坦克后坐力影响美国的核打击目标标吗?

激光是如何击毁目标的_能量_中国百科网
激光是如何击毁目标的
    
舰载激光武器
激光武器是一种利用沿一定方向发射的激光束攻击目标的定向能武器,具有快速、灵活、精确和抗电磁干扰等优异性能,在光电对抗、防空和战略防御中可发挥独特作用。它分为战术激光武器和战略激光武器两种。由于激光武器的速度是光速,因此在使用时一般不需要提前量,但因激光易受天气的影响,所以时至今日激光武器也没有得到普及。
激光作为武器,有很多独特的优点。首先,它可以用光速飞行,每秒30万公里,任何武器都没有这样高的速度。它一旦瞄准,几乎不要什么时间就立刻击中目标,用不着考虑提前量。另外,它可以在极小的面积上、在极短的时间里集中超过核武器100万倍的能量,还能很灵活地改变方向,没有任何放射性污染。激光武器作用的面积很小,但作用于目标的关键部位上,可造成目标的毁灭性破坏。这和惊天动地的核武器相比,完全是两种风格。
激光武器种类可分三种:一是致盲型。目前装备的机载致盲武器就属于这一类。二是近距离战术型,可用来击落导弹和飞机。1978年美国进行的用激光打‘陶’式反坦克导弹的试验,就是用的这类武器。三是远距离战略型。这类激光武器的研制困难最大,一旦成功,作用也最大,它可以反卫星、反洲际弹道导弹,成为最先进的防御武器。
激光击毁目标主要分两个层面:一是穿孔,二是层裂。所谓穿孔,就是高功率密度的激光束使靶材表面急剧熔化,进而汽化蒸发,汽化物质向外喷射,反冲力形成冲击波,在靶材上穿一个孔。所谓层裂,就是靶材表面吸收激光能量后,原子被电离,形成等离子体‘云’。‘云’向外膨胀喷射形成应力波向深处传播,应力波的反射造成靶材被拉断,形成‘层裂’破坏。除此以外,等离子体‘云’还能辐射紫外线或x光,破坏目标结构和电子元件。
用激光作武器的设想是基于激光的高热效应。激光产生的高温可使任何金属熔化。同时,激光武器没有后坐力,可以迅速转移打击目标,还可以进行单发、多发或连续射击。激光武器的本质就是利用光束输送巨大的能量,与目标的材料相互作用,产生不同的杀伤破坏效应,如烧蚀效应、激波效应、辐射效应等。正是靠着这几项神奇的本领,激光武器成为理想的太空武器。
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超大游击队员
这个Aft10与毛子的菊花S相比如何?毛子貌似是无线电指令制导吧。
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摧毁方式的都不一样怎么放到一起比?问我广场舞和广场音乐哪个杀伤力大?我怎么知道...........
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摧毁的方式根本不一样,穿甲弹是直瞄,AFT10是种光纤引导的间瞄反坦克导弹,怎么比?
至于威力,不用怀疑,海尔法这个级别的重型反坦克导弹都是直接摧毁的,防护再好也没用。
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穿甲弹的威力远大于反坦克导弹的聚能装药战斗部。聚能装药对反应装甲、复合装甲的效果要大打折扣。不是聚能装药要取代穿甲弹,如果不是发射穿甲弹的高膛压火炮太笨重,则是正好相反。
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你能这样比速度?穿甲弹就靠动能杀伤,反坦克导弹是靠接近目标后爆炸化学能抛射金属物质杀伤,和导弹飞行速度有个屁关系。照你这样比,那反坦克地雷的速度几乎没有,怎么也能摧毁坦克?
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摧毁方式的都不一样怎么放到一起比?问我广场舞和广场音乐哪个杀伤力大?我怎么知道...........
以前有红箭导弹直接打99坦克的视频,,貌似99一点事都没有
装甲一点损伤都没有
但,如果用穿甲弹,,即使没有射穿,至少一个深洞
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超大游击队员
你该这么问
穿甲弹和破甲弹哪个厉害
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10km以外的目标,装武直上或者通过第三方照射瞄准不就行了。要真有点沟沟壑壑,2000m以内的装甲目标坦克炮都不一定可以直瞄,手段多了,不同的战场环境可以多一点选择
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一个穿甲一个破甲,不好比哦!
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网络混混 发表于
以前有红箭导弹直接打99坦克的视频,,貌似99一点事都没有
装甲一点损伤都没有
但,如果用穿甲弹,,即 ...
你还忽略了一点,攻顶
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超大游击队员
穿甲弹的性价比高,成本和体积远远小于反坦克导弹。并且,对付复合装甲和爆炸反应装甲还有优势,反应速度也快于反坦克导弹。今后一段时间,应该是很长时间,穿甲弹还是坦克的主要武器。
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楼上正解,穿甲弹是直射弹道,适用于近距,而反坦克适用于中远距
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这个问题好,学习了。
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楼上正解,穿甲弹是直射弹道,适用于近距,而反坦克适用于中远距
问题是根本没法发现10km以外目标
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本帖最后由 hawx 于
14:46 编辑
问题是根本没法发现10km以外目标
我说的中远距也没有那么远,反坦克导弹(非机载)的作战距离一般也不会超过10KM。那么远的目标,探测、识别、跟踪、目标指示难度都不小。不过财大气粗的MD,倒是玩过这种远距离打击,只是目标的相关信息和火力引导都是由空中的飞机完成的
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同样坦克炮发射的也有聚能破甲弹,初速比动能穿甲弹就低多了~~人家靠是金属射流击穿装甲~~
像重型反坦克导弹或重型火炮(比如150MM甚至203MM以上的),不管什么弹头,只要打中了,就算打不穿,震也震死你了~~
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MD几年之前不是研究高速反坦克导弹嘛HATM 貌似没有下文了
还是高速好
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看重量就知道了,AFT-10导弹弹头重43千克,比120穿的总重还重,你说谁威力大?
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你用速度去判断导弹的威力?!
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以前有红箭导弹直接打99坦克的视频,,貌似99一点事都没有
装甲一点损伤都没有
但,如果用穿甲弹,,即 ...
那个貌似击穿了,炮塔里面都冒烟了
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聚能战斗部的反坦克导弹的后效不足。
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应该还是聚能破甲弹导弹的战场杀伤效能更大。
中国现在的主战坦克都装备了C4ISR系统,可以和上级和直升机互联互通,获取战场态势。今后估计还可以和无人机互联互通,即时获取战场态势,发现对方目标,直升机、反坦克战车,坦克炮射导弹等武器远距离攻击。在对方抗击射程之外打击对方。把敌人大部分消灭后,双方接近到2000米之内,才有互射动能穿甲弹,比谁的观瞄系统先进,谁的战士技战术水平更高。2000米距离,动能长杆穿甲弹的剩余动能已经不大,即便能击穿,如果没有引发弹药殉爆,破坏力并不很大。而重型破甲弹,无关距离,只要有效命中,坦克基本玩完。
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那个貌似击穿了,炮塔里面都冒烟了
99完全无视红箭8,
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各有各的优势吧,重型反坦克导弹肯定是威力大了,光战斗部就40多KG了,都比脱穿整个弹都重了,打啥坦克,只要打中了,目标基本上都没戏了。单兵便携轻型弹的威力,比如HJ-8之类的,打现代复合装甲比起脱穿来还是差一些。
破甲弹头的金属射流对爆高敏感,而且容易被干扰,比如爆反效果就很好,再不济弄个金属栅格或金属铁链啥的就可以让破甲弹头提前起爆,使破甲深度大受影响。
但脱穿有一个最大的缺陷,高速炮弹的膛压大,后坐力也大,普通小车抗不了,但反坦克导弹就没这个问题,小一些的单兵都能背着到处跑。
目前谁也替换不了谁,基本上目视距离外,导弹占优,目视距离内,脱穿占优,至于单兵和小车……只有导弹或火箭弹一个选项。
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各有各的优势吧,重型反坦克导弹肯定是威力大了,光战斗部就40多KG了,都比脱穿整个弹都重了,打啥坦克,只 ...
只是,陆军坦克作战,很少能有机会视距外,基本上应该都是2km内,,,,否则怎么发现的了
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tangyang1126 发表于
同样坦克炮发射的也有聚能破甲弹,初速比动能穿甲弹就低多了~~人家靠是金属射流击穿装甲~~
像重型反坦克 ...
你这后半句,陆版可是口水吵了好长时间,不知道最后什么结果。好像是he炸逼党输了
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要论威力,那说白了就是能量传递了。
长杆穿甲弹靠的就是自身的动能。反坦克导弹靠的是装药的化学能。没有可比性吧。
如果说破坏力,那就得看是对什么目标了,对付坦克长杆还行,如果对付集群有生目标,长杆可能威力为零,这时候反坦克导弹威力就很猛了。
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只是,陆军坦克作战,很少能有机会视距外,基本上应该都是2km内,,,,否则怎么发现的了
可以啊,一般重载的车载型反坦克导弹射程一般比较远,因为反坦克导弹车这种薄皮大馅的东西生存能力差,一般是不会出现在锋线的目视范围之内的。
在防御战时一线的步兵可以给位于反斜面或几公里后面的远程反坦克导弹车提供制导,进攻作战时,这种车一般是跟在坦克和步战后面,可以由前出的尖兵提供引导。要不然拿10公里的射程来干嘛?目视范围内,3公里就是极限了。
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你这后半句,陆版可是口水吵了好长时间,不知道最后什么结果。好像是he炸逼党输了
吵也是吵具体到要多大口径吧,我是估计152~155这个级别应该就行了,203那是绝对无压力了~~
再不行用依阿华的406~~
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来学习学习
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问题是根本没法发现10km以外目标
就是能发现了想用穿甲弹也只能干瞪眼吧?现在还没有能射这么远的无动力弹吧?
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tangyang1126 发表于
吵也是吵具体到要多大口径吧,我是估计152~155这个级别应该就行了,203那是绝对无压力了~~
再不行用依 ...
苏联还真有400+的舰炮上坦克的 案例﹏
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穿甲弹和破甲弹的穿甲机理不同,复合装甲对它们的防护方式也不同.
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MD几年之前不是研究高速反坦克导弹嘛HATM 貌似没有下文了
还是高速好
MS不是这个缩写名,鹰酱家从80年代开始搞,零几年定型装备马润,不过威力过胜,用途单一,冷战结束后元老院一直在砍项目,估计也完了。
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苏联还真有400+的舰炮上坦克的 案例﹏
这个~~我说的是多大口径的普通火炮用高爆弹轰坦克,能在未击穿坦克装甲的情况下活活震死坦克里面的乘员~~~
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snowfoxii 发表于
各有各的优势吧,重型反坦克导弹肯定是威力大了,光战斗部就40多KG了,都比脱穿整个弹都重了,打啥坦克,只 ...
对,楼主的比较没有任何意义
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未来还是聚能装药破甲弹前景更好,这东西简单,单兵都可以,射程远比穿甲弹远数倍,还有可以攻顶,可以集群杀伤,比如末敏弹。穿甲弹要求太高,射程太短。这些都严重制约穿甲弹发展。
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长杆穿甲弹在射程内厉害,坦克防破都要高于防穿。
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穿甲弹的威力远大于反坦克导弹的聚能装药战斗部。聚能装药对反应装甲、复合装甲的效果要大打折扣。不是聚能 ...
没有相互取代的可能,穿甲弹威力随距离递减。而聚能装药任何距离威力都一样,AFT10还能抛物线攻击隔山打牛。
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加拿大展区2.为什么德美双方的曳光弹颜色花花绿绿?再看吐槽。。。“但美方的子弹发红光,德方的子弹发绿光,这样区别不知意义为何。”“曳光弹打得像星战似的,还分红蓝两方。”为什么“激光”是不同颜色?答案很简单,因为曳光弹的成分不一样。化学成分不一样,燃烧的颜色也不一样,也就是初中的焰色反应。继续上图。二战中,德国常常采用磷P、钡Ba等元素制作曳光弹被帽,因此其看上去呈现蓝色或绿色;美国及之后的北约各国习惯采用锶Sr作为材料,因此其看上去呈现红色。战后华约各国、中国等习惯采用钡Ba作为材料,因此其曳光弹呈现绿色。这是德军重机枪打过来的截图,可以看见呈蓝绿色。仔细看可以发现“激光线条”只有一小段,因为不是每发子弹均是曳光弹,曳光弹其前后射出的普通子弹是不会发出曳光的,比如曳光弹之前的那一发普通子弹很明显地打在了坦克的前装甲上,但没有发出绿色的曳光,这一点影片表达的很合理。下图是从潜望镜里看的美军射出的子弹轨迹,很明显呈现间断的红色。3为什么扔入坦克舱内的两枚手榴弹没有把皮特炸成碎片?继续先看吐槽。“不过最后2个雷都没把皮特的脸和发型炸乱也是醉了”为什么?因为德军用的是破片手榴弹……你从小看到的手榴弹爆炸是不是这种效果?手榴弹一扔人飞出三丈远?这种效果并不算假,因为这种手榴弹是进攻型的爆破手榴弹,其装药量较大,常用于炸开坚固的工事,但其杀伤面积较小,对人员杀伤不够。而影片中的手榴弹与此不一样。下图,德军广泛装备的m24型手榴弹。(评论里有知友指出此处防御性手榴弹威力有误,现修改如下)影片中出现的是防御性的破片手榴弹,其目的就是利用飞散的破片杀伤有生力量,对人员杀伤大(一块飞散的碎片把人喉咙一割死一个,另外一块碎片插进别人的心脏又死一个……)。防御型手榴弹杀伤面积大,碎片可以飞散很远,对人类的身体一般也无法完全造成对穿的效果。进攻手榴弹是在进攻行动中,可以一边走一边扔的,主要是靠冲击波杀伤敌人,杀伤半径一般2-5米,而且重量较轻。防御手榴弹是士兵躲在战壕或者工事里面进行防御的时候用的,可以产生大量破片或者钢珠,重量也较大,杀伤半径较大,一般要躲起来,免得自己被伤着。杀伤半径一般在10-20米,个别可达25米。下图为M67式防御型手榴弹。现代手榴弹提高手榴弹威力的主要措施是:1.破片质量趋于小型化。破片致伤效果分析表明,在同一能量级的前提下,高速小破片的致伤效果要比低速大破片好得多。因此现代手榴弹的刻槽钢丝缠绕半预制破片、弹体内表面刻槽半预制破片和钢珠注塑成型预制破片工艺都是为了把破片重量控制在0.1~0.4g,以提高有效破片数量,增加杀伤效果,破片动能衰减快,控制杀伤半径,减小对己方的危险界。2.破片数量趋于多量化。有效破片数量的多少,决定单位面积内的破片密度,直接影响着命中概率。在弹质量一定的前提下尽可能地增大有效破片数是手榴弹设计中的一条重要基本原则。3.破片形状趋于多棱角形。不同形状的破片,其侵彻能力、传递给目标的能量多寡都不相同,致伤效果也有明显差异,多棱角形(方形、三角形、六角形、菱形等)与球形破片相比,由于多棱角扁平破片在组织内速度衰减快、能量传递率高,因此对生物组织的致伤程度要比球形破片严重得多。二战期间德军没有装备专门的防御手榴弹。但M24和M43长柄手榴弹的弹体都可以装上下图这种刻有预制破片槽的铸铁弹套,变成防御手榴弹。如下图所示。影片中的手榴弹也是带有铸铁弹套的,可见影片的考究很细致。此外还有一个重要原因皮特没有被炸成碎片,二战后期德国资源不足,M24本来的装药应该是三硝基甲苯(TNT),但在后期只能换成硝酸铵(曾经的氨肥主要成分)炸药作为战斗部,造成手榴弹威力大幅度减弱。这是影片中的破片手榴弹,很考究地有铸铁外壳。这是普通的进攻型的M24手榴弹,看姿态应该也是进攻状态。那么有没有能炸穿装甲的手榴弹,有的,比如RPG-43反坦克手榴弹,但其原理类似HEAT破甲弹,原理也是将金属射流集中才能击穿装甲,而不是简简单单的手榴弹一扔一爆炸就把坦克炸碎了。图为RPG-43反坦克手榴弹。4.为啥爆炸的效果像烟花?有人吐槽影片中爆炸效果像烟花……如下图。你从小看的爆炸效果是不是这样的?炮一开一大团火就上来了?不同的火药与不同的发射装置其爆炸效果是完全不一样的。这就涉及到影片的具体拍摄了。爆炸场景的拍摄是相当危险的,而采用这种烈焰的方式是较为安全的,因为其没有四溅的火花,比较好控制,如下图两少女戏火……比如常见的表演项目吐火……这种大片的火光是比较好控制并且视觉效果较好的。但其实弹药的爆炸应该是如下的效果。坦克被击中发生殉爆国产大59坦克被穿甲弹击中。日,乌里扬诺夫斯克州一军火库发生爆炸。有没有发现共同点?这些真正的弹药的爆炸都产生了速度极快向外飞散的火星,而在拍摄中四散的火星相对来说是比较危险的。当然了现在也有冷光烟花,但在具体拍摄时的使用,由于楼主不是影视方面的专业人士,就不在这里班门弄斧了。下图,冷光烟花的效果。5.为什么3辆谢尔曼见了虎式要后退跑?为什么跑?因为打不过呗……最开始第一辆谢尔曼被击毁时其余三辆车是不知道对面虎式位置的。队友被袭击了,并且还不知道对手的位置,第一反应是什么?当然是撒腿往回跑拉开安全距离……往后退了一阵子剩下的三辆谢尔曼才发现对面的虎式在800码以外。谢尔曼打虎式相当吃亏的,虎式与谢尔曼的战损比在1:5以上,所以二战时候美军坦克指挥官遇到虎式坦克更多是呼叫空军而不是软碰硬。影片中一位指挥官也是不想和虎式作战的。虎式的蔡司TFZ9b瞄准镜和短88主炮是相当恐怖的。6.为什么3辆谢尔曼决定傻乎乎地往前冲送死?因为没办法,没有空军的情况下,谢尔曼对阵虎式只有这一种办法,拉近距离找机会绕后,以多换少。虎式是基本可以在1500米(约1650码)以内对谢尔曼炮炮穿。8.8厘米PzGr39的弹头穿深在1,500米为92 mm、1,000米为100 mm、500米为111 mm;如果用钨合金穿甲弹PzGr40 在1,500米为125 mm、1,000米为140 mm、500米为156 mm。而早期谢尔曼M4(强哪羌噶荆┱孀凹缀51mm,56°倾斜,约合62mm,后期谢尔曼M4A3E8型(主角开挂的那辆)正面装甲厚63.5mm,47°倾斜,等深为大约90mm,可见虎式对谢尔曼在1500米以内完全碾压。谢尔曼火力如何?以主角开挂车为例,M4后期型号换装M1型76mm L/52火炮,使用M62穿甲弹对500米和1000米垂直钢板的贯穿力分别为116mm和106mm,而虎式前装甲102mm,车体稍微斜摆(WOTer熟知的摆角度)30度装甲就等效118mm以上,可见谢尔曼只有贴近或者绕道虎式身后攻击虎式82mm的侧后装甲。装甲等效如下图所示。既然需要有车辆去绕后,那么正面就一定需要车辆吸引虎式的火力,所以一定需要人做炮灰的。这就是谢尔曼对阵虎式的唯一办法。7.为毛几辆坦克的枪法都那么差,不是跳蛋就是打飞了,尤其是拉博夫那一发?原因很简单,二战没有弹道计算机进行即时的炮弹修正。二战坦克主炮在进行射击前都必须用同轴机枪的曳光弹进行弹道修正,同轴机枪如下图所示,图为国产99坦克。影片中的坦克大战全是直接射击没有用同轴机枪进行校正的,因此命中率是很低的。况且,很多观众没有注意到,这几辆坦克的开炮全是在行动中进行的,命中率就更低了。图为苏联T62坦克ТШ2Б-41У型炮长昼用瞄准镜的瞄准分划线及115mm火炮的命中率。 可以看C曲线,即使是静止对静止的状态,T62在1500米的射击命中率也只有区区50%,T62可是50年代末60年代初才装备部队的战后坦克了。顺便插一句,有兴趣的朋友还可以搜搜去年俄罗斯坦克大赛移动射击环节的视频,就可以看见国产96式的火控有多么优秀,以及火控的好坏对坦克射击精度的影响有多大了。8为毛中间插入了一段冗长的和妹子吃饭、约炮的场景?先看别人的吐槽:“yy过度的冗长电影!跟国产烂片有的一拼!”“在德国妹子那里吃饭上床那段也有点长”“诺曼和那个姑娘莫名其妙就搞到一起了”电影院的版本删除了这里的7分钟,而这儿偏偏又是剧情转换的关键点,因此是很多人觉得剧情突兀的原因所在。待楼主还原这一段。在此之前,小鲜肉诺曼除了自暴自弃说“哥不干了”之外是没有说过一句FUCK的,他就是个文弱的书生。诺曼在进城后射杀身上着火的德国兵之后第一反应是长吁了一口气。在此时,他只是个打字员,他心理上还没有转换过来,认为自己就应该打打字直到战争结束,射杀对他来说就像艰巨的任务,因此射杀完之后长长吁了一口气。那么什么原因让诺曼一夜长大变成了队友笑称他的“机器”?很简单,就是因为仇恨,因为所爱之人被杀。不靠吃饭和约炮的这一段,是无法展示诺曼和妹子相爱的,也就无法展示相爱之人被杀所带来的仇恨。其实妹子刚开始是不喜欢诺曼的,她唱歌只不过就是想简简单单地唱个歌而已……就好比你从小就吹拉弹唱样样会,长大后却在工地搬砖,周围都是从小种地的大老粗,这时候来了个新工友,你突然发现他会弹钢琴,你当然就瞬间来了兴趣,这时候仅仅是他乡遇故知的一种惊喜,你也不是一开始就想去爆工友的菊花,也许只是想简简单单分享两人音乐的梦想。但是老爹不是啥好鸟,对他说你不上她我就上了……妹子一看必须选一个人OOXX,当然是选小鲜肉了,老爹满背烧伤的样子目测OOXX也很粗鲁(其实老爹是很温柔的人,最后中了狙击手两弹以后进舱内第一件事就是抱着圣经拉博夫的尸体)插回来,妹子于是视死如归般的把诺曼硬是拽入了卧室。注意看此时表情,十分不情愿,完全视死如归、英勇就义的心理。妹子刚开始是很抗拒诺曼的,以为他和别的臭男人一样直接开搞,比如楼下的墨西哥人和装弹手……直接把人家的裙子掀开拖进坦克开搞……妹子一开始也是很抗拒诺曼的,看妹子双手叉腰的防御姿态。直到诺曼和她谈谈手相,谈预言,谈神话,谈命运,谈未来,妹子其实也没听懂英语(妹子后面连英文的烫hot其实都不懂,后面还是诺曼教她的),但发现这个男人这么温柔,当然就喜欢他了。这里也告诉我们一个道理,有了文化才可以文艺装逼,可以文艺装逼了你在妹子心中就不是“我想和你一起睡觉”的臭男人,而是“我想和你一起起床”的绅士,这时候推倒妹子就易如反掌了。怎么在没有豪车,没有鲜花,没有固定职业,甚至妹子都不能听懂的情况下成功骗到炮?骗完之后还能让妹子成功爱上?诺曼做了个好榜样。这里就可以发现妹子被OOXX以后是很开心的,给诺曼倒咖啡,用德语告诉他小心烫,小诺曼告诉妹子烫叫做hot,妹子脸上洋溢着幸福的微笑。你们会觉得两人的关系进展的太快了吗?你们相信一见钟情吗?楼主是相信的。楼主和前前女友在车站见了第一面也就15分钟就喜欢他了,聊QQ聊了一晚上就确定了关系,直到后面我们谈了整整三年,因为楼主和她一直异地最后因为太年轻了才分开,楼主直到现在还喜欢她,所以楼主是相信一见钟情的。最后,妹子惨死于德军的炮击中,诺曼充满了仇恨,内心给自己的定位才开始转变,把自己当个打字员变成了把自己当做了真正的战士,这也才能和同伴战斗到最后一刻。9.为什么墨西哥人,装弹手、拉博夫要讲宰马恶心景象的一段?众人吃着吃着就开始回忆以前的事情和杀马的恶心场景,为什么?答案是因为爱。他们三个都爱老爹,但一个刚刚进来几天,又懦弱又无用的小鲜肉就把老爹的爱给抢了,老爹完全把诺曼当自己的儿子,连上楼找女人这种事都不叫他们三个了,他们三个瞬间就嫉妒了。于是他们三人开始提老爹和他们并肩作战的场景,从北非到意大利,从意大利到诺曼底,什么仗没并肩打过?什么情况没有一起出生入死过?他们三人这种样子什么情况最常见?男女一方提出分手,另外一方苦苦挽留时是不是会回忆过去两个人一起走过的点点滴滴?对,就是这个样子,挽留的一方说到情深之时还会说我为你做了那么多你为什么忍心……通过这一段,拉博夫、墨西哥人、装弹手和老爹情同手足的关系就很活灵活现地体现了,这种发自内心的嫉妒才是爱到内心了。这一段和妹子之死实现了诺曼角色的转变是联系在一起的,诺曼因为妹子的死,因为仇恨主动射杀了虎式跳出指挥塔的车长,这时候全员(拉博夫、墨西哥人、装弹手)才从心里接纳了诺曼,因为之前他们三个一直觉得诺曼是废物,这时候把诺曼终于当兄弟了。10.党卫军行军的时候唱的什么歌?唱的是国防军第一空降师的《绿色魔鬼》,注意这是国防军,但影片中行军的却是党卫军,有的时候,史实还是需要为艺术效果有所牺牲的,这个地方的不符合实际,楼主认为是可以理解的。11.为什么最后一段像抗日神剧?惯例,先看吐槽。“美国版上甘岭”“把坦克玩的像单兵武器,吊炸天了”“最后一战,此片导演一定受到我朝抗战神剧的影响,党卫军一看就是假冒伪劣的战斗力只有五”这是本剧被诟病成美国版狼牙山五壮士的地方,说实话,楼主对于这一阶段也不是很满意。其实这一段是有来历的。日,奥迪?墨菲Audie Murphy孤身一人躲在废弃的 M-10 坦克歼击车里,不停打冷枪,还用无线电引导后方炮火轰击周边的德军,通过这些火力打击杀伤了大量的德国步兵。当敌人的坦克发现了他的位置后,墨菲少尉爬进了那个在任何时候都会爆炸的坦克中操起.50口径的M2机枪对着敌人进行扫射。他独自一个人面对从三个方向攻过来的成群的德军,成名于单挑6个坦克,一人杀伤240个敌人并且俘虏大量德军。此外,还有苏联KV-2抵挡德军第6装甲师11装甲团下属的装甲营近48小时的战例(其实这个战例经过以讹传讹以后逐渐神话了,当时KV-2有步兵及火炮支援,并不是独自一辆车抵挡)可见这两个真实的战例里以一挡百都是有友军支援的,真正一辆不能动的谢尔曼在原地,绕后铁拳五分钟就解决问题了。12.为什么老爹最后很傻吊地选择留下来以一敌百?上面的三幅图是五辆车均建在的时候,连长在给老爹下命令。连长的命令是让五辆车守住路口,因为连里大部分作战车辆都开往柏林了,连部现在留下的全是后勤人员(厨师、机械师、医生等)。五辆车守路口这本来不是什么难事,因为没有情报说附近还有辆虎式坦克,对面德军早就在崩溃边缘了(后面诺曼看见党卫军的时候,队友也认为党卫军是不是溃败逃散的)。让我们记住连长的样子,就是这货打一波流不多留点车守基地……连长你妹夫啊,你情报准一点,搞清楚了周围没啥敌人了再打一波流好不好啊……连长你让负责情报的人站出来,老子绝对不吊打他。而且,老爹只能留下来送死的另一关键原因是……麻痹……电台被击毁……电台在和虎式格斗的时候被击毁了,老爹现在既无法喊人支援也无法要师部赶紧撤退了,更要命的是党卫军正在接近。下面第一张图,说撤退的话是拉博夫说的,老爹这时候其实在犹豫要不要撤退,因为就一辆车了,诺曼跑回来的情报说是对面有一个营,而且正在逼近,但凡智商正常都不会留下来打了。但是,由于坑爹的连长全把主力派出去打一波流跟苏联抢攻占柏林,家里只留了一堆后勤人员,老爹决定留下来挡一个营。但是老爹一边布防一边让其余四个赶紧撤退不要送死,老爹自己很清楚一辆谢尔曼挡一个营,被击毁只是时间早晚的事,他想只想让队友活下来。这是影片一开始老爹逼着诺曼杀德国兵之后,其余3人安慰诺曼的场景,可以发现老爹会尽全力保护他的手下活下去,他们三个因此也是老爹最忠实的狗腿。因此最后以一敌百的时候,老爹本不想让他们四个跟着他送死,但是他们四个又怎么舍得抛弃老爹呢?所以老爹及三个狗腿的死,战斗力不足600还打一波流的连长要对此负大责。13.为什么最后阶段,一个营的党卫军那么傻吊?按理说,影片中虎式车长也是个中尉军衔,按理也不应该这么傻吊的……一个营的党卫军,即使老大比较傻吊,也不应该每个士兵都这么傻吊的……但是受限于NAZI及党卫军的非法性(1946年纽伦堡审判将这两个组织均列为非法),没有影片能把党卫军拍得很英勇(拍国防军的还稍微好一点)……不然容易招致宣扬NAZI和党卫军的罪名……所以楼主作为德棍看战后的二战片都已经习惯了,只能自行脑补德军的英勇了。另外,请注意,这已经是1945年4月份,德军就快投降了,武装党卫军也已经不是那个和任何对手战损比都不输的武装党卫军了,孩子、老人战斗力能有多少?行军的照片也表明了,青壮年、老年、孩子混合编制,各种颜色的迷彩和军服、不统一的武器装备混合编制,杂牌军一样。楼主觉得电影里如果把这一段改成谢尔曼隔着一座断桥抵挡就比较合理了。第一,铁拳的有效范围仅仅30m(网友补充:铁拳在后期发展出铁拳60和铁拳100,射程分别达到60m和100m),隔着断桥不容易击穿谢尔曼(影片中德军有铁拳却不用最被诟病);第二,隔着断桥,谢尔曼只需射击前方,不怕绕后;第三,德军如果强行渡河容易被谢尔曼射杀,会伤亡极其惨重,伤亡会更加合理。铁拳的各种型号及影片中出现的铁拳60(不论神剧情,只赞道具的考究)况且还有一个原因(感谢噩梦之子回帖补充),德军只有这几枚铁拳了,本来就没太打算用在这辆谢尔曼身上……这一路党卫军行军的时候是唱着歌的,很显然是开往前线而不是撤退,他们的本来目标不是主角的这辆谢尔曼(完全是路上遇到的),所以基本没怎么用铁拳也是可以理解的。德军军官在士兵拿铁拳的时候嘱咐省着点用。14.楼主怎么评价这部电影?第一,借用游戏坦克世界WOT开发负责人Serb的话:“要真实,去当兵”。所有的电影再真实也只是电影,是要服从票房和艺术效果的。更何况,无论是说真实、说不真实的朋友,99%是没有实弹射击过的;99.99%是没有开过战争器械的,99.9999%的网友是没有参加过实战的,我们所谓的真实与不真实基本是从影视作品、电脑游戏里来的,这些影视作品和电脑游戏也只能尽可能接近真实,通过这些不真实去评价别的作品真不真实,其实是不太合理的。举个身边最简单的例子,足球游戏和篮球游戏力反馈做得再好,物理效果再合理,画面再精细,也反映不出真正踢球和打篮球的感觉,就更不用说战争了。目前楼主看过的觉得最真实的战争电影是从海底出击,近5个小时的电影展示了德军U型艇作战和生活的场景。说实话,如果楼主不是德棍,是不会有耐心坐五个小时看艇员发呆、写日记这些琐碎场景的……但五个小时对于真正的潜艇士兵来说算什么,只不过是平淡而又枯燥的一天生活的四分之一不到……另外一部比较真实的非战争片,而是二战片,辛德勒的名单,193分钟,看完后一般都会大赞,但90%的人看不完……至于别的影片如兄弟连、兄弟连血战太平洋,都是很精品值得收藏的佳作。第二,楼主也只是普通人,楼主只摸过公园里退役生锈的歼6,只骑过舱盖都打不开的退役59,甚至在大学军训的时候因为学校女生较多都没有实弹射击这环节……楼主做过的和战争相关的唯一真实的事情就是开车和玩玩电狗,楼主已经自己脑补成开装甲车和实弹射击的感觉了……楼主无法评判是否真实……第三,本剧的剧情最后阶段确实存在一些硬伤,楼主也想出现一部德军英勇无敌的影片,但这种影片的唯一结果就是上不了映……战争片几亿的投资,除非投资方是超级大德棍他想的就是老子有钱就是任性,不图资本回报。第四,本剧的道具细节相当赞,史实考究做得相当合理(比如铁拳60上60m的贴纸,M24手榴弹的金属外壳),如果略懂军事装备,看到这些真实的还原是会很兴奋的,不然就只能关注剧情,自然觉得这部电影不好看了。所以,至少在对待史实的态度和道具上,片方是很认真,很有诚意的。第五,顺便吐槽下国内的抗日剧,楼主晚上吃饭的时候会偶尔瞟两眼电视,因此是看过抗日剧的……楼主觉得,抗日剧被人批评并不是国人硬是崇洋媚外,而是真的拍摄方太不认真,硬把观众当傻子……比如飞机上扔炸弹……飞机上能不能绑个人扔炸弹?理论上飞机低飞应该是可以的,但投弹手你也戴副防风镜啊……导演请问你开过摩托车没?时速上80KM/H了请问你能睁开眼吗?二战的时候有没有敞篷车?当然有……美军威利斯,日本的95式侦察车都有敞篷的。但我知道二战时肯定没有敞篷的捷达……其实剧组你把挡风玻璃取了楼主本来认不出是啥车的,但楼主还是能认出前面徽标的……剧组你是怕取了徽标以后还道具的时候出租方要扣你押金?剧组你不知道淘宝上面几十元一个原厂徽标?而且那亮光漆,剧组你是要如何……剧组你给我找一张二战期间战斗车辆涂亮光漆的照片,楼主直播吃翔。(评论有知友辟谣这是深圳某个娱乐城的表演节目)还有这种……3亿鼠标的梦想都知道这叫啥……再看看人家老爹用的什么枪……说AK47的可以谅解,因为这枪和AK47实在太像……德棍应该都知道,这是德军具有跨时代意义的突击步枪STG44(列装后叫MP44)。老爹拿着这枪一是符合史实,二是还表明老爹缴获过德军装备。楼主也是国产的,也不是天生的崇洋媚外,楼主写这篇文章之前只知道铁拳,不知道还发展出了铁拳60,铁拳100;楼主只知道有曳光弹,但不知道每个国家的颜色还不一样,更不知道M60机枪是四发配一发曳光弹的……楼主写这篇文章就花了6个小时而已,所有资料来源于公开的网络,国产剧的剧组你们莫非做不到这些?就好比吃饭,楼主不求大鱼大肉,但至少饭里不能有沙子吧?这些道具、史实方面的问题并不涉及任何审批啥的,完全是买两本地摊书籍,喊两实习生上会儿军事论坛,认真考究两天就可以做好的。剧组你既然这点活儿都不愿意做,只想着赚钱,我还就不能开喷了吗?连国内一帮村炮都可以私自制作仿真 qiang,剧组你找人定制几把史实武器很难吗?剧组你找不到史实的车辆,你把车前面的徽标扣掉很难吗?最后,应求,发福利。妹子叫Alicia von Rittberg,93年12月10日出生。影片中诺曼给妹子看手相。妹子日常照片网友尔童对[狂怒的大鱼]电影《狂怒》的结尾里一辆谢尔曼坦克对阵一个步兵营,在现实中可能发生吗?给出的答复:先回答问题好了观点就是:步兵有一百种方式操翻一辆落单的坦克步兵反坦克作战有这样三个特点1.反坦克并非步兵的主要作战任务,事实上在战争中交战双方损失的的坦克装甲车辆的绝大多数都是由对面的坦克兵,炮兵,航空兵所击毁的。2.单兵反坦克武器给步兵仅仅是提供了一种对抗坦克的手段,换言之,是一种防御性武器。3.在反坦克作战中,单兵反坦克武器受制于重量和体积的影响,便携性和威力是放在第一位的,射程不放在第一位考虑。在西班牙内战,也就是坦克作战还在发展,不成熟的早期,德国人和苏联人都有坦克欺负轻装步兵一路猪突猛进到敌人纵深,在脱离了步兵掩护的情况下被猛操一顿的战例。学乖了之后,二战中的德国人和苏联人都按照如下原则使用坦克1.集中使用坦克,建立独立的装甲部队2.坦克作战是多兵种合成的作战,坦克必须得到步兵炮兵航空兵的有力支援没了支援,还是孤军作战的坦克,照样是被吊打的命步兵当然不会在开阔地排着密集队形冲坦克,谁会嫌自己活得长,敢这么指挥的军官要么被对面坦克突突了要么被自己手下突突了,同时步兵的反坦克武器和坦克主炮比也不具有射程优势,总之是赔本的买卖。那步兵对阵坦克的优势在哪儿呢?那必须是灵活性和隐蔽性坦克那么大一个铁盒子,首要的问题就是战场感知能力不足,在《狂怒》里面大家也可以看到,乘员都通过潜望镜观察外面,这样视野受限非常大,再加上发动机轰隆作响,对外界的声音也敏感度不足。所以在行军过程中车长一般都会把脑袋探出来,但是在作战中会把头缩回去。电影里面,皮特他们进入了德国妹子所在的小镇的时候,照样乖乖缩回炮塔,关闭舱门(男神也是人啊)。题外话说一句,坦克兵是相当喜欢曳光弹的,为的就是在视野观察受限的坦克里可以清晰标注弹道和目标,另外谢尔曼还是装有步兵电话的,步兵可以通过车体后部的步兵电话和乘员组联系,交换信息,指示目标啥的。上个图数字标明了观察窗的位置,所以从坦克的后半球盲区靠近坦克是一个比较好的办法(SS:我们就是喜欢肛正面),只有少数的坦克安装了后视机枪,有时会带来意想不到的优势可以说,一旦被步兵贴了身,坦克就基本失去了火力(太近施展不开),防护(掀舱盖炸履带,总有一款适合你),机动(坦克不是跑车)的优势,只能被动挨打BF3,在作战中孤军深入支援小队的米勒所指挥的坦克进入德黑兰后被RPG击中并瘫痪,伊朗军队释放烟雾逼近坦克并俘虏米勒,在直播中将其斩首。《拯救大兵瑞恩》,美军伏击部队用TNT结果了坦克后的步兵,用袜子炸弹炸断了履带,然后往坦克里扔手雷(虽然最后都被20MM机炮突突了)。至于步兵如何接近坦克,就见仁见智了,一般来说,在复杂地形条件下进行伏击是最好的办法,巷战尤佳。狭窄的街道使得炮塔无法回旋,房顶地下室可以开瓢剖腹,顺便卡射击角度。先打断伴随步兵和坦克的联系,再瘫痪或者直接摧毁坦克。具体战例参见以军190装甲旅的覆灭以及俄军131摩步旅的惨败,都是血淋淋的教训。有关大家举得两个例子一个是墨菲,我只能说,要是墨菲取得的战果正是来源于他作为步兵战斗的极大灵活性的优势,还有后方及时的火力支援。一个是KV-2大战步兵师,KV固守的地方是一个桥,有效地防止了被步兵贴身的悲剧,虽然最后还是被工兵撬开了舱门扔进了手雷……相信我,如果是44年的东线,同样的情况下这辆KV绝对待不过一晚。《狂怒》里面步兵一不借助夜色掩护实行迂回包抄,二不使用明明有很多的反坦克武器却……看的我是浑身难受至于二战的单兵反坦克武器,先列个单子吧美帝: 巴祖卡(90MM,单兵反坦克火箭筒的老祖宗),英国人的反坦克手雷腐国:BOYS反坦克枪(后坐力的比威力更有名)、PIAT(英格兰弹弓,使用槽点多到不行)、一大票反坦克手雷(NO.73暖瓶,NO.74粘弹,NO.75霍金,NO.82加蒙)元首:PZB38/39反坦克枪(没什么存在感)、88毫米战车怕怕(巴祖卡的仿制品,威力更大)、铁拳30/60/100(威力巨大,使用方便,一次性)、反坦克手雷(1型,HHL,集束手雷)毛子:PTRS-41/PTRD-41反坦克枪(半自动和手动的好基友)、反坦克手雷(RPG-40,RPG-43)、燃烧瓶(莫洛托夫鸡尾酒),少部分缴获的德国货和支援的美国货鬼子:99式破甲爆雷(乌龟雷)、突刺爆雷(首先,你要贴紧坦克……)、97式20MM自动反坦克枪(全自动,不过重达69KG)、现场指挥起爆雷(……)、肉弹(板载!!!!!!)有人看再放图吧……―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――正文开始反对排名第一的答案,顺便黑一下《狂怒》所谓电影,讲故事要有逻辑好吧第一,你解释下为毛45年打进德国的山姆大叔还和德国人打的那么惨(难道阿登在德国 )第二,你解释下为毛铁拳拿的好好的党卫军非要人海机枪扫坦克(血条连既视感)我完全是等着看世界上那一台绝版的虎式才去看电影的好么虎式打完了之后的剧情简直就是抗德神剧好么先是皮特执意留守(谢尔曼五壮士)但是你留守就留守吧,要所有人都缩进坦克,就等德国人包饺子么好吧,缩回去就缩回去吧,外置弹药不全部搬回去么,交了火你还打算出来么皮特胸部以上中了三枪7.92MM还能活动,简直堪比《红色机尾》黑叔叔肉身抗20MM炮好么(皮特:……这是……我……下个月的……党费……)至于男神至死发型没乱神马的……都是小意思党卫军露面的时候起码十支铁拳我靠开打就没人想得起来了(皮特:我建主,禁防爆盾禁连狙禁铁拳)铁拳可是元首亲卫队直到在柏林弹尽粮绝都不会缺少的武器好么皮特城市化大战泉水沟,SS指挥官表示只要学会了哥的运营剩下的就是A过去(诶怎么一交火就少了一半人口)半夜总算转了一波铁拳,皮特打出GG至于排名第一的答案……什么时候认个曳光弹会讲个斜角装甲就做出一副我比你们见得多了,什么军事电影我没看过的样子然后立一个国产神剧的靶子把其他的人批判一番我靠也真是够了说到底,《狂怒》和《白色虎式》一样,都是走意识流的片子神剧本质不可避好莱坞的道具再严谨,也照样无法弥补最终一战剧情上的漏洞山口丁赞助你就老老实实地拍坦克战好了谢尔曼五壮士神马的,山口丁这是要推出新模式么要么是皮特西住军神附体,为了贯彻战车道火力全开要么是皮特拍《无耻混蛋》的时候突突纳粹上瘾了,特喜欢这种感觉wargaming的解释也是槽点满满,一副爱看看不看滚的样子我觉得入门的军迷还是要提高自己的姿势水平用国产神剧来给《狂怒》开脱,简直就是耍流氓水平不知道LOW到哪里去了图样图森破,i'm实在angry@盛硕丰 所见略同,点一个网友卡尔古斯塔夫对[狂怒的大鱼]电影《狂怒》的结尾里一辆谢尔曼坦克对阵一个步兵营,在现实中可能发生吗?给出的答复:欢迎您转载分享:
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