中国为什么不采用职业化的消防员，而用现役军人经培训后代替？
除了原因以外，请顺带评价一下这种制度跟职业化消防员相比，有什么优缺点？
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ATTENTIONS!长文预警，枯燥文预警。答主一直想像别人一样，把文字写的萌萌哒，既能说清楚事儿，也能让大家看的轻松点。不过可能真的是材料信息写多了，萌不起来，仅不能段首空两格答主就已经很别扭了，而且这个话题确实很沉重，也不想卖萌……答主添加了点自己积攒许久的图片，作为调剂，希望大家喜欢。【未经允许，请勿转载】------------------------------------------------------------------分----割-----线-------------------------------------------------------谢邀，从业以来一直很关注这个问题，和很多战友同事一样，对于这个话题也有很多话想说。简单谈自己的个人的感想和看法，想到哪里说到哪里，不太系统，个人行为也不方便调取指挥中心的出警数据作为论据，不足之处请轻拍，也请各位同行多指点，谢谢。
刚工作的时候，Facebook还是可以随意登陆的，在上面加了各个国家的消防员为好友，也是在那里第一次第一次接触了“消防员职业化”这个概念。甚至，有一位美国的女摄影师，还是专职的消防摄影师，专门拍摄消防队的工作生活照片为生，照片很精彩，现在专门建了文件夹，同步到手机里。想必大家还是喜欢图文并茂，贴几张这位摄影师的作品。（答主的头像其实就是作品之一）-----------------------------------几---------张---------摄---------影---------作---------品----------------------------------------I am honored that one of my images has been chosen for one of the new National Firefighters Endowment Visa cards。我很荣幸，我的一张照片被选作新维萨国家消防员捐助卡封面。----Kim FitzsimmonsSt Louis Fire Department - The 28's圣路易斯消防局-第28消防站。（真心觉得这个站很漂亮）St Louis Fire Department - The 28's圣路易斯消防局-第28消防站。（真心觉得这个站很漂亮）------------------------------------------------------正------------------文-------------------------------------------------------------随着工作时间的增长，通过自己的经历，逐渐体验到了现役制与职业制的不同。现役制在建立之初，我认为还是可以满足当时的需要的，是当时。早年经济水平有限，火灾和救援的数量、种类相对少而单一。而且现役制有其自身的优点：1、现役制军人可以无视周末和节假日，不用倒班，甚至10多人就可以运转一个消防站；2、兵员稳定，不用考虑招工用工问题，每年都会调剂兵员入伍；3、以纪律性最强的军队为编制方式，方便管理。（自建国后，我国的消防体制经过几番变化调整，甚至也实行过或部分实行过职业制，不过这就是另一个专题了，此处不展开说了。）但是，随着近年来的经济迅速发展，火灾的数量迅速增加，我曾供职的某沿海消防站平均每天一起，主要是当地雨后春笋般兴起的小企业、小产业园，处于初创阶段，各项制度和设施不完善，火灾多发；火灾的种类迅速丰富，从以前多见的民房火灾、夏收火灾到现在的高层建筑火灾、交通工具火灾、危险化学品火灾、大跨度大空间厂房火灾等等；救援类警情日渐突出，随着新《消防法》将社会救助列入其中，救援类警情迅速增加，大家在媒体上看到的取钥匙（我们抢了开锁公司的生意+ +||）、戒指卡手（各种奇形怪状的戒指）、手铐卡手、各种机器卡手（身体其他部位）就属于其中。交通事故救援所占的比例最高，在酒驾入刑前酒后驾车导致的交通事故及次生交通事故达到峰值。经常是把醉醺醺的驾驶员刚拖出来，呕吐物喷一身，那味道，真是……+ +|||
酒驾入刑后，酒后交通事故迅速减少，这真的是一条很好的法律，挽救了很多人的生命。从这个时候开始，逐渐感觉到现役制在专业性方面的不足了，也在工作中感受到了切身的压力。特别是2012年湖南省怀化市沅陵县“10.6”抢险救援中，3名消防员在液化石油气爆炸中牺牲。当时真的感受到了自己身上的压力，因为那年所供职的消防站就走在公路边，月前刚处理了一次液化石油气槽车泄露事故。当时就找战友搜集了怀化支队的战评PPT，并搜集了CNG、LNG的相关资料，整理好后给队上的战士讲课。但觉得有些吃力，不过真的是教学相长，先自己搜集资料学习，弄明白了再给战士讲，满世界的搜集战评课件。这样做肯定有好处，但还是不够，我毕竟不是专业的讲师，搜集的资料也多是片段化的，不系统，总觉得心里不踏实。截一张图，纪念那段难忘的时光。
通过自身体会也逐渐发现了现役制的不足：1、兵员素质良莠不齐。有的小兄弟就是不爱学习啊，我觉得作为一线战斗员学点初步的建筑知识，背点常用危化品理化性质是很有必要的。2、兵员轮换速度太快。两年义务兵就结束了，而两年对于积累经验来讲，才只是开始。某次春节前走访慰问座谈的时候，地震局的领导心疼的说，某年地震部门在汶川后牵头组织全国性的震后救援培训，我们这里去了5个战士，几年之后战士走的就剩下一两个了，太可惜了，这也是轮换速度太快导致的，队伍的稳定性不足；3、理论素养不足。大部分官兵多是通过自学，中队和战训部门专题授课，战友口口相传来获取相关知识，不系统，也难以保证效果。推行职业制的难度：我们都想推行尽快实行职业制，这样我们也不用整天算计该什么时候晋职，如果晋职了还能再干几年，不晋职的话多少岁之前就该卷铺盖走人了。我们常说，不要考虑明天，因为明天有着太多的未知和待定，没有安全感和稳定感，这就是现役制的缺点之一。如果推行职业制的话，也不是轻而易举，这应该是一个系统的工程，要花很多钱，要雇佣很多人，还要补很多以前的欠账。1、消防站的数量应当增加。受到现役制体制的约束，我们的编制有着严格的限制，有的大队需要增编中队，但编制不允许，这就很难办。一个萝卜一个坑，现实需要我们挖更多的坑，种更多的萝卜，但编制不允许，编制不允许，财政也就不允许。我在沿海的某消防站，辖区最远的地方开车要一个小时，到了黄花菜也凉了，一个小时，远远超过了15分钟的理论要求。在某些赶时间的警情，如溺水救助的时候，这是最让人心焦的时候。家属着急，骂人不停，我们也没办法，只能说好的，那心情真心很难过。现在很多地方也迫不得已采取变通方法，比如建一个新站，从别的中队调剂干部过来，战士以合同制消防员为主，但这毕竟不是长久之计。其实应该像美国一样，每个街区一个小消防站，小到只有两部车，但可以迅速赶到现场处置，同时再调配力量增援。不过想想市区的地皮价格，我觉得这事儿不好办……现在，地产商建设区附带学校，或许未来会附带小型消防站？在这方面，我们的欠账很多，这是需要还账、补课的工作。2、消防员数量需要增加。一个普通消防站的消防员数量一般在20人左右，指挥员2-4人，通信员2人，驾驶员3人，战斗员11-13人，按每部车4名战斗员计算，能维持3辆车。但还不够，每年都会有各类培训任务，最少的时候真如前文所说，一个站只有10人，打扫卫生都不够。如果要增设消防站的话，消防员也得同步增加。另外，如果实行职业制，那就不能像现在一样了，得有轮休，有周末和节假日，怎么也得两个班次吧。如果20人的站，两个班次，得接近40人吧。当然如果像国外一样以建设小型站的话，人数需要会少一点，但在整体层面来讲，消防员的数量会迅速增加才能满足轮班的要求。3、消防专业学校的数量需要增加目前的消防院校只有3个，廊坊，昆指，南京士官学院，应该像港台、欧美一样，或者说像公安一样，建立更多的，甚至每个省一所的全日制本科院校，面向所有高中毕业生择优录取。四年的学习后，才可以入职成为消防员，并从经验丰富的消防员中选拔消防站指挥员，这才是健康的循环体系。4、福利待遇需要增加物质方面：随着近年来全军的增涨工资，消防部队官兵的工资同步增加，军官、士官的待遇提升明显，但义务兵的待遇还是很低，当然目前三军都是如此。但这个问题不解决，职业化后，没有人会来干这份高危工作。话说国外消防员的待遇，真心丰厚。精神方面：我就想说一点，每年都有消防员阵亡，但烈士们每年都会被遗忘。当年震惊全国的衡阳大火，有几个还记得呢。美国在这方面做得不错，大概是每年的十一月，有一个阵亡消防员纪念日，总统为纪念碑献花，是一个长期的机制。最早是数年前在Twitter上看到的，抽空翻墙去验证一下。5、消防员职业健康体系有待进一步加强消防员的健康问题，其实也很严重，只是不像阵亡牺牲那么突出，所以掩盖在冰层之下。身边的战友，队上的小兄弟们，很多身上都有伤病，有的是在出警的时候受伤，有的是训练的时候受伤。急性的伤病最好，慢性病最令人头痛。而且有的慢性病，如韧带、骨骼的问题，比如腰椎、脊椎、颈椎、膝关节等，不适合动手术，只能保守治疗，保守治疗就没资格评残，不评残，有朝一日退出部队后，就没人管了，自己想办法，带着伤病讨生活。现在虽然各地有建立消防员职业健康体系的提法，有的地方也尝试做了点工作，但，远远不够。因公导致的伤病都处理不好，是很令人寒心的。我就是慢性伤病患者之一，去看了很多医院，但目前没什么办法，父母和家人都担心以后年龄大了身体怎么办，说实话我也不知道该怎么办。疼的时候，贴膏药，推拿，不疼的时候小心点，也就这样吧。希望职业化的时候，能建立与之配套的健康体系。
暂时想到这么多，不足之处请大家原谅，我不是专家，只是作为一名从业人员，谈点想法。这是我在知乎写过的最长的一个答案了，总有种不吐不快的感觉。下午老妈打电话，说昨晚临睡前看到的哈尔滨阵亡消防员的新闻，不住的叹息，说昨晚没怎么睡好，老想着现在大家都一样，都是一个孩子，一下子没了五个孩子，怎么跟人家父母交待啊……五个家庭就天塌了……我默然无语，晚上回到家，哄孩子睡着，正儿八经的支上电脑码字儿，爱人也很支持，很主动的没让我刷奶瓶儿^^，她说职业化也好职业制也罢，那是大人物的事儿，但你写点东西，总归是有点好处，于是从10点写到现在，很坦诚的写自己的想法，写给知友们，希望能对大家有些许帮助。搁笔于日夜 23点36分。祝大家晚安。补充：既然前文提到救援了，就写点关于救援的建议，火灾可能遇到的少，但救援现在真心多。1、交通安全我处理过数百起的交通事故，闻过死亡后驾驶室那种独有的死寂的血腥味，看到过伤者身上像胶水一样的血液挂在皮肤上，往担架上抬的时候骨折处仅有一片皮肤相连，更看到过死者的家属跪在事故车辆旁嚎啕大哭……看过太多的死亡，也就格外珍惜生命，所以请各位知友：不要超速，不要酒驾，不要疲劳驾驶，不要超载驾驶，不要开斗气车，不要开车时候嬉笑打闹，不要在车内放水晶、金属类非固定摆件饰物，载货车驾驶员不要往窗外丢烟头，夜间与大货车保持距离，要系安全带。相信我，日本车，国产车，欧美车，那些“神车”，在高速路上待遇是一样的！因为撞你的，往往是超载几十吨的大货车，真的！ 每次处理亡人的交通事故都很难过，我们会很注意，保护尸体，盖上毯子，帮助未瞑目的死者闭上眼睛，但每次都会想，这是谁的父亲，这是谁的儿子，这是谁的丈夫，他的家庭怎么办？有的时候，亡者的电话会不停的响，我都会交给交警回复，真心不知道怎么跟家属说。生命很宝贵，请大家安全驾驶，生命也很脆弱，请大家安全驾驶。2、夏天溺水每年暑假，地方及中央电视台的新闻类节目都会频繁提醒家长看护好孩子，但肯定，每年都会有辖区内孩子溺水。请大家务必注意，再乖的孩子，也难免有跃跃欲试的时候，也有小伙伴撺掇的时候，也有不小心失足的时候，如果孩子真想去玩儿水，请带他一起去，或者条件允许去游泳馆，花点钱，但安全。溺水类救援对时间的要求极高，及时以15分钟可达的标准建立消防站，也不够。很惭愧的说，处理过的溺水救援中，没有一起生还者，我们赶到场，往往都在半小时左右及以上。如果请专业蛙人，时间会更久。所以，夏季假期，家长们一定要看好孩子，讲清楚厉害，也多陪陪孩子。一次救援中，家属守在现场，110来了，磕头；119来了，磕头；120来了，磕头；咚咚的磕头，磕的你恨不得把湖水抽干，马上把孩子找出来。派出所的一副所长衣服都没脱就下水了，我们分片找，但始终找不到，水很深，也没有专业的工具。最后，从市里请来的商业蛙人，一万块一次，下水摸了一个多小时，终于找到了。孩子家族几十口人，抱头痛哭，回忆一次，难过一次。3、戒指卡手如果年轻的情侣们，或者家里的孩子，玩儿无缝金属戒指卡手了，在油脂润滑无效的情况下，推荐大家一个好用的工具——尖嘴断电钳，电工都有，借一个过来就可以用。不用大老远跑消防队去处理，大人无所谓，孩子尽快处理，少受罪。算了，反正也睡晚了，再写点东西吧，或许能帮到知友们。1、疏散逃生，养成好习惯。通过前几天上海的踩踏悲剧，我们可以看到人群拥挤的可怕，其实火场逃生是一样的道理。进入单位、商场的主要通道，大家都知道，着火的时候也肯定都往那里跑，都往一处跑，就会拥挤，最起码也会降低疏散效率。这方面，似乎日本人做的比较好，到哪儿都会看看疏散指示标志，常去的大商场，偶尔走走疏散楼梯，既能探路，也能锻炼身体。万一遭遇火情，从疏散楼梯走，人少，疏散逃生速度快。入住陌生的酒店，也看看疏散路线，做到心中有数，遇事才能心里不慌。2、车上备几个灭火器。汽车火灾蔓延速度非常快，初起控制不了，那消防队来了也没用。我们舍得花钱给爱车配导航、装音响、装坐垫，那么装几个灭火器，花不了多少钱。年岁久的车辆，发动机室经常清理下灰尘和油垢，定期保养。添个图，最喜欢的一个国外消防站。真得睡了，晚安。0点36分。
8.14更新 有感于天津塘沽大爆炸：年轻的士兵们是真的勇敢、不畏牺牲，可是徒有赴火海的勇气，而缺少正确的指挥，得当的救援方式，当真是白白地送命。心疼。原答案如下：—————————————————————————————————————————— 讲到了清水河爆炸案。老深圳，认识的好多人也参与了那场救火行动，既有公安系统的也有消防系统的，就这个说下我知道的。没错，当时牺牲的基本都是公安系统的。消防系统的特别有经验而且精明，一看冒白烟啊什么的形势不对马上就近找掩体躲起来，而指挥还在那喊着继续前进啊什么的，也只有公安系统的听指挥的没找掩体。清水河爆炸的时候连深圳市公安局的副局长都牺牲了啊，那家伙可是准备着继任当局长的还这么勇往直前站在第一线真的很感人啊。但是，同样的故事，与蓝色鼓点君相反的是这成了我强烈支持消防系统职业化的理由。救火救灾，比勇往直前更重要的是避免不必要的牺牲。消防系统的畏缩不前是因为他们有经验，就算退一万来说消防员也是宝贵的资源啊。顺便说下利益相关，我爹是公安系统的，当年是在啥都不懂的情况下就被派上前线救火了，指挥的那个也啥都不懂，遇到紧急情况也不知道让前线撤退，因此至今我都非常恼怒。
第一，1993年 深圳清水河油库大爆炸暴露的问题并不是个例，在现在的专职消防队中也存在，但反过来讲，正是经验足、安全意识到位才存在对有极大可能造成自身伤亡的作战命令不执行的情况。第二，现在的消防系统除去政工后勤岗位，主流职能有两个：防火和灭火。防火岗位全部由现役军官担任，一般在县级设立消防大队，编制大概3、4人，负责辖区全部防火工作。人口多、经济发展好的县大队下辖现役中队，一般编制为15人左右，负责辖区内全部灭火和抢险救援工作。人口少，经济落后的县一般设立专职消防队，人员属政府管理，大队负责业务指导，专职队一般编制为10人左右事业编或公勤岗位，但大部分实际只有一半人在岗执勤。第三，现役队站即使是在老兵复退新兵未补进的青黄不接的时期，仍然可以保持战斗力不减。节假日包括春节消防部门一般实行等级战备，可以保证人员全部在岗在位，24小时坚守待命。专职队则比照警察进行管理，管理松散，很难整24小时在岗在位。而且，专职队实行三班倒，比现役队人员要多出两倍才能保证正常战备。第四，目前，现役队站中两年义务兵占总人数比例相对较小，约四分之一左右，这部分人员津贴偏低，士官工资和中部城市人均收入持平。部分偏远地区津贴补助相对较高。第五，现有体制的形成。建国初，消防工作由民警担任，后消防和边防和内卫组建武装警察部队，至90年代，消防、边防、警卫脱离武警总部管理在公安部设立消防局由公安部进行管理，廊坊武警学院将交通、内卫等学科转交现在的武警工程大学，武警工程大学将消防、边防、警卫类专业转交廊坊武警学院，形成现在的公安现役部队及公安现役院校格局。初期，在各地公安局下设消防科，后改称消防大队。第五，现有体制存在的问题。美国保险行业机制完善，保险机构会对场所消防安全状况进行评估，消防安全状况差则火灾险投保资金高，消防安全状况好则投保资金低，容易形成平衡，所以美国不存在防火岗位，在国内，一般一个只有三、四个进行消防监督工作，还需要兼顾政工后勤等工作，加之现在消防系统管理混乱，大部分时间耗费在像上级部门报送资料、填报各种数据、迎接上级视察、开会，基本上监督检查工作很难落到实处。在美国，救援被困人员、确保火灾不蔓延是主要工作，但在国内，大部分场所并没有购买火灾险，财产损失大，会强烈要求消防员抢救财产损失，加之消防部队一直将自己高高挂在人民英雄的角色上下不来，造成了很多明明知道内攻很可能造成人员伤亡偏偏进入内攻的现象，加之许多不懂装懂、喜欢说“一定要怎么怎么”这样拿生命开玩笑的地方领导指挥，伤亡难免。美国消防队站小但分布多，在火灾初期就能及时赶到扑救，中国现在农村火灾基本就是等消防车到了火就熄灭了。第五，为什么存在这么严重的问题体制仍然改不了。消防部队体制改革的传言一直不绝于耳，但未见丝毫动作，主要原因不在于经济发展水平，在于改革阻力太大，现在消防部分服兵役的现役军官兵龄满20年可以自主择业或者转业，自主择业后每月按原工资的百分之八十发放，并且有一笔相当可观的退伍费，按照部队职务和兵龄情况现在兵龄满20年的大多在大队、支队、总队及消防局担任领导岗位或者高阶技术岗位，没有人愿意改制后在地方在工作几十年，加之这些人在领导岗位后薪资高、工作相对轻松，所以改革阻力主要在于这些人。对于兵龄不到15年的，大部分在基层一线岗位工作，工作压力大，风险高，因此这些人改革的愿望很强，但是这些人在部队这种等级制度森严的环境下是没有话语权的，各种形式的调研基本就是接待然后开会，很难了解到真实情况，导致改革难产，出现领导天天开会强调布置任务，基层天天加班加点，消防安全状况没有改观，伤亡不断的死循环。
PS:2015年8月天津大爆炸，12名消防官兵牺牲，1000余名消防官兵，大战当前，子弟兵都是英雄。中国是一个大国，所有事都经过试点，成功再推广，失败就不推进了。中国早在1984年就进行在深圳消防职业化试点，结果失败了。在开始是组建过消防局，所有消防队员相当于警察。缺点相当明显： 1.职业消防员畏战不前，这个在中国环境下几乎无解。
典型是 1993年 深圳清水河油库大爆炸，
本市公安编制的消防队员们畏缩不前，紧急从外地调来的公安现役支队士兵却像打仗一般冒死突击。
2. 警察是占用编制的，按常住人口来分配的，深圳这个倒挂的，快2000万人，只有300个消防员！但人家起火又不按编制烧。日，深圳南山的飞龙废品回收站大火，导致15人死亡，极端尖锐的矛盾终于爆发了，南山区的大火，消防队仅能派出5个人！1个行动队长、3个班长、两个战斗员。中队领导们只能动嘴。这里因为这一场大火还有一个插曲：当时消防队长提供保护：3名消防系统公职人员因滥用职权罪、受贿罪和玩忽职守罪，分别被南山法院一审判处五年、六年、四年的刑罚。这是记者昨日从南山法院获悉的消息。3名消防人员分别是原深圳市公安局消防支队南山大队政委黄汉光、防火科副科长曾洪波、防火员林国忠。3.公务员不能开除的，只能不断升级，职业消防员年纪大了但编制还在，但不能救火。但新人进不来，到后面也是指挥比救火还多。深圳消防职业化改革在过去２４年里被实践证明彻底失败。“ 只能增加500官兵组成现役部队，编成14个中队，吸收各大城市的救火经验。将来救火，以他们为主。其余消防干警仍然保留“
　　与中国的现役军人制不同，国外一些国家采取的是职业制。公安部消防局房参谋坦率地说:“这主要是出于经济考虑。”“职业化投入比较大，因为消防是一个高风险行业，要很大的物质保证，没有相应的财力是解决不了的。”“像在美国、德国、日本，四五十岁仍可以做职业战斗员，他们靠器材装备来操作。在中国的现役体制下，不可能有这样几十年‘火龄’的老消防员。”武警学院消防指挥系的李本利说。而在我国的很多地区，消防器材及装备水平有限，“在这种情况下，招收现役军人、保持战斗力的年轻化可以弥补装备质量水平不足的问题。”　　武警学院消防指挥系的赵主任说:“实行现役制的主要是在经济不是很发达的国家。”日本、美国等经济发达国家实行的是职业制，我国香港地区亦如此。……赵主任说，职业制有利于保留专业骨干，积累经验，提高效能。职业消防员最大的优点在于“经验丰富”，但弊端是“更新换代慢”。——以上两段摘自三联生活周刊2003年11月《中国消防员的职业化之路》
看来不好好回答是没有办法或者赞同的。万恶的手机党啊，真不方便。放货了。---------------我是分割线-----------------先放料，在1999年我国就已经有一个民营的消防公司了。因为手机的原因放不了链接。吉林省公主岭市范家屯镇孙国华和两个兄弟共同投资49万余元，于1999年创办的范家屯镇民营消防队。成立的动因一是范家屯镇的老百姓需要就近有个消防队，二是孙国华算了经济账，可以有钱赚：镇里12万人口，如果每人交1元钱，企事业单位再交点，一年就能收20多万元，而维持消防队的运转，一年14万元就够了。然后这支消防队不出意外地生存不下去了，因为碰到了经济利益和社会道德的冲突----见火不救。这个事情又是这样的：主持人：欢迎收看聚焦三农。消防队救火是天经地义的事。在吉林省公主岭市范家屯镇有一家民间消防队，就在前不久，那里发生了一桩见火不救的事。 　　8月5号下午，吉林省公主岭市范家屯镇农民修文国的房屋突然起火，当时修文国夫妇外出办事，只有四岁大的女儿在家。村民闻讯赶来后，一边救火一边打电话119向消防队求救。 　　采访邻居：挂了好几遍，挂到公主岭消防队去了。 　　采访修文国：公主岭说你们范屯有消防队。 　　公主岭公安消防队一边出警救火一边让修文国联系范家屯的民间消防队，因为毕竟他们赶到范家屯要一个多小时。而范家屯民间消防队离着火的尖山子村也就是三公里，走这三公里的路也就需要五六分钟的车程。村民们急忙打电话到范家屯民间消防队，等待他们的救援，可一直等了二十多分钟范家屯的消防队就是没有出现。而这个时候，火苗已经从屋顶窜出来了。大火燃烧了将近30分钟，消防车还是没有来，而这时大火已经上了整个西侧的房顶。邻居刘长江急了，骑着摩托车直奔镇里的消防队。把火灾现场的危急情况和消防队员们一说，队员们马上开始动手准备工具，看那架势这回消防队一准能来了，可没曾想到，大火整整烧了一个小时，镇里的这支民间消防队还是没有来。无奈之下，修文国只能等待公主岭市消防队救援。由于修路公主岭消防队走了足足3个小时，当他们赶到时，修文国的三间房屋已经全部化为灰烬。 -----摘自《久呼不至的消防队》（） 一、我们先说道德问题吧。范家屯镇民营消防队之所以久呼不至是因该村没有交防火费。这个对不对呢，当然不对了，你们消防队为什么见火不见！好吧，我们开始按照这个逻辑往下推，民营消防队有救火的义务，那村干部有没有，然后村民有没有-不是说邻里互助吗？那这样路人有没有。推导这里逻辑上已经开始解释不通。（因为我自己也没有想明白，求大神指点。）但至少我们已经不能用义务来谴责消防队了，因为每个人都有义务。二、经济利益无利不起早啊，这些消防员也要吃饭养家的。他们的工资由谁发？如果是政府发，那和现在一样，很难做到每个乡镇都有消防组织。这个是现状，至少现在没有办法改变。这样又回到了之前的问题，没有缴费的用户着火要不要救。如果救了，那缴费的人就想了，反正不缴费也能被救，那还缴费做什么。于是消防组织难以生存。如果需要救火再付用费，那你能想象一边在着火，一边在讨价还价吗？这个大概才是趁火打劫吧。如果救了不付费，那在救火过程中消防员受伤牺牲等，后续问题如何解决？以上是我的个人不成熟想法。
给一位小伙伴的回复：还记得福岛核爆吗？还记得日本是科技发达、机器人技术先进的国家吗？那么，为什么不让机器人进高放射性的区域排险？不是科技发达了，就不用冒险，万事太平的。这是在消防员吧看到的：“我国的消防队伍主要要三类，分别是由公安部消防局领导的公安消防队，这支消防队是我国消防工作的主力军，采用武警编制，列入武警序列；另外两类是由政府和企业管理的专职消防队和义务消防队。我们重点说的是公安消防队这支主力军。这支队伍采用的是国家兵役制度，执行中国人民解放军的条令条例制度，是国家抢险救援的主力军。”-------------------分割线--------------------我国的消防员主要是军人，对命令必须无条件执行。若职业化，那就是一份工作；发生重大灾害时，你能要求军人出生入死，但不能要求普通职工去玩命。并且，由于消防员是高危行业，不高薪，如何招人？专业的消防员培养和使用成本极高！若地方政府承担不起费用怎么办？所谓消防员职业化，是经济发达的地区才能做的好的。我国经济发展很不平衡，如果消防员职业化了，经济落后区怎么办？见死不救吗？
我只知道新加坡的情况，只说一点，薪水。大学毕业生签约就会经历9个月的士官训练才被分配去各个消防局，起薪最低$， 大概是1万5到2万这样……如果大学成绩够好的话，拿到所谓的荣誉学位，起薪$…… 嗯，1万8到2万2……并且表现得好的话，是一年16个月-17个月 …… 所以，容许我重复一下某句话。我国正处于并讲长期处于社会主义初级阶段。诚不欺我也。
反对楼里一切说不职业化是因为职业化后可能会不出力的答案，以及所有表示经济问题的答案。职业化这个概念，至少在我接收到的教育里，并不是现在所说的，解除现役制，恢复原始的自由雇佣关系。我接受的教育明确的告诉我，所谓的职业化，是通过一个系列的制度措施来强制约束我的行为，并为我提供保障。如果我的行为违背了所谓的专业精神，那么我将终身不得从事相关行业的工作，而在一个全面职业化的社会中，被剥夺执业许可则意味着我要永久失业，且我的信用记录会惨不忍睹，我还可能因此入狱，相反的，如果我严格遵守专业精神，行为符合行业规范，我的利益将得到强有力的保障，无论尝试侵犯我的是我的客户、我的雇主或是政府机构。而显然，严格按照这样的描述来判定，我国现有的所有职业，都没有实现真正的职业化，仅有的一些具有执业资格考试的行业，也仅仅是考核一些基础知识，也不涉及行为限制和近乎严苛的剥夺制度和足够让人安心的利益保障。换句话说，以深圳曾经试点的“消防职业化”失败作为反例是不合适的，因为深圳当年实施的改革仅仅是废除现役制，而非职业化，深圳的失败只能证明在非职业化环境下，将一个市场失效以及社会必须行业废除强制约束是不可取的，职业化取代现役制的目的是使用通过制度和严苛的惩罚措施形成的制度性强制替代掉现役制的命令式暴力式强制，同时职业化可以解决现役制带来的专业性不足问题。具体到消防，实现职业化，则必须首先建立由消防专家组成的独立运作的专业协会，由该协会负责制定包括消防执业资质的认定、行为规范、消防执业教育、消防专业知识与技能的培养大纲，并且该组织负责为从业人员提供必要的支持、争取合法权益。由该协会负责授予、剥夺从业人员的执业许可，实施巨额惩罚，也由该协会负责出具纠纷的权威意见。消防行业人员如果有任何违反该协会颁布行为规范的行为，即暂时或终身剥夺执照，触犯法律的接受法律制裁。针对从业人员的侵害，该协会需要出面为维护从业人员的合法权益提供支持。只要消防协会不颁布许可消防人员不尽最大努力的条款，就无需担心不尽力。关于经济问题，要改变的是消防的财务制度。按照职业化消防成熟的地方的做法，消防出警对相关责任人的罚款可以抵消掉绝大部分运营成本。我们这里在家里炒个菜火警都有可能响，如果响了5分钟以上还没有人处理，消防就会不请自来，来了以后哪怕什么事情都没有，只要来了一辆车，就是2000刀的罚款，你要是还有别的服务项目，照项目按人头算时间收费，但是，依然遵守先救援再灭火最后算钱的原则。显而易见，实施职业化的优势是可以实现最专业的行业产出，但是带来的后果是全方位的成本提高，虽然按照一些国家的政策来说，未遇到消防问题的人几乎没有对应的开支，而遇到消防问题的人开支将大幅度增加。为什么我国实现不了严格意义上的职业化，而只能将职业化等同于原始的雇佣关系？因为我国的大环境不具备保证职业化得以实施的条件。首先是政府并不允许一个独立自主完全由相关行业主导的行业协会的存在，我们现有的行业协会更多的是协助政府部门进行管理的机构，导致一个行业的发展并不能完全遵守自身规律，而是要按照行政机构指定的方针来发展以满足行政机构的某些目的，同时行业利益没有一个强有力的代言人来维护，也直接导致了行业从业人员针对侵害的议价能力非常低。其次，行业协会的缺位导致执业准入机制达不到职业化对从业人员的限制的要求，违背专业精神的行为得不到足以起到震慑作用的惩罚，相对的，遵守专业精神的人反而会吃亏。再次，执业教育的缺乏，我国高校的教育只限专业知识与技能，而不提供职业化培养，导致的就是各专业的学生并不知道自己的行为边界在何处，以及应当向谁负责。还有，就是征信制度的不完善，我国现阶段的征信建设，依然非常薄弱，导致通过信用记录的约束几乎没有办法实现。而现在搞得很火热的征信平台，几乎成了几大巨头营销的场所，想提高你的征信评分？来我家消费就好。所以说，为什么不职业化？因为搞真的职业化我们没有这个条件，要实现真的职业化，对行政、教育、人社等体制都需要伤筋动骨的改革，显然当局并不具有充足动力，而废除消防的现役制，又可能带来由于缺乏有效约束导致消防消极处置的情况。记得上执业教育相关的课程的时候，老师问过我们，假设我们的雇主要求我们从事一项与专业精神相违背的活动的时候，我们要怎么办。班上很多中国同学给的回答是：“照老板说的做，这事情我不干别人也会干，我不干还可能丢工作，为什么不干。”而老师的回应是：“你们怎么会有这种想法呢，因为你不干如果雇主难为你，你可以起诉你的雇主，工程师协会会给你提供帮助，而如果你干了，被查实，不但你的老板会遭殃，你将丢掉你的工程师执照，丢掉执照就意味着Game Over啊。”中国同学的回复是：“因为在我们那里，大部分岗位不需要工程师执照，需要执照的工程师干了这些事情没造成严重社会影响的情况下也不会丢执照，即便丢了执照，也不意味着你干不成这份工作，而如果我不听老板的，老板想整我的时候没有人会帮我。”所以什么时候能搞成职业化？就是当我上面引述的中国同学的回答中的每一条都不成立的时候，亦即当每个人都知道自己的行为边界、遵守规范不会吃亏，不遵守规范就Game Over的时候吧。其实同样是市场失灵领域，我国的医疗就是一个典型的例子，《新英格兰》认为中国医疗的问题是将一个市场失灵行业市场化后，又拒绝职业化导致的，对从业人员缺乏利益保障，同时也对从业人员缺乏行为约束，直接导致患者对医生缺乏合理的信任，也使得部分医生行为越轨。如果现在就废除消防的现役制，那消防恐怕要成为第二个医疗业，什么时候我们能解决好医疗的问题了，消防的问题也就能解决好了。不过个人认为，从避免消防官兵无谓的伤亡的角度来说，职业化是一定要走的，但是要怎么实现，至少在现有的环境下，很有挑战。
没有消防装备的现代化，就没有消防队伍的职业化。
高庙消防队，北平数第一！
————白景琦
天津爆炸特来观摩这个问题，看了一些人的答案，说下我的看法: 1、有些人说现役制的军人比职业消防人员更能冲，好像后者因为拿钱就立马矮了三分，那911的时候牺牲的这么多消防人员怎么解释，对于这么惨烈的突发情况，按一些人的说法应该是很多消防员想到太危险不去大不了不干了才对啊，扯美国和中国不一样的人就是耍流氓。 2、这么危险你们凭什么让经验不足的人往前冲，一般也就两三年兵役，火灾处理现场我不相信一个只有两年经验的人比有着十年经验的人处理的更好并且能更好的保护自己。 3、这么危险凭什么领着低薪的军人冒着生命危险往前冲，对于这个群体很多人会赋予这个群体的伟大英勇的符号，可是具体到个体，他们当兵可不是为了这些符号来的，他们是鲜活的个体，还有家人，也许就是到了年纪暂时没啥事做就来了，对于一个高危的工作，不应该有物质上的补偿吗？我说的可不是牺牲后的补偿。4、对于救灾时的现场指挥，真的都是有经验的吗？请自行脑补郭，徐，谷，想想这个体制下的用人机制。5、大部分人喜欢钱，可有些地方却谈钱而色变，比如资本家，然后就是消防这件事了。高薪是一个很好的激励机制，钱多自然就不会缺人。将他们世俗化有何不好，非要赋予他们英雄的标签，让20岁左右的他们领着很少的钱，冒着生命的危险直到牺牲了换取一些人的一把眼泪就好吗？6、谈缺钱的就是耍流氓，我国政府是最不差钱的好吗？说投入就得加税的更是耍流氓，谷的100亿了？劣质的井盖，重复的市政工程……
这是天朝一贯做法。如果有什么活很危险很辛苦但是政府又不想花太高的人力成本，那就让军队上呗，于是我们有了修高山铁路的部队，找金矿的部队，看林纸的部队，修水库的部队，在荒漠地区修地球的部队，再就是灭火的部队了。
依据我的知识结构作答如下：现役军人转为消防员的优点：
1 巷战应该是军队培训的技能之一，因此会有简单评估建筑，寻找安全通道的能力。
2 职业军人的训练是要在爆炸，火焰，受伤，等不利情况下保存自我，完成任务，这个和消防队员的培训很接近，两者对于人员的心理和身体素质的要求相近。
3 军人相对于其他群体有更好的尽职和献身精神，易于领导和指挥。不利的有如下：
1 军人的训练一般以完成任务优先，而消防员应该更多考虑个人的安危。
2 我见过的中国的军人的训练更多强调英勇，无畏，无私，苦练；而不是 科学观察，理性决策，知难而退，而后者对于消防员很重要。
3 军人是通过制造（敌人的人员或装备的）伤亡战胜对手，消防员是通过拯救生命和财产来完成使命。
观察过现役消防员，大多是年纪小，缺乏足够的知识储备，乐观开朗，但辨别风险的能力不足。在现有的体系下，好的现场指挥官很重要。
期待 职业化消防员 的政策早日实施，这不仅有助于增加消防系统人员的经验，也利于科学的灭火，减少伤亡，更好的拯救生命。
对付生活中的各种意外情况，经验加上适当的体力的年长着，比毛头小伙子要更好。
本文，转自新浪目前我国的消防队伍主要分三类，分别是由公安部消防局领导的公安消防部队，是我国消防工作的主力军，属于公安现役部队，采用武警编制；另外两类是由政府和企业管理的专职消防队和义务消防队。图中左侧那些肩章与消防部队不同的就是专职消防队。我们重点说的是公安消防部队。 这支队伍采用国家兵役制，执行我军条令条例，是国家抢险救援的主力军，不仅在火灾中经受了考验，在其他非军事行动中也能看到他们的身影。我国消防队伍采用兵役制度，这不仅是长期传统，也和消防工作“养兵千日用兵千日”的特点有关。随时与危险打交道，需要铁的纪律作保证。武警消防部队系序列的一个，是机关的重要职能部门，也是国家武装力量的重要组成部分。担负着公安消防保卫任务和应付突发事件的双重职能，新《》第三十七条规定消防部队按照国家规定承担重大灾害事故和其他以抢救人员生命为主的工作，是党和人民的忠诚卫士。武警消防部队执行的条令条例和供给标准，享受解放军的同等待遇。消防部队人员配额为国家兵役编制，人员工资服装生活费由，所需消防车辆及装备器材等消防业务经费由所在地方财政开支。公安部消防局，为正军级单位，列公安部第七局。百度百科如果将兵役制改为职业制，让消防可以像上下班那样成为一种工作的话，意味着把16万消防官兵全部转业变为公务员，这对地方政府来说难以负担。按照公务员待遇计算，一个职业消防员的工资底薪不能低于4000，包含五险一金，而且根据工龄，工资必然要上涨，这些还不包含营房跟装备费。而高度专业化消防装备的价格可远不是云梯水桶那么简单。以消防车为例，一台进口的德制MAN消防车售价就可能达到700万人民币，而一个消防中队就不止一台车。即使在沿海发达城市这也是一笔高昂的支出，深圳消防曾经试点过职业制改革，但收效不佳又改回去了，说明了全盘职业制的问题。职业制除非是纪律部队模式，否则难以采取命令式行动，这样会大大降低抢险救援的能力，谁能保证在中国，职业制消防员能像消防部队那样有铁的纪律？即使收入再高，也很难有人去选择消防工作，特别是灭火、抢险救援这样直接冲在一线，直接面临自己、同事以及百姓生死的职业。香港以及国外一些国家能采用职业制消防队伍，首先是因为其经济水平可以养得起这样一支队伍，其次其建筑对消防的要求标准非常严苛，有严格的验收程序，出现火灾之后的情况相对容易控制；由于人口土地因素，消防队规模可以控制在较低的程度，这些都大大减轻了消防员的负担。很多文章言之凿凿所谓兵役制无法锻炼出合格消防员的说法，这种看法过于偏激。作者根本就不知道也没见过消防部队的训练，更不理解，在部队里一旦把一件事当成科目和任务就意味着什么。消防部队中，不乏服役1年就可以背出世界级的消防灾害的起因过程扑救方法以及结果的战士而职业制比兵役制更能留住人才的说法也值得推敲。诚然岁月的积累会带来经验，但消防工作在某种意义上也是“吃青春饭”的，对人的生理心理损耗极大。客观规律决定了35岁之后的中年人身体素质没法和20出头小伙子相比。职业制带来的队伍高龄化，对队员执行任务的心理也有影响。很难想象职业制下，一个消防员35岁以后还能像20岁那样义无反顾的冲进火场。如果消防员只是一种职业而已，自然可以随时选择辞职。如果出现这种情况，那么职业制的稳定性优点何在？小编认为，我国消防队伍应在兵役制基础上进行职业化而非职业制改革，涉及警官和士兵培养两大部分。让我们回到火灾现场，悲剧发生在火场边缘，几名战士遇难时站在火场之外的三楼平台上用水枪喷水灭火。一些媒体将舆论引往“救灾指挥者故意草菅人命论”的说法严重不实，恰当的说，指挥者对火场情况了解程度不够，缺乏经验没有估计到建筑会在火中坍塌才是导致悲剧发生的原因。本次火灾的5名烈士中，有4人是下士警衔。只有赵子龙烈士是刚入伍几个月的列兵。如果从军官士官的比例来看，消防部队和其他人民解放军及武警部队一样，近年来都很重视职业化改革，基层队伍中义务兵的比例在降低。但不可否认的是，我国消防部队在队伍建设上仍然存在诸多缺陷。首先是警官队伍。比如一名在特勤中队工作了6年的战训干部，在灭火救援方面有着绝对丰富的实战经验，由于职务的晋升他被调到政工部门工作，新接替工作的干部从上任到熟悉各项工作还需要一个过程，两年后工作有了眉目进入正轨，但却被调走了，新的接任者又重复着这个过程。这种情况在中国普遍存在，而且消防干部除从事战训工作外，同时还要涉及政治教育、后勤保障、部队管理、防火安全、火灾调查等等工作，人的精力毕竟有限，不可能样样精通。这就造成了干部们实战经验不足、工作种类太多而专业性不强，想要培养留住一名优秀的基层干部十分困难。士兵的情况也是如此，每次老兵退伍，中队战斗力都会下降。每年新兵下队各总队都要把大把的精力放在新兵的培训上，2年后已基本熟悉灭火救援的官兵在整体战斗力方面才有可能赶上两年前的水平，可是与此同时这些老兵又将面临退伍，如此循环往复很难让部队整体战斗力逐年提升。虽然现在各中队都有士官比例要求，但士官也存在转业和退伍的问题，能在一个岗位干十年以上的士官“兵王”毕竟是少数，这不利于部队整体战斗力的稳固提升。所以，如何立足于现有兵役制度进行改革，是中国消防值得深入思考的一个问题，中国在解决这个问题上还有很长的路要走。通过近年来的一些火灾案例，小编认为消防部队的改革应该从如下方面着手：1、适当扩充消防部队特别是特勤任务中队；2、把消防部队列为技术兵种，适度增加士官比例，在现有兵役制度基础上增加士官的服役年限和工资补贴，保留人才；3、增加任职教育培训，加大基层部队人才培养力度。另外，还要转变消防工作职能，根据《新消防法》的规定，消防工作的重点不仅仅包括灭火，抢险救援逐渐成为新的重点，那么就需要增添更多的任务装备，并增加部队的分工培训。还可以派消防官兵去香港或者其他国家进行学习，提高业务水平；加强消防检查力度，做到防患于未然。将接受了完整岗位任职教育，有着丰富经验的退役消防官兵这一宝贵的资源利用起来也很重要。现在国内部分地区已经组建了专职消防队，在处理当地中小规模火灾时起到了作用。这种制度对于中国这样的大国来说是消防部队的重要补充，后者也应在训练上给予足够的支持。最后，只靠消防力量来让国家断绝火患是不可能的。从根本上说，提高全民的安全防火意识是一件需要“年年讲，月月讲，天天讲”的事。这次发生在哈尔滨的火灾，和火场所在地商户防火意识薄弱，且挤占消防通道，导致大型消防设备无法开进，前期只能由人员喷水救火有很大关系。
职业化就是公务员啊，以现在入编难度，要是实行职业化那最后出现的情况可能是有编的少最后人手不足只得雇佣大量雇临时工，但是雇工训练不足最后反而误事，而有编的人可能懒散没纪律。
作为一名从业者，我只能说各有优劣吧。曾经我也和很多战友聊过这个问题，也有各种不同的答案，我在这里大概总结一下吧：现役制的优点：1、服从命令意识更强。正如同有的答友说到的，如果现在火场有被困群众，不是现役的话大不了不干这个工作了，不能拿自己的命开玩笑，而作为一名从入伍开始就把服从命令作为第一位的军人来说，会毫不犹豫的冲进去的，这个是毋庸置疑的。2、消防员补充起来比较容易。每年都会有应征入伍的士兵，新的兵源补充起来源源不断，能够长期保证一个年轻有活力的团队。3、便于管理。应征入伍的战士都是未婚的，已婚的战士都是一些老士官，而且因为沿用部队的管理模式可以全年无休。现在所有的现役消防员除了年休假几乎都是没有休息时间的，7*24不间断工作。记得我上军校时我的教员们就说：“别的部队是‘养兵千日用兵一时’消防部队是‘养兵千日用兵千日’”说的就是这个道理。4、某种程度上也能够保证战斗力。消防部队对于出警速度是有严格要求的，如果不是现役体制，很多战友都觉得起码速度这一项可能都很难达到现在的标准。5、相对而言成本较低。义务兵两年只拿基本的津贴，而且由于现役制不用人员轮换所以很少的人就能维持一个消防站的正常运转，总体费用比较低。下面是我根据自己的了解写的职业化消防员的优点：1、对辖区道路、水源、建筑情况都比较熟悉。这个问题在目前的消防部队中其实就有体现，因为每年都有人员更替，每年各省的消防总队都会培训新的驾驶员，而新的驾驶员又往往不熟悉辖区的情况，虽说是有老驾驶员带新驾驶员，平时也有“六熟悉”可总有青黄不接的时候，这时往往出警就会绕路。2、心理素质更好。或许有的人会说年轻人初生牛犊不怕虎，可是当一个经历过上百场火灾的消防员面对一场火灾时，他的经验往往也能够使自己更加镇定，更加冷静的去在火场中做出合理的判断。3、自主能动性更强。这个我可是深有感触，有很多战士因为本身经验就不够丰富，所以你让他干什么他就干什么，不让他干什么他就不知道该干什么。而火场是瞬息万变的，指挥员不可能面面俱到，所以一线人员的自主能动性也很重要。4、对器材装备更熟悉。这个毋庸置疑，用的时间长了自然就更熟悉。现在随着整个社会对消防的重视各地政府对消防经费的投入也在加大，大量的买进一些新型甚至全部都是进口的装备，这些装备往往只有个别人会操作及保养，一旦复员又要从头学起，所以现在虽然每年都对装备技师进行培训，可是效果也不是特别明显。这是我在知乎以来最长的答案了，也是有感而发。在我看来是否现役还是职业化，都有它的可取之处，不能以偏概全，也不能因噎废食，虽说有事故，但是也有着更多的优秀战例，总而言之，它还是一支有着大量荣誉的优秀部队，也是一支时刻准备着出征的部队，虽然职业化或许不可避免，但是本色却不会更改。
看到很多知友在质疑为什么消防不职业化，以减少人才流失避免年轻的消防战士轻易牺牲，在下面的原回答中已部分回答了问题，但在这里还想插两句：1、消防职业化不等同于去现役化；2、消防维持现役体制是最为经济的方式。将日报上的评论搬了过来。第一次更新：从某种程度上来说，现役消防官兵的勇猛很大一部分靠的是无知与年幼；与职业制相比，短期来看是优势，但长期来看肯定是劣势。我国真正需要的是在专业精湛的前提下又不失勇猛的消防人才，而在这个背景下又需要其群体有很高的安全意识（起码指挥员要有）。但这条改革之路未必是通过取消现役编制，完全职业化来完成。也可以将武警消防这个兵种独立出来，保持部队编制，提高士官比例，通过各项措施鼓励士官军官不断晋职，防止专业人才流失。原回答：早在84年，就有领导打算将现役武警消防编制改成公安系统消防事业编制，出于各方面原因考虑，首先在深圳市进行试点。结果，在重大火灾面前，深圳市公安编制的消防队员畏缩不前，紧急从外地调来的公安现役官兵却冒死突击。接着，由于多种原因，深圳市消防局并未再次改革，而是从其他省市调来200多名现役消防官兵，以弥补职业消防员的不足。然而，这终究不是长久之计。08年深圳南山区的大火终于将问题爆发，在这场大火中现役消防队仅能派出5人！这场大火的处置最终还是靠的从其他地方调来的现役官兵。职业制的弊端完全暴露出来。在这场大火之后，深圳市只能增加500名现役官兵，在以后的灭火救援战斗中以他们为主。由此，可以说深圳市的消防职业改革基本失败。实践证明，将现役武警消防编制改为公安职业消防编制这条路在目前的条件下很难行得通，因为一旦职业化，目前消防员所固有的军人的那种热血勇猛将很难保持下去。
有钱搞举国制体育长脸，没钱养职业消防员安民。顾脸不护腚，菊花万人捅。
靠谱长文力推。关哲：中国消防员职业化？伪命题！政经资讯观察者哈尔滨火场悲剧发生后，媒体纷纷关注消防员“职业化”的问题。十余年来，每当消防员牺牲，这已成为媒体的“规定动作”，今年甚至有不少央媒加入“开炮”的队伍。这些文章大同小异，基本上都是如下姿势——起：叙述事件，并感叹90后消防员太过年轻，以情动人。（友情提示：如尝试写作，不要纠结于80后、90后都是生命，也别囿于消防员与被困群众都是生命，一定要强调“90后”与“消防员”，切记切记。）承：消防员为何都如此年轻，因为是武警编制的义务兵，服役时间短，缺乏经验；随后列举其他牺牲案例进一步烘托，或直言牺牲率高。转：而国外消防员多是职业化的，训练有素，牺牲率低。逼格高点的，还会列举国外保障消防员的种种措施。合：总结为体制问题，消防员应该尽快职业化。读者如果能掌握这个套路，在某些媒体混个评论员当当，也非难事。只是这些“没经验”、“伤亡多”的论据靠谱吗？抑或“中国消防员职业化”根本就是个伪命题？消防员专业性不是简单的算术题消防员的经验应该如何评判比较？不是比比你服役了两年，我服役了四年，便能得出我一定比你经验丰富的结论。首先，中国消防官兵是义务兵役制，如同解放军一样，没有上下班、没有双休日，作训强度堪称7*24。在此过程中，经验的积累、专业性的提升，不是所谓的职业化消防员所能比拟的。其次，消防武警自有其经验传承模式，如士官制度。这已是当代发达国家军队的“标配”，如果对其效果妄加质疑，恐怕只会自讨没趣。再者，就像各路媒体所说的那样，火情往往非常复杂，但它们忽略了，正是因为这样，更需要通过实践来获得真正有用的经验，而实践次数与服役年限并没有必然联系。举个极端的例子，颐和园由于有大量木质建筑，而且是“国宝”，因此消防队规模相对较大、设备较好。但因为非常重视管理，几乎没有发生过什么火灾事故，这些消防员服役时间再长、训练再多，在判断垮塌、回火等等现实危险时，也很难说比小地方忙忙碌碌的同行经验丰富。媒体的查证能力去哪了？消防员伤亡率的问题，同样不是简单的算术题，而许多媒体资料搜集能力之薄弱倒在此问题上暴露无疑。比如北京某报称，“统计显示，我国每年有近30名消防员在救火中牺牲……事实上，中国消防员的伤亡率在全世界是偏高的”。前面一个数据没有来源，后面一个压根没有数据，只有“事实上”。在公安部消防局网站上，很容易查证第一个问题。根据“政务公开”栏目下的年报年鉴，年，“在灭火救援战斗中牺牲的”消防员分别为7、6、8人，与30人相去甚远。在政务公开的今天，查证数据并不难那么错误数据是哪来的呢？原来公安部2013年公布了2008年至2012年全国公安民警因公牺牲人数，其中消防警因公牺牲144人，平均每年28.8人。这显然包括火场内外各种情况下的牺牲者，但某报大笔一挥，就偷换概念，全部变成“救火中牺牲”。美国消防局对“因公牺牲”的分类。从上到下依次为训练、其他任务、报警响应（如途中遇车祸等）、火场、非火场、返回后（如刚返回后发生心脏病）、返程途中等第二个问题稍复杂些。笔者觉得既然探讨灭火专业性，就不该含糊地讲“中国消防员的伤亡率”，而应该明确火灾条件下。根据美国消防局（US Fire Administration, USFA）的统计，2011年平均每10万次火灾，有2.51人牺牲。再看公安部的年报，同年中国消防员扑救火灾12.5万起，6名消防员在救火时牺牲，平均每10万次火灾有4.8人牺牲，虽然几乎是美国的两倍，有继续改善的空间，但总体上并不高，远没有达到媒体通过堆砌牺牲案例等手法所渲染出的夸张程度。美国每10万次火灾的牺牲率还有媒体指出，“美国30多岁的消防员死亡率最低，20多岁的其次，40往上的消防员的死亡率较高”。言下之意，中国因为制度原因，许多消防员不到30岁就早早退役，导致牺牲率偏高。数据不给出处倒也罢了，奇葩的是，就在同一篇文章中，作者又以欣羡的口吻赞叹道：“在美国，职业消防员……并不是青春饭，而几乎是能端一辈子的铁饭碗。”也就是说，作者明知“40岁往上的消防员”因为体能、反应速度等下滑，导致死亡率高，却还觉得他们应该继续捧着“铁饭碗”冒更高的风险。请问到底是希望消防员死亡率低还是高呢？以上只是查证能力和逻辑问题，下面谈谈为何牺牲率不是算术题——以牺牲多来指摘专业性，根本站不住脚。消防员本来就是以抢救生命为天职的高风险工作，面对危险迎难而上正是专业精神的体现；相反，单单以牺牲少来论英雄，却更像是对全世界消防员、对整个职业的侮辱，而非关怀。若论新世纪以来消防员牺牲最多的案例，无疑是911双子楼的倒塌，但国内媒体在哀悼之余，却并没有纷纷批评向上冲的纽约消防员缺乏“专业性”。看来，它们真是对中国消防员“爱之深、责之切”了。“责之切”还表现在另一个方面。许多火灾其实是老百姓疏于防火造成的，灭火的责任被夸大，出事了最多连带处理防火干部，但某些媒体甚至政府往往不敢“针对”老百姓，却把矛头指向消防兵。因此，消防员间流传着一句无奈的顺口溜：“防火干部进监狱，救火干部下地狱。”客观来看，“消防”中事半功倍、效果更好的无疑也是“防”而非“消”。到底要什么样的职业化？既然中国消防员的职业水平未必如炒作的那么不堪，“职业化”几乎是个伪命题，为何媒体还揪住“职业化”不放？它们究竟想要什么样的职业化？职业化无非有几种。其一，“外包”给私营企业。私营消防队自古就有，可惜故事并不美妙。古罗马的克拉苏建立了消防队，在火灾时按兵不动，以低价购买事主的房产。日本过去的私营消防队社会低位地下，种种行径为人所不齿，是主要原因。清末民初有不少民办消防队，袖手旁观、敲诈勒索、小偷小摸、顺手牵羊等屡见不鲜。民国时江苏等少数省份虽然试图管理民办消防队，但一直没能成功。可以说，直到新中国成立，老百姓才有了真正为人民服务的消防队。等到新自由主义思潮泛滥全球之时，公共部门私有化呼声日盛，消防队的私营化卷土重来。但新时代的私营消防队毛病不见得少。2013年，美国亚利桑那州的Justin Purcell家中起火，相距11.3千米的Surprise市消防队率先赶到，控制了火情。但在32.2千米外的私营Rural Metro消防队，花了整整一小时，不请自来凑热闹，仅参与了扫尾工作——往热点上浇浇水。因为Purcell家没有给相距甚远的Rural Metro缴纳474美元的年费，竟收到了高达19825美元的账单。明细显示，消防员的报酬为每小时150美元，可事主说：“大概就两个消防队员在认真工作，其他人都站在那扯淡。”媒体还爆料称，该公司最近刚申请了破产，其工作人员则在邮件中特意要求媒体不提及此事。Justin Purcell火灾后的家中国一些乡镇离县城较远，出于缩短出警时间的考虑，也搞过民营消防队，许多还获得过县、乡财政支持，但很快陷入资金短缺的困境，防火费纠纷频发，见死不救的情况也时有报道。其二，变武警为“职业化”公务员。早在1984年，深圳就试点了公务员化的改革。但有论者指出，“本市公安编制的消防队员们畏缩不前，紧急从外地调来的公安现役支队士兵却像打仗一般冒死突击……公务员可以干到40-50岁，明明不能去一线救火了，还要占编制，不给新人进来。真正负责上阵的是工资远远低于老公务员的年轻战士。”为了补充人力，只能“增加500官兵组成现役部队，编成14个中队。”换言之，还是得靠真正职业化的武警官兵来解决救火问题。2009年，深圳再次改革消防制度，首创“消”“防”分离，保留公务员编制的消防民警，负责消防监督管理，以消防官兵负责灭火救援工作。这从侧面再次证明了此前改革存在巨大问题，也说明经过十几年的长期实践，从政府到百姓都发现，灭火工作还是武警官兵更专业、更靠谱。如果说深圳是严肃的改革探索，那么以下外国的类似“公务员消防”的例子则让人错愕。2011年，美国。邻县由于财政紧张，开脑洞把自己的消防队裁撤了，“外包”给南福敦消防队。该队遂以“市场思维”思考公共服务问题，心安理得地对邻县居民收起年费。面对年年交齐、仅当年未交的居民，也见死不救，甚至不允许其补交，扬言要让老百姓“长点记性”。网上能搜到不少夸赞英国消防员职业培训的文章。但2012年，汉普夏郡25个会游泳的消防员，面对只有1米深的池塘，竟搬出《消防员自我保护工作条例》，拒绝援救溺水癫痫病人，当事人最终不治身亡。2002年，英国还发生消防员罢工48小时的事件，只能临时调军队灭火。消防工会声称，消防员工资水平远低于其他重要公共服务行业的工作人员，要求立即上调40%，并一口回绝了政府涨11%的折中方案。其三，还有种志愿者消防员。看名字就知道这与“职业化”相去甚远，但为避免有些人产生过于美好的想象，也有必要提一下。美国CBS的网站曾报道过的情况，大部分涉案者都是“志愿消防员”，而这些所谓的志愿者并非分文不取，。，引用专家的话称，“消防员纵火不过是都市传说”，“纵火对消防员的吸引力，并不比犯罪对警察的来得高”……只是拿警察的所有犯罪去和消防员纵火这一宗罪相比，总觉得越抹越黑的气息扑面而来。问题来了，不少媒体在鼓吹职业化时，真的想好了自己要哪种职业化吗？当然，中国的消防制度远非尽善尽美，人手不足、财政吃紧、设备不够先进是普遍现象。但这些与上述所谓的“职业化”、“体制改革”并无关联，而是受到我国国情的局限，毕竟加大投入绝非一朝一夕之功。某些媒体如果切实调查、思考，而不是在抹杀公共服务“公益性”、将公共服务“私有化”上挖空心思，本可以为中国消防事业提出更实际、更有效的建议吧。