2018年中国会有战争古代战争战术是如何发展的

来源：蜘蛛抓取(WebSpider) 时间：2018-06-06 11:53 标签： 2018年中国会有战争

虽然是旧闻，但你们会感兴趣的，对吗？
——来自绿易贴吧客户端


这次的主题是关于中国历朝历代不断变更的战争系统（截止到1911年）。相比于同时代波斯，土耳其，阿拉伯，希腊，罗马和欧洲的战争体系，中国（的战争系统）果真如人们所想的那样更为先进么？


（虽然可能有一些夸大的成分），在战国末期，一支军队的规模已经从一开始的数以万计，上升到了数以十万计。但中国确实发展和完善了相关体系来维持如此数量的军队。但是200万秦军绝对是夸大其词了。


到了汉朝，（当时中国的主要敌人是匈奴）大规模的匈奴骑兵就像近代运用闪电战的大规模装甲集群一样，同样是以集团为单位作战（而不是单兵作战）比如亚历山大大帝时期的马其顿和后来的波斯帝国。马其顿军队有自己的"军团"。但他们的军团从来没有达到像中国军队这样的规模。究竟是什么样的管理体系和后勤体系让这庞大的中国军队如此具有革命性？


究竟什么是蒙古独有，而中国人却不具备的呢，为什么此时的中国人不能像几百年前的老祖宗一样，用大规模骑兵闪电战来对付蒙古？在我看来，金国军队实在是不堪一击，（野狐岭会战，10万蒙古军队大败40万金军，而后6万蒙古军队再败20万金军）。


最后，又是从何时开始，在军事和国际声望方面，作为一个世界一流大国的中国开始走向衰落的呢？欧洲人又是什么时候开始走向强盛的呢？


"古代"中国是遥遥领先的，这么说不一定对。可能是在某些方面领先，但文明差距并不大。我认为阿契美尼德人比同时代的中国人更强大。所以我主张"中国从中古晚期到清代前期遥遥领先。"

（译注：阿契美尼德王朝，公元前553年-前334年，也称波斯第一帝国，是第一个横跨欧亚非三洲的君主制国。极盛时期的领土疆域东起印度河平原，西至小亚细亚、欧洲的巴尔干半岛的色雷斯，西南至埃及、利比亚、努比亚和阿比西尼亚。）

关于蒙古入侵，宋朝缺乏优质的战马并且在朝中有奸臣。岳飞将军被害就是个例证，当时情况是国家分裂，政治对立，还有我称之为的猜忌。对你倒数第二个问题，我认为其中一个原因就是缺少有效的行政管理，并且/或者官僚主义盛行。

我个人认为相较于欧洲人开始启蒙运动和走向理性，同时代中国的明晚期和清代则奉行孤立主义。不过尽管明代变革速率较低，但是其早期和中期依然对外开放并思想较为开明。


蒙古和中亚民族这些民族的国民都是在马背上征战一生。马背上的战争也包括当时最先进的武器之一，弓。

你可以这么认为，这些游牧民们从出生开始就接受军事训练，直至死去。（合格的士兵），再加上卓越的军事统帅，这才成就了蒙古人的辉煌。


波斯人比中国人更强？在公元前550年也许如此，但是到了公元300年左右中国人在后勤和募兵上就更胜一筹了。波斯人军队的数量被过于夸大了。


那么有件事让人很好奇，在大流士一世（公元前550-486）领导下的波斯军队会不会害怕在孙武（公元前554-486）领导下的吴国军队。 要知道孙武可是身经百战，未逢一败啊


中国的组织性和集权程度往往比当时任何国家都高，仅仅是有更多的资源和劳动力罢了。

在军队的战斗力上我认为他们（中国人的军队）与其他国家军队没有本质上的区别（即使在中国铁骑纵横天下的时候我还是认为他们的实际战斗力与他国军队相若）；在技术上也并未遥遥领先，后来甚至被欧洲人所超越（造船技术的发展和壮大以及火炮的大规模生产起到了关键作用）。中国人尽管最先运用了火药，但却未能像随后的欧洲人一样将其发展和壮大。

中国历史上常现群雄割据，国力也弱，我想最后南宋之所以会被蒙古所灭就是因为这个原因吧（虽然蒙古人有更加严明的组织纪律和更加优秀的政治领袖）。

我觉得，在罗马帝国最辉煌的时期，他们的组织结构要比中国人的更好。


波斯军队兵种繁多，士兵装备的（大多为）轻甲和柳条盾，实际战斗力却很薄弱（在与希腊人交战时他们甚至不堪一击，在派拉提海战中尤其如此）。秦军则拥有着标准规格的盔甲、盾牌、兵器，以及投掷武器。和波斯人一样，中国战场上也出现过优秀的骑兵，例如，（赵武灵王胡服骑射，)为赵国训练了很多技术精湛的弓骑兵。此外，秦国铸造的兵器也是顶尖的，（秦国）流传下来的兵器，直到今天依然寒光四射。关于士兵的征募，你的说法也没错。实际的士兵数量可能被夸大了，（但不可否认）为了开疆拓土秦国总是维持着多过别国几倍的军队。所以，我认为战国中后期是中国（军事）迅猛发展的时期。


那是一个错误地假设。中国人发明了许多火药武器，比如大炮，迫击炮，火箭，地雷，水雷，炸弹，手雷等等。

他们过去确实没有发展现代武器，但是那不能就此说他们没有发展任何东西。


由于满族并不注重火药武器上的发展，因为他们认为箭术在战争中仍然是有效地，导致中国的火药武器在清朝趋近停止。我记得有历史记载说一个汉族火药专家把他的新发明呈给大清皇帝（一个多管火枪），但是清朝地统治者拒绝了他的发明并且流放了他。


首先，宋朝缺少马匹。公元936年五代十国时期，由于汉化的沙陀突厥人石敬瑭割让北方的领土（燕云十六州）给契丹，导致中国失去了马匹地放养之地。虽然宋朝曾多次试图夺回十六州，但是他们还是没有成功。

其次，那是因为宋朝地政治阴谋和不同党派竞争地结果。


但是总的来説，我觉得宋朝在对抗蒙古方面还是做得不错的。他们抵住了蒙古和它征服的地区四十多年的持续攻击。宋朝用装备了军弩，大盾，战斧，长矛和长枪的重装步兵来抵抗女真和蒙古骑兵。宋军是世界上使用火药对敌的军队之一。我知道他们有火箭，火矛，火焰喷射器和炸弹。


中国的军备竞赛和先进国家的声誉结束于明末清初。我认为自从蒙古征服后中国的就开始停滞了。发生于1279年和1644年的事件是中华文明的两次巨大地冲击。

嘿。。。如果他们是真的是缺少马匹，那么为什么汉朝的骑兵能达到20万之多，难道那只是夸大其辞？


是宋朝缺少马匹，但是汉朝并不缺少。

汉朝统治了中国东北和西北的一些游牧地区，但是宋朝没有。


中国人并不是在所有方面都领先，尽管古代中国人进行过海战，直到宋朝他们才建立起一支永久的海军，这是距离罗马人将海军作为他们军队的一个独立分支已经一千年了。罗马人可以大规模的消灭他们水域的海盗，而中国直到清朝末年才打到这一辉煌成就。
而且在军事工程方面，你也承认了罗马人的成就。罗马军团和军事工程师建造的一些建筑现在依然可以见到，例如桥梁和水渠，但是汉朝人建的东西已经几乎没什么留存下来的了。
我认为罗马军队的结构是非常先进的。当罗马老兵完成他们的服役后，他们会长期得到丰厚的抚恤金，这和现代军队有类似之处，例如美国军队会给退役士兵丰厚的抚恤金（非常有趣的一点是得到这些抚恤金所需的服役期限，服役20年可以得到一半，服役26年可以得到2/3，这和罗马军队领取抚恤金的期限很相近）。罗马人也会记录他们的士兵服役的记录，服役期满后，士兵们会得到书面文书，这种文书不同于今天的士兵们得到的退役文件。而古代中国的普通士兵是不会得到这样的书面文书的。
中国人有高度的标准化体系，但是古罗马也是——铁轨的标准宽度反映了罗马马车的标准宽度。中国人也许有更好的运输体系，也许没有，不好说，我更愿意猜想他们有更好的。
中国的武器那是可能更先进，汉朝的十字弓弩比当时我们能看到的任何罗马的都好，但是罗马的投石器也非常的精密复杂，中国的宋朝的十字弓弩中并没有发现欧洲中世纪十字弓弩中的先进的摇转机构 。古中国的铸剑技术可能更先进，也可能不是，但是我们不能确切的说中国的剑比上乘的大马士革剑要好。再说盔甲，中国制造的任何盔甲都不如欧洲中世纪后期生产的板甲复杂精密（但是欧洲的板甲不适合做长途行军，而且中世纪欧洲的战役也不像中国军队那样需要长途的行军）。
中国军队可以击败游牧军队，例如蒙古人，这充分说明了他们军队的高效率，也说明了他们组织军队的高效率。


这种事情你自己本身也要做出判断，假如这种完全无中生有的事情，你再帮他说一遍等于你也有责任吧？


中国从宋代开始重文轻武，皇帝害怕军人夺权藩镇割据而极力削弱军人的地位，整个国家的价值取向都是崇尚文人雅士、儒学风盛，上层阶级都忙着享乐吟诗作画，上有所好下必甚焉，整个国家民族都少了勇猛血性、尚武之风


又是借题黑清的。拿着明朝吧里的旧文章反复蒙人。收钱发帖的吧？


感觉中国也就汉唐时期高人一筹，其他时期都算不上多强



例如他们的战斗队形都是由许多战斗群成纵深梯次排列的。采用的方法也大都是快速机动，迅猛突击的战斗方法。甚至理论落后的法军，在战斗中也有这样的趋势。

而纵观整个战争史，我们发现许多类似这样的情况：

以戈矛剑戟等冷兵器为主要战斗工具的步兵战术里，棋盘似的密集“集团”战术，曾经是整个世界的基本战斗方式；

在骑兵主宰战场的时代，一种以集团纵队（横队）为基础快速机动冲击的战术风靡一时


同时当燧发枪驱除长矛以后，到处就可以看见一排排横队交战的军队....

第一次世界大战，各国军队在自动武器的强大威力狭隘，几乎都开始队形疏散的集群式散兵线冲锋。

这些在同时代的不同战斗中，所蕴含的的相同的战术，就是战术理论探讨揭示的内容。

此时我们可以看到所谓科学战术和艺术战术的区别。

一场战斗中，其基本的战斗方式是纵队突击还是散兵线布置的选择就是科学的战术。

而具体的是左面主攻还是中央突破，则是指挥官根据具体的战法，要依据当时的地形，敌情等因素决定，这些就是艺术的战术。

此时我们可以总结，战术的两个方面——科学和艺术两层含义。

科学的任务是揭示事情发展的客观规律，探求客观真理，作为人们改造世界的指南。

而规律则是一事物和其他事物之间的一种内在的，必然的联系。这种联系就是在不同的战斗中所蕴含的共同的基本战斗方式。


白起军，白起一生领兵百战百胜，共歼灭六国军队一百余万。长平之战是一场两国的生死大战，当时的战争规模，在古代战争史上是很罕见的，在战国时代是规模最大的一场战争，就是秦赵两国调集的兵力，从史书上来看加起来应该有100万左右，在当时那个年代，两千多年前，这是相当相当可怕的一个统计数字，100多万。

项羽军，巨鹿之战，项羽率领数万楚军，同秦名将章邯、王离所率四十万，秦军主力在巨鹿进行的一场重大决战性战役，也是中国历史上著名的以少胜多的战役之一 。项羽破釜沉舟，在各诸侯军畏缩不进时率先猛攻秦军，带动各路诸侯义军群起而上，最终全歼王离军，并于八个月后迫使另二十万章邯军投降。从此项羽确立了在各路义军中的领导地位。经此一战，秦朝主力尽丧，名存实亡。

黄巢军，唐末农民起义军首领，残暴毒虐，嗜好滥杀无辜。有一句俗语：黄巢杀人八百万----劫数难逃。黄巢攻占长安时，其部属“杀人满街，巢不能禁”。待到官军反扑长安，一城百姓完全站到了官军的立场上，“巢怒，纵兵屠杀，流血成川，谓之洗城”。黄巢所过之地，百姓净尽、赤地千里。

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