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[原创]驳荒谬的“成王败寇论”
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7:12:05 发布在
&&& “胜者为王，败者为寇”已经深入到了某些国人的骨髓里，并被当成真理传承着。“释 义 旧指在争夺政权斗争中，成功了的就是合法的，称帝称王；失败了的就是非法的，被称为寇贼。含有成功者权势在手，无人敢责难，失败者却有口难辩的意思。” “出 处 孙中山《国民党第一次代表大会之演讲》：‘中国历史上有一习惯，所谓成则为王，败则为寇，但近代文明国家，不是如此。’”⑴“成王败寇说”是中国传统文化的糟粕，它的荒谬性主要表现在以下几个方面：1.& 胜者只是某方面的取胜，并不代表他各方面都是优秀的。2.& “成王败寇说”把人降格为动物，用动物的标准评价人。3.& “成王败寇说”使人缺乏辨别是非的标准和能力，没有正义感。4.& 胜利者是适时性的，并不能保证一次胜利后，永远能保持良好的状态，永远是胜者。5.& 相信“成王败寇说”都是机会主义者，都是阴险的利己主义者。让我们来诸项分析“成王败寇说”的荒谬。首先，“成王败寇说”的荒谬表现在，持这种观点的人认为，一个人胜利了，就什么都好，什么都是正确的，因为他成功了，他是王，世界就应该按照他的意志规划。很可惜，老天可不买账，该怎么样还是怎么样，你虽然在一个方面是胜者，说明你在这一方面是优秀的，但在其他的方面你并不一定比其他的所有人都强，有可能还要弱一些。由此可见“成王败寇说”有多么的荒谬。⑴．
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9:00:55 &&
成王败寇,作为事实，是个客观存在，但作为一个理念，是绝对错误的。斯大林生前取得了一些成功，后来一样被批判、被清算。
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9:26:04 &&
假设你是一个小学生，你们班有一个同学比你力气大，你认为他比你强。如果你把他当成偶像一样的来崇拜认为他处处比你好，你就错了，他虽然力气比你大，但学习上可能并不优秀，如果你做题时以他的答案为标准，有可能错得更多。你在学习上很可能比他强。由此可见，那种认为一个人某项好了就应该什么都好是多么的荒谬，一个人的成功也好，胜利也罢，都只证明了他在某一方面是优秀的，算得上者方面的王者，但在其他的方面就可能是弱势的，按胜者为王的观点，一个人某一方面成功，就应该是王者，就应该在其他的方面说了算，就应该在任何方面也是最优秀者，显然是不确切的。跨栏运动员刘翔，无疑是体育跨栏的王者，因为他在110米栏这项运动中取得了世界冠军，但仅此而已，在其它的方面刘翔并不一定是最强的，也许下象棋刘翔没你下得好，刘翔也许没有见过机床，更别谈是机械生产的行家。人的生活是多方面的，每一个人都不可能是一个全才。某方面的成功只代表这一方面的强大，不是生活的全部，由某一方面的成功推论出他什么都是优秀的，显然离真实差得很远。崇毛者一般总是在自己的观念里认为毛是一个神人，什么都是好的，毛出了带领他人在军事上取得胜利，证明在宏观的军事控制上是最强的，其它的方面不可能是最强的，由他的“路线”引导下中国就是最好的道路显然是荒谬的，刘少奇和邓的路线比毛的路线要好一些，实际一些，后来已经证明了是这样。只不过毛是王，按中国的思维习惯王永远是对的，毛的路线得以贯彻下去而已，刘少奇免不了冤死狱中的悲惨命运，因为他是寇，而不是以谁正确为准。
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11:52:25 &&
动物和人不同，在优胜劣汰的丛林法则的制约下，动物只有生存和繁衍两个目的，在上亿年得进化中，动物具有了自己特有的生存能力，这些能力只与动物的生存和繁衍有关，动物的能力是单方面的，没有什么太大的区别，猴王和普通的猴子的能力和需求不大，动物的王是动物中最高的，因为动物没有其它方面的比较，因此胜者为王适应于动物，而且只适应于动物。人则不同，人的能力是多方面的，一方面的强壮不等于所有方面的优秀，因此人的王者不可能是所有方面都最优秀的，把适应于动物的胜者为王引入到人类社会中，就是在把对人的评价等同于动物，并且假设人与人之间是完全相同的，只有一个发展方向，在这样一个方向中最强者就是最优秀的，实际上由于人类生活的多方面性，就决定了某一方面的优秀不可能代表人类的所有能力，而只有在人类社会中任何一个方面都让最优秀者胜出，并掌握这一方面的方向，社会才是进步的，而以遗迹之私让自己的子女在好的岗位和位置呆着，绝不是这方面的优秀者，由次带来对社会的危害是致命的。“成王败寇”思维的另一个危害是没有是非观念。既然成功了就可以为王，而王永远应该是对的，那么一但王们不对，不那么正确的时候要么是有些人看不到看不出，要么是某些人的私利在作怪，不愿意承认这样的现实，于是，王者可以继续的错下去，而得不到必要的纠正。更有甚者，王们为了保持自己的一贯正确，而把错误的说成是正确的，由此给社会带来的危害是相当严重的。人类社会就是在对真对美的不段追求中前行的，“成王败寇”思维严重的阻挡着社会的进步，所以是必须被抛弃的。
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11:58:37 &&
9:00:55 的原帖：成王败寇,作为事实，是个客观存在，但作为一个理念，是绝对错误的。斯大林生前取得了一些成功，后来一样被批判、被清算。应该以一分为二的观点，看待这个问题。成功是所有人的追求。人做任何事情都想成功，都想胜利。成功和胜利体现自己的计划、能力。追求成功和胜利，推动历史和科技的发展。人类社会的发展，也是在追求成功和胜利的过程中前进。成功和胜利是一种标准是无疑。
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15:19:23 &&
胜利是适时性的，你胜利了说明在这一时刻你在这个领域内是强者，并不代表你永远在这一领域永远是最强的，永远是胜利者。关键你保持你的状态怎么样？促使你优秀的条件还在不在，如果这个条件不在了，那么很有可能别人就会超过你，你不再是最强的，又怎么能是王者呢？要想使一个人或团体是最强的，靠一个人的努力是办不到的，谁也不是神人，不是简单的体育比赛，自然的强壮起不到什么作用，一个人再强，也难敌团结紧密的团体，现在的问题是怎样使这个团体团结得紧密，靠的是什么？在中国古代，一般靠的是带头大哥的识人用人，使所在的团体强大起来，说白了不过是利用人的私心作为粘结剂把人包成团，并最终取得胜利，谁利用别人利用得好，别人就会挤进这个团体里，这个团体的实力就会大，否则就会减弱。在秦末，反秦的浪潮风起云涌，最后就剩下了楚汉两家，西楚霸王当时的实力一定要比刘邦强得多，但楚汉相争中最后胜利的是刘邦，而不是项羽，是什么使得弱小的刘邦由弱变强的的呢？史书上没有说，后人也没有令人信服的解释，在此，我斗胆加以猜测一下吧。大家也许对“约法三章”并不陌生，“约法三章”是刘邦提出来的，能提出约法三章的刘邦治军一定严明，也会深得父老百姓的拥护，刘邦一定有比项羽做得好的地方，才会得到比项羽更大的拥护，最后刘邦由弱变强，最后打败了不可一世的项羽，而项羽只能是自刎乌江，饮恨而死。在这里强弱的变化起决定因素的是人心，而非别的什么，霸王项羽有力拔山兮的气概，也不能免除失败的命运。
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21:14:43 &&
15:19:23 的原帖：胜利是适时性的，你胜利了说明在这一时刻你在这个领域内是强者，并不代表你永远在这一领域永远是最强的，永远是胜利者。关键你保持你的状态怎么样？促使你优秀的条件还在不在，如果这个条件不在了，那么很有可能别人就会超过你，你不再是最强的，又怎么能是王者呢？要想使一个人或团体是最强的，靠一个人的努力是办不到的，谁也不是神人，不是简单的体育比赛，自然的强壮起不到什么作用，一个人再强，也难敌团结紧密的团体，现在的问题是怎样使这个团体团结得紧密，靠的是什么？在中国古代，一般靠的是带头大哥的识人用人，使所在的团体强大起来，说白了不过是利用人的私心作为粘结剂把人包成团，并最终取得胜利，谁利用别人利用得好，别人就会挤进这个团体里，这个团体的实力就会大，否则就会减弱。在秦末，反秦的浪潮风起云涌，最后就剩下了楚汉两家，西楚霸王当时的实力一定要比刘邦强得多，但楚汉相争中最后胜利的是刘邦，而不是项羽，是什么使得弱小的刘邦由弱变强的的呢？史书上没有说，后人也没有令人信服的解释，在此，我斗胆加以猜测一下吧。大家也许对“约法三章”并不陌生，“约法三章”是刘邦提出来的，能提出约法三章的刘邦治军一定严明，也会深得父老百姓的拥护，刘邦一定有比项羽做得好的地方，才会得到比项羽更大的拥护，最后刘邦由弱变强，最后打败了不可一世的项羽，而项羽只能是自刎乌江，饮恨而死。在这里强弱的变化起决定因素的是人心，而非别的什么，霸王项羽有力拔山兮的气概，也不能免除失败的命运。为什么西方人崇拜上帝千年了？上帝，耶稣应该让位了吧？
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8:29:20 &&
“公元前496～前465年在位。吴王阖闾曾于公元前496年被越军所败。阖闾受伤而死，其子夫差立志报仇。勾践于次年主动进攻吴。在夫椒山（今江苏吴县西南）与吴兵发生激战，越兵大败。为了保存力量，勾践退兵至会稽山（今浙江绍兴南），用范蠡的计策，向吴称臣乞和。勾践归国后，卧薪尝胆，时时不忘灭吴雪耻。他任用范蠡、文种等人，改革内政，休养生息。后来勾践利用夫差北上争霸、国内空虚之机，一举攻入吴国并杀死了吴太子。夫差返国后只得言和。勾践不断举兵伐吴。勾践二十四年，吴都被围三年后城破，夫差自杀。吴亡。”⑵越王勾践何以由弱变强？这和勾践卧薪尝胆，改革内政，休养生息不无关系，一句话就是从吴国回来的勾践的作为改变了，更能适应民众的要求和期望，民众因此更加支持他了，于是勾践的实力开始增强了，最后打败了吴王夫差。与吴王夫差力量对比强弱的转折点是，卧薪尝胆，改革内政之后，在改革之前，刚从吴国归来的勾践第二年就立志报仇，进攻吴国，在夫椒山与吴兵发生激战，越兵大败。可是在改革了内政之后，一举攻入吴国并杀死了吴太子。不足以说明改革内政的功劳吗？在内政没改革前，夫差要报仇，怎么卧薪尝胆也只是夫差自己的事，对越国的实力不会造成影响，但改革内政之后，情况就不同了，与吴国的对立变成了越国和吴国的对立，不再是勾践和夫差的恩怨，实力的天平开始倒向越国的一边，最终越国团结的更加紧密了，也变得更强了，越国打败吴国也就变成了必然的事。⑵．&&
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10:41:18 &&
到了近代，随着信息的流通与发展，理念和行动对强弱的变化的影响更为重要。刚刚推翻大清王朝之后的军阀割据的局面，很快的被国民党的理念所感召和征服，统一的中国在分散的中国建立了起来，而当时领导国民党的是独裁的将家王朝，将的统治仍然沿用了过去封建的一套，就是认人唯亲，以小集团的利益垄断全国的利益，国民党的行为就不可能是公正的吗，而之后兴起的共=产=党，其理念所最求的是平等和公平，其行动显示的是平均，以打土豪，分田地为其行动宗旨，看看当时的报纸上的声音吧：“现在，官方豢养的论客们更公然地企图恐吓人民，说国民党是希望中国安定的，而共产党却希望天下大乱...中国共产党，不但‘要变不要乱’，而且正是要‘以变止乱’...（国民党反动派）也是希望某一种‘安定’的，但那并不是全中国&的安定，并不是全中国人民的安定，而仅仅是他们坐在压迫人民的宝座上的‘安定’。他们&那个小集团可以统治全国、为所欲为的‘安定’...他们的统治‘安定’了，中国百分之九十五以上的老百姓就更会没有饭吃、没有衣穿、没有事做、没有书读、没有说话的自由、没有走路的自由、没有住家的自由...废止国民党的一&党专政!”⑶当时的共=产=党一定要比在位的国民党先进得多，得到人民的支持也会更多些，使得弱小的党在短短几年的时间内发展壮大了，党当时的目的只有一个，夺取政权，为了这个目的，团结了一切可能团结的力量，结成统一战线，最后强大起来的党把国民党赶到了台湾。⑶．&《新华日报》日社论
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13:31:50 &&
楚汉相争、勾践和夫差、国共的力量的对比和较量，无不说明强大是适时的，是暂时性的，谁也不能保证永远的强大，而决定强大的是人心的向背，得人心者可以使团体团结得更紧密，因此就更强大，弱者也可以变强，否则，强者也可以变弱。楚汉相争使刘邦知道怎么做才能比项羽做得更好，如果刘邦没有项羽做得好，那天下还会是刘邦的天下吗？同样的道理，勾践也只能比夫差做得更好，才能使越国比吴国更强大，最后打败吴国。从这个意义上来讲是项羽和夫差成就了刘邦和勾践，没有项羽和夫差就不会有刘邦和勾践，刘邦和勾践就不知道怎么才能做得更好。按中国的大一统的理念，在没取得权利的时候，往往是积极的，进取的，为了夺取政权，其他的利益损失在所不惜，比如勾践为了打败夫差，要进行内政改革，损失统治集团的一定利益是一定的，但一但以为自己大权在握的时候就必然的保守了，有时甚至变得是反动了，其结果就是使自己的力量有枪变弱了，直到新的王朝取代就有的王朝，新的王朝往往比就有的王朝先进些，有生命力些。但新的王朝的进取性到它取得政权后就结束了，新的王朝有由强转弱，直至灭亡，形成了中国特有的历史周期律，陷入恶性的循环之中。之所以如此就在于，使得新王朝进取的因素也随着政权的取得而消失了，这个因素就是生存的威胁，刘邦取得政权以后再也没有项羽和他争天下了，刘邦没有失去皇位的风险，此时的刘邦不可能再是进取的刘邦了，相反，刘邦为了保住自己的皇位，不惜要杀掉韩信等“忠臣”，时间久了怎么不失去民心，传位几代之后，保守会更保守，灭亡就是必然的了。
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16:56:56 &&
成王败寇实质是不管是非曲直，盲目崇尚权利资本，崇尚弱肉强食法则
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17:51:20 &&
什么是保持刘邦、勾践进取之心的条件？这个条件要求刘邦和勾践不做好就灭亡，在项羽和夫差存在时，这样的条件是存在的，它逼迫着刘邦和勾践不得不做好，否则自己的存在都受到威胁，在这样的环境下，约束着刘邦和勾践的行为。当刘邦和勾践胜利后，这样的条件就随之消失了，为了使自己更安全和稳定，刘邦杀死了一切可能造反的异姓王；勾践杀死了吴国的王子和夫差，再能够威胁到刘邦和勾践的外在条件自然的消失了，所以中国专制的文化里，对统治者威胁的因素是不可能存在的，存在了即被统治者视为对自己的威胁，必先除之而后快。于是没有任何威胁的统治者缺少了之所以好的紧迫感，只能靠虚无缥缈的道德的约束了，除了统治者自己宣传如何如何的好，如何如何的有道德之外，统治者的道德真是一块遮羞布，是骗人的把戏而已。要保持统治者的进取心，就要使统治者时时的觉得有被赶下台得危险，如果统治者做得不够好，通过更文明的方式――选票而非武力达到迫使统治者下台的作用，从自身的角度考虑，统治者只能尽可能的做好自己应该做的事，否则他的统治连同统治一起带来的好处就要烟消云散了，而且还很可能有问责在后面跟着，这样的条件下的统治者敢不好吗？这个条件就是民主，民主就是谁都有希望领导民众，在比较中，看谁做得更好，始终是更好的人处于重要的岗位，这样的体制不好都难。
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20:25:56 &&
民主环境下的统治者已经失去了统治的权威，不再是为了统而治之，所以这时的“统治”更确切地说应该叫执政者，为执行而从政。在专制体制下，由于一但掌权，对权力的约束就消失了，权力从这一刻起就变得保守了，只为统治集团的利益服务，统治者的行为就变得不那么正义了。而成王败寇的思想给人的信息是，成功者是正统的，因而是不应该受到指责的，因此信奉成王败寇的人大多是趋炎附势者，没有什么正义感。在这些人的眼里，王永远是对的，要么为王们的行为进行美化之能事，要么把王们在没得势时的“丰功伟绩”翻出来证明王们是多么伟大。殊不知过去的伟大正好反衬出了现在的渺小，要想让王们继续伟大下去，创造让王处于危机环境，有危机意识才是最重要的。
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0:42:12 &&
支持楼主的观点！在此必须对盲目反对西方民主的毛左说明一句，主张学习西方民主的观点是认可西方民主体制对于权力的制约和监督，从而保证各阶层不同人群的机会平等，而不是什么资本崇拜之类的主张；至于“胡侃”对于上帝、耶稣的评论则让稍有文化的人都不屑于讨论，建议他先去阅读《圣经》后再来讨论，别将宗教和现实混为一谈、徒增笑料。
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8:22:16 &&
0:42:12 的原帖：支持楼主的观点！在此必须对盲目反对西方民主的毛左说明一句，主张学习西方民主的观点是认可西方民主体制对于权力的制约和监督，从而保证各阶层不同人群的机会平等，而不是什么资本崇拜之类的主张；至于“胡侃”对于上帝、耶稣的评论则让稍有文化的人都不屑于讨论，建议他先去阅读《圣经》后再来讨论，别将宗教和现实混为一谈、徒增笑料。哈哈哈 谈不好就别装好吗？动辄别人是毛左，自己是什么？毛左也比洋奴强！
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