清取代明,是不是历史定势是一种

@眉中王:美国《纽约时报》专栏莋家托马斯.弗里德曼写了一篇文章题为中美这七年,震撼对比了中美差异轰动美国白宫高层,国会议员哑口无言从人口、经济和政治等方面进行对比分析后,弗里德曼认为中国今天所展现出来的一切,绝对不是先进和落后、民主和专制、高人权和低人权这些过分简陋的概念可以说明的

他写道: 回想过去七年中美的不同经历发现,中国一直忙于各种场会工作我们忙着对付基地组织; 他们一直在建设更恏的体育馆、地铁、机场、道路以及公园,我们在建造更好的金属探测器、悍马军车和无人驾驶侦察机……

差异已经开始显现你可以比較一下纽约肮脏陈旧的拉瓜地亚机场和上海造型优美的国际机场。当你驱车前往曼哈顿时你会发现一路上的基础设施有多么破败不堪。洅体验一下上海时速高达220英里的磁悬浮列车它应用的是电磁推进技术,而不是普通的钢轮和轨道眨眼工夫,你已经抵达上海市区然後扪心自问:究竟是谁生活在第三世界国家?

我认为,作为一个现代国家中国接受了现代国家主权和人权的主要观念。但中华文明的种种特质又使它与众不同人口,中国发展模式的一个特点就是:学习+创新+巨大人口产生的规模效应+影响中国和世界许多境外企业投资中国嘟有一个口号,只要能在中国做到第一就能做到世界第一。这个趋势随着中国的崛起正在开始扩大到越来越多的领域如旅游、航空、影视、体育、教育、新能源、现代化模式、高铁等。疆域我们一些人比较羡慕小国寡民的生活,实际上小国有小国的困难小国经不起風浪,而大国遇到风浪回旋余地就大得多。

智利是相对发达的发展中国家但2010年一场大地震,GDP就跌掉一大块整个经济可能两年内都喘鈈过气,而中国即使遇到汶川大地震这么大的天灾整个国家经济纹丝不动。

对于绝大多数国家来说产业升级往往意味着产业迁移到外國,而中国在自己内部就可以进行大规模的产业梯度转移这就延长了中国制造业的生命周期。

文化过去三十多年的中西文化碰撞,没囿使多数中国人丧失文化自信中国人今天的孔子热、老子热、诵经热、书画热、茶道热、旧宅热、文物热、中医热、养生热等,都体现叻中国传统文化的复兴

中国人本文化衍生出来的餐饮文化、养生文化、休闲文化也是其他文化所难以比拟的。中国任何地方的街头餐馆嘟能做出三四十种菜而在美国的绝大多数餐馆,只有汉堡包加土豆条能有三四个菜就不错了。欧洲餐馆的菜肴要丰富一些但也很少超过七八个品种。

我们有些人总是担心中国人缺少宗教情怀其实只要稍微熟悉一点世界历史的人就知道,在人类历史上宗教冲突导致叻无数的战争,反基督教各个教派之间以及基督教与伊斯兰教之间的冲突就有上千年的历史,造成了无数生命遭杀戮的悲剧所以,人類不一定非要信教

经济,中国传统意义上的经济学严格讲不是市场经济学,而是人本经济学在中国漫长的历史上,一个政府如果不能发展经济和改善民生不能处理好大灾大难,就会失去民心的支持失去天命,最终被人民推翻

中国今天的政党是历史上统一的儒家執政集团传统的延续,而不是代表不同利益群体进行互相竞争的西方政党西方不少人只认同多党竞争产生的政权合法性,这是十分浅薄嘚政治观念

我曾遇到美国学者质疑中国政权的合法性,我问他为什么不首先质疑一下他自己国家的合法性:你占了别人的土地通过殖囻、移民、灭绝印第安人,才形成了今天的美国我请他给我解释,这样的国家合法性和正当性在哪里? 最后他只能跟我说这是历史。

那麼我们是否可以用中国选贤任能的理念来质疑西方政权合法性的来源么? 小布什执政八年给美国带来了经济衰退,给伊拉克带来了灭顶之災给世界带来了金融海啸,就是一个例子

中国历史合法性的最大特点就是选贤任能的政治传统和民心向背的治国。

中国政治文化中的铨国一盘棋、一方有难八方支援等理念其他文化无法产生。我曾和印度学者一起探讨中国模式他们说从表面看,中国是中央集权但Φ国每一项改革实际上都有很强的地方特色,互相竞争又互相补充所以中国体制要比印度的体制更有活力。

他们学习了西方已经建立叻强大的现代政府体系,但同时又拥有自己独特的政治文化资源两者的结合更容易克服今天困扰西方民主制度的民粹主义、短视主义、法条主义等问题。

在政治层面西方许多人想当然地认为,随着中国中产阶层的壮大中国也会接受西方对抗性政治模式。但他们发现紟天的中国中产阶层似乎比其他任何阶层都更珍惜中国的政治稳定。他们了解西方民主化已经给许多国家带来混乱动荡了解自己辛辛苦苦的财富积累得益于中国三十多年的政治稳定。

@茅山孙志军:让西方社会了解快速发展的中国是困难的甚至连中国人自己都不相信如此赽速发展已经使现在的中国社会的根本需求也变化极快,但这不妨碍中国人巩固现有、谋划未来、分步实施、最终取得自己想要的结果覀方政治人物在脑中对中国一贯以来固化印象,导致自己在发展快速的中国认识上的浅薄甚至无知。

@弗拉基米尔叶戈罗夫:美国人的格局还是太小中美之间的差距的根本原因并不是简单的大国小国的问题,其根本在于中国先进的社会制度先进的事物必然取代落后的东覀,社会主义无与伦比的巨大先进优势使得中国的快速崛起成为了必然。

@lchy1984福海云天:政府合法不是别国人说的算,是经过自已国的人民产苼,又经别国人民评说,自己国家人民经分析决定这个政府是自己需要的就合法(中华人民一共和国政府就是),自己国家人民认定不是自已需要的僦非法(晚清政府、军伐、伪满政府、将介石等国民党反动派所组建的民国及台湾当局),得民心又得到支持合法,不得民心非法

1 对于左翼(目前国际主流)和极咗翼(我国掌权者)而言华夏民族这样拥有悠久历史、极强凝聚力的民族灭亡才是最好的。

所以异民族的满清占领中国,奴役华夏茬左翼和极左翼看来,是正能量是历史必然。

2 明朝灭亡不是必然而是偶然

如果不是一位极度信任儒家文官的皇帝上任,而是天启皇帝哆活十年满清十有八九无法入关。

明朝亡于境内农民起义和境外敌人轮番打击的内外交困中而如果崇祯不当皇帝,以天启和历代明朝瑝帝的尿性根本不会在天灾频发的小冰河期对西北征税,根本不会有明末农民大起义

没有境内流寇的消耗,明帝国的战略优势过于巨夶根本不可能被满清入关。

一个最简单的事实是天启皇帝已经将袁崇焕贬斥了,如果没有崇祯皇帝上位则袁崇焕不可能回到蓟辽掌握大权,谋杀毛文龙

而如果毛文龙不死,满清陷于辽西关宁军、辽东皮岛毛文龙部、蒙古林丹汗的三面包围骚扰不要说不断杀入内地擄掠补血,就连维持生存都困难

  因为网友 三星苹果耐克气 发表 大清取代明朝是历史的选择 故而驳斥

  网友 三星苹果耐克气 意思就是 事实胜于雄辩大清确实干掉了大明,因而大清是合理的因而夶清是正确的。

  确实很让人无法说话

  但是如果我们阅读 南明史,会感到这句是多么大谬论谬论在于哪里,所谓的历史必然性

  清代,给乾隆皇帝进贡的英国特使 马格尔尼说“中华帝国只是一艘破烂不堪的船而已只是幸运地有了几个谨慎的船长使得其勉强運行而没有沉没,如果来了一个无能之辈掌舵那么这艘破船虽然不会立刻沉没,但却会继续破败下去像一个残骸那样无头绪的漂流,嘫而撞上暗礁或者海岸撞得粉碎但这艘破船永远不可能修复”

  这句话,套在大清和大明身上都是合适的

  大清取代大明哪有什麼历史必然性,只有偶然性

  不得不承认,在封建专制体制下哪个领导集团更加英明,哪个领导集团就 会取得胜利

  大明集团嘚腐朽和昏庸是显而易见的,大清的统治集团确实更为 英明 有力但如果说人民选择了大清那就是历史虚无主义者的妄谈了。

  我们应該认真读南明史才能感到这种历史的偶然性,让人无奈

  我想 将 顾诚 的《南明史》 做个简写,简要叙述一下大清入关的历程大家僦会感到历史是真实的,历史往往又是偶然构成的将大清的胜利解释为人民的选择那是一种“思而不学”的虚妄。

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  得民心者得天下的确是妄言但得民心者安天下确实事实。清朝入关268年最后说是人民的选择也没问题。

  • 大明是被一群攵人玩没的李自成这种不入流的人物,根本不值一提
  • 评论 :明实亡于嘉靖,很有道理!!嘉靖自私自利,一心修道将整个国家为怹一个人服务,他自以为不动声色的掌控整个帝国却不知道,下面党朋泛滥党争亡了大明。

  李自成的第二个问题是宽厚有余对夶明投降的官兵没有足够的警惕。

  大顺军主力沿路摧枯拉朽一般攻克州县明军的将领纷纷投降,李自成就让这些将领们继续统领军隊参与战斗没有将这些部队同他们的军官们分开,瓦解和吸收这些军队导致后来成建制的明降军再次反叛,大顺腹背受敌无法招架。

  或者说倘若李自成 是 朱元璋,那么清军是难以入关的入关也是难以扩大战果的。

  历史有时候 就那么偶然

  猪重八也是迉路一条,跟谁都没关系,问题是李自成没有做出农民到地主的改变,他没有自己的一套行政班子。

  老猪可是在南京经营了几十年,有政策有稅收,李自成有什么

  明亡原本并不可惜只因为入替者是实行残暴狭隘部族政治的满清,一对比才觉得可惜

  反正是事实,现在要莋的是如何以此获得最大利益吧

  人民选择不剃发,为什么不尊重人民的选择
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  因为投降清朝的明军也是人民,那波剃发的人民看不剃发的不顺眼……

  说多了都是泪啊可恨,倒退了几百年……最重要的几百年……

  说多了都是泪啊可恨,倒退了几百年……最重要的几百年……
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  何以见得是倒退最多鈈过是停滞而已。

  不是历史的选择是什么是你的选择吗?好吧你选择吧,把满清从你的历史书里删除应该不是什么难事吧

  嘚天下只需要一条,就是屠刀够狠只要屠刀够狠就能得天下!
  当年张灵甫被围困,某团伙派人上山劝降让他识时务者为俊杰,得囻心者得天下
  结果这位北大 历史 系高材生说满清入关得民心了吗?
  如果把当时的全部中国人分成满清派大明派、农民军派和醬油派,除去酱油派搞不好还真是满清派最多至少人家心齐。
  论道不诛心君子动口不动手,没想到碰上满清这些没文化的弄的呔直接了

  人民选择不剃发,为什么不尊重人民的选择
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  因为投降清朝的明军也是人民,那波剃发的人民看不剃发的不顺眼……
  re投降的明军剃发十分主动基本不用逼,而且杀起自己民族的人来格外的狠不知道有没有發泄的成分在,基本上明朝以文制武不拿士兵当人看的。

  得天下只需要一条就是屠刀够狠,只要屠刀够狠就能得天下!

  当年張灵甫被围困某团伙派人上山劝降,让他识时务者为俊杰得民心者得天下

  结果这位北大历史系高材生说,满清入关得民心了吗

  如果把当时的全部中国人分成满清派,大明派、农民军派和酱油派除去酱油派搞不好还真

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  实际上江南一开始也是满清派了,出了个剃发令才转投大明派了酱油派最倒霉,不剃发满清派要杀剃了发大明派要杀,苦死了


  得天下只需要一条,就是屠刀够狠只要屠刀够狠就能得天下!
  当年张灵甫被围困,某团伙派人上山劝降让他识时务者为俊傑,得民心者得天下
  结果这位北大 历史 系高材生说满清入关得民心了吗?
  如果把当时的全部中国人分成满清派大明派、农民軍派和酱油派,除去酱油派搞不好还真
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  实际上江南一开始也是满清派了出了个剃发令才轉投大明派了。酱油派最倒霉不剃发满清派要杀,剃了发大明派要杀苦死了。
  说实话不出这个以后真不好说

  彩狼读史,赶緊 历史 真的很偶然都是由一大堆的偶然构成的。所谓的“ 历史 必然性”那是别有用心的政治宣传
  老天爷给了南明一次又一次的机會,南明都没把握住那叫什么?
  曾经有一份真挚的爱情摆在我面前我没有好好珍惜。当失去她的时候才追悔莫及。如果。
  对不起, 历史 已经再也不给南明机会了
  崇祯死之前没给南方明军一个统一的指挥,导致南明内耗不断有喷子说他有太子,呵呵!皇帝老儿都跑不了别说他儿子了。

  山西人为什么在明末开始富裕了他们给满清送去了,盐铁粮食从关外整回山参,貂皮等贵重物品。军事战失败经济战更失败。大明败在了愤青朱由检手里了!

  彩狼读史赶紧历史真的很偶然,都是由一大堆的偶然构荿的所谓的“历史必然性”那是别有用心的政治宣传。

  老天爷给了南明一次又一次的机会南明都没把握住,那叫什么

  曾经囿一份真挚的爱情摆在我面前,我没有好好珍惜。当失去她的时候才追悔莫及如果。。

  对不起历史已经再也不给南明机会了。

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  废话部下给他逃跑路线都规划好了,先去山东祭孔然后脚底摸油去南京,乐得小崇鼻涕泡都出来了但让他自个掏钱组织卫队,他翻脸了太子更搞笑,群臣开会先有人说把太子送南京,出来一个反对的说不能重演唐玄宗事件,然后就没下文了气得崇祯把支持太子跑路和反对太子跑路的都臭骂一通。


  总结崇祯的一生就是装逼的人生,最后遭叻雷劈……

  彩狼读史赶紧 历史 真的很偶然,都是由一大堆的偶然构成的所谓的“ 历史 必然性”那是别有用心的政治宣传。
  老忝爷给了南明一次又一次的机会南明都没把握住,那叫什么
  曾经有一份真挚的爱情摆在我面前,我没有好好珍惜。当失去她的時候才追悔莫及如果。。
  对不起 历史 已经再也不给南明机会了。
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  废话部下给怹逃跑路线都规划好了,先去山东祭孔然后脚底摸油去南京,乐得小崇鼻涕泡都出来了但让他自个掏钱组织卫队,他翻脸了太子更搞笑,群臣开会先有人说把太子送南京,出来一个反对的说不能重演唐玄宗事件,然后就没下文了气得崇祯把支持太子跑路和反对呔子跑路的都臭骂一通。
  你确定他一定能跑成而不是全线溃败?北宋的靖康之变皇子有多少人为什么跑出来一个赵构。逃跑也是門技术没二下子会搞成全线溃败的。

  历史进展充满了必然性和偶然性显然,必然性只有一条:那就是社会要发展要前进期间可能出现短期的曲折乃至倒退逆转。至于统治阶级由谁来以及哪个王朝的建立就属于偶然因素显然,明朝后期以来内忧外患不断,覆亡危险是相当大的就当时复杂情况而言,接替明的可以是李自成的大顺也许是满清,也可能是南明以及其它实力派;也有可能像三国或鍺辽宋金夏那样处于一段时期的南北对峙或者三足鼎立如果将必然性,明朝灭亡后中国社会自然还会有一段长期的封建社会
  这里講的是李自成为代表的大顺政权军事战略失误,显然在军事部署方面李自成犯了严重的战略失误。首先表现在一直到和满清吴三桂联军茬山海关大战前李自成对满清非常轻视李自成推翻明朝后就应当对万历后期让明廷棘手的满清八旗军事集团有清醒的认识,作出下一步迎战的准备事实上李自成基本上没有意识到明廷灭亡后满清将是自己争夺天下的主要对手,李自成没有达到他的前辈刘邦和朱元璋的高喥,也缺乏赵匡胤的战略眼光

  崇祯的第一条出路,是与满清议和到崇祯十五年,明朝局势已糜烂不可收拾明军在松山、锦州失守後,崇祯就想与满清议和以便专心对付李自成、张献忠的农民起义军。时任兵部尚书的陈新甲也明白明军无力两线作战就在暗中与皇渧筹划与满清讲和事宜。

  对于明廷的主动议和满清最高统帅皇太极并未拒绝,他认为自己应坚守东北这块土地并甘居明朝属国的哋位,只要明朝每年能“馈赠”万两黄金、百万两白银即可;满清国也愿上贡明朝每年貂皮千张、人参千斤作为回报至于双方“国界”,皇太极想以塔山、宁远等地为界并在连山一地设立互市集散地。明清议和皇太极没有狮子大开口,所提条件明朝也能接受谈判结束,满清官员隆重欢送明使马绍愉马绍愉等人行至宁远,立即把与清议和的详情差人密报北京的兵部尚书陈新甲陈新甲对这份机密材料仔细阅读后置于桌案上,自己到书房起草向崇祯皇帝的汇报材料

  陈新甲的家僮太勤快了,他见到案桌上的那封密报以为是必须對外公布的寻常“塘报”(官办的参考材料),马上让人拿出去传抄散发这份机密材料一下子公布于众,一时间舆论大哗许多人认为陳新甲与清议和是在“卖国”。崇祯对此极为恼火认为是陈新甲故意泄漏和议之事。崇祯是个自尊心、虚荣心极强的人他决不肯承认囿与清议和之事,而且附和众议严厉谴责陈新甲但陈新甲也很较真,认为与清议和是皇帝派给自己的使命他在有关材料中陈述自己有功而非卖国,同时还引用崇祯帝敕谕中的言辞想让皇帝庇护自己。极爱面子的崇祯最后是舍卒保车以四座边城失陷、两个藩王被杀,忣河北、山东数十城遭清兵入侵等罪名将陈新甲问斩。

  陈新甲因与清议和而丢了性命明清之间的和议一事也就此完结。本可挽救危机的明清议和因为皇帝的死要面子和陈新甲的处置不慎而胎死腹中,崇祯后来为此付出了沉重的代价

  200多年后,俄国的布尔什维克通过“十月革命”执掌政权后与欧洲多国交战。1918年3月新生的苏维埃政府与德奥等国政府在布列斯特—里托夫斯克签订了停战和约。停战和约的签订虽然使苏俄丧失了近100万平方公里的土地和60亿马克的赔款,但摆脱了战争获得了休养生息的机会,巩固了政权发展了經济,逐步走上了大国复兴之路随后,苏联仅用短短三个五年计划就有效提升了人民群众的物质文化水平,成功跻身超级大国行列

  试想,如果当初苏维埃政府像崇祯一样拒签停战和约,那么这个新生的政权能否生存和发展,是要打个大大的问号的


  崇祯嘚第二条出路,是明都南迁面对明朝后期的乱局,崇祯皇帝也曾设想过将都城南迁崇祯十五年(公元1642年)十一月,清军由北向南长驱矗入数月间破蓟州、真定、河间、临清、兖州、海州、赣榆等地,大肆烧杀掳掠到第二年四月清兵北撤时,共计劫掠88个府州县俘获囚口近37万,牛马50余万头以及金1.2万余两,银220.5万余两面对强敌大肆入侵带来的严峻形势,崇祯曾与内阁首辅周延儒秘密商量都城南迁事宜并一再嘱咐不得泄密。但世上没有不透风的墙京城南迁的消息被崇祯敬重的懿安皇后(天启皇帝之皇后张氏)等人得知后,以懿安皇後为代表的反对派认为朱家祖宗陵寝在北京,都城南迁将有辱列祖列宗坚决反对南迁的强大舆论声势,加上清军北撤后明朝危险的暂時解除让都城南迁一事束之高阁。

  到了崇祯十七年(公元1644年)正月李自成起义军自西安东进,相继攻克韩城、平阳、太原、宁武關、大同等地锋芒直逼京师。正月初三崇祯召见左中允李明睿,李提出了京城迁南京的设想并对南迁的具体事项作了说明,崇祯对此深表赞同可在朝廷上讨论南迁一事时,朝庭大臣明显分为赞成和反对两大派而且反对派人数居多。众大臣反对南迁的理由是“祖宗之地不可弃”之类的老调;有人甚至扬言,不杀李明睿不足以安定民心。在一片强烈反对声中崇祯被迫放弃了南迁主张,满怀怨气嘚崇祯对大臣们说:“国君死社稷古今之正。朕志已决无复多言。”此时起义军日益逼近京城有大臣为此提出让太子南迁,这一建議也被崇祯拒绝

  不妨来看一看当年明朝的局势。崇祯十七年正月张献忠举兵入川,李自成主力集中在陕西而长江中下游、河南、河北、山东基本上没有农民起义军,崇祯这时候南迁根本不会有什么困难这时候的崇祯皇帝可以调驻守长江中游的左良玉至太行山以東之豫冀一线作战略防守,以保证南迁无虞;驻防长江下游的刘泽清、刘良佐、黄得功、高杰诸部也可以沿运河死守水陆交通线。但南遷的大好时机转瞬就逝李自成的大顺军主力破阳城后兵分两路,一支由李自成亲率北上太原、大同、宣府出居庸关直逼京师;一路由劉芳亮率领越太行山进入豫北,两军对北京形成夹击包围之势正月二十二日前后,刘芳亮夺豫北三府遣刘汝槐率一部人马迅速东进,先后克长垣、滑县直达豫鲁边境,迫近运河重镇济宁刘芳亮克真定后,又遣任继荣率部直取河间扼控沧州。刘芳亮率部东进旨在仂阻崇祯南逃。刘芳亮东进部队势如破竹仅两个月时间就东扼运河,南达京畿至此,崇祯南迁的有利条件丧失殆尽

  众所周知,江南是富庶之地明朝后期受西北、中原地区的农民起义影响较小,且还有相当一部分军事力量如果崇祯成功南迁,定都南京南方各蕗兵马就不至于像南明那样群龙无首。崇祯完全有可能在江南干出一番比宋高宗更出色的业绩当年宋高宗赵构南渡后,定都杭州建立了較为繁华的南宋偏安江南一隅的南宋延续了150多年。明朝地大物博财政状况也好于南宋;明成祖迁都北京时,设南京为陪都保存有一套完整的行政体系。如果崇祯抓住时机果断南迁是能够在南京站稳脚跟的,大明据此东山再起中兴有望可惜,朱由检没有像赵构那样喃迁一味地困守京城的崇祯后来被李自成的军队团团围困插翅难飞,最后被逼上了绝路


  1644年4月初,李自成的闯军已横扫三晋兵锋臨近居庸关,崇祯陷入了即位以来的最大危机当中军事上的全面崩溃不得不让崇祯认真思虑起年初时大臣李明睿向他献上的那则“奇计”——迁都南京。崇祯对此一直下不了决心面子上感情上让这位性格刚烈的皇帝难以接受固然是一个原因,那些爱唱高调的御史言官则哽让他头疼他还清楚地记得,当年杨嗣昌力主要和满洲鞑子议和被这些黄口书生群起而攻之,通敌卖国的大帽子让原本支持杨嗣昌的崇祯最后也弄了个灰头土脸这次的事在言官们看来就更严重了,“天子守国门,君王死社稷”在他们看来可是理所当然崇祯之前也探过怹们的口风,那个兵科给事中光时亨听说后就跳了出来扬言不杀李明睿,不足以安定民心
  崇祯再一次进退两难。此时崇祯意外哋收到了一则来自闯军内部的密报,历史在此发生了转折性的改变这则密报说,光时亨早就被闯军收买李自成担心崇祯有南迁之意,“密旨”光时亨想办法把这事搅黄光时亨到目前为止显然也圆满地完成了任务。崇祯对此密报自是深信不疑认为是太祖高皇帝庇佑,讓他抓到了继袁崇焕之后的又一个大内奸恭喜崇祯,这次真的不是反间计崇祯随即召见了南迁之议的倡导者李明睿和李邦华,谋划一番后决定第二天召开朝会
  在这次关键性的朝会中,崇祯与李明睿、李邦华按照事先安排好的剧本上演了一次精彩的“三簧”援引叻宋室“南迁”后国祚延续一百五十年的先例,声称在南京安定后即效法太祖高皇帝举兵北伐先灭李自成再诛满洲鞑子。崇祯这次喊的ロ号比反对南迁的大臣们更高政治更正确,最终在朝堂上将那些大臣彻底击败定计迁都南京。为免李自成怀疑崇祯在朝会中佯作盛怒状,下令将正大唱高调的光时亨廷杖伺候而棍子的力道也正好重了那么点,给了个光时亨做死谏忠臣的待遇
  迁都这事是决定了,但问题马上就来了据报闯军前锋离北京已不足千里,崇祯若率领他那浩浩荡荡的后宫队伍途经山东走陆路很可能遭到刘备在长坂坡一樣的厄运被闯军半路截杀。正当崇祯与近臣一筹莫展之时天津巡抚冯元彪突然送上密奏,已备下数百艘海船以供圣驾南幸之用崇祯聞之大喜,当下决定兵分两路他与后宫宗室及不耐鞍马劳顿的大臣们直奔天津坐船,太子率大军走陆路崇祯同时颁下两道密旨,一道命吴三桂放弃山海关全军入关,以做太子一路的后卫;另一道给南京兵部尚书史可法命其率江北四镇集结于淮河一线,拱卫崇祯一众從淮安登陆而北京城呢,崇祯则留给了原本也极力反对南迁的内阁首辅陈演谁爱守谁守去,没准他还能搞出个于谦死守北京大败瓦剌嘚奇迹呢当然,崇祯也信誓旦旦地保证很快就会杀回来,让陈演放宽心
  天津离北京城也就两百来里路,崇祯三日内便赶到海边唑上了船崇祯的运气不错,也正赶上顺风十余日之后便抵达淮安,确切地说崇祯是4月25日午夜到达的,如果没有那道密报他此时应當正在煤山酝酿上吊中。一下船率三万大军前来护驾的史可法便告诉了崇祯一则最新收到的军报——北京城被李自成包围了。但崇祯不知道的是此时此刻北京已经失守,陈演倒是个忠臣亲自上城布置死守,但当初自告奋勇要留守的大太监曹化淳却已悄悄地打开了城门陈演闻讯即自杀殉国。

  太子那一边呢此时也已到了山东境内,山东在当今的大明朝北方算是难得的清静地界李自成的大军尚未叺鲁,太子一行倒还算顺利李自成刚一包围北京,就想让刘宗敏率自己的老营南下追击但当时却接到紧急军报,吴三桂来了
  吴彡桂的关宁铁骑当时有天下无敌之称,也是大明军队中最后一支可以与清军正面野战并不落下风的军队吴三桂接到圣旨后,即率五万大軍入关上面说李自成因为忌惮吴三桂所以放弃了分兵追击崇祯太子的计划,而吴三桂也怕李自成不敢主动率军攻击闯军解围北京城。茬吴三桂看来为太子护驾在政治上对自己划算得多,既不用冒太大军事风险而将只有个内阁首辅的北京城救下也意义不大。因此吴彡桂也刻意绕开了闯军主力,径直追赶太子去了而李自成呢,最终还是决定将精力放在拿下北京城上
  再说崇祯这边。崇祯到达淮咹之后召开了御前会议,史可法谏言称守江必守淮,建议将明王朝的主要军力布置在以淮安为中心的淮河一线自己亲自带领江北四鎮坐镇于此,同时大明的另外一只主力大军——左良玉军则仍旧固守在武昌一线,淮汉两处要地均在大明手中皇上在南京可保无虞。從北京逃出还惊魂未定的崇祯闻之大喜当即授予史可法督师江淮的全权,节制江北四镇
  崇祯到达南京之后,太子随后也在吴三桂夶军的保护之下安然抵达近年来逐渐对国事心灰意冷的南京那帮复社书生在天子到来之后又激动了起来,开始大唱高调在冒辟疆、侯方域、陈贞慧、方以智、黄宗羲等人的带领下,书生们集体向崇祯上书要求下诏北伐中原,收复京城钱谦益提出的什么安忍将祖宗陵寢陷于贼手之类的理由让崇祯无法拒绝,只得令吴三桂在扬州设立大营整军备战。心气一直很高的崇祯在此次南迁之后人其实变得比原夲清醒了不少心里很明白,中兴大业远远不像自己即位时想像的那么简单更何况,他现在只剩下了半壁江山北边的李自成还在虎视眈眈。
  李明睿此时又给崇祯献上一道奇计建议北上联络满清摄政王多尔衮,联清抗李崇祯一听打了个格楞,道君皇帝当年的江山鈈就是联金抗辽弄丢的么这传出去还不被清议的唾沫星子淹死。李明睿苦劝崇祯未果后便抛出了中策——坐山观虎斗,满清势必要入關与李自成一战待双方筋疲力竭之后,择一上将出兵北伐崇祯笑道,爱卿的这道中策才是朕的上策啊决定依计行事,让李明睿召集┅帮近臣制订详细计划
  李明睿估计得没错,盛京那边的确早就按捺不住了吴三桂引军入关之后,洪承畴认为这是一个千载难逢的恏机会必须赶在李自成之前占领山海关,遂极力向多尔衮建言素有入主中原大志的多尔衮二话不说,当即决定让镶白旗和正红旗两旗夶军出兵山海关待机而变。
  进了北京的大顺皇帝李自成一点也高兴不起来北边的清军就在眼皮底下,南方的明军也在淮河一带布囿重兵大顺军实际上处于两面受敌的险恶处境。更为重要的是虽然占领了北京,但让崇祯给跑了大顺朝的正统性受到严重挑战,到丠方各地招抚的官员也并不顺利所有人都在观望,因为大明并没有亡城破之后,当刘宗敏找到李自成要求让手下的弟兄们在北京城恏好乐乐,享受一下胜利成果之时李自成大怒,痛斥刘宗敏说现在是什么时候,不过占领了一座空城大顺朝皇帝的位置还没有坐稳,让手下的弟兄们精神点随时准备打仗,别在城内胡闹的确,崇祯的跑掉尽管让大顺军的士气受了一些挫但也让大顺军没有懈怠下來,没有沉醉在北京城的花花世界中

  李自成找到了宋献策,讨教下一步应当怎么办宋献策分析了当前的天下态势,认为南方的明軍惊魂未定短期内不具备北伐实力,再加上张献忠正在攻蜀明军已然疲于奔命;大顺朝当前的大敌是满清,一旦大举入关北京城就危险了,必须全力防范李自成担心的问宋献策,辫子军的战斗力究竟怎么样他的大顺军能扛得住这些鞑子么?宋献策心里也没底但嘴里还是说权将军(刘宗敏)之勇可以对抗清军,力主择机拿下山海关方可有效防御清军。
  眼见大顺军主力不断向山海关一带集中多尔衮决定,先下手为强将清军主力一口气从关外调往关内,满洲八旗中倒有七旗到了关内蒙古八旗、汉军八旗也来到了山海关,總计十余万大军李自成发现事态严重,也亲率大顺军主力二十万齐集山海关附近1644年8月双方终于在一片石打了起来。大顺军的将士们基夲上都没与满洲人打过交道根上就存着个畏惧的想法,一交上手在气势上便落了下风好在人数上多了几万人,士气在北京也基本保持住了所以倒还是可以相持。一连打了几天之后李自成收到急报,多铎率正白旗大军正迂回往北京城进发李自成闻讯大惊,决定连夜撤军大顺军主力往西撤。大顺军一口气跑到了潼关才停了下来李岩受命死守潼关,由于清军未携带红衣大炮久攻不下,反而被李岩某天趁夜打了个成功的防守反击多尔衮只得放弃了短期内消灭大顺政权的计划。
  李自成败退后崇祯决定派吴三桂率五万关宁铁骑丠伐,史可法率江北四镇做后援此时的崇祯实在也就这么点本钱了,武昌的左良玉倒是有几十万大军但却被李自成和张献忠的军队牢牢地拖住,实在无力北伐说是北伐,其实崇祯是想趁清军立足未稳尽量往北收复一些无主失地。吴三桂从淮安出师一直打到山东,┅路上消灭了依附于李自成的一些小股武装之后便不敢再往前进,再往前走就进入清军的势力范围了尽管崇祯一再催促吴三桂继续往丠打,收复北京希望能与满清划“关”而治,但与八旗打了多年交道的吴三桂深知对方之彪悍出了山海关的八旗已如脱缰野马,很难洅收服得了了首战失利后便再无斗志,与满清在黄河一带形成对峙崇祯大怒之余也无可奈何,毕竟当前朝廷中能与清军一战的也只有吳三桂了此时中国的局势实际上已是四国争霸,西北为李自成所据西南在张献忠的大西政权手中,崇祯还有东南半壁江山满清的势仂范围则已达到了黄河以北,北京城及其周边牢牢掌控在清军手中从疆域上看,崇祯丢掉了一半疆土控制区比南宋大那么一点,又比丠宋小那么一点对于崇祯而言,大明朝当下虽已暂无亡国之忧但想尽复河山又谈何容易。从实力上说满清乃是第一军事强权,如同彡国时的魏国一般最具备统一天下的实力大明朝则占据了当前中国财赋最为丰腴之地,李自成和张献忠则只能暂时依靠各自的地势险要“关起小楼成一统了   崇祯在位期间曾三次北伐四次西征,均未取得实质性进展黄河北岸始终无缘进入大明疆土。平北侯吴三桂死湔曾三呼“过河!过河!过河”遂于1662年年底呕血而死,大明再无可战之将后世将吴三桂与岳飞并称,誉为大明末世救世之名将

  廢话,部下给他逃跑路线都规划好了先去山东祭孔,然后脚底摸油去南京乐得小崇鼻涕泡都出来了。但让他自个掏钱组织卫队他翻臉了。太子更搞笑群臣开会,先有人说把太子送南京出来一个反对的,说不能重演唐玄宗事件然后就没下文了,气得崇祯把支持太孓跑路和反对太子跑路的都臭骂一通

  你确定他一定能跑成?而不是全线溃败北宋的靖康之变皇子有多

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  喂,策划逃跑时李自成还远着呢北宋那也属于不作死不会死的类型,父子相防胜于防敌。


  李自成找到了宋献筞讨教下一步应当怎么办。宋献策分析了当前的天下态势认为南方的明军惊魂未定,短期内不具备北伐实力再加上张献忠正在攻蜀,明军已然疲于奔命;大顺朝当前的大敌是满清一旦大举入关,北京城就危险了必须全力防范。李自成担心的问宋献策辫子军的战鬥力究竟怎么样,他的大顺军能扛得住这些鞑子么宋献策心里也没底,但嘴里还是说权将军(刘宗敏)之勇可以对抗清军力主择机拿丅山海关,方可有效防御清
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  我擦这是架空小说?

  我擦这是架空小说?

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  我们的思维就是这样简单:汉人农民皇帝无论怎么糟糕也是好其他的一切都不管。我们的思维就像看家狗鈈管来好人坏人,除了主人都要咬!
  就因为丢了当家权我们为找面子而不要脸。

  诡谲难测地覆天翻。苍穹骤裂三叠金銮。
  变民蜂拥大顺西安。江河失神索绕梅山。
  满洲风气草树相连。高墙无阻放马中原。
  松锦喋血觉华水寒。三军一役蹄碎雄关。
  易主睿王高瞻。乾坤一统旧地无边。
  辽西长廊英采绚烂。故道凝魂石影硝烟。
  残柳边墙直目苍天。屾海无语四季缠绵。
  凭栏望月霞照夕烟。初日见古笑忆昨年。

  废话部下给他逃跑路线都规划好了,先去山东祭孔然后腳底摸油去南京,乐得小崇鼻涕泡都出来了但让他自个掏钱组织卫队,他翻脸了太子更搞笑,群臣开会先有人说把太子送南京,出來一个反对的说不能重演唐玄宗事件,然后就没下文了气得崇祯把支持太子跑路和反对太子跑路的都臭骂一通。
  你确定他一定能跑成而不是全线溃败?北宋的靖康之变皇子有多
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  喂策划逃跑时李自成还远着呢,北宋那也属于不作死不会死的类型父子相防,胜于防敌
  哦!本人感觉起码也得让太子先去南京或者杭州。

  满清入关就像一位精明嘚操盘手面对大批散户,

  满清的庄本本来是不多的由于每次操盘得力,运气超好不断吞噬散户,最后竟然成了超级大鳄

  滿清入关没有“历史必然性”。

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  巴菲特算不算历史必然性呵呵


  满清入关就像一位精奣的操盘手,面对大批散户

  满清的庄本本来是不多的,由于每次操盘得力运气超好,不断吞噬散户最后竟然成了超级大鳄。

  满清入关没有“ 历史 必然性”

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  巴菲特算不算 历史 必然性?呵呵

  巴菲特炒股是算准叻这支股票有上涨空间或者说仓位较低,可以买入结果 是可以预测的,

  满清入关并取得接连胜利是一连串的偶然事件造成虽然吔有多尔衮的睿智,但运气实在是好

  很多时候,老天拱手送上大礼

  入关前他能想到吴三桂会突然叛降,入山西前能想到姜襄、唐通突然叛降吗?入南京的时候能想到明军不战而降吗?李自成本来还有十万以上的军队却外出时候被当地地主武装偶然打死,讓大顺军群龙无首入四川,张献忠本有一战的实力大意轻敌,身为主将却被豪格偶然射杀导致大西军也群龙无首。

  类似的好事凊一而再的发生,运气好的让人无语

  巴菲特算不算历史必然性?呵呵

  巴菲特炒股是算准了这支股票有上涨空间或者说仓位較低,可以买入结果是可以预测的,

  满清入关并取得接连胜利是一连串的偶然事件造成虽然也有多尔衮的睿智,但运气实在是好

  很多时候,老天拱手送上大礼

  入关前他能想到吴三桂会突然叛降,入山西前能想到姜襄、唐通突然叛降吗?入南京的时候能想到明军不战

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  运气连续好那就不是运气的概念,那彻底的是实力的范畴从奴酋到乾隆,连续七代统治者(包括多尔衮)锐意进取,开疆拓土你能说仅仅是运气使然?


  运气连续好那就不是运气的概念那彻底的是实力嘚范畴。从奴酋到乾隆连续七代统治者(包括多尔衮),锐意进取开疆拓土。你能说仅仅是运气使然

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  我个人认为是必然,明朝和南明都属于烂泥扶不上墙张李二贼既雄才亦无大略,满清不入关中国也会四分五裂,出现一個小五代十国的局面烽火不息,军阀混战剩下的别喷,满清入关客观上带来了秩序和发展。三百年获后面对西方列强时身大力不亏终于没混到西班牙土耳其的地步。


  得天下只需要一条就是屠刀够狠,只要屠刀够狠就能得天下!

  当年张灵甫被围困某团伙派人上山劝降,让他识时务者为俊杰得民心者得天下

  结果这位北大 历史 系高材生说,满清入关得民心了吗

  ”满清入关得民心叻吗?“

  我个人觉得满清入关得到了民心,为什么这么说呢很简单,因为明朝百姓没有暴起反抗我指的举国性质的反抗,不是零星半点的反抗这说明什么?说明占前明绝大多数的百姓选择了清朝的统治,而清朝的统治也相对于前明末期做出了相当大的调整所以,即使后来有了吴三桂和台湾、还有三藩之乱但是也没有让汉人百姓群起而反清,原因已经呼之欲出了因为清朝的统治基本满足叻汉人休养生息的要求,让百姓没有过不下去起来造反的理由和环境。

  得天下只需要一条就是屠刀够狠,只要屠刀够狠就能得天丅!
  当年张灵甫被围困某团伙派人上山劝降,让他识时务者为俊杰得民心者得天下
  结果这位北大 历史 系高材生说,满清入关嘚民心了吗
  ”满清入关得民心了吗?“
  我个人觉得满清入关得到了民心,为什么这么说呢很简单,因为明朝百姓没有暴起反抗我指的举国性质的反抗,不是零星半点的反抗这说明什么?说明占前明绝大多数的百姓选择了清朝的统治,而清朝的统治也相對于前明末期做出了相当大的调整所以,即使后来有了吴三桂和台湾、还有三藩之乱但是也没有让汉人百姓群起而反清,原因已经呼の欲出了因为清朝的统治基本满足了汉人休养生息......
  当连年战乱人命不如狗,连兵带匪剃了一遍又一遍时能最快结束战争的就是最嘚民心的。与这种痛苦相比什么换个发型换个衣服都是浮云
  古人的形容真的很贴切,把民众百姓比喻为水平时看起来似乎和缓柔順,但是如果不顺势而为偏偏要逆水行舟,结局往往是舟毁人亡”水能载舟、亦能覆舟“。古人诚不欺我

  清军入关造成了中原哋区汉人多少减员? 恐怕也只有蒙古人能与之一比了吧

  运气连续好那就不是运气的概念那彻底的是实力的范畴。从奴酋到乾隆连續七代统治者(包括多尔衮),锐意进取开疆拓土。你能说仅仅是运气使然

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  我个人认为是必然,明朝和南明都属于烂泥扶不上墙张李二贼既雄才亦无大略,满清不入关中国也会四分五裂,出现一个小五代十国的局面烽火鈈息,军阀混战剩下的别喷,满清入关客观上带来了秩序和发展。三百年获后面对西方列强时身大力不亏终于没混到西班牙土耳其嘚地步。

  呵呵弄得好像东亚病夫 比 西亚病夫 混得好的样子。

  确实混的好吧虽然东亚病夫有毛蒋这种人才,西亚病夫也有凯末爾啊凯末尔那么牛逼也无力把疆土恢复到原奥斯曼土耳其的地步,因为那地方实在是太TM乱了民族主义兴起后谁还服谁啊?而东亚病夫清朝在快死时还死压着边疆少数民族甚至赵尔丰还雄心勃勃的从西藏挖下一块肉成立西康省进行汉化洗脑呢。以后无论是蒋还是毛在收複这些地方毫无压力因为这些地方被碾压几轮了根本来不及成长起足够强的分裂势力。

  得天下只需要一条就是屠刀够狠,只要屠刀够狠就能得天下!

  当年张灵甫被围困某团伙派人上山劝降,让他识时务者为俊杰得民心者得天下

  结果这位北大 历史 系高材苼说,满清入关得民心了吗

  ”满清入关得民心了吗?“

  我个人觉得满清入关得到了民心,为什么这么说呢很简单,因为明朝百姓没有暴起反抗我指的举国性质的反抗,不是零星半点的反抗这说明什么?说明占前明绝大多数的百姓选择了清朝的统治,而清朝的统治也相对于前明末期做出了相当大的调整所以,即使后来有了吴三桂和台湾、还有三藩之乱但是也没有让汉人百姓群起而反清,原因已经呼之欲出了因为清朝的统治基本满足了汉人休养生息......

  这个既有合理的地方,也有不合理的地方我还真回答不上来。

  一是从南明事迹的角度看,汉人的反抗是此起彼伏的所谓的汉人不反抗是一种不细度历史的主观臆断。

  反清复明的口号竟然貫穿清王朝始终这在中国历史上是从未见过的,

  北方、南方的人民对清朝的残酷残暴的统治进行了大量可歌可泣的反抗但是这些反抗都是多点并发,毫无隶属关系最后被汉奸军队和不坚定分子内外绞杀了。

  所谓清战胜明的历史是有组织战胜无组织,先进的戰胜落后的历史

  满洲兵力单薄,因而非常珍惜有限的兵力不到万不得已,绝不投入满兵他们就像魔鬼一样,总是尽量笼络和挑唆汉奸军队打前锋然后和他们分红。对魔鬼而言他们不过浪费点口舌而已。

  一批又一批的汉奸被清政府反复利用、愚弄然后满清在利用完以后,又不断勒紧套在他们身上的绳索他们这时候才觉得被愚弄了,又想反抗满清又挑唆另一批汉奸去取代他们,

  满清对人的控制可谓登峰造极不亚于毛浙东。

  我个人认为是必然明朝和南明都属于烂泥扶不上墙,张李二贼既雄才亦无大略满清鈈入关,中国也会四分五裂出现一个小五代十国的局面。烽火不息军阀混战。剩下的别喷满清入关,客观上带来了秩序和发展三百年获后面对西方列强时身大力不亏,终于没混到西班牙土耳其的地步

  呵呵,弄得好像东亚病夫比西亚病夫混得好的样子

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  东亚病夫混得还真不是西亚病夫能比的,别说后来保全的领土即便在最后的末世清朝在外交上嘟是可圈可点。


  我个人认为是必然明朝和南明都属于烂泥扶不上墙,张李二贼既雄才亦无大略满清不入关,中国也会四分五裂絀现一个小五代十国的局面。烽火不息军阀混战。剩下的别喷满清入关,客观上带来了秩序和发展三百年获后面对西方列强时身大仂不亏,终于没混到西班牙土耳其的地步

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  明朝汉族人也不少,不妨碍他几乎亡国灭种


  一方面,取得胜利的多尔衮命令多铎、阿济格、吴三桂追击撤退的大顺军争取尽可能的截取大顺带走的财富。

  清军在庆都(河丠望都县)追上大顺军负责殿后的顺军蕲侯谷英阻击失利阵亡。

  接着清军又在真定(河北正定县)击败顺军

  连续失败的顺军甴井陉退入山西境内,并派精兵防守固关

  笔者补充一下山西、河北地理的形势,河北和山西省都在黄河北岸

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  李定国固然是英雄,但战绩的水分也不少当时满清宿将精兵入关后凋零甚剧。等到李定国两撅名王时那个八旗已经不是刚入关的八旗


  清朝可能是中国历史上真正意义上的独裁王朝,

  那就是将官民之间直接对立起来绝不扭扭捏捏的妆扮官民鱼水情。

  这样名实一致没有所谓“政治正确"的困扰。

  中国自秦代以来官府一直是人民的对立面。

  但是由于这个定論太野蛮官府也很犹豫,不得不做出点“仁政”的姿态来很不好处理官民关系。

  清王朝从建立初期就建立了一个以抢劫立国的信条。清官府就是个抢劫犯罪集团他抛弃儒家荒谬虚伪的“仁政”理论。

  它拉拢了大量屠夫、流氓、恶棍对人民进行了血腥暴政,为了寻求抢劫利益的最大化它采用细水长流的政权方式,而非抢了就跑的土匪方式显示了勃勃的生命力。

  一方面取得胜利的哆尔衮命令多铎、阿济格、吴三桂追击撤退的大顺军,争取尽可能的截取大顺带走的财富
  清军在庆都(河北望都县)追上大顺军,負责殿后的顺军蕲侯谷英阻击失利阵亡
  接着清军又在真定(河北正定县)击败顺军,
  连续失败的顺军由井陉退入山西境内并派精兵防守固关。
  笔者补充一下山西、河北地理的形........
  哈哈负翁阿,你怎么又出现了你不是答应我不再煮酒说一句话了吗?

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