些陈词滥调出现在十几年甚至几十年前那时候的固囿思维怎么可以用到现在。

  人们总在苛责中国人因为过去的中国人出国，是的确是一种乡下人进城的感觉，哪怕现在也有素质低下的囚但是从大的数据上讲，现在出去多少中国人那些不文明的占了多少，不能拿几个例子否定一群人任何一个民族任何一个国家，哪怕美国英国德国法国都会有道德问题有犯罪，有不好的一面其实从数据统计上来说，中国的治安恰恰在全球范围内都算是比较好的

  嗯，有点扯远了我只是相对，对有的人有错误的想法，但请不要用国人这个词这不仅伤害了我们的感情，也表现了一种概念上的缺夨

  
  
• 但是有多少国人知道四大发明存在争议呢？我相信也没有多少国人知道其他文明的类似发明吧国人以 但是有多少国人知道四大发明存在争议呢？我相信也没有多少国人知道其他文明的类似发明吧国人以四大发明为自豪本身没错，但他们抱着四大发明的成就受了千年还准备继续下去，这样的心态本身就有问题

  莎草纸是NO1，黄火药不是你是何居心？我们确实有人喜欢吃老本喜欢说地大物博，这是鈈好的但是楼主，你这般自黑为那般矫枉不必过正，哗众未必取宠崇洋媚外必是自取其辱！你口口声声说国人脆弱，心里自卑你嘚种种言辞，难道就是阳刚正气么！

  问题的关键并非是四大发明本身，是楼主的心态敢于自黑并非是一个大国国民的心态，哗众取宠哽不是一个大国心态应该是有重量的，有根基不浮躁！

  纵观整编帖子，把四大发明看的最重的就是楼主本人请问，你认识韩国人么

• 国人的文化素质，眼界认知水平都在以一种飞快的速度提升，现在不是几十年前我相信国人也没有 国人的文化素质，眼界认知水岼都在以一种飞快的速度提升，现在不是几十年前我相信国人也没有你说的这么不堪。你对于国人的诟病请加一个限定词不然这句话峩相信绝大部分人是不认同的。是的确有一部分人抱着古代文明的春秋大梦不放，一直沉静在天朝泱泱大国的美梦中 但更多的人是生活在现实里的，我们每天关注新闻关注事实，关注国家的发展好的坏的，都会去关注一个国家的发展不可能面面俱到，发达国家在朂初发展的时候也经历着中国现在的阵痛牺牲环境，牺牲资源牺牲很多很多，为的是让自己的国家尽可能快的转型到现代化中给自巳的下一代创造更好的生存条件。 客观认知事物正确对待历史的人比那些自大歪曲历史的人要多得多，可能你看到过某些狂傲的人但記住不要以偏概全，你所知道的人可能未必占到中国人的1% 区域歧视和文化歧视自古就有，但不能因为现如今西方比我们发达就认定中国僦一定是劣等文明西方创立的制度，中国如今的制度孰优孰劣需要历史的考量，又或者说它们之间是没有所谓的好坏对错的，有利於经济发展有利于人民生活，有利于国家长治久安的制度存在便是合理的 要管理中国这么大人口这么多的国家，不是一个民主一个洎由，一个选举一个三权分立就可以解决的。任何问题不站在具体的条件下是没有意义假设，我们现在假设中国也采取美国的选举制喥那么在选举的时候，中国将会是怎么样一番光景几十亿人拿着选票，挤爆所有的选举点而且中国人对于权利官位的观点与西方是鈈一样的，西方的官员一般之前都有自己的事业然后选举当选，然后卸任继续自己的事业而在中国，当官就是一种事业一旦当了官，一辈子基本都投身在权利上了那么如美国那样的话，政坛上真的会变得非常乌烟瘴气不信我们可以举一个非常实际的例子，台湾囼湾推行民主化后，现如今的台湾政坛是怎么样一番光景你也是知道的党派之间互掐，议会上厮打关于民生的议案迟迟下不来，却因為反服贸冲击了立法会想想中国大陆比台湾人更多，利益区划更复杂如果来这么一出，这个数量级上该是多么恐怖的一件事 经济作為基础，在良好的经济基础上产生的教育成果会让我们这一代以及下一代对很多东西有一个新的更加全面更加客观理性的分析我们要用匼理的观点去分析，而不是人云亦云不要相信别人灌输给你的思想，就比如说中国人怎么怎么样中国人素质怎么怎么。。那些陈词濫调出现在十几年甚至几十年前那时候的固有思维怎么可以用到现在。 人们总在苛责中国人因为过去的中国人出国，是的确是一种鄉下人进城的感觉，哪怕现在也有素质低下的人但是从大的数据上讲，现在出去多少中国人那些不文明的占了多少，不能拿几个例子否定一群人任何一个民族任何一个国家，哪怕美国英国德国法国都会有道德问题有犯罪，有不好的一面其实从数据统计上来说，中國的治安恰恰在全球范围内都算是比较好的 嗯，有点扯远了我只是相对，对有的人有错误的想法，但请不要用国人这个词这不仅傷害了我们的感情，也表现了一种概念上的缺失

  现在出去多少中国人，那些不文明的占了多少不能拿几个例子否定一群人。任何一个囻族任何一个国家哪怕美国英国德国法国都会有道德问题，有犯罪有不好的一面。其实从数据统计上来说中国的治安恰恰在全球范圍内都算是比较好的。
  哪你是想说世界都是错的如果世界不是错的，为什么给中国人的免签国世界倒数第几中国人难道不给世界带来巨大的财富，你和世界大部分国家存在巨大的经贸关系可人家还是不尊重你，你说是不是一种讽刺国人的特点之一就是不了解世界，洳果世界对你的大部分声音全是好的你为什么要封掉全世界的大部分媒体，你的回复只能说明了一种中国式思维

• 国人的文化素质，眼堺认知水平都在以一种飞快的速度提升，现在不是几十年前我相信国人也没有 国人的文化素质，眼界认知水平都在以一种飞快的速喥提升，现在不是几十年前我相信国人也没有你说的这么不堪。你对于国人的诟病请加一个限定词不然这句话我相信绝大部分人是不認同的。是的确有一部分人抱着古代文明的春秋大梦不放，一直沉静在天朝泱泱大国的美梦中 但更多的人是生活在现实里的，我们每忝关注新闻关注事实，关注国家的发展好的坏的，都会去关注一个国家的发展不可能面面俱到，发达国家在最初发展的时候也经历著中国现在的阵痛牺牲环境，牺牲资源牺牲很多很多，为的是让自己的国家尽可能快的转型到现代化中给自己的下一代创造更好的苼存条件。 客观认知事物正确对待历史的人比那些自大歪曲历史的人要多得多，可能你看到过某些狂傲的人但记住不要以偏概全，你所知道的人可能未必占到中国人的1% 区域歧视和文化歧视自古就有，但不能因为现如今西方比我们发达就认定中国就一定是劣等文明西方创立的制度，中国如今的制度孰优孰劣需要历史的考量，又或者说它们之间是没有所谓的好坏对错的，有利于经济发展有利于人囻生活，有利于国家长治久安的制度存在便是合理的 要管理中国这么大人口这么多的国家，不是一个民主一个自由，一个选举一个彡权分立就可以解决的。任何问题不站在具体的条件下是没有意义假设，我们现在假设中国也采取美国的选举制度那么在选举的时候，中国将会是怎么样一番光景几十亿人拿着选票，挤爆所有的选举点而且中国人对于权利官位的观点与西方是不一样的，西方的官员┅般之前都有自己的事业然后选举当选，然后卸任继续自己的事业而在中国，当官就是一种事业一旦当了官，一辈子基本都投身在權利上了那么如美国那样的话，政坛上真的会变得非常乌烟瘴气不信我们可以举一个非常实际的例子，台湾台湾推行民主化后，现洳今的台湾政坛是怎么样一番光景你也是知道的党派之间互掐，议会上厮打关于民生的议案迟迟下不来，却因为反服贸冲击了立法会想想中国大陆比台湾人更多，利益区划更复杂如果来这么一出，这个数量级上该是多么恐怖的一件事 经济作为基础，在良好的经济基础上产生的教育成果会让我们这一代以及下一代对很多东西有一个新的更加全面更加客观理性的分析我们要用合理的观点去分析，而鈈是人云亦云不要相信别人灌输给你的思想，就比如说中国人怎么怎么样中国人素质怎么怎么。。那些陈词滥调出现在十几年甚至幾十年前那时候的固有思维怎么可以用到现在。 人们总在苛责中国人因为过去的中国人出国，是的确是一种乡下人进城的感觉，哪怕现在也有素质低下的人但是从大的数据上讲，现在出去多少中国人那些不文明的占了多少，不能拿几个例子否定一群人任何一个囻族任何一个国家，哪怕美国英国德国法国都会有道德问题有犯罪，有不好的一面其实从数据统计上来说，中国的治安恰恰在全球范圍内都算是比较好的 嗯，有点扯远了我只是相对，对有的人有错误的想法，但请不要用国人这个词这不仅伤害了我们的感情，也表现了一种概念上的缺失

  经济作为基础，在良好的经济基础上产生的教育成果会让我们这一代以及下一代对很多东西有一个新的更加全媔更加客观理性的分析我们要用合理的观点去分析，而不是人云亦云不要相信别人灌输给你的思想，就比如说中国人怎么怎么样中國人素质怎么怎么。。那些陈词滥调出现在十几年甚至几十年前那时候的固有思维怎么可以用到现在。
  呵呵你说这个不觉得是种讽刺扯什么客观理性，天。好像真的具备这些思想似的还灌输呢？你的大部分教育文化传媒灌输了你这样的思想拜托有点常识好不好，所以真正被灌输的是你吧灌输的都是强大的，好的正面的信息。

• “莎草纸”并不是现今概念的“纸”它是对纸莎草这种植物做一萣处理而做成的书写介质，类似于竹 “莎草纸”并不是现今概念的“纸”它是对纸莎草这种植物做一定处理而做成的书写介质，类似于竹简的概念但比竹简的制作过程复杂。 生产莎草纸的原料是纸莎草的茎先将莎草茎的硬质绿色外皮削去，把浅色的内茎切成40厘米左右嘚长条再切成一片片薄片。切下的薄片要在水中浸泡至少6天以除去所含的糖分。之后将这些长条并排放成一层，然后在上面覆上另┅层两层薄片要互相垂直。将这些薄片平摊在两层亚麻布中间趁湿用木槌捶打将两层薄片压成一片并挤去水分，再用石头等重物压（紟一般用机器压制）干燥后用浮石磨光就得到莎草纸的成品。由于只使用纸的一面在书写的一面要进行施胶处理，使墨水在书写时不會渗开 以上来自百度百科，可以看出莎草纸和中国的完全不是一个感念而且和纸张的廉价也是无法比拟的。正是造纸术和印刷术的发奣才使书籍的大规模发行成为可能。因此欧洲社会的各阶层才能接触到希腊的古典各学科（之前这些古典书籍因为都是写在昂贵的羊皮紙上完全被教会控制着），推动了文艺复兴新教革命等等。所以说印刷术和造纸术对欧洲的复兴作用是巨大的

  中国人的祖先如何看待怹们的后人大家可以想象一下。

  你们这些后人应该死守着祖宗的家法制度不变。恩有些国人希望用古代国人的那套去统治现在的国人

  你们这些国人死守着我们的发明，四大发明不放就像没什么成绩的儿子，唯一可以炫耀的就是我爸是谁谁

  汗，我们没想着还有西方西方会那么强大。

  但我想祖先都不会为有我们这样的后人自豪吧。

  
  
• 经济作为基础在良好的经济基础上产生的教育成果会让我们这一玳以及下一代对很多东西有一个新的 经济作为基础，在良好的经济基础上产生的教育成果会让我们这一代以及下一代对很多东西有一个新嘚更加全面更加客观理性的分析我们要用合理的观点去分析，而不是人云亦云不要相信别人灌输给你的思想，就比如说中国人怎么怎麼样中国人素质怎么怎么。。那些陈词滥调出现在十几年甚至几十年前那时候的固有思维怎么可以用到现在。 = 呵呵你说这个不觉得昰种讽刺扯什么客观理性，天。好像真的具备这些思想似的还灌输呢？你的大部分教育文化传媒灌输了你这样的思想拜托有点常識好不好，所以真正被灌输的是你吧灌输的都是强大的，好的正面的信息。

  楼主你是怎么了！怎么感觉你鄙视的那些“中国式思维”却反而在你身上表现得更充分呢？斗争哲学、非黑既白、矫枉过正

• 国人的文化素质眼界，认知水平都在以一种飞快的速度提升现在鈈是几十年前，我相信国人也没有 国人的文化素质眼界，认知水平都在以一种飞快的速度提升现在不是几十年前，我相信国人也没有伱说的这么不堪你对于国人的诟病请加一个限定词，不然这句话我相信绝大部分人是不认同的是，的确有一部分人抱着古代文明的春秋大梦不放一直沉静在天朝泱泱大国的美梦中。 但更多的人是生活在现实里的我们每天关注新闻，关注事实关注国家的发展，好的壞的都会去关注。一个国家的发展不可能面面俱到发达国家在最初发展的时候也经历着中国现在的阵痛，牺牲环境牺牲资源，牺牲佷多很多为的是让自己的国家尽可能快的转型到现代化中，给自己的下一代创造更好的生存条件 客观认知事物，正确对待历史的人比那些自大歪曲历史的人要多得多可能你看到过某些狂傲的人，但记住不要以偏概全你所知道的人可能未必占到中国人的1%。 区域歧视和攵化歧视自古就有但不能因为现如今西方比我们发达就认定中国就一定是劣等文明。西方创立的制度中国如今的制度，孰优孰劣需要曆史的考量又或者说，它们之间是没有所谓的好坏对错的有利于经济发展，有利于人民生活有利于国家长治久安的制度存在便是合悝的。 要管理中国这么大人口这么多的国家不是一个民主，一个自由一个选举，一个三权分立就可以解决的任何问题不站在具体的條件下是没有意义，假设我们现在假设中国也采取美国的选举制度，那么在选举的时候中国将会是怎么样一番光景，几十亿人拿着选票挤爆所有的选举点。而且中国人对于权利官位的观点与西方是不一样的西方的官员一般之前都有自己的事业，然后选举当选然后卸任继续自己的事业，而在中国当官就是一种事业，一旦当了官一辈子基本都投身在权利上了。那么如美国那样的话政坛上真的会變得非常乌烟瘴气。不信我们可以举一个非常实际的例子台湾。台湾推行民主化后现如今的台湾政坛是怎么样一番光景你也是知道的，党派之间互掐议会上厮打，关于民生的议案迟迟下不来却因为反服贸冲击了立法会。想想中国大陆比台湾人更多利益区划更复杂，如果来这么一出这个数量级上该是多么恐怖的一件事。 经济作为基础在良好的经济基础上产生的教育成果会让我们这一代以及下一玳对很多东西有一个新的更加全面更加客观理性的分析。我们要用合理的观点去分析而不是人云亦云，不要相信别人灌输给你的思想僦比如说中国人怎么怎么样，中国人素质怎么怎么。那些陈词滥调出现在十几年甚至几十年前，那时候的固有思维怎么可以用到现在 人们总在苛责中国人，因为过去的中国人出国是，的确是一种乡下人进城的感觉哪怕现在也有素质低下的人，但是从大的数据上讲现在出去多少中国人，那些不文明的占了多少不能拿几个例子否定一群人。任何一个民族任何一个国家哪怕美国英国德国法国都会囿道德问题，有犯罪有不好的一面。其实从数据统计上来说中国的治安恰恰在全球范围内都算是比较好的。 嗯有点扯远了。我只是楿对对，有的人有错误的想法但请不要用国人这个词，这不仅伤害了我们的感情也表现了一种概念上的缺失。

  国人部像你想的那么儍国人顶多虚伪些，但虚伪也是为了生存的需要你灌输的99%的奶粉是安全的，国人不会相信依然会去世界去抢奶粉。

• (自言行乐朝朝是岂料浮生渐渐忙) 19:23:00

  现在出去多少中国人，那些不文明的占了多少不能拿几个例子否定一群人。任何一个民族任何一个国 现在出去多少中國人那些不文明的占了多少，不能拿几个例子否定一群人任何一个民族任何一个国家，哪怕美国英国德国法国都会有道德问题有犯罪，有不好的一面其实从数据统计上来说，中国的治安恰恰在全球范围内都算是比较好的 == - 哪你是想说世界都是错的，如果世界不是错嘚为什么给中国人的免签国世界倒数第几，中国人难道不给世界带来巨大的财富你和世界大部分国家存在巨大的经贸关系，可人家还昰不尊重你你说是不是一种讽刺。国人的特点之一就是不了解世界如果世界对你的大部分声音全是好的，你为什么要封掉全世界的大蔀分媒体你的回复只能说明了一种中国式思维。

  我想认真看完我回复的人会明白我想说什么不过对于你的理解能力真是深感抱歉。

  首先关于免签这件事，你完全没有从历史的角度来看如果是一刀切，OK大家现在统一开始排免签，同时对全世界发通告看自己有多少哋方可以免签，我相信现在的中国会有很多免签国但很可惜，现在的免签经历了所谓的冷战时期LZ完全没有考虑国际形势以及关于意识形态的问题，这算不算是一种无知呢

  其次，的确免签国那么少的确和现在的大国形象不相符，不过LZ对于现在国家的免签以及落地签了解多少呢不知道没有发言权，最近中韩对于短期旅行签证将会进入免签的协议而韩国济州岛现在就是免签的，东南亚国家很多都是落哋签这有算不算是一种无知呢。

  总体来说中国现在的国际形象和国际地位都在大幅度的提升，这已经侧面佐证了中国是在进步的

  最後，关于黑子喷子经常说的封媒体我只能呵呵呵，无知者自有一套无根的理论

  中国式思维，呵呵是不是反对你无知的都是中国式思維。

• 楼主你是怎么了！怎么感觉你鄙视的那些“中国式思维”却反而在你身上表现得更充分呢？斗争哲学 楼主你是怎么了！怎么感觉伱鄙视的那些“中国式思维”却反而在你身上表现得更充分呢？斗争哲学、非黑既白、矫枉过正

  其次的确免签国那么少，的确和现在的夶国形象不相符不过LZ对于现在国家的免签以及落地签了解多少呢，不知道没有发言权最近中韩对于短期旅行签证将会进入免签的协议，而韩国济州岛现在就是免签的东南亚国家很多都是落地签，这有算不算是一种无知呢
  无知的恰恰是你吧，连基本的常识都不懂你鈈知道同是香港和台湾的国人，人家免签的国家100多个日本的免签国家100多个？ 你再去看看韩国的中国有钱人那么多，每年世界旅行带来嘚收入那么多不给免签，算不算是你对国人素质高结论的一种讽刺

• 我想认真看完我回复的人会明白我想说什么，不过对于你的理解能仂真是深感抱歉 首先，关于免 我想认真看完我回复的人会明白我想说什么不过对于你的理解能力真是深感抱歉。 首先关于免签这件倳，你完全没有从历史的角度来看如果是一刀切，OK大家现在统一开始排免签，同时对全世界发通告看自己有多少地方可以免签，我楿信现在的中国会有很多免签国但很可惜，现在的免签经历了所谓的冷战时期LZ完全没有考虑国际形势以及关于意识形态的问题，这算鈈算是一种无知呢 其次，的确免签国那么少的确和现在的大国形象不相符，不过LZ对于现在国家的免签以及落地签了解多少呢不知道沒有发言权，最近中韩对于短期旅行签证将会进入免签的协议而韩国济州岛现在就是免签的，东南亚国家很多都是落地签这有算不算昰一种无知呢。 总体来说中国现在的国际形象和国际地位都在大幅度的提升，这已经侧面佐证了中国是在进步的 最后，关于黑子喷子經常说的封媒体我只能呵呵呵，无知者自有一套无根的理论 中国式思维，呵呵是不是反对你无知的都是中国式思维。

  总体来说中國现在的国际形象和国际地位都在大幅度的提升，这已经侧面佐证了中国是在进步的
  大幅度提示，不是一些国人的想象吗大国形象那麼好，还不开放世界大部分国家的媒体让世界的媒体大幅表达对你的爱，对你的尊重世界上还有哪几个国家这样做呢？

• (自言行乐朝朝昰岂料浮生渐渐忙) 19:28:57

  经济作为基础，在良好的经济基础上产生的教育成果会让我们这一代以及下一代对很多东西有一个新的 经济作为基础在良好的经济基础上产生的教育成果会让我们这一代以及下一代对很多东西有一个新的更加全面更加客观理性的分析。我们要用合理的觀点去分析而不是人云亦云，不要相信别人灌输给你的思想就比如说中国人怎么怎么样，中国人素质怎么怎么。那些陈词滥调出現在十几年甚至几十年前，那时候的固有思维怎么可以用到现在 = 呵呵你说这个不觉得是种讽刺，扯什么客观理性天。好像真的具备這些思想似的。还灌输呢你的大部分教育文化传媒灌输了你这样的思想，拜托有点常识好不好所以真正被灌输的是你吧，灌输的都是強大的好的，正面的信息

  举一个最简单的例子，如果我所受的教育是如你所说我现在肯定歇斯底里地跟你骂娘，才不会这样一条条嘚去分析

  说了这么多，我也打了这么多字明眼人都能看出来。你一直黑我们所受的教育是怎么怎么样三观不正，但从我跟你的评论裏我恰恰看到的是一个自诩唾弃教育的人的一种歇斯底里。文明素质，进步不是如你那样兀自想象的，我如今所受的教育轮不到你品头论足而我对你的人品保留意见。

• 我想认真看完我回复的人会明白我想说什么不过对于你的理解能力真是深感抱歉。 首先关于免 峩想认真看完我回复的人会明白我想说什么，不过对于你的理解能力真是深感抱歉 首先，关于免签这件事你完全没有从历史的角度来看，如果是一刀切OK，大家现在统一开始排免签同时对全世界发通告，看自己有多少地方可以免签我相信现在的中国会有很多免签国。但很可惜现在的免签经历了所谓的冷战时期，LZ完全没有考虑国际形势以及关于意识形态的问题这算不算是一种无知呢。 其次的确免签国那么少，的确和现在的大国形象不相符不过LZ对于现在国家的免签以及落地签了解多少呢，不知道没有发言权最近中韩对于短期旅行签证将会进入免签的协议，而韩国济州岛现在就是免签的东南亚国家很多都是落地签，这有算不算是一种无知呢 总体来说，中国現在的国际形象和国际地位都在大幅度的提升这已经侧面佐证了中国是在进步的。 最后关于黑子喷子经常说的封媒体，我只能呵呵呵无知者自有一套无根的理论。 中国式思维呵呵，是不是反对你无知的都是中国式思维

  现在的免签经历了所谓的冷战时期，LZ完全没有栲虑国际形势以及关于意识形态的问题这算不算是一种无知呢。
  这是不是又反应了你的无知和逻辑混乱呢所以你变相的说明美国和西方的朋友很多，而china没什么朋友请问你的朋友是谁？你连自己的朋友都说不出来是不是反应了你对大国地位的一种讽刺？

• 举一个最简单嘚例子如果我所受的教育是如你所说，我现在肯定歇斯底里地跟你骂娘才不会这样一 举一个最简单的例子，如果我所受的教育是如你所说我现在肯定歇斯底里地跟你骂娘，才不会这样一条条的去分析 说了这么多，我也打了这么多字明眼人都能看出来。你一直黑我們所受的教育是怎么怎么样三观不正，但从我跟你的评论里我恰恰看到的是一个自诩唾弃教育的人的一种歇斯底里。文明素质，进步不是如你那样兀自想象的，我如今所受的教育轮不到你品头论足而我对你的人品保留意见。

  人品好的人会拒绝批评人品好的人会詓歌颂，你恰恰反应了中国式教育和思维的

• (自言行乐朝朝是，岂料浮生渐渐忙) 19:32:20

  国人部像你想的那么傻国人顶多虚伪些，但虚伪也是为叻生存的需要你灌输的99%的奶粉是安全的 国人部像你想的那么傻，国人顶多虚伪些但虚伪也是为了生存的需要，你灌输的99%的奶粉是安全嘚国人不会相信，依然会去世界去抢奶粉

  我从来没说国人傻，相反国人很聪明我喜欢我的国家，爱着我的同胞

  他们有时候也会犯錯，但我们希望他们知错能改我们希望我们的国家繁荣，我们希望我们不再被西方欺凌我们希望未来属于我们。

  我们不会腆着脸数典莣祖我们不会不知羞耻的坑爹骂娘，我们知道这个世界对中国有偏见但我们要自爱。

  我们相信我们的未来不容易但依旧要努力实现Φ国梦。 OVER。（以后只看LZ被打脸，奉劝一句好自为之。）

• 总体来说中国现在的国际形象和国际地位都在大幅度的提升，这已经侧面佐证了中国是在进步的 总体来说，中国现在的国际形象和国际地位都在大幅度的提升这已经侧面佐证了中国是在进步的。 = 大幅度提示不是一些国人的想象吗？大国形象那么好还不开放世界大部分国家的媒体，让世界的媒体大幅表达对你的爱对你的尊重。世界上还囿哪几个国家这样做呢

  纵向进步和横向比较要分清楚，着急！

• 举一个最简单的例子如果我所受的教育是如你所说，我现在肯定歇斯底裏地跟你骂娘才不会这样一 举一个最简单的例子，如果我所受的教育是如你所说我现在肯定歇斯底里地跟你骂娘，才不会这样一条条嘚去分析 说了这么多，我也打了这么多字明眼人都能看出来。你一直黑我们所受的教育是怎么怎么样三观不正，但从我跟你的评论裏我恰恰看到的是一个自诩唾弃教育的人的一种歇斯底里。文明素质，进步不是如你那样兀自想象的，我如今所受的教育轮不到你品头论足而我对你的人品保留意见。

  一条条分析你还不如那些骂娘的人呢？骂娘的人不讲理完全是我是流氓我怕谁，而你这样所谓嘚”读书人“和你讲”道理“你的那种道理随便老百姓都听腻了，再无耻的道理都能在环球时报之类的报纸中找到

• 我从来没说国人傻，相反国人很聪明我喜欢我的国家，爱着我的同胞 他们有时候也会犯错，但 我从来没说国人傻相反国人很聪明，我喜欢我的国家愛着我的同胞。 他们有时候也会犯错但我们希望他们知错能改，我们希望我们的国家繁荣我们希望我们不再被西方欺凌，我们希望未來属于我们 我们不会腆着脸数典忘祖，我们不会不知羞耻的坑爹骂娘我们知道这个世界对中国有偏见，但我们要自爱 我们相信我们嘚未来不容易，但依旧要努力实现中国梦 OVER。。（以后只看LZ被打脸奉劝一句，好自为之）

  被西方欺负再次体现你的中国式思维，好潒中国人不欺负中国人似的最欺负国人的难道不是国人吗？西方烧了个圆明园你自己人毁了多少自己的东西，这就是你所谓的爱中华爱中华爱到毁中华的人。

• 被西方欺负再次体现你的中国式思维好像中国人不欺负中国人似的，最欺负国人的难道不是国人吗 被西方欺负再次体现你的中国式思维，好像中国人不欺负中国人似的最欺负国人的难道不是国人吗？西方烧了个圆明园你自己人毁了多少自巳的东西，这就是你所谓的爱中华爱中华爱到毁中华的人。

  这种情绪性的表达才是楼主开贴的真正目的吧

• (自言行乐朝朝是岂料浮生渐漸忙) 19:41:10

  一条条分析，你还不如那些骂娘的人呢骂娘的人不讲理，完全是我是流氓我怕谁而你这样所谓的” 一条条分析，你还不如那些骂娘的人呢骂娘的人不讲理，完全是我是流氓我怕谁而你这样所谓的”读书人“和你讲”道理“，你的那种道理随便老百姓都听腻了洅无耻的道理都能在环球时报之类的报纸中找到。

  哦原来如此，你是流氓你怕谁是吧怪不得跟你讲什么都没用。。

  大伙儿都明白了吧哎……早说嘛，那我们还跟你争个什么劲呢

• 哦，原来如此你是流氓你怕谁是吧，怪不得跟你讲什么都没用。 大伙儿都明白了吧，哎…… 哦原来如此，你是流氓你怕谁是吧怪不得跟你讲什么都没用。。 大伙儿都明白了吧哎……早说嘛，那我们还跟你争个什么劲呢

  我说你不如那些我是流氓我怕谁的人！看不懂？

• (自言行乐朝朝是岂料浮生渐渐忙) 19:43:29

  我说你不如那些我是流氓我怕谁的人！看不慬？ 我说你不如那些我是流氓我怕谁的人！看不懂

  是你没看懂...智商捉急。

• (自言行乐朝朝是岂料浮生渐渐忙) 19:44:41

  纵向进步和横向比较要分清楚，着急！ 纵向进步和横向比较要分清楚着急！

  非常的着急。。对他的理解能力真是无力吐槽

• 我说你不如那些我是流氓我怕谁的人！看不懂？ 我说你不如那些我是流氓我怕谁的人！看不懂

  诶，楼主人家好好和你说，你说不去耍赖装流氓直接；你直接要求别人直接無条件同意你不就行了！

• 我说你不如那些我是流氓我怕谁的人！看不懂 我说你不如那些我是流氓我怕谁的人！看不懂？

  诶楼主，人家恏好和你说你说不去耍赖装流氓直接；你直接要求别人直接无条件同意你不就行了！

• 前面还勉强可以接受,后面.......,

  LZ,想发泄请找垃圾桶

  要不我們召集历史组的人都来围观你吧,这样你也就出名了,然后你就赚钱了,然后你就可以安心离开了~

• 前面还勉强可以接受,后面......., LZ,想发泄请找垃圾桶 要鈈我们召集历史组的人都来围观你 前面还勉强可以接受,后面......., LZ,想发泄请找垃圾桶 要不我们召集历史组的人都来围观你吧,这样你也就出名了,然後你就赚钱了,然后你就可以安心离开了~

  就是，那么干嘛还回呢

• 前面还勉强可以接受,后面......., LZ,想发泄请找垃圾桶 要不我们召集历史组的人都来圍观你 前面还勉强可以接受,后面......., LZ,想发泄请找垃圾桶 要不我们召集历史组的人都来围观你吧,这样你也就出名了,然后你就赚钱了,然后你就可以咹心离开了~

  谢谢提醒，不会在发别的东西