幸福侨乡第二场 - 新闻 - 国际在线
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　　主持人：观众朋友大家好，欢迎大家关注2011年中国国际广播电台两会幸福侨乡论坛之侨与幸福专场。我是石宁海。那在昨天我们的节目当中请到了三位女士，在三八国际妇女节畅谈一下自己心中什么是侨，什么是侨乡，什么是幸福。我收获颇多。因为我发现女性的这个角度所关注的这个侨乡与幸福之间的一些紧密的联系，让人觉得很软化，很柔弱，同时当中也带有很多柔中带刚的东西，那么今天我们非常有幸请到了另外不同角色的三位重磅的嘉宾。对于侨乡和幸福的看法，昨天我把它称之为比较民间的一种，今天请到我们演播室的嘉宾是比较官方、权威的声音。首先来认识一下，今天到场的诸位贵宾。首先请允许我为大家介绍今天光临的第一位贵宾是全国人大代表、中国侨联副主席、福建省侨联主席李欲先生，欢迎您李先生。
　　李欲：大家好。
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　　主持人：还有就是全国政协常委、广东省江门市的副市长李崴先生，欢迎您李先生。
　　李崴：大家好。
　　主持人：同时光临我们现场的，还有全国人大代表、厦门市侨办主任黄美缘女士，黄女士欢迎您。
　　黄美缘：大家好。
　　主持人：您用了一句话方言。
　　黄美缘：闽南话。
　　主持人：这个方言是闽南话，而且这个闽南话，其实刚才我在跟李主席沟通交流的过程当中，也已经说到了当中很多玄妙的东西，这个我们接下来再说，因为今天我们论坛的主题是幸福侨乡。那么昨天我们在论坛当中说到了侨、侨乡还有幸福之间的一个有机的结合和联系。那今天我觉得在一开始，我还是要寄出相同的一个问题。李主席，您心目中的幸福是什么？我们希望越具体越好。
　　李欲：幸福是一种心灵的感受，但是这种心灵的感受和体会：一，它是受到我们世界观的影响，就是你来到这个世界上，你要做什么，它受它的影响或者说引导，第二它有时代的烙印，不同的时期它的幸福又有不同的内容。第三，它是推动人类进步和人类全面发展的一种催化剂，所以因此这种幸福，应该讲是大，从大的方面来讲，我们来歌颂毛主席，他为人民谋幸福，这是幸福。从小的方面，我今天这顿饭吃得太好了，这种幸福也是，所以说这怎么说呢，从我自己本身体会来讲，小时候无忧无虑，那么这种幸福呢体现在我爱唱爱跳，大了之后，受到社会的磨炼，有很多挫折，特别是上山下乡的时候，那个时候为了争取一个机会，我又发挥了我爱唱爱跳的这种特长，谋取了一个职业。因此我会觉得有了谋生的手段又是一种幸福。
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　　李欲：等到以后我参加了侨务工作之后呢，经常要领导我们侨联的工作开展一些活动，那我就爱唱爱跳，又派上用场了，在这个时候每搞完一场活动的时候，看到大家都很高兴，那我又觉得说这又是一种幸福。那么这几年幸福的定义越来越多的出现在我们国家，党和国家领导人的工作报告，各级领导的讲话，还有老百姓的平常的交谈之中，我觉得这是一种进步。是我们的社会走向更有希望的明天的一种表现。幸福是我们的体验，幸福是我们以人为本的追求，幸福随着国家的强盛，也会遍布老百姓的日常的生活当中，这是我对幸福的理解。
　　主持人：真的是不一样，昨天我在跟三位女士聊天的时候，他们更多的时候把幸福往自己的家庭里带。那今天李主席上来之后，首先说得很全面，无论是个人的幸福快乐还是说在个人努力过后，这个工作不断的放大之后，带给社会的这种快乐。而且我再一次感叹年龄、经历还有阅历，对于每一个人的谈吐和他整个的表达，是有非常紧密的关系的。刚才李主席说这一段我一下子想到李主席真的是一个活泼，而且到哪里都会带给别人快乐的人。
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　　主持人：因为之前我们其实听说过很多关于李主席的说法，说李主席能唱能跳，而且每一次到人群当中马上成为核心，被大家所关注的同时也带给大家欢笑，今天真的非常遗憾，因为我们今天主播的台子呢，包括整个采访的空间，似乎不适合让李主席来展示一下他这些特长，但是我相信李主席这些特长，总有一天会在中国国际广播电台的这个舞台上，有机会让李主席给我们大家感受一下，让我们也一起幸福一下。但其实今天非常想让李主席，能不能在这儿稍稍的显露那么一两句唱的功底，让我们快乐和幸福一下呢？
　　李欲：唱谈不上，但是我有一段工作经历是搞地方戏曲的，我们地方戏曲有一个地方曲种叫高甲戏，高甲戏里面有讲到泉州人民和台湾人民之间的，泉州的一个公子看上了台湾的一个。
　　主持人：娘子。
　　李欲：美丽的女子。我就唱那么两三句高甲戏吧。
　　主持人：好的。
　　李欲：（唱戏）06：11
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　　主持人：太好了，太好了，而且我觉得此时此刻我很幸福，因为以前这种地方的剧种，包括这种押韵和平仄的感觉，还真是第一次听到，我在这儿斗胆问您一句，负责在小组讨论的时候，在大家休息的间歇，您给大家来这样一段，我相信不管是各方面的提案还是议案，可能就更容易去让大家接受。刚才李市长问我有没有听懂。
　　李崴：对呀。
　　主持人：其实这个时候不管听懂还是没有听懂，都已经感受到了那种隔海相望，但是爱情不断的这种感觉。李市长给我印象也是非常深刻的，一位可以说是我们政府的官员。为什么，因为第一次跟您说话，您一张嘴，您的声音先吸引了我，因为本身我是做这个职业的，我对声音还相对比较敏感，您的声音还有表达，让我觉得应该是咱们俩颠倒一个座位，我坐在那里，然后来聆听一下您带给我的这种声音上的享受，这也是一种幸福。我不知道在您那里，幸福的定义是如何来定义的。
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　　李崴：在我们侨乡有一个“三一”沙龙，就是每逢31号的晚上，三部分人聚在一块，刚好1月31号的那个晚上，我们聚在“三一”沙龙里面就是谈幸福。那么当时大家谈的很热烈，最后我归纳了一下，我觉得幸福就像刚才李主席所说的，幸福实际上真的就是一种感觉。对于个人来说，是一种感觉，对于政府来说，他就必须提供一种服务，提供一个环境。那么个人的感觉、幸福呢，像刚才李主席说的，随着时间的不同、阶段的不同，年龄的不同，身份的不同，他都会有不同的幸福感。这个刚才李主席讲了很多了。但是对于政府来说，比如说我们要创建幸福侨乡或者说幸福中国，这就需要政府在整个环境，为民生，为人民，以人为本这个服务上，去营造这样一个幸福的环境，或者可以说是以前我们说的和谐的环境。和谐社会应该就是一个幸福的社会。
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　　主持人：非常有幸的是，您所在的这个地方刚好是我在，可以说是懵懂时期，上大学的时候，在那里实习过，所以感受过那儿的人民生活的幸福。比如说我在那里呆的时间不是很长，但是在那儿很多的民众，就是普通的街坊邻居都会以阿字开头来称呼我，比如说叫我阿海，然后刚开始可能北方人去那儿之后，听到这样一个称呼觉得，我跟你好像也不是很熟悉，为什么你就跟我这么亲切，后来发现其实大家都是有五邑之乡的这个特色，乐善好施，喜欢帮助别人，做慈善等等。那作为江门市的领导，您觉得在我们这样的一个五邑之乡，慈善和幸福之间有必然联系吗？
　　李崴：有的。刚才我说了，就是说幸福社会就是一个和谐社会，和谐社会其实我认为就是有三种和谐。一种是人与环境之间的和谐，就是我们要把生态要搞好，要保护我们的生态环境，包括动物，包括植物，包括我们的地球等等。另外一个就是人与人之间的和谐，这种和谐就体现在互敬、互帮、互助，就像你刚才说的，人家一来了，会把你融入到我们这个社会中来，把你认成是我们自家人一样称呼你。是吧？另外还有一个和谐就是人的内心的和谐，人的自身内心的和谐，那么这种和谐就是幸福的感觉。那么当然一个幸福的社会，有赖于这三种和谐，慈善就是人与人之间的这种和谐，包括人与自然的和谐的一种行动，具体的行动，所以慈善跟和谐，跟幸福是非常有关的。
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　　主持人：当然它是体现幸福的其中一种方式，而且是我们那里非常具有特色的一个体现幸福的方式。那接下来轮到黄女士了，我知道黄女士很小的时候，就跟随家人去了海外，那么您其实作为一个归侨，同时也是现在厦门经济特区的一个侨务工作者，这样一个角色的转变，包括这样人生经历的一个重大的变化，到现在为止，结合那些变化和经历，您心目中的幸福一定跟我们这两位不一样。
　　黄美缘：应该讲作为一个幸福的话，他们刚才都讲了是一种感觉。但是从我作为一个女性来讲，我总觉得跟我一生的，从小到大的那种感觉是不太一样的。也就是说随着年龄的增长，它对幸福的这种感受是不一样的。你很小的时候，过年就很幸福了。
　　主持人：没错。
　　黄美缘：大家会给你红包，很幸福。到了以后，长大了以后，慢慢的随着年龄的增长，特别是说，到了你作为母亲的时候，看到孩子长大了，看到孩子成才了，你又觉得挺幸福的。是吧，挺幸福的。然后从单位来讲的话，不同单位的感受也会觉得幸福都不一样。比如说我在山区，那时候我在山区的话也挺苦的，每天大家从早到晚，挖山路走，开山出了一条路我又走了，一年走一个地方，我不会觉得很辛苦，觉得很幸福，是吧？觉得很幸福。后来的话，到了单位以后，比如说在工会，工会的话做信访工作，我每一次觉得最大的幸福就是解决信访人他提出的要求。
　　主持人：和困难。
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　　黄美缘：帮他解决了，有一种很好的幸福感，是吧？那到了侨务工作，我已经做了14年了，14个春秋，做到了一个感受的话就是在单位里面，我经常跟单位的人开玩笑，我说什么叫做侨办，侨办就是为侨而办，侨办的职能用六个字八个字就把它概括了，协调、统筹、指导、联谊这八个字，不像其他的政府职能部门他很有权利，但是我说我们都要找幸福指数，什么幸福指数呢，比如说大家多学习，多为我们的侨企业在产前、产中、产后的服务，那我也感觉到很幸福，虽然有一些案件办理起来很吃力的，我一办就是三年之久，甚至要到最高院，有一些我们办的，但是一旦解决了以后很幸福。比如说人家的官司打了，知识产权，一审败诉了，后来找到我们，我们又加大力度去进入协调，把有关的一些要害的问题，讲给有关的律师和法官听，他胜诉了我们也觉得很幸福，所以我觉得这种幸福的话，随着年龄的增长，随着职业的不同，他那个感受是不太一样的。
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　　主持人：那其实在这一段时间，在地方上有很多的建设幸福侨乡论坛，在这个论坛上，各种网友是非常的活跃，大家是你一言我一语的去说了自己心目中关于幸福，关于侨乡跟幸福之间怎么样更好的联系起来的一些话语，我们也是专门在之前的电话连线采访了很多这方面的一些网友，包括一些热心参与探讨的这些民众。昨天我们专门说到有一个绕口令特别有意思，我记住的第一句是特别印象深刻的，说家中有侨关着门笑，什么县里有侨，牵线搭桥，还有像修路搭桥等等这样一些绕口令，都是民众所总结出来的一些很精辟的话语，那么我们今天首先来听一听这些民众他们分别怎么说的？刚才我们听了一下不同年龄，不同角色，从事不同身份的，我们的这些网友们所做的，关于幸福，他们自己的一些说法，而且我们每一次在看这些，我们这些朋友们说的时候，我发现真的是不同年龄的人们，对于幸福的定义不一样。那么说到最近这一段时间，温家宝总理刚刚在网上，跟网友交流的，关于他心目中幸福的定义，用了以下这几个心，他说应该让人们生活的舒心、安心、放心。同时对未来有信心。我相信这样的一些话，让我们很多民众，觉得心里踏实了很多，而且共同看到了这个，虽然道路是曲折的，前方的光线和亮光。
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　　主持人：说到这个幸福侨乡建设，相信它绝不是一个挂在口头上的东西，如果我们只把它挂在口头，而没有去脚踏实地的去做起来的话，这一切都是一些空谈，所以在此也是想分别的针对我们几个代表所处的不同的地区来谈一谈，如何把幸福侨乡能够建设得更好的，接下来的这个理念。首先来说一说福建吧。海峡经济区在去年开始，到今年整个蓬勃发展，是让我们有目共睹的。但是随着福建得天独厚的一个天然的地理条件，包括经济发展条件，包括我们侨的这方面的一个条件，都是非常优越的。那李主席您觉得如何把这些更好的跟海西经济区的建设结合在一起，来发扬光大我们侨务工作这方面的作用呢？
　　李欲：这次我们开设幸福侨乡论坛我觉得很有意义。所谓的侨乡，广东福建都是侨乡，他有这么几个特点，一个就是海外的人口，归侨的人口众多，占有一定的比例，像广东、福建的侨乡，海外的人口是超过国内人口的。第二是它的地域文化特色，地域文化特色像广东一样，客家话、广府话、潮汕话，我们的闽南话，他跟海外有着千丝万缕的联系，比如说像新家坡，新家坡说的福建话就是闽南话，我们跟菲律宾之间有一些，比如说我们肥皂叫fezao（音），就是外来音，是从菲律宾过来的。
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　　主持人：直接的译音。
　　李欲：译音。那他们叫米粉的时候，他们菲律宾话叫米粉。也是我们传出去的。所以就是跟海外关系密切，这是它的开放性。第三个就是它的时代性，现在应该讲就是随着我们世界上越来越形成地球村，我们侨乡它的时代性也越来越明显。比如说过去叫做落叶归根，我们华侨华人的特点，大家都想回来落叶归根，那后来我们为了要促进中国和世界的交流，我们提倡他们落地生根，就在当地让华人定下来，在世界上全球经济一体化。那么现在有人这样分析，这个东西叫四海为根，四海为根，就是到我们的，凡是有海水的地方都有中国人，有中国人的地方就有福建人，或者说都有广东人。那侨乡怎么去争取幸福，跟幸福有什么关系呢？这里边应该讲也是一言难尽的，过去侨乡是不幸福的，人多地少，为了要谋生，所以闽南有一句话叫唐山，唐山就是指中国。就是说为了生计所逼，为了摆脱贫困，要飘洋过海到外面去，到外面去那当然吃尽了千辛万苦。那么事业有成以后，依然想念家乡，回报家乡。那么这种天然的海外关系，遇到了改革开放之后的春风，它就像一种无形的动力，从地下爆发出来，形成了我们改革开放以来那种海外华侨华人对自己家乡建设的这样一种力量。
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　　李欲：就福建来讲，我们海外华侨华人对家乡的建设，他的主要方式有两个，一个就是投资，改革开放以来福建省大概利用外资大概九百多亿美元，就是将近一千亿美元，其中72%多都是由华侨华人投资产生的效益。因此我们经常讲说，福建的对外开放首要和基本的就是对侨开放，侨是改革开放第一批先行者，到目前也还是这个情况。第二个就是捐资，捐资当然我们不如广东，但是福建省海外华侨华人捐资，到现在也有245亿人民币，其中很多人都捐上亿元的，上亿元的捐资就有十几个，上千万的一百多个，上百万的有两百多个，所以这种投资和捐资，促使了我们来扩大开放的同时，促进了社会事业的发展。使人民得到很具体的幸福。那么幸福侨乡往何处去，我想就是要看我们的侨务工作者坚持一侨服务的宗旨，不断的使这种侨务资源得到可持续发展，将我们的目标达到中华民族的伟大复兴，实现祖国的完全统一。
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　　李欲：那么你刚才讲到海峡西岸经济区，应该是国务院去年5月份，下发了一个海峡西岸经济区，支持福建，加快海峡西岸经济区发展的若干意见。
　　主持人：没错。
　　李欲：这个使我们海峡西岸经济区从地方的战略构想上升到中央的国策。那在这种形势下，我们侨务工作做了什么呢，我就想引用海峡西岸经济区若干意见里面有72个字，72个字，就专门讲到侨务工作怎么做，72个字就是划分四句话，第一句话充分发挥福建海外华侨华人众多爱国爱乡的优势，这是一句话。这句话说明了我们的华侨华人是四化建设的一支重要力量，他的本质是爱国爱乡的，那侨务工作的根本任务就是发挥他们这种优势，这一句讲得很清楚。第二句充分利用各种有效的平台作用，侨务工作怎么去做呢？我们为侨服务就是从各种有效的平台，这指出了我们要搞好侨务工作的途径。那么福建省在这个平台，我们要把它做到四个带动。第一个带动叫做项目带动，我们引资，最后根据国家的产业政策和福建的需要，把它落实到每一个的项目，每一个的企业，项目带动。
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　　李欲：第二个叫做品牌带动，品牌带动就是我们要弘扬中华文化，要加强两岸关系，我们就依靠品牌，像我们文化交流方面，我们亲情中华艺术团，我们就搞两岸文化夏令营，我们为了维护侨，我们团搞了护侨行动，我们为了弘扬爱国主义精神，我们开展了我爱你中国这样的精神文明创建活动，各种品牌活跃了侨务工作，也使大家的热情更加高涨，第三个就是服务带动。因为我们侨联，侨办都是为侨服务的，我们就是要通过我们的服务，主人是谁呢？主人就是归侨海外侨胞，通过我们的服务，使他们能够发挥作用，所以要靠地市的基础带动，这是我们讲四个带动来搭建活动平台。他这里第三句话就是叫做引进侨资，动员华侨华人投资，那这里面这就是我们的任务。具体任务说来就是招贤引资，招商引资。这是任务。
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　　李欲：第四，充分支持。充分发动海外侨胞支持和参与海峡西岸经济区建设，这是我们的目标，目标是什么，就是通过汇集华侨，汇集侨资，发挥侨力，使他们动员和支持海峡西岸经济区建设，这72个字，把我们侨务工作该怎么做，或者我们已经怎么做了，都说清楚了。
　　主持人：其实刚才李主席介绍的这一段，让我觉得绝对是有一个主线在当中，作为一个贯穿的就是血浓于水的一个亲情，情在其中，推出了有品牌的吸引，也有项目的吸引等等，使得我们这些华人华侨能够回国投资，同时也是回国创业的大有人在。那接下来这个问题我想问一下李市长因为我们都知道在侨乡，尤其是建设幸福侨乡的过程当中，以前我们的华人华侨归国的时候所做的产业，包括行业相对比较集中和单一，那在这个过程当中，我们现在提出了产业的转型升级，当然也会涉及到侨乡的这些侨胞们的产业的转型升级，在这方面我们是怎么做的？
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　　李崴：我这说的就是说从政府的角度，应该怎么去建设幸福侨乡，那么广东省在去年，省委会里面就提出了加快经济转型，建设幸福广东。就提出了这12个字，那么这12个字，其实我们江门侨乡也是这样去做的，我们提的就是建设幸福侨乡，建设幸福江门。那么刚才我也讲过，一个社会的幸福，他必须是达到三种和谐，我们以前的招商引资或者说改革开放初期所引进来的产业，或者说我们所开始的外来加工，原料加工。
　　主持人：劳动密集型。
　　李崴：劳动密集型，是对资源的一种浪费，和对生态环境的一种。
　　主持人：单纯的在使用。
　　李崴：甚至说是一种掠夺或者说一种破坏。那么这一次你要真真正正的，我们经过三十年的探索发展以后，已经不允许这样去做了，所以才会提出要转型升级，所以才会提出要建设幸福广东。那么做这项工作的时候，我想很多都需要做的。比如说对于企业，刚才说的你侨资投资的，外商投资的，或者民营投资的，所有的企业你都必须要有一个科技创新的升级，或者还有就是从二产向三产，向现代服务业去转型。那么这种升级实际上也带动了刚才李主席所说的，比如说教育、文化各方面都要配合。这些从教育上，从文化上，从比如说城市建设上等等，都要带动一系列的，最终的其实你刚才说的是一个情字，我觉得是一个人字，围绕着民生，围绕着侨乡的环境，怎么去把它做成既能够保护我们环境，又能够使得经济可持续发展，使得人文，人民，侨乡的人民感到满意的，一种这样的举动。我想我们政府在十二五规划里面，准备就是在这个方面去，现在用得最多的就是给力。
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　　主持人：给力，这是去年让大家用的都觉得有一些泛滥的一个词儿，但是这个词儿实际上是非常生动和形象的说明了我们现在需要去做到的这个程度。那其实在今年年初，2011年到现在，有三个字是各大媒体，尤其是大陆媒体所关注的，用工荒的问题，我相信这个用工荒的问题是由来以久，而且在现在出现这样一个井喷式的出现的现象，也是因为有很多企业，像您刚才所说的，原来的劳动密集型，没有进行淘汰落后产能，乃至于转型升级不够快，所以出现了这样的一个情况。但是也有很多海外的华人华侨，他们经常跟我们在网上沟通交流的时候，说作为一个泱泱的人口大国，为什么会出现用工荒的问题，而现在东南沿海的这些侨资企业，或者说我们华人华侨回国投资的这些劳动密集型的企业，为什么没有尽早的去做这方面的一些改变，而我们当地的这些侨务部门有没有帮助他们来梳理一下这个思路，做一做这方面的预警，李市长。
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　　李崴：这个用工荒的问题我觉得不是说没有工，而是适合，尤其是现在转型升级了以后的这些企业，这些产业，或者说是技术型的这种蓝领工人少了。所以我们在这一块，我们作为政府来说，所以刚才说的，就是在教育上，尤其职业教育上，对农民工也好，对归国华侨的子女，甚至刚才我看了你们打电话里面所说的，其实就有我们学生，我看的就是当时从马来西亚过来的，在我们幼儿师范里面去学习的学生。我们除了这些之外，我们现在还有，我们在我们的职业学校，职业院校里面，我们开设了很多现代服务业型的这些企业，比如说现在南车制造基地在我们江门扎根了，我们现在正在为南车制造培养技术性的蓝领工人。比如说核电，核电厂，中国可能第一个第三代的核电技术的核电厂，将在2013年就在江门开始启动发电，那么现在我培养这些工人的任务，已经下达到我，在我们的大学，我们的中专各个层次的这些技术、蓝领工人，我们也正在培养。又比如说，我们侨乡是从人文环境和自然环境，刚才您说的是非常优美的环境，那么这个环境要把它保持下来，但是我们也要把这些世界遗产，不单只是我们的，是全世界的财富，全人类的财富保护好。那么人家就要来看我们的旅游，所以我们最近又专门的兴办了一个旅游学院，专门去培养旅游人才等等这些，我想就是为了我们的转型升级。为今后的所谓的用工荒，来提前做这方面的准备。
　　00：33：30：00
　　主持人：其实李市长刚才这一段描述，让大家一下明白这个用工荒并不是真正的工荒，而是技术用工荒。
　　李崴：转型升级以后，这个产业转型升级以后，出现的人才的短缺。
　　主持人：但是相信它也是一段时间当中的，是转型和改革当中的一个阵痛，这也是我们必须得去经历的。
　　李崴：经历的过程。
　　主持人：那说到厦门，厦门这个城市首先有很多的朋友都去那儿旅游过，比如说厦门的一些美丽的海滩景色，再次就不一一赘述了，因为太多了。厦门刚好是一个，已经成立了有三十多年时间的一个经济特区，那作为这个经济特区，黄女士您觉得在这个过程当中，海外的华商对于厦门经济特区的建设，作出了自己多少贡献？
　　黄美缘：我是觉得海外的华侨华人，港澳同胞应该讲对厦门的贡献是很大的。我曾经在写了一篇文章，用一个简单的语言来说一说，厦门经济特区的发展叫做始以侨、成以侨，开始就是在我们海外华侨华人，成功也在于他们。你像厦门第一家工厂，那个时候其实是一个非常，怎么说呢，就是说条件很差的情况底下，第一家工厂也是新加坡的华侨，第一家的中外合作的这种旅行社，或者叫做旅馆，也是我们香港的港商来投资的。到了后面发展的第一家的国际合作银行，也是海外新加坡来投资的。发展到一定程度以后，很多的侨资企业，第一家的国际学校也是菲律宾华侨的，就整个发展的过程，从实体的工业一直到二产三产，一直包括转型。现在我们有很多的，有三百多家的创业人员，他们讲起来也是华侨华人，是吧。
　　00：35：53：00
　　黄美缘：上市公司，像三达膜，在新加坡上市公司，他是厦门毕业完了以后，然后又到了新加坡，然后又回到国内来，回到厦门来进行研发，然后又进了创业，然后上市。我有一次带大家一起去到了敦煌，一路上就看他那种辛苦，没有超过一个小时，他会把一个电话的电池打完，干什么呢，他忙着为他的老家，就是在福建山区的永定，他说一定要想办法，把一个企业把它收购，然后争取在一两年内把它上市。所以我说整个侨乡的发展，离不开海外华侨华人的这种灌注的心和血，真的是心和血，他们是倾注了一切的力量，我讲说我是作为一个侨务工作者，我非常受感动，什么感动呢，他那种爱国爱乡的那种精神，我觉得我不及于他，我内心世界不及于他，让我很深受感动。
　　00：37：11：00
　　黄美缘：我说我在做侨务工作的时候，碰到一些难以协调的事情，我会用一个很简单的口头禅就是告上法庭，咱们不走法律的渠道不行了。我没想到他回答给我的一句话就是打死都不能告政府。
　　主持人：为什么？
　　黄美缘：他就是有这份感情，他说他是我的父母官，我绝对拉不下这个面子。
　　主持人：就像是把父母告上法庭的这种感觉一样。
　　黄美缘：他们就是带的这种感情的色彩太重了，所以有时候我，我也是很难理解，但是我真的是在冷静的时候，我体会是他那种情结太深了，情结太深了，所以我是觉得说海外华侨华人的话，这种贡献是很大。以至于这次你看开两会的时候，政府的工作报告，温总理在政府的工作报告，用了一段47个字来表达，说要继续加强侨务工作，维护海外华侨华人归侨侨界的合法权益，充分发挥他们在促进祖国统一和民主中心的独特作用，用独特两个字，这个就是中国华侨华人，包括邓小平当时的这个革命家，改革开放的设计师，一讲到侨就是我们中国的这种优势，中国的优势，所以我觉得我作为一个侨务工作者，责任的重大，责任的重大。
　　00：38：45：00
　　黄美缘：包括我这一次在人大侨委会发言的时候，我说我作为一个侨界的人大代表，作为一个在侨务工作14个春秋的这样一个工作者，我觉得我的责任非常得大，就是怎么样要让他们创造一个很好的这种投资环境，来服务他们，使他们能够发挥更大的作用，我们现在讲说为侨服务和为祖国的这种经济中心服务，两个服务都必须统一起来，统一起来。所以说建设侨乡很重要，但是更重要的就是作为侨务工作者，怎么样更大的发挥这些侨务资源，为我们侨乡建设贡献出更多的力量。
　　主持人：其实刚才我发现在黄女士说话的时候，在说到那些我们的海外华人华侨回国捐资，包括他们为我们很多项目去操劳的时候，您很动容，其实我听了也很动容，就像三位一直在做侨务工作这么多年的过程当中，脑海当中肯定刚才黄女士一说，就翻起了各种各样的过去的记忆和回忆。都是让我们很动容的。
　　00：40：01：00
　　李崴：历史上孙中山就说过，华侨是革命的资源。
　　主持人：所以其实我觉得我们今天在这儿说幸福，说的再多也不如我们这些华人华侨回来做一件事让人觉得幸福，他们首先自己是幸福的，因为我也看到过很多关于我们海外华人华侨的报道。他们自己经常过得很节俭，但是一旦家乡需要捐学校，修路，修桥乃至于各种经济建设需要的时候，他们非常慷慨，而且他们的这种反差让人觉得一时是不可思议，无法想象的，他们自己首先是幸福的，能为家乡去尽一份自己的微薄之力，另外我觉得他们通过自己的这些努力，带给更多民众的幸福感，也是被无限的几何倍数的放大的。不过现在有一些朋友说到，说以前我们这些海外华人华侨，更多的时候是通过投资建厂，修桥修路等等方式来体现他们对于国家的一个帮助，现在他们有些人提出说，我们海外华人华侨，可以更多的考虑一下参政议政，不知道三位对这样一个说法，有什么自己的看法呢，李主席。
　　00：41：12：00
　　李欲：刚才你说的那些我还在想，华侨华人的幸福观可以用这么几句话来表达，第一句话，中国的强大是我们海外赤子的坚强靠山，就是中国强大我幸福。第二句话，到了国外更能体会什么叫爱国。像利比亚的大撤退行动。
　　李崴：撤侨。
　　黄美缘：撤侨。
　　主持人：撤侨。
　　李欲：他们说祖国万岁。最近第三句话又出来了，近两年神州飞船飞得有多高，我们的头就抬得有多高，这是他们的幸福观。那么说到这次家乡建设还有一句话，一个老华侨讲，叫做做上等事，享下等福是幸福的。因此其实跟海外华侨接触，我们从中受到很大的教育。那么当然讲到怎么为他们服务呢，我觉得两个方面。第一个叫做互利共盈，互利共盈就是说，把华侨华人，归侨的利益作为侨务工作的一个根本的出发点，依法护侨。这里面我们围绕海外华侨华人也提出了很多建议。我们也积极的参政议政，比如说这次我提出了一个关于保护侨资企业的合法权益的问题，我想在十二五期间，既需要扶持侨资中小企业，黄代表她也讲了一个保护侨资企业的问题，就是说中华人民共和国归侨侨眷保护法实施二十几年了，我们中国特色社会主义法律体系已经形成了，我们基本已经有法可依了。现在要认真加强，切实把法律的规定落到实处，实现互利共盈。这是我们参政议政或者说海外华侨华人希望我们从这方面创造一个和平的有序的工作竞争的环境。
　　00：43：52：00
　　李欲：第二个方面叫做人文精神。我们中华民族的民族向心力、凝聚力其实是来源于我们中国文化的根，有了文化才有了民族的向心力、凝聚力。那么现在在新的时期，我们要通过加强与海外华侨华人和两岸同胞的中华情结，大大做好人文精神这个文章。从侨方面来讲，事情要做的很多的，像文化夏令营，推广海外华文教育，或者汉语教育，使我们爱国主义的精神和人文精神能够代代相传，我觉得当前做好这两篇文章最重要，这两篇文章对于实现我们中华民族的伟大复兴，对于我们两岸的和平发展，都有很大的好处，也是我们参政议政的两个着力点。
　　主持人：更加具体，也放大化了。在李市长看来呢？
　　00：45：03：00
　　李崴：我就再给他这两个方面再补充一些例子。比如说这次在参政议政上，我专门提了一个关于在广东的华侨农场，它的社保，它的这些民生问题的解决，应该要关注，要注重。
　　主持人：其实这已经有很长一段历史时间。
　　李崴：对，是的。我们广东现在还有不少这样的华侨农场。当年是印尼、越南等等回来的这些华侨的农场。那么这是一个方面，从参政议政或者是什么提出来的。那么从文化的交流这个方面，现在比如说今年是辛亥革命一百周年。其实我们从去年开始就一直在做这方面的工作。我也非常的惊讶，想不到。我们专门搞了两个展览，一个是华侨与辛亥革命，就专门华侨与辛亥革命的一个图片展。
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　　主持人：就像刚才您所说的那句话一样。
　　李崴：我们现在的资料越来越多，我们这个展览也准备最近开展。另外一个是孙中山与江门华侨的一个展。孙中山和江门华侨之间的这些，当时的这些关系，我们准备也搞一个这样的展览。另外我们也还有就是，在我们的家乡，也有很多这些，比如说我们有粤剧团，我们有一个芭蕾舞团，我们也有一个管弦乐团，我们这些文艺团体，也还有合唱团。我们这些文艺团体，每年都出去，到东南亚，到澳洲，到欧洲，到美洲去演出，每次出去实际上都是华侨对我们的支持，然后我们出去以后，华侨也觉得深受感动和教育，也从他们的身上可以看到祖国的这种飞跃发展和这种精神面貌。这些就是我们所说的，同整个华侨一起来建设我们这种幸福家园的一些具体的例子。
　　00：47：46：00
　　主持人：所以现在看来这个内涵正在被不断的丰富，由以前的纯粹的经济建设，开始向文化等等各方面的领域进行一个渗透。我不知道黄女士这次您在参与两会当中，您的提案当中有关于像教育公平，教育资源，包括我们的一些妇女以及儿童方面权益的保护的内容？
　　黄美缘：也有这个内容。主要是作为两会期间，我们主要是通过一些建议或者议案提出来，有的时候我们作为领衔人，有的时候积极的参与，比如说大家几个人共同提出来，要求来解决一些问题。比如说刚才李主席也到，关于华文教育问题，其实中国的这种软实力要走出去的话，依然还是要靠我们海外的华侨华人来进行大力的传播，因为他们有这样一种人脉的关系和他们有这样一种优势，这样的优势，所以我们提出来希望国家政府能够，各企业，包括从中央一直到各省各市，能够加大力度进行华侨教育，做好请进来走出去。
　　00：49：08：00
　　黄美缘：像我们厦门的话，我们都是，应该讲市委市政府都是很支持的。我们都会一年做到一千七营员左右的这样子的夏令营，就是请进来了接受一些华文的教育。这样子的话让他们亲自来感受中华文化，这是一个。第二个的话，厦门是一个侨乡，而且改革开放又三十几年，所以现在在厦门的海外华侨华人、港澳台的学生就五千来个。就分布在一些小学、中学，包括大学。这么多个的话，我们每年，连续12年都有举办在校华侨华人、港澳学生的新春联欢会。这个会议，不是说单单一场演出就完了，它有文化比拼、书法比赛，歌舞，还有知识竞答，完了以后在我的一个五十几年的一个报纸上进行刊登。他拿着报纸回去给他的家长看，体现出他那种在很短的时间里面，怎么样来接受这种华文的教育。因为华文是一个根，一个民族的文化，民族的存在就是文化的传承，是吧。很难想象一个民族如果没有文化的话，这个民族迟早就会没了。所以说应该讲，我们都是尽可能来搭建这种平台，这种平台是经济的平台，教育的平台，包括你刚才讲的，怎么参政议政。像我们有一个能力市民的评审，能力市民的评设条例还是市人大颁布的一个条例，我们评审办在我们侨办评审，几年评审了169位，但是70%左右都是海外华侨华人和港澳，那么这些人的话，等于是佼佼者，列席人大会议，列席政协会议，这些就是一种平台。创造了这种平台，作为我们来讲创造这种平台，让他们来参与。
　　00：51：19：00
　　李崴：这个华文教育我要补充一下，我们江门的幼儿师范已经三年了。就是刚才讲的，其实就是国务院侨办，对东南亚的十多个国家的这种华人的后代，他们的这些幼儿教师，到我们那儿去培训一年。我们已经搞了三年了。我们也从去年开始，还派老师出去，到马来西亚或者是印尼。我们也派人出去，就是到当地去培训华文教师。
　　主持人：所以也有一点请进来和送出去的意思。
　　李崴：都有都有。
　　主持人：而且从这个层面来看，它似乎是把各方面都涵盖到了，一方面我们中国大陆的职业教育也在不断的开展起来，另外一方面是把我们这种文化传承根的作用，也推广到海外去。这一次三位来到北京参加两会，相信肯定会有身边的朋友，包括一线的我们这些工作人员，各个劳动者会跟您说一说自己心中，想要在这一次两会上，所提出的一些呼吁和声音。我们这一次也是专门在之前采访了一些相关的人士，听一听他们是如何关注两会，参与到两会的讨论当中的什么内容。
　　00：52：44：00
　　主持人：好的，我们刚才听了一下来自于各行各业的这些普通的民众，他们心中对于两会的一些期待，那么我想从李主席开始，能不能跟我们来分别的分享一下与侨务工作相关的，这一次您所提出的议案当中的一些内容？
　　李欲：应该讲刚才听了网友的意见，我觉得很欣慰，一方面就是在侨言侨。我们在参政议政的时候，我们要以侨务工作的主要方面来献计献策。但是就侨务论侨务呢，应该跳出全局来看侨务。因此我觉得我们归侨，侨界关注的热点问题，跟大的方面结合得更紧密了。所以说这次我们参政议政，在侨言侨，站在全局来看侨，这两方面都是结合起来的。基本上是，我们提的，刚才我也讲了，有这么三个方面。一个就是十二五期间，希望国家能够继续扶持中小企业的发展。从全国来讲，中小企业四千多万家，占工业总数的90%，吸纳劳动力80%，实现税收的60%。作为全国来讲，中小企业对于对外开放，促进就业，改善投资结构，都很重要。
　　00：54：36：00
　　李欲：就福建来讲，中小企业牵扯到对外开放。90%以上的侨资企业都是中小企业，这一块做好了，就能够拉动出口，拉动我们经济的发展。第二它吸纳劳动力，促进就业就能够促进消费。第三个方面泉州和广东一样，过去福建全县没有什么国有大企业，它的民营经济，个体经济，各种混合型的经济非常发达。2010年我们的固定资产投资大概八千多亿元，其中55%以上是民间投资，但是这些还不够。一方面因为我们叫做市场还不公平，门槛过高，有一些重要领域的民营企业还进不去，就是被国有经济拽着放不开。因为现在侨资都在找出路。你必须要有什么项目，所以我们希望这方面，也就是在抓好大企业的同时，抓好中小企业。有这几方面的原因，我们就想说无论从推动侨务工作这方面，或者从整个经济方面，调节各方面，它都是起了很大的作用。因此我们要求他建立中小企业基金，解决它用工难的问题，减免税务，成立扶持中小企业的基金，这方面我们都提了。那这样大的方面就解决了。侨资企业就在其中。这是一个方面。
　　00：56：37：00
　　李欲：第二个方面还是要讲文化。因为这次总理在报告当中提出来，让中华文化再展辉煌。这些话侨胞听了以后很高兴，纷纷打电话来讲。因为从2004年开始，胡锦涛到我们全国政协的侨联小组参加讨论之后，海外华人教育提上议事日程。2004年以来，这个系统，海外有60几个国际……
　　主持人：孔子学院。
　　李欲：孔子学院，有驻外的华人志愿者5000多名。再有40多个国家，我们也派驻了，跟他们建立了一定的联系，但是还不够，杯水车薪，海外侨胞希望这方面能加强。因此我很欣赏一篇文章，这篇文章在从侨力助国，孙中山开始，我们侨就是革命之母。不同的时期，我们侨都倾注全力来为我们国家的发展，为了民族的生死存亡，抗日战争作出很大的贡献。那么现在中国发展了，因此从侨力助国到国力助侨，要求我们国家在经济的发展，社会发展的同时，从加大投入方面，来加大对华文教育投资的力度。这是第二方面的内容。当然也还有文化寻根等等这些，这是对青年的一代来讲的。
　　00：58：24：00
　　李欲：第三个方面就是刚才我们市长也提到了华侨农场。全国有84个华侨农场，福建有17个。过去为了解决历史遗留问题，都想了很多办法，但是现在华侨农场的发展跟周边的乡镇仍然存在着差距，为什么呢？历史欠账太多，要求国家发改委、国家财政部在十二五期间，原来支持华侨农场有一块事业费，要求仍然保留。这叫做民生优先工程。这是总理报告最大的特点吧。要求把这一块纳入民生的优先工程里面，就是提高归侨侨眷在我们国家发展中的幸福指数。那么这样这部分提高了，影响到海外。这当然也有很大的意义，大概就这三大块。
　　00：59：28：00
　　主持人：那么李市长在不同的地区，刚才我们李主席说的是福建。我们广东也是一个侨非常集中的一个省份，在这一次您上会的时候，带来那些更多的内容。
　　李崴：这次我上会，带了6个提案。我刚才也说了一些了，包括其实这一两年来，刚才他们提到的这些，就网友提到的这些，我也做过的。比如说刚才提到的社保的问题，对于这些外来的学生，就是像他们，他们在这里算是留学，这些学生他的医疗的问题，还有各方面社会的保障问题等等。他来读一年书或者两年书，但是他的这些社会保障问题应该怎么去解决等等，这些都提过。那么这次我着重谈谈就是，我们这次提的关于慈善。刚才说到华侨对我们的捐献很多，这种慈善行为在我们国家来说，对于内地来说，可能比较陌生。我们国家现代慈善的这种理念，应该说最近才被逐步的去宣扬或者推广。我觉得应该大致在5?12地震以后，得到了一个很大的提升。
　　01：01：15：00
　　李崴：但是我们国家对于慈善组织的注册、认定，包括研究这方面，包括慈善的法律，有关的慈善法，比如说好像遗产法等等这些都没有。所以这次我就专门谈到有关慈善，我们应该怎么去完善慈善这方面的工作。像刚才说的，怎么能够注册，怎么捐献，怎么能够体现有一种政策的支持或者鼓励，比如说我捐了以后可以抵扣税，现在我们国家只有12%的抵扣税，人家国外基本上都是百分之百抵扣的。
　　主持人：就是不用交税了。
　　李崴：就是税前扣除，税前百分之百扣除。我们只扣12%，个人的扣到15%。真正能够税前扣除的，百分之百扣除的现在也有了，全中国只有二十多家企业。所以这个有时候有些人，他肯定就会觉得我捐献了，还让我交税，就还有这样的一种心理，等等。反正像慈善政策，我觉得我们在十二五里面应该提出来，应该来赶快把这个做好。
　　01：02：54：00
　　主持人：我觉得您刚才的这个案，可以说是特别好的，替我们这些海外华人华侨做了一些实事。因为他们长久以来更多的时候是，根本没有提及这些，回馈给我什么东西。
　　李崴：对。
　　主持人：只是想更多的付出，替祖国作出更多的。
　　李崴：这个政府应该想到，是吧？
　　主持人：对。
　　李崴：他们可能不一定会提，也不一定会什么，但是我觉得作为政府，我们应该提出来。
　　主持人：我觉得这一点真的是让人觉得特别的舒坦。用去年的那个词儿，还是要说给力。您的这个提案特别的给力，那黄女士这一次在上我们两会的过程当中，您还提出了哪些更加细化和丰富的内容？
　　01：03：36：00
　　黄美缘：因为我在厦门是一个侨乡，所以我们感受到一点的话，就是刚才李主席提到的一个就是，虽然我们在1991年、1997年国家有出台归侨侨眷权利保护法，但是调整的范围就是归侨，那华侨这一块就是一个空白。华侨这一块的话，其实相当多的，特别是现在有很多的创业人员，他们大部分都是华侨，是吧？那么我们国家的一些历史，早期出去的人取消了户口，取消了身份证。
　　主持人：有一个身份的问题。
　　黄美缘：对，那他回来以后，我们国家的话，他的这个护照只是在你出入境作为一个证件，但是他们在国内，他们不能用这护照来进行银行的开户，保险的开户。
　　主持人：买车买房等等。
　　黄美缘：等等，这么非常具体的问题。包括子女就学问题，是吧？所以我们就想说，虽然我们应该讲浙江省、上海，包括我们厦门也有一个厦门鼓励留学创业人员的一种工作条例在这边，但是在国家层面上，他们要尽快的去考虑，或者说关注、调研、立法，保护华侨在国内的权利的问题。是吧？这个要出台，才有一个，作为政府才能够有法可依，才能够惠及到所有的这些创业者，也才能够跟我们国家的战略相匹配，大量地引进我们海外的这些专业技术人员，这样才有办法从法律的层面上给予保护。这个是非常关键的，是吧？这是一个。
　　01：05：29：00
　　黄美缘：第一个的话，大家都知道现在都在关注民生。中央、国务院非常关注民生。刚才市长讲了，对民生的幸福大家都是给力，是吧？语言的给力、财物的给力，做任何项目的给力，是吧？但是作为我们来讲的话，我们还是在侨言侨。在侨言侨的话，就是说对我们当地的这些民生关注的情况底下，我们经常讲，说我们要特别关注散居在社会的贫困归侨。因为历史的原因，当时他们回来的时候，有的在华侨农场，或者在哪一个企业相对的集中，这些都保护得比较好，或者是说对他们照顾得比较好，但散居在社会，特别是在农村的归侨很贫困的。这一块的话，我们也希望各级政府能够继续给予关注，继续给予关注，继续给予这种必要的资助，。这一块的话，应该讲，也是两会当中，我们这些侨界代表大家共同呼吁的。
　　01：06：44：00
　　主持人：其实今天我们请来三位，可以说从事了很长时间侨务工作的，我们的政府官员，大家已经很尽心尽力，而且很兢兢业业的做了这么长时间，也为他们想到了很多具体的实际的困难等等的，也着手去在帮助他们把这方面，各方面的法律法规制度进行健全。但是说实话，在现在建设幸福侨乡论坛上，还是有很多的网友特别的热情，我们这一次也是特别有幸的，专门请到了一个真实身份的，可以说他在海外也有一个留学的背景，同时他在这个论坛上是非常活跃的一员，把她请到我们的演播室，来请她作为一个一线的代表，直接跟我们的这些侨务工作者进行一个面对面的提问。其实接下来我要请出的就是在美国有过留学和工作九年背景时间的下一位嘉宾，我也希望他在接下来时间当中，可以带给各位，首先是一个轻松的气氛，因为我们从虚拟的世界当中，变到现实世界当中，面对面的，另外也希望他能够提出一些很给力，同时也很犀利的问题，看一看接下来我们的工作，是不是还有很多漏洞需要去弥补。
　　01：07：50：00
　　主持人：欢迎各位继续关注2011年中国国际广播电台两会幸福侨乡论坛之侨与幸福专场，我是石宁海。那么在今天我们是有幸请到了我们三位，从事侨务工作多年的，我们的政府的官员，而同时我们也看到，在刚刚的这个场景过后，我们的台上多了一位嘉宾。我来给各位稍微详细解说一下我们这位李洮女士。李洮女士在美国留学和工作了9年，这个时间其实已经挺长的了，在2005年回国，在2010年开始做深度文化旅游，那么现在是北京的一家文化旅游有限公司的市场营销总监，可以说是年轻有为。因为从目前我目视的感觉来看，完全不像是这个上面所介绍的这种感觉。当然今天请你来，也是有一个特殊的原因，因为其实我们有很多的，幸福侨乡论坛网站上的网友，都在热议两会期间，他们关注的一些焦点问题。同时也有很多的朋友提出了自己各种各样的需求和问题，我相信你是有准备而来的，那首先你准备寄出哪个问题，指向我们哪一位，李主席、李市长还是黄主任呢？
　　01：08：56：00
　　李洮：好的，谢谢国际台给我这么一个机会，来向我们的三位代表委员提出问题。我的第一个问题是给我们的李主席的。是这样的，就是我在美国生活过9年，那么我深切的感到在海外的时候，跟这些侨民沟通的时候，就会发现有些无代的侨民，他们对自己的身份，可能这种认可度是比较高的，但是在国外生活了两代、三代以后，他们还是否认同是侨乡的子民，或者他们还是中国人？因为就我自己接触的，我自己身边的朋友，在那边是第二代的，他已经可能不知道他是一个中国人了。
　　主持人：而且完全不会说中国话了。
　　李洮：完全不会说中国话，然后他不认为他是中国人，他跟我沟通是你们中国人，我是美国人，那么在这样的情况下，我想请问一下李主席，那么作为像这样，在海外生长起来的年轻的，我们叫做华侨也好，华侨子女也好，我们是怎么样来吸引他们回到中国来，也就是说这个侨务资源的可持续性。不是说我们老的这一代，如果老了以后，那么后面就没有这么一些资源来跟进，我就想跟您请教一下这个问题。
　　01：10：24：00
　　李欲：你这个问题很重要，应该说是说到了要害上。我们当前侨务工作怎么适应新形势的发展，一个关键点上，这是一个问题的两个方面。首先我们要承认，他能加入到当地国籍，从法律的意义上来讲，他就是该国的公民，所有一些国内的待遇他都必须享受到。所以我说胡锦涛总书记提出说，维护他们的合法权益，作为我们侨胞的根本立足点和出发点。凡是其他公民，其他国公民应该享受的，我们也应该赋予他们这种权利。那么现在就是有一种，有一种急功近利的现象在那里。你既然是爱国爱乡的，你就牺牲一点利益算了，你不要太计较了，你太计较了你还讲什么爱国。尤其是在侨乡，有出现一种，老华侨有这种想法，我办了一个厂我亏了，我就算了，就当给家乡作贡献了。所以有的说（01：11：38），就这个，他说老华侨这种爱国情结。但是我们不能因为他有这种爱国情结就说，你既然爱国爱乡，那你就多做贡献，你不要计较。我们国际化的水平，要认认真真地，确确实实地用国际惯例来维护他们的合法权利。
　　01：12：00：00
　　主持人：就是您刚才所说的互利共赢的词儿。
　　李欲：互利共赢。第二个，但是我们也要用中华文化熏陶他们。我们为什么要推广中华文化，世界上中华文化是优秀的文化，但是它的优秀跟其他各个民族的优秀文化是一样的。我们不是高人一等，所以我们推广中华文化，是要融合世界文化的新的潮流，和他们共融共赢，是这么一个。不是说我们就是提倡中华文化，就是要排挤其他文化。不是的，我们历来就是融合在一起的。那么反过来说，好，你加入了当地国籍，你是美国公民了，你是新加坡人了，你是马来西亚人了，但是我们弘扬中华文化有利于你在当地的生存跟发展。
　　黄美缘：是的。
　　李欲：有利于促进你和我们家乡的联系。家乡的联系是什么，就是有利于你发展，因为中国现在市场很大，商业很广，从这个意义上来培植我们中华文化，不要有排他性，是融合的。那么这样的话，就好了。
　　01：13：19：00
　　主持人：您刚才的这个回答让我们也深有感触，兼收并蓄，这四个字很重要。同时我发现现在借用很多丰富的其他的载体，把中华文化传输出去的，会让他们更容易接受。就像刚才李市长所说的，有很多海外华人寻根之旅等等这样一个夏令营活动，他们真的已经不会说中文，说英语。但是他们会告诉我说，他们非常喜欢类似于像《三国演义》当中的某些人物，其实他并没有去研读过这样一些中文书籍。他通过网络游戏，因为孩子们的天性可能爱玩，他们就通过网络游戏说我喜欢赵子龙，他在长坂坡当中能够以一敌百甚至于敌千这样的东西。他通过游戏的载体来了解中华传统文化，所以我们发现真的变得越来越丰富，内涵也越来越宽广，我不知道除了李主席的这问题，你有没有还带来自己其他各方面的一些想法。
　　01：14：10：00
　　李欲：我还要补充一句，现在学汉语的人，我们侨务叫做华文，外国人学汉语是古文的这个系统。很多了，六十几个国家有孔子学院，所以他是中国走向国际化，世界变成地球村，一样。
　　李崴：反过来说一句，当时你说的，他说他不认为他是中国人，这个对的。他确实是美国人，你不能要求他还是中国人，你这个说法，我觉得这个应该注意。他是华裔的美国人，比如说华裔的新加坡人。这个你就应该很好的在当地，在他的居住国能够为他们建设，作出贡献力量。而对于我们来说，就像刚才李主席说的，我们做你们的工作，不是说一定就是要你，你要承认是我们的人，不是这个问题，而是要把中华文化带到你的祖籍，祖国去，他的祖国去，然后在那边发扬光大。
　　主持人：祖籍国。
　　李崴：你可以在那里能够把这个发扬光大。我曾经我试过，我在江门，我有一次在那里开会，我就住在那个酒店。酒店下面就有一个吧，吧里面就有一个，我看到是一个中国人。后来我就跟他讲，我说你是哪里人？我用普通话讲，他还说不出来，后来我用英语跟他讲，他说他的奶奶是我们江门人，然后我就用江门话跟他聊起来。他已经第三代，第三代他只是会讲英语，但是一讲起江门话他马上就可以讲出来，我说你回去过吗？他说没有回去过，但是他回家跟他奶奶，跟家里人还是讲的这个家乡话。所以他讲得很准，讲得很地道，我说你有时间应该回去，回老家看看。
　　黄美缘：看看。
　　李崴：我说现在的情况不一样了。
　　黄美缘：是的。
　　李崴：他非常感动。他下班回去以后，就把这件事情可能跟他的家里人说了。他把他奶奶要带来，要跟我见面什么，然后我一问，很多都对不上了，哪个村的什么什么。然后我说你那个村现在怎么样了，他说的跟我们现在的现象，基本上都变化已经很大了。
　　01：17：17：00
　　主持人：但是他没有回来。
　　李葳：他没有回来，但是他说他奶奶，曾经让他儿子，曾经拿过钱捐助过村里面的一个小学。我说这个事儿，我回去我还要去看看，然后真的要感谢你。
　　李洮：对，非常好。好的，非常感谢李主席刚才做的这个分析，李市长做的补充，那么我下面一个问题是给李市长的。李市长作为像江门这样的侨乡的领导人，那么我想知道一下，你们侨乡是如何来吸引像我这样的非侨乡籍的，比如说海外人士也好，还是国内的这些人士?
　　主持人：其实我觉得李女士可以说得更加直接一点，因为她本身现在搞旅游的。那么江门作为一个旅游业非常丰富的地区，如何吸引我们，同时也是如何有哪些便利的政策，条件来使得我们到哪儿去扎根？
　　李洮：是的。
　　01：18：25：00
　　李崴：这样，我也是主管旅游的。而且我没来，但是去年我们旅游局局长带着我们旅游局的人专门到北京做过一个宣传。我不知道你有没有参加。然后宣传完了以后，这边旅游界的起码有十多个旅行社的人，我们请他们到江门去玩了一圈，回来以后第一个北京团到江门旅游了。因为江门有自己一个非常好的旅游的地方，广东省唯一的世界文化遗产，（01：19：13）就在江门。所以就带了一个北京团去，这个北京团去的时候忘了几月份。去的时候，第一餐饭是我请吃的，然后宴会上我还给他们介绍了。真的，很多北京人，自己不是侨乡人，他们都说真不知道江门原来有那么漂亮。然后我说不单江门漂亮，江门这边还有很多可以和世界去对接的很多各方面的，各行各业的这些机会。因为什么？从我们那儿到香港，就是两个小时可以到香港机场。坐船也是两个小时到香港，坐车两个小时到香港机场了，跟澳门也很接近，然后我们互联网也好，我们的电信，全广东我们那边是，因为侨乡，我们那里电信是特别发达的，甚至他们很多华侨回来，在我们那儿上网，就觉得甚至比美国上网还要快。所以各方面的，你是海归，不管是不是江门的华侨，我们都会欢迎。而且我们会提供很多便利，这次回去我想我们马上，给你名片给我，我马上让旅游局的跟你联系，看你什么时候组织人到我们江门来旅游。
　　李洮：好，谢谢，谢谢。
　　01：20：50：00
　　主持人：我们今天这个平台，除了介绍侨务工作之外，还介绍旅游工作。
　　李洮：对，是的，是的。好，谢谢李市长，那么说到人才，我最后一个问题就是给厦门的黄女士，黄主任。因为我身边有很多，我是2005年回到北京的，那么身边有一些海归人士的圈子，比如说像北京有一个欧美同学会，它已经有90多年的历史，在南河沿那里，欧美同学会，那么就有很多我的朋友。他们都是通过很多渠道知道厦门是一个非常山美水美的地方，特别是你们每年的马拉松，让很多人都认识了厦门。
　　主持人：马拉松赛。
　　李洮：马拉松赛，还有你们的文化名人易中天。那么对于厦门形象的推广是，我身边就有很多人跟我谈到，就说很想去厦门发展。那么我就想请教一下黄主任，像这样的一些投资人士，有一些技术背景的，或者一些投资背景的，他们这些人去厦门来投资，在这些方面，他们也是一些华侨，侨务上有一些什么样的政策，或者说能够对他们提供一些什么样的帮助，我想知道一下。
　　01：22：19：00
　　黄美缘：我们是非常欢迎的。厦门这个城市是很小的，历史上就是一个移民城市。其实整个这边来讲，都是非常广泛的吸纳这种外地的，包括国外的到厦门来投资、或者创业什么的。首先态度都是非常欢迎的，那么这里面讲到说这个，现在应该讲这一次两会当中的话，习近平主席看了我们的福建团，再三的强调一点的话，还是讲到胡锦涛总书记这次不是到广东吗？在总结深圳特区三十周年的时候也讲到，就讲说还是要发挥这种特区的作用。
　　李葳：厦门也是最先开放的特区之一。
　　黄美缘：是，特区之一，所以它在人才各方面的，应该讲还是都是比较宽容的。那应该对人才的引进不仅是厦门，整个全国的话，现在讲应该说这个意识相当高。是吧？什么叫做经济的竞争，现在都叫人才的竞争，所以国家来讲的话，它主要是从产业的导向，每个靠近行业的，人家做这个项目，给你什么资助，讲得很简单。你像这一次我们国侨办的话，福建省这一家也是一女性的，就是说专门做高科技产业的，每年资助15万，连续资助3年。就是给钱的，没有问题，不用再还，也没有利息，就是这样子。就是类似于这种的，就在我们厦门的网站就可以看到的。当时关于海外留学人员的重游故地，刚才我已经说了，这些有一系列的，包括住房保险各个方面，按照不同人才的档次来给予一定的优惠，上网站去查可以查到。
　　李洮：可以查到，好的，好的。
　　01：24：50：00
　　黄美缘：也非常欢迎你到厦门来。
　　李洮：好的，谢谢。
　　主持人：李女士肯定觉得特别幸福。因为替我们广大的网友提出了他们这些问题之外，还为你自己的公司带来了很多的商机。
　　李洮：谢谢，谢谢。
　　主持人：其实我们在此也是短短一个小时左右的时间当中，说到了幸福，以此作为一个切入点，谈到了很多与之相关的，更加具体的，使得侨乡更加幸福的一些细节，任重而道远。我也是希望三位我们的政府官员，能够在过程当中，更加细化自己的工作，脚踏实地的同时，也请三位注意身体。因为毕竟我们整个过程当中，还需要大家更好为我们华侨华人做更具体和更多务实的工作。再次感谢三位光临我们今天的论坛当中来，发表自己的看法，同时也是感谢三位在北京百忙的工作当中，抽出时间，来到我们中国国际广播电台参与幸福侨乡论坛的采访，也感谢李女士。今天其实我们互相回馈就已经很多了，接下来相信您跟我们侨乡这些政府部门的官员们，还有很多这方面私下的交流，把我们侨乡建设得更加美好，把侨民，包括我们海外华人华侨的家乡建设得更加美丽，让他们可以有理由经常回家看看。当然我们也是感谢各位观众持续关注我们2011年中国国际广播电台两会幸福侨乡论坛的侨与幸福专场，连续的这样一个采访。在这个过程当中，我相信在下一个五年当中，一定会使得每一位民众的口袋越来越鼓，而发展也更加的科学，生态更加宜人，让幸福普遍地，更加广泛地敲响每一个家庭的大门。感谢各位的关注，再会。
　　01：26：36：00（结束）