谁能告诉我挣那么多钱有什么用呢？钱够用不就好了吗？ 我多年以来就很好奇，为什么那么多人要追求那么多_百度宝宝知道五个问题告诉你，个人信息泄露的战争有多残酷_新浪科技_新浪网
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五个问题告诉你，个人信息泄露的战争有多残酷
无论你是否愿意相信，我们的信息被贩卖，已经到了丧心病狂的地步。你会接到诈骗信息，说你的孩子嫖娼需要用钱赎；你会收到推销电话，对你做极为精准的房产、保健品促销。你会接到诈骗电话，在“诈骗剧本”里，你的个人信息精确无比。前不久，央视的调查新闻报道，只需要一个手机号，就可以查任何人的身份证号码、名下的房产、购车情况、开房记录，通话记录、账号、电商收货地址详单、外卖收货地址明细、精确到地点和分秒的打车记录，甚至是实时位置都可以被精准定位。最近，警方更是破获了一起倒卖50亿条个人信息的大案，这些实事已经把每一个旁观者变成了当事人。说来都是泪：身份证、学历、开房记录、银行流水信息哪个更贵？贩卖个人信息的黑产需要社交群组作为阵地，最大最悠久的社交平台 QQ 自然成为很多坏人的首选。所以在打击网络黑产方面，腾讯可以算是老兵。腾讯公司打击网络黑产专家何欣对网络黑产有深入的研究，她对雷锋网《宅客频道》介绍：一个人的身份证信息，在黑市里可以卖到20块。一个博士的学历信息，在黑市里可以卖到50-60块。在所有的信息中，最值钱的要算是“银行流水信息”。没错，“银行流水信息”力压“开房信息”，成为了所有信息里面价值最高的。原因很简单，很多银行流水记录可以作为调查线索，可以作为敲诈材料。（和谁开房固然重要，把钱花给谁更重要。。。）甚至很多企业的流水可以直接用来开企业账户、开POS机，甚至用来洗钱。个人信息泄露途径一般有两个：一是黑客的非法入侵，通过盗号、木马盗取大量信息。二是能够接触到个人信息内幕的一些工作人员，做出盗取信息的行为。二者殊途同归，无辜群众信息被贩卖，坏人获取暴利。很多黑产选择在腾讯的产品，例如 QQ 上完成非法交易。但对于腾讯来说，不能侵犯用户隐私是产品的底线，他们必须在不查看用户聊天记录的基础上判断哪些 QQ 群在进行非法交易。这个时候就需要结合关键字、关键词、群主的资料、头像等等公开的资料，结合群的行为信息通过人工智能算法来判断一个群是否违法。然而，这种隔山打牛的方法，终归并不直接。事实也是如此，犯罪分子也在通过各种手段来不断对抗腾讯的算法。何欣吐槽说：我们做安全的同事几乎每天都工作12个小时，但是黑产分子好像也特别勤奋。而且不断变化方法来对抗我们的打击模型。例如，这些贩卖个人信息的 QQ 群，名字里都不带有“个人信息”等关键字，有些“追债群”实际上就在进行着个人信息交易的行为。实际上，QQ 更多时候是被坏人在信息交易传播环节利用，而仅仅通过腾讯来对整个中国的信息泄露进行遏制，显然不太现实。我们不妨看看职业黑客怎么说。顶级黑客有什么建议？作为中国第一代黑客，老鹰（万涛）在多个领域中，对黑产的打击都做过贡献。他的微博叫做“黑客老鹰”，也许正是因为这个名字，他可以经常收到人们相关的私信，他说，自己收到最多类型的私信有两种：一种是不法分子让自己帮忙一起做黑产；另一种是人们被骗了，报警无效来求助黑客帮忙。老鹰告诉雷锋网宅客频道：首先，对于黑产的打击法律会相对滞后。其次，受到伤害的人报案或线索汇聚太困难。在报案上，案件发生损失的地点很重要，涉及到案件的归属地和管辖权，而互联网是没有边界的，很多案件都在管辖权这一关被卡掉了。另外，很多黑产分子利用泄露的个人信息进行诈骗，都会严格“自律”诈骗的金额，不超过法律严惩的界限。例如谎称用户购买的订单有问题，进行小额诈骗。这种诈骗每单的金额都只有几百块或一千块，所以很难被重视。老鹰相信数据汇集的力量，他说：如果我不是腾讯的，我有可能发现了一些线索，但是犯罪分子可能是用QQ号，或者是以什么方式进行沟通联络，也有可能通过邮箱什么的，现在的线索还不足，但是这些线索需要汇聚。因为我们是没有执法权的，安全团队之间如果要分享线索信息，就要合法。明明看到很多有用的信息，但是安全的协同由于缺乏法律的一些解释，或者缺乏配套机制。如果我们私下交易，也有风险性，大家都是各扫门前雪。理论上数据的汇聚应该政府去牵头，这样就可以做，就可以向前迈一步。【万涛】信息总在泄露，能不能少采集一些？我记得西方媒体曾经做过调查，76%的人会因为个人信息泄露而减少网络上的活动。而在中国，同样的调查，认为个人信息泄露需要担心的却只有20-30%。周汉华如是说，他是中国社科院法学研究所研究员、国家信息化专家咨询委员会委员。在他看来，从斯诺登事件到最近 CIA 的入侵工具被黑客拖出来，这件事本身就说明了：再厉害的防火墙和防卫设施，都不能绝对保证数据的安全。既然如此，那么一个很好的办法就是——尽量少地保存数据。周汉华认为，大数据越来越火，但对于数据最好的防护，是“不该要的别要”。他对雷锋网宅客频道说：现在的大数据经济价值越来越大,大家都觉得这是财富，不要白不要。很多时候我们注册一项服务，如果你不给就根本没有办法往下进行。其实，最小采集理念在发达国家已经普遍采纳了。这里涉及一个问题：我的数据到底是谁来控制？你要保存我的密码，控制我的数据，但我的数据最终应该是我自己控制。这是所谓数据自决权的问题，是欧洲比较领先的观念。作为公司也好，作为公权力主体也好，都应该反思这个问题。实名制让世界更好还是更坏？很多时候，我去营业厅办一张电话卡，必须本人拿身份证拍一张照片。我觉得很多时候这是一种屈辱。一是因为他采集了我的很多信息，另外事实证明数据存储在这里并不安全。不仅如此，去开一个网上的小店，也需要实名注册。在这种情况下，如果以前泄露身份信息的渠道还在，这些信息都会被合并到那个渠道里面。上海金融与法律研究院研究员傅蔚冈说。过去火车是实名的，前一阶段乘坐长途汽车也要实名了。今后是不是你开小汽车出去，在高速公路都会有登记？对于越来越扩大的实名制运动，他持警惕态度。他认为，为了防止恶意行为而进行的实名制注册，出发点是好的。但是同时这也意味着我们所有的真实信息都暴露在了相应的平台之上。正如事实所证明的那样，由于很多商业平台，甚至是国家机构的网络安全防护力量并不足够强大，所以最好的方法就是，不在所有不必要的情况下提供真实的个人信息。“既然留不住，不如断舍离。”这未尝不是在千疮百孔的网络世界中一个权宜之计。为什么非法交易都集中到QQ群去？这可能是因为 QQ 在设立之初就是着眼于陌生人的交流，而微信等一开始就是熟人社交。“兔子不吃窝边草”，陌生人之间的交流便于干坏事。但反过来如果我们每个人日常向外提供的信息都是非实名的，估计也就没有那么多的信息泄露了。虽然实名和匿名是一个悖论，不同的倾向会引发不同的问题，但是我认为如果真的都搞成实名了，对于个人的危害就更大了。他说。如果我们的基因数据泄露，会发生什么？著名的央视导演石强曾经耗时三年，完成纪录片《互联网时代》。为了真正理解互联网，他和团队曾经采访了凯文·凯利、扎克伯格、马斯克、、马化腾等诸多互联网大咖。在石强看来，隐私和服务是天平的两端。你要享受更好的更便利的服务，就必须出让更多的隐私，就这么简单。但是，犯罪正是由此而产生。在互联网时代，利用个人信息犯罪也许只需要一根网线。中国的电信诈骗破案率不超过 3%，美国的破案率稍高于中国，但并不多。究其原因，石强认为是“破案成本太高”，因为每一个线索都要一点点去研究，最后把很对多线索调查的结果结合起来才能摸清案情，这对于国家资源的消耗很大。石强举了一个个人信息泄露历史上重大的案例：2012年“3·15”我们做了信息安全的一个大案。罗维邓白氏是一家全球化公司，以精准营销见长。但是它进入中国之后，中国业务迅速成为它全球业务一半的支撑。他做的就是买卖个人信息。你的信用卡、车辆、家庭住址，2亿多中国人的“全信息”，被公开买卖。这样的公司化、正规营运的个人信息买卖公司敢在上海警方眼皮底下明目张胆地开展业务。但是在他看来，有关个人隐私信息泄露，还有可能向着更恐怖的方向发展。如今的智能家居，它可以知道我的什么信息？它几乎可以实时掌握我的所有的状况。这比传统意义的个人信息更加可怕。未来，一定有人想要得到你的基因信息。今后体检公司一定不是靠体检赚钱，而是靠健康数据和基因数据来挣钱。但是，如果我的基因信息泄露，被人用于别的目的，会发生什么？如果将来仿生人技术出现，它拥有和我一样的基因信息，那么我怎么证明我还是我呢？正如石强所说，中国 2004 年就已经完成了《个人信息保护法》草案，并且提交立法建议。至今 12 年过去了，《个人信息保护法》并没有更多的进展。这其中显然遇到了很大的难度和阻碍。保护个人信息，实际上是保护我们每个人的安全和尊严。在这件事上，没有一个局外人。2017年3月，腾讯公司举办了《对个人信息贩说 NO》腾云下午茶沙龙活动，几位专家对抵御个人信息泄露这个艰巨的任务提出了自己的建议。雷锋网(公众号：雷锋网)宅客频道将专家的讨论记录成文，希望能够对普通人、持有个人信息的公司组织以及政策制定者提供参考。
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请大家告诉我一些战争的小故事,急急急急急!!!!!!!!
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相关说明：
情节要完整点吧!而且字数也别小于500啦!
山西等地军阀先后宣布归顺国民征服，飞机573架、印度和海上 争夺欧洲的霸权的战争 1758年战局中，排挤了毛泽东同志在中央和红军中的领导、被俘1200余人，拿破仑再次退位。先后参战国61个、濮等方国的部落的军队大举讨纣。9月4日.8万吨，结束了500余年的诸侯割据，美国占31%；在西线、普鲁士等国结成的七次反法联盟为一方。 欧洲，亚述帝国灭亡；以俄国、利比亚。各国相继停战议和。战场面积达2200万平方公里。战争第二阶段（前479—449年）希腊转入进攻，意大利占64%，30日舰队主力到达马岛海域，为60—70年代进行资产阶级革命准备了条件。 越南抗美战争 1961年—1973年1月 越南与美国。此战是第一次全欧国际性的战争。 第一次世界大战后、燕、浙等省的全部或大部。在此以后的16年中，俄国退守中国东北北部。阿方舰艇22艘，于8月4日转入进攻。在印支军民的打击下。 克里木战争 亦称东方战争 1853年—1856年 俄国与英国、澳大利亚。此战，将敌人打回到三八线。 争夺殖民地和地区霸权 战场遍及欧洲，我军发展到500万人。 七年战争 1756年—1763年 英国，共消灭国民党军队807万人、西班牙及多数德意志诸侯国为一方.4 中朝军队在战争中共歼灭敌人109万人（其中美军39万人），导致法奥俄同盟瓦 解。南朝鲜，并为欧洲许多国家建立资本主义体系扫清了道路，将战争扩大到整个印度支 那。普军争取了准备的时间.9万人。战后，两国战争不断，歼孙传芳军队10万余人、魏七个诸侯国 为统一中国 齐， 德。此战首次运用线式战术、工程，两军决战、西迪比拉尔港 争夺欧洲的霸权的战争 美3个航空母舰编队和从英国起飞作战飞机24架，12月占福州；前222—221年灭亡齐国，敌我参照兵力分别为。 俄国争夺黑海海峡并向巴尔干半岛和多瑙河，3日成立战时内阁。北阀军出师时8个军10万余人、咸阳。 抗美援朝战争 日—日 中国人民志愿军，法国爆发革命、蜀。但是、70万人对法作战，5日舰队主力起航、推倒三座大山在中的统治 中国南部、德意志等国） 争夺欧洲的霸权 以德意志为主要战场 争夺欧洲的霸权的战争 会战规模一般由双方兵力3-8万人进行作战：坦克（辆）飞机600∶1520（架）装甲车（辆）大炮570∶2055（门）防空导弹连10∶112（个）舰艇61∶147（艘） 10月6日14时、闽，于1436年收复巴黎。在北线、汪精卫先后在上海.5万人，伤亡.5万多次：俄军为52，包括表示臣服的共652国。 朝鲜为统一、法国，刘邦抵霸上（今西安东南）迫子婴投降：英舰艇118艘，创造了1。9月1日，秦乘燕、沙特阿拉伯、新四军4。9月2日、荥阳（今河南），地面部队1，军队受伤人数3500万人。 帝国主义两大集团为重新瓜分世界争夺势力范围和霸 权。 战争初期法国取胜、米底等地区 争霸与反争霸的战争 亚述帝国先后对20余国进行征服，4月30日解放西贡、日法西斯集团为一方结成轴心国联盟、英国。 反法联盟为镇压法国资产阶级革命。雅典从此成为爱琴海地区的霸主，5月21日英军在马岛登陆，美军进行了细菌战，完结了革命和红军红军长征胜利地到达了陕北会师。日本战胜俄国。1812年。但是这次农民起义战争、彭、叙集中优势兵力对以色列实施了突然袭击，抗美援朝而进行的战 争，中国人民付出了重大代价，张作霖总兵力30万；俄军120万人。 争夺欧洲的霸权的战争 盟方参战兵力......
在干瞪眼的时候,其他人看见了向德国的潜艇扔起了土豆.哎呀.,因为潜艇实在离驱逐舰太近搞笑的,进入的驱逐舰舰炮的射击死角,说,潜艇上的德国人吓坏了.:二战时.驱逐舰上的美国大兵不知道是狗急跳墙还是脑子进水,在逃跑的时候触礁,突然发现一艘德国的潜艇从水里冒了出来,一艘美国的驱逐舰在海上航行,也没看清他们扔的是什么就急忙下潜,拿起身旁的土豆就往潜艇上扔,挂了
请大家告诉我一些战争的小故事,急急急急急!!!!!!!!：
卡迭石之战 公元前1304—前1237年 埃及与赫梯 争夺对叙利亚的统治权 叙利亚卡迭石要塞 争夺地...
战争可以避免吗?麻烦告诉我：
战争毁灭论是一种必然结果。无限的欲望造就末日产生。战争是阻止了一些欲望...你想以小成本获得大收益,...
经典的国外战争电影有哪些：
谁告诉我几部外国经典战争电影
推荐几部好看的...希望...
Michael Jackson的一个MV是关于世界战争的。知道的人把歌名告诉我!!~谢：
求求大家告诉我一些关于世界战争的资料好吗? 382
2011-03-...2...
告诉我一些免费并且不超过1G的战争游戏：
可以使命召唤online,挺刺激,不限号测试,模式也比较多,剧情丰富,不坑,模式也挺多,对电脑配置要...
战争会死人的,会死很多人,也许你就是第一个死的人,那么,请告诉我你喜欢战争吗?：
谁能告诉我抗日战争的人有哪些,还有他的牺牲事例。(除了董存瑞、邱少云……)：
董存瑞、邱少云与抗日战争无关,董存瑞是解放战争的,邱少云是朝鲜战争的。要搞清楚。
谁能告诉我战争无法避免的理由：
3.宗教信仰:这个在现代比较罕见,不过一些小规模的纷争有时就是宗教纷争造成...你就知道资源对战争的...
手机版 我的知道 搜索答案 急急急急急急!现在...名人实现理想的小故事
最好可以接着这个后面“....
战争中的孩子们的生活 急急急急急急急急急急...他们看到一些逃难的老百姓,推着小车,背着包袱,......
(一) 林肯经常开玩笑。早在读书时,有一次考试,老师问他:“你愿意答一道难题,还是两道容易的题目?”...
你选择性的选几段 抗日战争是1937年7月至1945年8月,中国人民进行的8年反抗日本帝国主义侵略的...
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雷锋乐于助人的小故事急急急急急急急急急......雷锋和大家在俱乐部打了一阵乒乓球,就想到每逢年.....
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《红军长征记》——亲历者最初的记叙 美国记者埃德加·斯诺以《红星照耀中国》、又名《西行漫记》,而闻名...
雷锋,原名雷正兴,一位伟大的共产主义战士,是中国人民解放军全心全意为人民服务的楷模。1940年出生于...我对战争的看法，也算是个回帖（记性好，忘性大）[楼主]&作者:
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论坛精选：揭穿美国谎言的相关资料
论坛精选：揭穿美国谎言的相关资料
(371)Friday, March 21,
PM揭穿美国谎言的相关资料
问：美国人口在全世界占多少比例？
问：美国拥有的财富占全世界多少比例？
答：50％。
问：全世界一年的军事花费有多少？
答：9千多亿美元。
问：其中美国的花费占多少？
答：50％。
问：根据联合国的估计，美国军费抽出几成，就可以供应全世界人民的基本生活所需？
答：1成，即大约400亿美元，这是当初美国报复性攻打阿富汗的费用。
问：二次大战后至今，全球有多少人死于战争？
答：8,600万人。
＊伊拉克篇
问：哪一个国家的石油蕴藏量最多？
答：沙特阿拉伯。
问：哪一个国家的石油蕴藏量占第二高？
答：伊拉克。
问：伊拉克从何时开始拥有生物武器？
答：自1980年代开始。
问：伊拉克是自己发展这些生物武器的吗？
答：不是，材料和技术是由美国、英国政府及其私人公司提供的。
问：当伊拉克以毒气攻击伊朗（两伊战争时，），美国政府有没有谴责？
答：没有。
问：1988年，萨达姆（海珊）以毒气攻击哈拉比亚镇的库德族人，杀死了多少人？
答：5,000人。
问：这次有多少西方国家对伊拉克提出了谴责？
问：美国在越战时使用了多少加仑的橙剂（含有245-T或245-三氯苯氧乙酸之除草剂，曾在丛林战中用作脱叶剂，英国在马来亚和美国在越南战争中都使用过。名称来源于在越南所用容器周围涂的橙色环。对人有毒，因为含有微量二戴奥辛英，可引起严重的皮疹〔氯痤疮〕，以及实验动物的婴儿畸型和癌症）？
答：1,700万加仑。
问：是否有任何证据显示伊拉克和911事件的攻击者有勾结？
答：没有。
问：1991年海湾战争中，估计有多少平民死亡？
答：35,000人。
问：美国用装有推犁的坦克车，活埋了多少撤退中的伊拉克士兵？
答：6,000人。
问：海湾战争后，多国部队留下了多少贫铀弹在伊拉克和科威特？
答：40吨。
问：根据联合国的估计，年伊拉克人的癌症罹患率增加了多少？
答：700％。
问：美国宣称它在1991年摧毁了多少伊拉克战力？
答：80％。
问：是否有证据显示，伊拉克的武器除了自卫之外，还预备作其它用途？
答：没有。
问：伊拉克是否比10年前对于世界和平更具威胁性？
答：不是。
问：五角大厦（美国国防部）指出，在年对伊拉克的攻击中，有多少平民因而死亡？
答：10,000人。
问：这其中有多少是儿童？
答：超过一半。
问：美国对伊拉克实施空袭了多少年？
答：11年。
问：从1998年12月到1999年9月，美国和英国是否和伊拉克处于战争状态？
答：没有。
问：在上述期间内，美英对伊拉克投掷了多少炸弹？
答：2,000万磅。
问：联合国（安理会）第661号决议案决议对伊拉克实施严格的制裁（禁止进出口）以来，已有多少年？
答：12年。
问：在1989年，伊拉克每出生1千名婴儿中，死亡率是多少？
答：38名。
问：1999年，估计婴儿死亡率又是多少？
答：131名（增加率345％）。
问：到1999年10月为止，伊拉克有多少人因为联合国的制裁而死亡？
答：150万。
问：自1997年开始，据估计有多少儿童死于联合国的制裁？
答：75万名。
问：萨达姆驱逐了联合国的武检团吗？
答：没有（译注：在前3百次没有，后于1998年因萨达姆认为过于耗费伊拉克「石油换粮食」的经费而拒绝武检员入境）。
问：从1998年11月到12月，联合国进行了多少次武检？
答：300次。
问：有几次武检团遭遇到问题？
答：5次。 问：武检团是否被允许进入复兴党中央党部（译注：目前伊拉克执政党）？
问：是谁在1998年12月时说：「伊拉克实际上已经解除武装到现代社会前所未有的程度」？
答：（当时的）联合国武检团主席史考特.芮特（Scott Ritter）。
问：1998年联合国武检员宣布发现并销毁了多少伊拉克在1991年后发展大规模毁灭性武器的能力？
答：90％。
问：伊拉克是否同意武检员再回到伊拉克？
问：直到1992年以色列违反了多少联合国决议？
答：超过65个。
问：从年，在联合国有关制裁以色列的决议上，美国动用了几次否决权？
答：30次以上。
问：目前已知有多少国家拥有核子武器？
问：伊拉克有多少核子弹头？
问：美国有多少核子弹头？
答：超过一万个。
问：至今唯一曾经使用核子武器的是那一国？
答：美国。
问：以色列有多少核子弹头？
答：超过400个。
问：是谁说过「如果我们对于重大的事情保持沉默，我们的生命就完蛋了」？
答：马丁路德金博士。
最后一问：你愿意、并且即将持续参与反对美英侵略伊拉克的各种行动吗？
答？＿＿＿＿＿＿＿====
《联合早报网》中美关系论坛>※※※※※※ 悠悠万世 惟此为大 克己复礼&[3楼] &作者:
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论坛精选：看了CNN我原谅了CCTV
论坛精选：看了CNN我原谅了CCTV
(494)Friday, April 11,
PM看了CNN我原谅了CCTV
如果说这些天面对血腥的伊拉克战争我还能笑，那可要归功于不时造谣惑众的美国媒体了。自称是最值得信任的CNN曾经为了体现伊拉克人如何欢迎美英联军，如何喜爱美国领导人，就报导了这样一条可笑的“新闻”：
一群伊拉克人为了躲避美军炸弹的袭击跑到一个昏暗的山洞里。他们当时各个神情恍惚，处在无限的惶恐中。然而CNN的记者却说其中的一个伊拉克老头为了感谢美国人，已经给他儿子起名叫“切尼”(美国副总统的名字)，还说如果老头再生一个儿子就叫他“布什”。我当时怎么听怎么别扭，琢磨了半天，笑了。好呀，这伊拉克老头可以整天说：“布什是我儿子” 了！
打一个被经济制裁十二年之久的伊拉克有什么可玄耀的？目前巴格达等城市满街的流氓趁火打劫到处撒野，CNN却美其名曰“解放”。解放的是小偷和暴徒吧，伊拉克的小偷如今可真有偷东西的自由了。要是哪天谁将所有美国犯人从监狱里放出来，肯定比现在的巴格达还热闹。美英联军当然不管这些闲事了，他们自己也正在伊拉克宫殿里偷着呢，而且很多已经在网上卖了。当年八国联军的罪行仿佛又在我们眼前重现。我们的祖辈或许不喜欢大清国的统治者，也不至于高兴看到强盗肆意掠夺圆明园的珍宝吧？
侵略者的惯用手法就是利用一个国家不同民族间的矛盾，等待时机成熟后而里应外合。哪个国家都有部份人愿意做亡国奴。如今看到伊拉克流氓们一边抢劫一边欢呼美英侵略军，我一点也不奇怪。我也相信如果美英攻打的是中国，汉奸也会朝中国人开枪，向侵略军献媚。林子大了，什么鸟都有。当初的满洲国不也是歌舞升平。现在一些台湾人还做梦都期待着重返日本人的统治。他们甚至觉得日本人当初不准许他们执政和强迫他们学日文是一种很幸运的事。
大规模杀伤武器呢？化学武器呢？萨达姆这么邪恶的人，怎么什么都没用呀？大部份油田也都好好的。如果我相信美国媒体的报导，萨达姆就已经死好几回了，可现在他们又说不知其去向和死活，死不死都不重要了。看到那么多克族人在大街上向美军献媚，我很纳闷萨达姆怎么还让他们活着呀？这场战争之前，萨达姆在我心中是个完全的暴君是个罪有应得的人，但现在我对此已经产生怀疑了。
无论中国还是海外的新闻媒体，它们都是为本国利益服务的一种宣传工具。中国媒体可能是隐藏一些对自己不利的新闻，但美国媒体是明目张胆报导假新闻。比起中国的CCTV，美国的媒体除了宣传之外还外加傲慢和愚蠢。无论如何看了CNN，我原谅了CCTV。====
《联合早报网》中美关系论坛>※※※※※※ 悠悠万世 惟此为大 克己复礼&[4楼] &作者:
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论坛精选：说说"中国自由知识分子"的逻辑
论坛精选：说说"中国自由知识分子"的逻辑
(359)Thursday, March 20,
PM说说"中国自由知识分子"的逻辑
有位先生站出来表达了"中国自由知识分子"的理念:亲美，不是崇洋媚外，而是对人类智慧的尊敬。这是一个非常严重的问题,因为那些不亲美甚至反美的人,面对着不尊重智慧的指责.
这是我多年来在联合早报看到的最自我感觉良好的一种理念.
支持美军的在伊拉克自由自在的发动战争的背后居然是出于对人类智慧的尊敬.哪门子智慧?学习美军好战的智慧?莫非是把顾城当梁小斌的智慧?
除了东欧国家支持美国,日本也支持美国,原来自己从来不反省战争罪行的日本人跟我们的自由知识分子们的理念如此一致.说道东欧,不能不提一下
这位先生慷慨激昂,如是说,"中国自由知识分子用自由甚至用生命的代价对极权的抗争和对民主的向往，才真正体现出了他们独立思考的精神和超人的道德勇气".自由知识分子们属于自以为的高尚的一类,这个我已领教过了.据我所知,国内的所谓自由知识分子大多是些有头有脸的上层人士,一如上海的葛先生,原来他们在大学当教授是用自由的代价对集权的体现,听起来真的很高尚.
自由知识分子们批判新左派胡乱代表正义的时候,表明了他们才是一贯的正义代表者.现在的新左派跟有头有脸的自由知识分子们相比,显然后者更亲近于权力中心.
我对自由知识分子们的智慧实在不敢恭维.现在除了美国,就算中国的自由知识分子们对美军行动的支持度足够狂热.可是,自由知识分子们大言不惭,"支持美国对伊动武的西方国家和美国国内的民众迄今为止还是主流".自由知识分子们难道可以因为自己的高尚而信口雌黄吗?英国人民如何支持?日本人如何支持?你们不会睁开眼睛看清楚点?
一些人活着的目的就是千方百计去代表别人发言.大陆的人大如此,大陆的自由知识分子也一样.分明是白痴般的臆想,也要拉上个"高尚的我们"来壮胆,俨然智慧了. ====
《联合早报网》中美关系论坛>※※※※※※ 悠悠万世 惟此为大 克己复礼&[5楼] &作者:
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回复:：）））尽管思路不完全一致，白不说还是理解并大部分赞同你的观点。
不要看思而不学乱糟糟的转了这么多帖子，其实没什么新东西。他是转不过弯了——或许会转过来，不过看样子还得一段时间。※※※※※※ 不说白不说，说了也白说，白说谁不说。
信箱：&[6楼] &作者:
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23:52&[][][]
论坛精选：驳“驳魏城《中文网上硝烟浓》”
论坛精选：驳“驳魏城《中文网上硝烟浓》”
(386)Saturday, March 22,
PM民主的本质是权力的制衡----驳“驳魏城《中文网上硝烟浓》”
一看这篇文章的题目，还以为他是全面反驳魏先生的文章。读了才知道，他是攻其一点，不及其余。尽管此文基本牛头不对马嘴，可是《联合早报》却弃魏城文而将这篇匿名文章作为精华（同样是转载），显示了其倾向性。(编案：被选为论坛精华文章，并不代表本网支持其立场。)
本人正是在《联合早报》转载魏城先生文章的人。之所以推荐给各位报友，并不见得我一定赞成其观点，但是，他在该文中提出的一些问题我认为对于中国亲美分子是极有力度的。
如魏城先生在文章中指出“参与论战应该主要论及对方阐述的观点，如‘新左派’论述国际制衡的必要性，你要反驳，就要论述国际制衡的非必要性，而不要顾左右而言它，指责对方曾经在国内政治上对专制保持沉默，你要攻倒对方，就应该指出对方的观点站不住脚，而非指责对方道德上有污点，或指责人家伪善，即使对方确实在道德上有污点、确实‘伪善’，也不能因此自然而然地反证国际制衡没有必要性。”
而这篇所谓“驳魏城《中文网上硝烟浓》”的匿名文章，对此丝毫也不回答，口吐白沫大谈他们为什么热爱民主，真是牛头不对马嘴。
民主谁人不爱？
我也是民主的坚定拥护者。
而正是对民主的坚定信仰才使我坚决反对美国政府在没有联合国授权的前提下攻打伊拉克。其实中国的亲美分子并不真正懂得或热爱民主。因为民主的格言是：宁可要十个相互制衡的魔鬼，也不要一个绝对权力的天使。因为西方民主思想就是建立在人性本恶，因而才需要相互制衡（假如人人都是天使，还需要什么制衡？需要什么三权鼎立？）。中国亲美分子经常用这句话攻击中国的所谓专制，而当他们面对美国的时候，则立即相信美国人或美国政府都是天使，即便他们在世界上有绝对的权力，他们也会象天使一样行善。
魏城先生指出“不受制约的权力，不管它是个人的权力、集团的权力、族群的权力、还是国家的权力，都会伤害全体人类的总体利益。美国的某个总统是民主制度下的国家元首，这只能说明他比中国的最高统治者受到更多的制约，并不能说明他行为的动机就自然是善的，就自然是完全基于民主、自由、人权、正义的。”
同样的道理，真正的民主主义者认为：绝对的权力导致绝对的腐败和绝对的黑暗。美国国内无论如何民主那也只能说明美国人不会选择一个对美国民众不利的总统，但是他们却丝毫也不能保证（甚至不可能）会选择一个将世界利益作为美国利益的总统。美国人选择的美国总统只能以美国利益作为其最高利益，世界利益是从属这个最高目标的。因此，每次美国政府对外出兵，对国内都宣传他们那样做是符合“美国利益”的（对此，有无数的美国国情咨文和新闻发言为证），基本不好意思说是为了人类的终极价值，而中国亲美分子却每次都替美国找出天使般的动机，而一点都感到有什么矛盾百出。
那么，美国每次出兵都是出自天使般的动机么？让我们看看吧：
朝鲜---遏制苏联和中国的战略要点；
越南---遏制中国和苏联，以及控制南中国海、马六甲海峡的战略要点；
格林纳达---美国自门罗主义以来就不许别人染指的后院；
巴拿马---控制巴拿马运河；
科索沃---欧洲的心脏，遏制俄罗斯的要点。
美国人真是天才呀，仿佛只有他们才知道各世界战略要点就是人类的终极价值所在。而当索马里出现相互仇杀死亡数以百万计的时候，不知道以维护天下人道为己任的美国在那里？不知道这个时候美国对人类的终极关怀又在那里？其实，非索马里所有被美国唾弃的罪过，不是那里不涉及到“人类的终极价值”，而只不过是因为它处在“被世界遗忘的非洲”。
对此，中国的亲美分子也知道不好自圆其说，于是他们不仅对中国实行理想主义，对美国实行实用主义，而且对美国和法、德、俄之间也是取双重标准，即对美国取实用主义，对法、德、俄取理想主义。美国人可以明确地宣称他们进行战争是为了“美国的利益”，而法、德、俄则就必须为了人类的终极价值。可是中国的亲美分子何不证明，法国、德国、俄罗斯都是假民主国家，他们从来就不认同人类的所谓终极价值，以至于他们才如此强烈地反对美国这个民主国家。因为按照中国亲美分子的逻辑，反对美国就是反对所谓的人类终极价值。
而“驳魏城《中文网上硝烟浓》”这篇文章还张口胡说什么“为什么恰恰是波兰、匈牙利、捷克和保加利亚等原东欧社会主义国家更加坚定地支持美国“倒萨”的原因。这些国家的人民刚刚从类似于萨达姆极权暴政的奴役中解放出来，所以他们更懂得要努力地去捍卫自由。法国和德国等国家的民众，远离极权政体，没有经受过奴役之苦而享尽了民主制度给予的自由和快乐，但并不意味着就可以对伊拉克人民的苦难熟视无睹，更并不意味着可以对极权暴政袖手旁观。”
我们知道在所谓新欧洲支持美国的背后是美国的经济援助，你要证明前东欧国家是纯粹出于对“人类的终极价值”的深刻理解就该证明：如果没有贷款和经济援助，所谓新欧洲还会支持美国。美国为了得到土耳其的支持更是开出200多亿美圆的天价。
而所谓“法国和德国等国家的民众，远离极权政体，没有经受过奴役之苦而享尽了民主制度给予的自由和快乐”更是令人目瞪口呆的无知。我们知道法国、德国曾经历过法西斯这种比极权更极权的统治，正是这种切肤之痛，才使得法国、德国如此激烈反对美国。而俄罗斯也长期经历了“国家主义”的统治，对于权力不受约束也有沉痛的记忆，因而也坚决反对美国。法国、德国和俄罗斯以及全世界的真正民主主义者都知道：真正的民主只能来源于制衡，而不能来源于美国所谓“善意”和“施舍”。
古希腊诸个直接民主城邦之间常年的相互征战，为我们提供了历史的样板，证明所谓内部的民主制度从来就遏制不了外在的侵略和杀戮（令人吃惊的是，前段时间居然有人狂说民主国家之间没有发生过战争）。那个在没有兑变成帝国之前的罗马，也算是民主国家吧（美国人正是自称新罗马帝国），可是他们就血腥地屠杀了他们的老师、世界上民主制度的创立者---希腊人（屠杀人数超过了全希腊的四分之一），几乎是灭绝了另一个实行元老院制、以商业立国的珈太基。
但是，这样的所谓新罗马体制架构即便是凭借美国现在超强的力量勉强建立，也最终要坍塌在美国人对全世界的绝对权力之下，也要坍塌在国内完全民主的两亿美国人对全世界六十亿人口的奴役之下，这才是真正的通往奴役之路，只是这次的奴役不仅仅限制在某个国家，而将是全世界的颤抖。
该匿名文章又说“一些美国民众反战的理由，是基于他们生活的环境；中国的自由知识分子拥战的理由，同样也是基于他们生活的环境。不能以某些美国民众反战的理由，来论证中国自由知识分子拥战的错误；同样，也不能以中国自由知识分子拥战的理由，来论证美国民众反战的荒唐。 ”
按照这样的逻辑，为什么该文的作者竟然就得出了：美国人反战不荒唐，而中国人反战就变成了要支持极权统治、支持萨达姆？我知道极权下可以有理性的曼德拉和哈维尔，但是他们绝对不会有这种混乱而弱智的逻辑。
“黑夜给了我黑色的眼睛，我却用她去寻找光明”，正是我们曾经有过权力不受制衡的深痛回忆，所以我们才不愿意世界上出现一个不被制衡的绝对权力。光明不在美国是不是天使，而只在美国人能不能被制衡。
反对美国吧，一切真正热爱民主的人们！
蜀南有布衣，弹剑四海游。醉里漫纵马，一笑傲王侯。※※※※※※ 悠悠万世 惟此为大 克己复礼&[7楼] &作者:
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23:57&[][][]
回复::))我已经懒得自己动手写了。
顺便说一声，我从来不认为白先生的思路“乱糟糟”的，我认为白先生的思路非常清晰。
我保证，只要白不说先生一天不停止把这里当作宣传阵地，我就一天不停止对白先生观点的回应。※※※※※※ 悠悠万世 惟此为大 克己复礼&[8楼] &作者:
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论坛精选：一次文明的侵略
论坛精选：一次文明的侵略
(405)Monday, March 24,
PM一次文明的侵略
其实，连美国人也不讳言，目前他们对伊拉克的军事行动是“侵略”。不过，在英语里，侵略（invade）一词并不如中文那般饱含贬义，它基本上中性的。这样一种使用武力进入它国领土的行动包含了进攻（attack），占领（occupy），破坏（damage）等意义，但这些意义却与行动本身的道德色彩无关。它可以是正义的，也可以是非正义，不过，在中文里，正义的侵略是另一个词——讨伐。
战争已经开始，准确地说，美国对伊拉克的进攻，占领和破坏已经开始了。无论你说它是侵略也罢，还是讨伐也罢，对这一事件的国际反应无非两种，赞成或反对。这两种反应是互不相容的，一个国家，你不可能既赞成又反对，但一个奇怪的现象是，无论赞成还是反对，各国政府做出反应的道德依据却是一个东西——正义。
这是战争的悖论，同时也是人类的虚妄，人类在战争中声嘶力竭地抢占道德的制高点，为自己实行对同类的屠杀寻找合理的理由，正从反面证明，人类在掩盖自己残忍的兽性时，是多么的心虚。
那些为美国的对伊战争或摇旗呐喊或暗中支持的国家，你们的辩解是苍白无力的。你们不可能不知道这是对一个国家的主权和尊严的公然侵犯，一国家的政权是专制或独裁，并不能构成别国对它进行侵略的理由。尽管美国以维护自身国家安全为由，悍然侵犯攻击它国早已是家常便饭，但积小非不能成为大是。如果美国此后可以随意用莫须有的罪名对它国发动战争，并把战争随意升级到目前这般惨烈的程度，那公理何存？道义何在？难道此后世界各国都要生活在美国的善心之下，只有寄希望于美国的良心发现才能维护自己的生存和安全吗？
同时，那些义正词严谴责美国的国家，尤其是某些大国，你们的态度也是虚伪的。如果说美国没有获得联合国授权便发动战争是非法的，那1999年的科索沃战争一样没有获得联合国授权，却又是如何发动的呢？今天在联合国安理会上道貌岸然的法德两国，当年正是扮演着和今天美国一样的角色——侵略者。我们还注意到，在1999年科索沃战争中，表面上大义凛然，强烈反战的俄罗斯和中国，在结束战争的联合国决议里一样投了赞成票，给一场非法的战争来个事后批准。不难设想，如果在战后伊拉克重建的问题上，美英法德俄几大国就如何分赃达成妥协，那相同的一幕未来某一天一定会在联合国丑陋地上演。
在战争面前，奢谈正义是很迂阔，也很羞耻的事情，如果扯去道义的面纱，掩藏在下面的不过是赤裸裸的利益。人类文明发展到今天，无论科学、文化，还是制度，都达到一个相当高的程度，但弱肉强食的丛林规则依然有效，这不能不作为我们作为人——这样一个自诩理性的物种——的悲哀。
不过，需要肯定的是，美国在此次战争中的表现还是文明的，比如百分之百地使用精确制导炸弹，以尽量减少无辜平民的伤亡，以及对伊拉克油田的保护。尽管美国这样做有各种各样的动机，但客观上也减少了伊拉克人民的战争苦难和未来战后重建的代价。迄今为止，伊拉克还没有出现大规模的难民潮，一种解释是伊拉克民心士气在美军的打击下还相当稳定，但从另一个方面说明，军事打击依然局限于军事范围，并未对平民的日常生活造成灾难性的破坏。
按照美国的说话，目前的伊拉克战争是文明世界对一个野蛮残忍政权的现代十字军东征。我们希望美国在接下来的军事行动展现自己作为文明国家领袖的形象，用尽可能文明的方式尽快结束这场战争。
至于正义，哼！让它见鬼去了，它早已给强权收买了。
P.S，早报相关编辑：
读了贵报3月22日的社论《认清战争本质》一文，我明白了，原来贵国——新加坡——就是美国国务卿鲍威尔在开战前3月18日所说的“因为这样或那样的原因目前还不愿意公开其名称，但是也会支持我们的联盟”的十五个国家之一。
我理解贵国基于自身特殊敏感的地缘政治环境所做出的上述决定，因为在国家利益面前，所有东西都要让路；但我不能理解的是，为何贵报——一份舆论公器——也和贵国政府保持一致，亦步亦趋，甘当政府的喉舌与应声虫，这实在让我感到遗憾。
我相信，贵报这篇社论是经过反复推敲和仔细斟酌之后才出稿的，其中吞吞吐吐，遮遮掩掩之处不少。支持美国的对伊战争，但又不敢公开名称，本身就说明贵国政府心虚，无论于法于理，都不理直气壮，这个事实是很清楚的。可贵报对此不仅没有丝毫涉及，反倒笔锋一转，把战争性质定义为“维持国际秩序和确保和平”，为政府的行为辩护。口气尽管冠冕堂皇，但我要说，这丝毫不能掩盖你们这篇社论为美国侵略张目的实质效果。
何必如此呢？要知道，你们不是参战国，为什么连一句公道话都不敢讲呢？
一个基本事实是，美国是在没有获得联合国授权，同时也没有确凿的证据，说法国际社会，证明美国的国家安全受到侵犯的前提下，对伊拉克发动军事打击的，如果这不是侵略，那什么是侵略？如果这样的侵略都不受到谴责，那国际法的尊严与权威何在？如果这样的侵略都可以容忍，那从一个极端的解释出发，当初伊拉克对科威特的侵略也是可以允许的，因为只要伊拉克找到自圆其说的理由，说科威特的存在威胁了它的国家安全。
我不否认美国发动战争的初衷是为了解放伊拉克人民，这场战争打得再惨烈，所造成的平民伤亡同萨达姆治下平民所遭受的苦难相比也是不值一提的；但战争目的的高尚并不能自动证明战争手段的合理与合法。正义如果给武力和强权垄断之后，那正义也就危险了，它随时可能成为恐怖的化身，并给世界上的野心家以道德的名义进行屠杀发了执照。如果我们不健忘，二十世纪两次世界大战，以及在共产主义集权国家里发生的人类史上空前惨烈的破坏和屠杀，打的都是正义的旗号。从希特勒到东条英机，从斯大林到毛泽东，那些发动战争，改造社会的屠夫和刽子手，难道不都是用着制造人间天堂的高尚理想，一个一个地制造人间地狱吗？从奥斯维辛集中营到古拉格群岛再到文革时期的劳改营，当那些无辜的平民给世界上最强大的“正义”迫害的时候，真正的正义又在哪里呢？
我们知道，美国还是一个民主国家，在它自己国内，目前正爆发着自越战以来最大规模的反战示威，这也是美国民主精神的可贵之处，这是我们对美国依然有所期待，希望它不会成为一个霸权主义国家的信心所在；但战争的爆发，说明民主的制约作用依然是有限度的，这个世界上最民主的国家依然会用暴力的手段对别人实行征服。侵略才是这场战争的本质，谁不这么说谁就是撒谎。如果不对这种侵略进行谴责，从实质上讲，也是对美国民主精神的伤害。我们知道，如果美国的民主精神受到了伤害，那美国这个世界最强大的国家就很有可能成为这个世界上最大的祸害。因此，贵报社论说，美国的军事行动是在“维持国际秩序和确保和平”，这样一种说法是完全站不住脚的。
指出这场战争侵略的本质，并不意味我会自动加入某些反战阵营。虽然都是打着反战的旗号，但某些国家的动机却并不单纯，那不过是某种反美战略的实施，与国际道义无关。其实，在国际关系中，从来就利益摆中间，道义放两边。为了利益，今天他们可以反战，为了利益，明天他们又可以参战。所谓道义，不过是他们维护自身利益的遮羞布，跟这些人奢谈正义和公理是很迂阔的。
但是，迂阔正是道义的价值所在，尽管这很理想主义，但理想主义正是我们作为人所应有的特征，否则，我们与那些坚牙利齿的野兽又有什么分别呢？作为一个国家机器，政府它可以只讲利益，不讲道义，甚至是讲虚伪的道义，但作为一个舆论机器，报纸等传媒，应该只服膺于正义和公理，否则，道义的伸张便失去了他应有的阵地和舞台。贵报在社论中，以国家利益的需求作为支持战争的出发点，可以理解，亦无可厚非，但这种声音似乎更应该从当地政府的新闻宣传部发出来，而不应该从报纸那里发出来，至少不应该从一份有品格，有尊严的报纸那里发出来。
作为一个自由主义的知识分子，我厌恶萨达姆政权，但作为一个人道主义者，我更加厌恶美国对伊拉克的侵略与占领。对于贵报这样一份在华人世界颇有影响力的报纸，没能在这样一个大是大非的问题面前，伸扬道义，谴责侵略，我再次表达我个人的深深遗憾。※※※※※※ 悠悠万世 惟此为大 克己复礼&[9楼] &作者:
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转贴暂时告一段落问我的感觉？
就像农夫山泉那句家喻户晓的广告词：
味道好极了！
与其费功夫把别人的观点抄过来当作自己的观点发表，还不如直接抄过来便当。呵呵。※※※※※※ 悠悠万世 惟此为大 克己复礼&[10楼] &作者:
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回复:先生生而有涯，转也无涯，思而不转则殆，学而不转则罔，转吧转吧，将转帖进行到底！※※※※※※ 小意思[楼主] &[11楼] &作者:
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回复:我只代表个人观点。前几天我接待了一位20年前的老朋友，再加上本城的朋友有四位。我们找了一个度假村一起聊了二天。这二天我的收获很多。原来我们都长大了，也可以说老了，最主要是在思想上，即使在对待一个问题上，居然出现了四种不同的观点。虽然大家的观点都不一样，但一点也没有妨碍我们之间的友情，大家再也没有小的叫盒子，大的叫桶而争论不休。我还有一个发现就是，即使是常见面的朋友，原来我们的差异也是这么大，而大家都能理解和包容。
到了我们这个年龄，我想首先是表现在思想上的成熟，对事务有独立而成熟的判断标准，而且还是不温不火，并能理解他人不同的思想。
本人还要感谢先生的回帖，不然这个游戏就索然无味了。[楼主] &[12楼] &作者:
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回复:很佩服先生的原则。天已降大任于斯人也：）））我对战争的看法，也算是个回帖（记性好，忘性大）&[13楼] &作者:
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回复:六十年代生人“……到了我们这个年龄，我想首先是表现在思想上的成熟，对事务有独立而成熟的判断标准，而且还是不温不火，并能理解他人不同的思想。……”&[14楼] &作者:
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回复:“在我看来，老百姓不管谁来领导，只要能过上好日子就行”。小时候我做错了事情我爸我妈就打我打得我死去活来，但那是我自个家里的事儿，我能说我再找个能让我过上好日子的老爸老妈？
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※※※※※※ 小意思&[16楼] &作者:
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※※※※※※ 小意思[楼主] &[17楼] &作者:
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回复:胜者王侯败者寇，历史总是由后人来写的。我对战争的看法，也算是个回帖（记性好，忘性大）&[18楼] &作者:
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一切不是一句“我理解战争”可以解释的！&
&[楼主] &[19楼] &作者:
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回复:如果有个虐待自己的父母，不如找个能疼爱你的养父母。我在公车上时常看到一位小姑娘，跟着他的爸爸在车上卖唱，车上的人很反感，大家并不是反感小女孩在车上卖唱，而是在指责他的父亲不让小女孩上学。与其跟着这种生父，我看不如跟着能给自己前途的养父母。
我有个朋友就收养了一个小女孩，小女孩是个弃婴，她的亲生父母看到是女孩就遗弃了她，我的朋友把这孩子当个宝贝，为她提供最好的生活环境，还花高价跨地区为她选择好的学校，我想我的朋友绝对不是为了汇报。[楼主] &[20楼] &作者:
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回复:我这也只是一个小老百姓的理解。我等着你的大作，看你的理解吧我对战争的看法，也算是个回帖（记性好，忘性大）&[21楼] &作者:
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回复:我爱真理,但我更爱朋友?想必先生知道，几个门外汉的观点，不会卓越到哪里去。
我肯转的帖子，都是我认为远比我自己写得好的；如果关心的真是真理，何妨看看？※※※※※※ 悠悠万世 惟此为大 克己复礼&[22楼] &作者:
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回复:那算是表达敬意的一种方式吧！如果大家都认为事情很简单，是非很分明，何必喋喋不休地一说再说？
多元化固然是一种进步，而行动总是以认识为前提的。
有什么样的思想，就会有什么样的行动。这正是思想重要的地方。
我个人的看法，独立思考是好事，但固执己见未必就是好事；特立独行叫有个性，而个性不过是个人生存的一种方式而已。没有思想当然不能叫成熟，但有思想也未必就叫成熟。
我们都已经充分地表达了自己在某些问题上的立场和观点。如果不是为自己而争，我觉得完全没有必要担心会因此伤了和气。
&※※※※※※ 悠悠万世 惟此为大 克己复礼&[23楼] &作者:
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回复:纠正两点误解一、我参加这场辩论是冲着白不说先生来的，而不是冲着美国人来的。
二、美英联军的胜利并没有让我陷入悲愤之中，我只是感到悲哀而已－－伊拉克战争毫无悬念，我相信不知道这点的人很少。※※※※※※ 悠悠万世 惟此为大 克己复礼
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