对40年前僵尸肉上桌的一些处理措施

如何看待「僵尸肉」?
僵尸肉:走私过期冻肉&br&新华网长沙6月23日电(记者李丹)“70后”猪蹄、“80后”鸡翅……有的比一些年轻人年纪还大的“僵尸肉”通过走私入境,悄无声息地出现在宵夜摊、餐厅。这些肉有的来自疫区,有的严重过期,用化学药剂加工调味品后居然摇身一变成为“卖相”极佳的“美味佳肴”,威胁着百姓的食品安全。&br&  6月份,海关总署在国内14个省份统一组织开展打击冻品走私专项查缉抓捕行动,成功打掉专业走私冻品犯罪团伙21个,初步估计全案涉及走私冻品货值超过30亿元人民币,包括冻鸡翅、冻牛肉、冻牛猪副产品等10万余吨。&br&  从查处情况看,这些走私冻肉卫生状况令人担忧。那么,这些冻肉究竟是如何逃过层层监管,窜上百姓餐桌呢?&br&  来源不明的冻品分销各地 “泡椒凤爪”成重灾区&br&  6月1日,长沙海关破获一起特大走私冻品案,打掉以黎某、钟某等分别为首的2个涉嫌走私冻品团伙,查扣涉嫌走私冻牛肉、冻鸭脖、冻鸡爪等约800吨,价值约1000万元。据长沙海关介绍,这是湖南历年来查获的最大宗走私冻品案。&br&  “太臭了,整整一车厢,打开门差点吐了。”长沙海关缉私局警员张涛(化名)说。&br&  据了解,这两起案件共抓获涉案人员20人,其中包括17名湖南籍、2名广西籍和1名广东籍涉案人员。&br&  当天在长沙共发现了3个用来存放这些走私冻品的冷库,总面积约3000平方米。冷库中堆放了大量包装上写着外文的来源不明的冻品。黎某走私的冻品即存放在其中的两个冷库中,通过长沙市红星冷库的门面分销到湖南省内14个市州和全国各地。&br&  占地面积180亩的红星冷库是湖南最大的冻品批发市场,也是湖南省主要冻品集散地。据长沙海关保守统计,红星冷库每年吞吐量80万吨冻品中,约1/3是来源不明的境外冻品。&br&  长沙海关缉私局副局长杨波说,走私的冻肉都是没有经过检验检疫的肉品,如果进食携带禽流感、口蹄疫、疯牛病等细菌、病毒的冻肉,或会危及生命。&br&  冷冻技术的发明,本是为了保证食物的新鲜。然而,记者了解到,一些走私冻肉包装上的生产日期显示,“肉龄”竟然长达三四十年。在6月的海关打击冻肉走私的专项行动中,有“80后”缉私人员在广西某口岸查处了一批比他年纪还大的“70后”冻肉。&br&  专家告诉记者,多年的冻肉品质上比鲜肉会差,但只要冷冻过程中没有发生解冻现象,从外观和口感上很难区别。但是走私肉运输条件恶劣,不断解冻等过程中容易滋生各种细菌,甚至是开始腐烂又重新冷冻,其卫生安全和食品质量不堪想象。&br&  这些来历不明的肉品通过批发市场,进入大排档、餐馆,甚至是正规超市。随着生鲜电商的风生水起,一些网络平台也成为其潜在销售渠道。通过酱油腌制、辣椒调味后,这些肉品有的被制作成袋装熟食,有的演变成餐桌上的“佳肴”,消费者吃起来很难分辨。&br&  很多人喜欢吃的“泡椒凤爪”,是走私冻品的“重灾区”。业内人士告诉记者,某些“色香味俱全”的鸡爪甚至有几十岁“高龄”,可能是来自异国他乡,不法分子用过氧化氢等漂白剂浸泡,让鸡爪显得胖乎乎、白嫩嫩的,“卖相”特别好。&br&  据调查,黎某和家人近一年至少走私了数百吨猪脚和鸡爪等进入湖南,再通过红星冷库的门面分销到全国各地。&br&  “蚂蚁搬家”式走私 中间反复解冻&br&  根据国家质检总局最新肉类产品检验检疫准入名单,我国仅允许澳大利亚、新西兰、乌拉圭、阿根廷、加拿大、哥斯达黎加、智利、匈牙利等牛肉进口。非这些国家进口的走私牛肉一般卖20元一斤,而新鲜牛肉市场上平均40元一斤。&br&  从湖南这起案例看,巨额利润促使不法商人铤而走险,最终形成一条国外发货、香港拼柜、越南中转、中越边境“蚂蚁搬家式”偷运入境、长沙收货的冻品走私链条。&br&  据相关人员介绍,最常见的走私路径是:走私人员从境外以低价采购货品,用集装箱发至香港,然后发往越南海防,在中越边境的芒街拆解,雇佣边民“蚂蚁搬家式”将冻品运到境内。一个35吨的集装箱冻品由几十个边民搬运,一两个小时就能搬完。&br&  由于冷柜车运输成本高,走私人员用普通车将冻品从南宁运输到长沙,历经12个小时路程后这些货品刚刚解冻,有的甚至已经开始腐败变臭。到达长沙的冻品被搬进冷库再次打冷,然后发往湖南各地以及广东、四川、重庆等地。&br&  据了解,在红星冷库不少商铺将国产肉和进口肉掺在一起卖,常常可以看见各种外文标识的冻品箱被搬上货车运往各地。“要想买有检疫证明的肉就买国产肉,要想便宜就买进口肉。”一位商家直言不讳地说。&br&  更令人触目惊心的是,走私冻肉的链条牵涉多地。在6月的专项行动中,经初步侦查发现,自2015年1月以来,广东番禺、江门地区的陈某、黄某、温某以及辽宁大连地区的刘某等21个走私团伙,承揽北京、天津、重庆、河南、广东等多地货主的冻品进口订单,国外走私冻品由此源源流入国内市场。&br&  皇岗海关、罗湖海关前不久在福田口岸旅检入境大厅开展冻品、海鲜专项查缉行动,更是发现水客利用行李箱、背包等走私冻品和海鲜入境。&br&  屡禁不绝,更要加强源头管控&br&  业内人士指出,即便高压整治,但冻品走私环节多、非法利润高,一批走私团伙从承揽业务、到运输、清关、货物交付都形成了“一条龙服务”,而且在收取中间费用时,采用现金或网络支付,交易记录隐秘,难以查处。&br&  目前冻品走私已经从家族式单打独斗,形成了全国范围的抱团发展,来自全国各地的冻品走私贩私人员建微信群、QQ群,有什么风吹草动互相通气。&br&  专家指出,要有效打击走私冻品的行为,必须加强走私冻品的源头管控,在走私猖獗的边境地区设置严密的监控网络,堵住冻品走私入境的渠道。否则冻品一旦流入内地,被运上四通八达的交通网后打击难度更大。&br&  打击走私冻品需要靠海关、公安、工商、检验检疫等多个职能部门进行配合。目前,各省份都成立了打击走私工作领导小组,成员包括海关、公安、工商、出入境检验检疫局等十几个部门,看似参与度很高,但有时常常是“谁都参与、谁都不管”。&br&  “冻品走私网络覆盖全国,打击冻品走私应该加强多省合作,特别是湖南、广东、广西、云南等‘主战场’应该联合打击,实现源头打击,从根源上解决冻品走私贩私问题,切实保障消费者的食品安全和人身健康,维护有序、健康的市场环境。”杨波表示。&br&  据介绍,为最大限度防止来源不明的走私肉类走上餐桌,今年以来海关总署在4月和6月已经在全国部署了两轮打击冻肉走私的专项行动。各地也将加大打击走私冻品的力度。
僵尸肉:走私过期冻肉新华网长沙6月23日电(记者李丹)“70后”猪蹄、“80后”鸡翅……有的比一些年轻人年纪还大的“僵尸肉”通过走私入境,悄无声息地出现在宵夜摊、餐厅。这些肉有的来自疫区,有的严重过期,用化学药剂加工调味品后居然摇身一变成为“卖相”极佳的“美味佳肴”,威胁着百姓的食品安全。  6月份,海关总署在国内14个省份统一组织开展打击冻品走私专项查缉抓捕行动,成功打掉专业走私冻品犯罪团伙21个,初步估计全案涉及走私冻品货值超过30亿元人民币,包括冻鸡翅、冻牛肉、冻牛猪副产品等10万余吨。  从查处情况看,这些走私冻肉卫生状况令人担忧。那么,这些冻肉究竟是如何逃过层层监管,窜上百姓餐桌呢?  来源不明的冻品分销各地 “泡椒凤爪”成重灾区  6月1日,长沙海关破获一起特大走私冻品案,打掉以黎某、钟某等分别为首的2个涉嫌走私冻品团伙,查扣涉嫌走私冻牛肉、冻鸭脖、冻鸡爪等约800吨,价值约1000万元。据长沙海关介绍,这是湖南历年来查获的最大宗走私冻品案。  “太臭了,整整一车厢,打开门差点吐了。”长沙海关缉私局警员张涛(化名)说。  据了解,这两起案件共抓获涉案人员20人,其中包括17名湖南籍、2名广西籍和1名广东籍涉案人员。  当天在长沙共发现了3个用来存放这些走私冻品的冷库,总面积约3000平方米。冷库中堆放了大量包装上写着外文的来源不明的冻品。黎某走私的冻品即存放在其中的两个冷库中,通过长沙市红星冷库的门面分销到湖南省内14个市州和全国各地。  占地面积180亩的红星冷库是湖南最大的冻品批发市场,也是湖南省主要冻品集散地。…
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这类“高龄”的冷冻肉,一般都是某些国家的战略储备肉,在进行新旧更换时超低价抛售的(甚至可能是付钱找人环保处理的)。目前已知的主要来源是南美某国,考虑到该地区的贪污腐化程度,以及国家资金的匮乏状况,战略储备肉长期没有更换是可以理解的。在资金和管理都比较靠谱的国家,战略储备肉的定期更换是有制度保障的,抛售的陈旧肉通常也不会太长年限。在足够的低温环境下,肉类制品即使几十年后也可以满足食用的标准。但是走私冻品肉因为反复解冻,会比普通肉带有更多的细菌和病毒,在同样的解冻时间内,腐败速度也比普通肉快很多。答主查缉过很多次冻品,冻品的外包装纸箱上会写的很清楚,公司名称,产地,重量及生产日期。请到南宁关区来,在东兴凭祥水口龙邦住上三个月,保准你可以见到记者写的每一个故事。
两广人在早茶时都是超级喜欢吃凤爪的,四川重庆的泡椒凤爪也是卖到全国各地。到南宁关区问问那些缉私警察,甚至关员,还有几个会去吃鸡爪子的?大概连家属也不会去吃了。
看了很多评论答案很可笑 我没见过就是不存在!奥卡姆剃刀嘛网上的新闻你说是媒体搞个大新闻那我就算真有本事弄块七十年代的僵尸肉你是不是还要我用科学的方法鉴定下它的真实离体日期?我女朋友前几天就和我说这个事 她也是不愿意相信 她爱吃肉 想到这些事情就会很恶心我干这一行 庆幸于山东是农业大省 沿海地区同行太多渗透不到 接触的还是瓜果蔬菜比较多 即使这样 也没有想象中那么安全 蒜薹要少吃 黄瓜要少吃 烤鸡烤鸭(这个真不是僵尸肉 :-D)也最好别吃 各种肉丸子 乃至鸡肉制品都不要吃黑暗的东西我见多了 存储多几十年的肉 对我来说不过是毛毛雨到底是不想知道还是不敢知道?这个题有个答案说是永远叫不醒装睡的人 我感觉我这用比你那用更合适啊对了 上头说的那些我都吃 不知道大家什么样 我们山东的酒店餐具都是塑料膜包好的 看着干净其实挺脏的 我见过的十个人里头八九个都用热水烫一下再用
然而有什么卵用呢?不过心里安慰而已 人生区区几十年 之前说柴静那个雾霾视频 我说过无知最幸福 在这个问题下其实也可以套用前排全说存储费的真是太想当然了我的观点同 不过不光军队有 国家也有储备粮储备肉我就是做冷库安装的 自己个人的五六千平大的冷库都有的是(高度一般在六七米 十多米的我也见过 容积怎么也得三万吨 这只是一个小地方的一家冷库 三千平那家制冷机器安装调试好只用了六十万 即使用好设备顶破天也就一百多万 有这方面需要可以私信我 冷库真的便宜的很) 更何况是国家战略储备用冷库的平方数和储存量? 反正都花的纳税人的钱 面积太大犄角嘎达里存了几千几万吨(比起总量来不过毛毛雨)一直没人管 最近清仓还是怎么的给弄了出来 然后被无处不在的国人用收废品都不如的价收了回来卖掉怎么就不合理了?首先这批肉是 国外进口的 别主观认为储备肉不会有鸡爪子猪耳朵什么的
打个仗领导就只能天天五花肉了?别闹了 那么大的地 存啥不是存 另外也没人告诉你这么多肉是从一个地方弄出来了的 同行自己一个人去苏丹做冷库 那边牛鞭没人吃 一条人民币一块钱 集装箱满满的往国内拉 这还都是新鲜牛鞭的价格
想法能不能不那么狭隘?冻四五十年的肉我没见过 不知道会不会变质 不过储存用冷库只要钱够了零下四十度也能给你拉的下来 补充点我们这里(山东寿光)运输胡萝卜都是晚上加工好冻七八个小时大车就可以运输到南方 如果距离不是太远即使不用冷链车 肉全化的可能性也不大
我爸是做肉类这行的,关于僵尸肉的事情请教过他,答案是三四十年的僵尸肉根本就是记者为了引起社会关注故意弄的这么一个词眼。第一,几十年的冻肉,从储藏来说,成本都已经远超肉价了,这种东西拿出来卖还不如直接卖鲜货,第二,关于僵尸肉,按照我爸的所见,最多见到过七年的,但也不是拿出来卖的,而是在冷库里搬运时包装有破损,都压仓n年,也没人去管的肉,但是这种肉不可能拿出来卖了,肉类在冷库最多呆十八个月,被冷冻了几年的肉,水分和蛋白质已经发生了变化,那个东西解冻后,跟肉糊糊没两样,拿出来傻子也不会买的。其实这次主要是打击走私,因为走私肉没有检验检疫。我们国家进口牛肉方面实行的是配额制,有些国家没有进口配额,但是价格是真心便宜,前些年有不少商家靠这种肉发了大财。不过大家可以安心一下,这次国家查了,这方面市场怎么也要安静一段时间,所以大家吃肉可以放心吃了。手机码字很辛苦,求点赞补充回答:看了下这几天对我回答的评论,感谢赞同我的人们。很多人在跟我说战备肉的问题,我想说,你们亲眼见过战备肉吗?都是道听途说,甚至有人怀疑我和我爸的人品,知乎的朋友们有怀疑精神很好,但是不要上升到对人格的攻击。我所知道部队里的战备肉是有有效时长的,这个与国家粮库的储粮一样,必定有严格的管理方式和处理渠道,几十年的冻肉我可以说,除了纤维,其他啥也没有了,请问只有纤维,那还是肉么?不要以为在冻库里面肉类不会发生变化,肉在冷冻的时候依然会脱水,脂肪和蛋白质也会慢慢被分解。几十年的战备肉,这种抹黑根本就是站不住脚的,如果真有这样的东西,请拿出图片证据来。我不喜欢现在很多人把一些噱头和小规模的事件故意夸大来抹黑我们的社会和政府,走私肉我承认有,量也不小,但不会是所谓几十年的冻肉。还有,我爸是正经经营,请不要抹黑他,在对抗非法走私肉的战争里面,他好几年睡不好觉,但依然坚持给市场提供优质的商品。那些抹黑者们,你们就是这样一棍子打死所有的人么,如果不是有我爸这样的人们存在,你们还有那么多优质的良心肉吃么?顺便说句,这次的打击很严厉,而且有长期保持的势头,所以,我才敢说,让大家放心吃肉。分隔符------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------7月1日补充
知乎的环境真的是让人觉得难受,说我洗肉的,然后问候我全家吃僵尸肉的都出来了,甚至还有人骂我自干五,请大家都文明一点,我说的是事实,请不要辱及家人和人身,就事论事就好,其他的不想再过多的去纠结更多东西,这几天专门在网上找了很多学术论文和政府文件。第六章 轮换管理第三十条 承储单位应在规定的时间内完成储备肉轮换。冻猪肉原则上每年储备3轮,每轮储存4个月左右。冻牛、羊肉原则上不轮换,每轮储存8个月左右。活畜原则上每年储备3轮,每轮储存4个月左右。这是我们国家的规定,肯定很多人会说国内的规定没国外严格,那么我国尚且是这个标准的规定,那可想国外的严格程度是什么样的?这是湖南农业大学动物科技学院的论文,发表时间是2012年1.2 组织结构的变化(干枯、腐败)干枯是冻藏肉品中不可忽视的问题。冻制食品的干缩是指在空气中贮藏时水分从食品表面蒸发,引起肉品表面粗糙,色素浓度升高,肉品颜色加深;冻藏表面还会出现脱水多孔层,脱水多孔层随水分的不断逃逸而加深,并被空气充满,成为高度活化层,可吸收库内的各种气味,并进行着强烈的蛋白质、脂肪、各类风味物质等的氧化及水解反应,产生种种有害或怪味物质,导致肉品品质恶化,甚至不能食用[7]。在冻藏过程中,由于冰晶增大而使肌肉纤维蛋白质脱水变性,电镜结果显示肌纤维出现明显的裂缝、空隙,粗细丝排列紊乱、松散,肌节、A带、I带以及横纹结构模糊甚至消失,z板扭曲、断裂,严重时溶解消失,肌浆网体变形、破坏直至消失,肌原纤维中产生大量泡等[8]。冻藏过程中加压导致肌节,组织纹理属性变化严重。K.S.Yoon[9]用氯化钠、磷酸三钠、三聚磷酸钠、焦聚磷酸钠处理鸡的胸脯肉,并在-20℃储藏10个月,观察到肌肉的结构指出,在冻藏中大冰晶的形成使肌原纤维肌节收缩,但M带和Z带仍然可观察到,冰晶的形成对肉质量变化是重要的影响因素;并且三聚磷酸钠和焦聚磷酸钠能组织冰晶的形成,防止肌节的收缩,这对在冻藏中稳定肌原纤维蛋白组织,维持鸡胸脯肉质量和延长储存期有重要作用。如果冻藏中加压到200MPa将会导致蛋白质的冷变性,肌动蛋白完全变性,其他组织中蛋白也变形严重,但结缔组织蛋白变化较小[10]。1.3 成分的变化冻藏中肉品的脂类会发生自动氧化,此外还会发生降解,游离脂肪酸的含量随着冻藏时间的增加而增加。通过对在-18℃环境中冷藏15个月的超期冻猪瘦肉的pH值、挥发性盐基氮、酸价、过氧化值测定发现大部分冻肉仍属一级、二级鲜度,表明冻猪瘦肉在-l8℃环境中冷藏1年后,无显著肉质变化,但脂肪氧化酸败严重[11]。J. O. Igene[12]等研究表明牛肉中总脂肪和甘油三酯随着冻藏时间的增长而降低,总磷脂较恒定,TBA值逐渐增加。曹同雪,李仲义等试验发现,出口冻牛分割肉的pH值、挥发性盐基氮的变化从开始上升,到一定时间后变化或略有下降或缓和趋于稳定,以后变化加快[13]。速冻羊肉挥发性盐基氮值随贮藏时间的延长增加,速冻羊肉贮藏温度越高,挥发性盐基氮值的增加越快,贮藏温度越低,挥发性盐基氮值的增加较缓[14]。另外,冻藏解冻后一些水溶性的维生素将会随汁液流失。这主要与解冻方式有关,一般流水解冻水溶性维生素损失较大。冻藏中一些对低温较敏感的维生素也会发生损失。一块肉的主要成分就是,水,脂肪还有蛋白质。十个月的鸡胸脯肉都已经出现明显干枯反应了,几十年时间,有什么科学的方法可以保证那肉不干枯还能吃?干枯后的肉,跟木渣子一样,解冻以后完全无法吃,国外几十年的战备僵尸肉难道储存的时候是要加福尔马林?拿战备肉不计较成本当做大招直接秒杀我等,我也是没话可说。各位键盘侠,请不要再问候我全家了,有点风度好不好,我已经把我想说的都写在这里了,至于大家怎么想,是大家的事情,不会再更新不会再回复了。再次声明,不存在几十年的战备僵尸肉,但是走私肉是绝对存在的!附上一张我爸的商品,光线不好,但是这是实实在在的好肉,这种肉特别适合拿来做牛肉干,或者手撕牛肉,熟了之后,可以撕,而且是一条一条的。
冷冻几十年的肉,很可能是部队的战备储藏品。(@捉刀人指出不仅部队仓库,其他国有战略储备仓库也有可能)以前在部队的时候听司务长说过,他在士官学校进修时,由于和后勤仓库很近,所以食堂偶尔会处理些年代久远的战备粮,其中就有冻肉。猪肉拿到的时候看到猪皮上红签是70年代的。几十年的冻肉,如果保存条件符合标准,还是能吃的,只不过味道不鲜罢了。关键是这里走私的冻肉在走私过程中都霉变了,那就不能吃了。===================【真是受不了某些人的阅读能力了】这里很多退伍军人说吃了几十年的战备老冻肉,只是为了证明猪肉是有可能被冻这么长时间的,而不是像某些人“科学”论证的那样放个三五年就成纯纤维了。没谁抹黑中国,只不过在中国,部队军人通过正常渠道吃到老冻肉的概率比较高一点,而且再次强调这种肉只要保存和运输环节不出岔子吃了虽然没啥营养但也不会死人。不要意淫什么“军队怎么会有战备鸡爪”。我从来没说过这话。走私进来的有整块冻肉和鸡爪、羊骨、猪耳朵。来自不同国家,不同渠道。这些渠道可能是和国内类似的国有战备冷库,也可能是不规范经营的私营冷库。各个国家饮食习惯不一样、发展水平不一样、监管水平不一样,产生陈年鸡爪的原因和陈年冻猪肉的原因可能是一样的,也可能完全不一样。像鸡爪、猪耳朵这些,很大可能性是外国人不吃才卖到中国来的,不一定是军方的战略储备。不要听风就是雨,自行脑补,我们只说了军队战备肉有可能会偶尔出现几十年的冻猪肉,并没有说所有类型的走私肉都是从军队战备的口子出来的,更没有说这些走私肉是从中国军队的仓库流入市场的。退一万步,就算是三四十年变成纯纤维的冻肉,走私商想卖出去也毫不困难,这种垃圾肉很多都是剁碎了混在正常肉里出售的,鸡爪子全部要用化学制剂漂白美容。大米里都能掺沙子卖,好肉里混烂肉怎么就不可能了?傻子才把三十多年运输腐败变质的肉换个标签就卖了。还有,请仔细看新闻,三四十年的肉也只是极少数现象,大多数还是一两年的过期肉,不要口口声声“一大批三四十年的冻肉”。在新闻里,6月的专项打击行动里只有广西口岸查到了三十多年的走私肉。然而,这并不是广西海关第一次查处几十年的走私肉了,根据英国《每日电讯报》的消息,2013年广西海关就查处了一次1967年的从越南走私进口的鸡爪。可以翻墙的看BBC中文的转载
不可以翻的看铁血网转载 【关于传言证据】没错,这里说吃过老冻肉的都是传言证据,但这么个跨越40多年,有分散在全国的人作证的,众口一致的传言证据,你告诉我,你觉得国家为了撒个谎花这么长时间花这么大价钱有必要么?这个确实是真的,有个好朋友的父亲是军队的,战备粮和肉好多都是二三十年前的。我弟96年兵,回家探亲时向我们诉苦说吃的肉比自己年纪都大,我们都以为他吹牛。后听不少退伍军人讲起吃过七十年代的冷冻肉,我才知道这是事实。【关系:兄弟;时间:90年代;对象:70年代肉】据老同志们说,70年代的时候清点冻库,发现有一批五十年代的冻肉。于是大家纷纷抗回家,蒸煎炸煮就给那么吃了,也没人出啥问题。。【关系:同事;时间:70年代;对象:50年代肉】2011年在西藏林芝地区当兵时,吃过1987年的肉……【自己;时间:2011;对象:80年代肉】我自己是2009年听战友说的,他吃的70年代肉。当证明一个事情不可能发生比可能发生要用一个更复杂的理论的时候,最好的办法是相信这个事情是真实的。当然,你要假设这么多网友都是我的小号或者我们都是串通好的,那我也确实毫无办法。===================【精简后的补充说明】1、我说的是国内少部分部队的情况,只是为了说明几十年的老冻肉是存在的,不像有些答案说的那样,“这种事情全部是媒体杜撰的”,“几十年的冻肉根本不能吃”——现实就是有人吃过,而且被我了解到了。2、新闻里所有的冻肉都是外国进口的,也即有可能是外国某些国有仓库的战略储备。你们一定要质疑有没有“战备鸡爪”、“战备鸭脖”,请去问记者、问海关、问走私犯,不要来问我。我不知道中国国有仓库会不会存这些东西。一定要我猜我猜我猜猜猜的话,那我也觉得我国仓库没有。3、我不知道国内部队的老冻肉的具体处理渠道,只知道在某些情况下会被官兵自己吃掉。而且三十多年的冻肉,肯定也是极少数情况。但由于官僚作风或者单纯的失误、遗忘,超大规模的仓库里翻出点老冻肉实在不稀奇。我相信国内的老冻肉处理还是比较靠谱的,否则走私犯也不需要大量从海外进口。当然这种东西最好能公开透明一些,毕竟风险和猫腻还是有可能的。4、我的证据的确是道听途说,各位看官爱信不信。但司务长都是学炊事出身的,就算他在吹牛,我也不信他有必要在这种事情上骗我。不过我就奇怪了,为啥我听司务长说的就是道听途说,你听你爸说的就不是道听途说了呢?现在一群吃过老冻肉,从事冷库行业,从事海关缉查的人都在说有老冻肉这回事儿,究竟哪个“道听途说”靠谱一点,各位自有明断。5、质疑30年前中国人都吃不起肉怎么会有猪肉储备的,我建议你们了解下什么叫计划经济,什么叫战略储备,什么叫核大战,再来问这种问题。你没吃到的东西不代表没有,你没见过的东西不代表国家不会做。中国那么穷的时候都把原子弹搞出来了,国家储备个几斤猪肉多大点事儿。===================【回复 】1、说战备肉,只不过是因为你有你了解的事实,我有我了解的事实。你自己看一下排在你后面的答案和评论,已经有好几个人分享了自己或者周围人的经历说明了20年以上老冻肉的存在,可见以部队仓库为代表的国有仓库偶尔出点几十年的战备存货实在不是啥稀奇事。当然我继续强调,部队仓库保存条件一般是达标的,军人或者相关人员吃这些肉是死不了的,只不过肉不好吃。还有新华社几年前的新闻,你们否认老冻肉存在的人,至今对此都没有正面的答复。后排还出现了海关人员的评论,大家把这个答案顶起来!这类“高龄”的冷冻肉,一般都是某些国家的战略储备肉,在进行新旧更换时超低价抛售的(甚至可能是付钱找人环保处理的)。让我这么死磕的不是因为我有什么切身利益(退伍都快6年了),而是因为你们这种事实摆面前了还“我不信我不信我就是不信”的态度。2、你父亲是谁?他人品如何跟我的论点没有关系。为什么一副说老冻肉存在就像是侮辱肉商这个职业的样子?有必要么?一个行业的名誉不是一个答案可以扭转的(你的答案),也不是一个答案可以侮辱的(我的答案)。所有我们在做的事情,不过是帮助路过的知友了解下实情而已。3、战备肉规定年年换没错,但规定规定了,就一定会按规定去做么?如果国家全部“按规定”在运行,还哪来那么多杂七杂八的社会问题、社会矛盾?食品行业都“按规定”在运行,哪来那么多食品丑闻?况且就算国内的仓库严格按照规定办事,国外的仓库也按规定办事你保证得了么?现在查获的可都是走私肉,和国内政府、仓库、规定没半毛钱关系。你在这边指责我们我不喜欢现在很多人把一些噱头和小规模的事件故意夸大来抹黑我们的社会和政府我去……我都变成公知了……是可忍孰不可忍……我在网上聊社会问题从来都是有几分证据讲几分话的,从来不“故意夸大来抹黑我们的社会和政府”。4、某些人因为“我父亲是个老军人他没吃过老冻肉”就要证明我说的都是子虚乌有的,还有兰开斯特君你这样“我父亲是个好肉商他说成本太高”就要证明没有老冻肉的,你们这都是想用孤证来证明一个全称命题好不好,有基本的逻辑谬误啊。但孤证反证全称命题是可以的:举例1,如果我说所有肉商都是黑心的,那么你说你父亲是个好肉商,可以否认我的命题。举例2,如果我说所有军人都吃过老冻肉,那么你说你父亲没吃过,可以否认我的命题。但现在我说,有些地方有老冻肉的存在,你说你父亲说他觉得不会有老冻肉,这都是一种基于主观经验的描述性证据,两个命题不矛盾好不好,观众爱信谁的信谁的。但现在我们这边有那么多证言和新闻说明老冻肉存在,你那边似乎只有你父亲的良心来作保。我不是不信你父亲的良心,然而你良心并不能成为证据。
不多说,推荐几篇文献大家搜来看看,如有搜不到的情况需要可以留邮箱:[1] 杜江萍. 冷冻肉品储藏期间品质变化及控制措施[J]. 肉类研究. 2009(11)[2]王丹竹. 不同贮存温度和时间对冷冻猪肉品质的影响[J]. 养殖. 2013[3]田雪. 冷冻肉、解冻肉和复冻肉的鉴别方法[J]. 肉类工业. 2003[4]黄鸿兵. 冷冻及冻藏对猪肉冰晶形态及理化品质的影响. 2005针对上面的回答说到战备品,如果是30-40年的战备肉也是不太可靠的,毕竟即使是冷冻肉,一年多就发生变质,出现脂肪氧化酸败与干枯等问题,若作为战备食品继续储存下去也没什么卵用,难道出于食品营养与安全角度部队就不会经常换吗,而且储存什么鸡爪简直就是逗我呢→_→。不过 其实感觉扯到“战备”问题上是跑偏了,原新闻重点在“走私冻肉”上。 另外媒体用“僵尸肉”一词有妖魔化嫌疑,估计一段时间内朋友圈又有食品安全恐慌了(这锅媒体一个都不背可不行)。总之在正规的地方就餐与从正规渠道购买的肉类是没有问题的(新闻原文也说了“ 二三线城市的小餐馆消化 ”),大家没必要为了“僵尸肉”恐慌,但也不能忽视这类食品安全问题。夸张地说,无良小吃店和餐馆要买到放了辣么多年的走私战备食品也好还是走私变质冻肉也是需要一定门路,多麻烦,用老鼠肉的情况似乎比这个还要简单以及出现得更多的呢。另外对这些放了辣么多年变质(颜色、风味,最麻烦的还是肉本身已产生质构上的不可逆变化)的肉再加工,用到的不然不止是常规合符法规使用的食品添加剂了,更多会用到其他违法的化学添加剂,这又回到我们平时的谈得多的食品安全问题了。看了前面的回答,感觉在这个问题上大家的回答几乎都光说或者空洞地讲自己经历和耳闻,结合文献有理有据谢谢~(? o?_o?)?嘛我在这算是补充一下。
三四十年贮藏成本太高这个理由站不住脚,没有人会故意把肉贮藏三四十年,并算为成本。应该是贮藏三四十年已成既定事实,要么扔掉,这样就是沉没成本,一分钱都回不了本,要么以普通肉价卖掉,好歹能挣一笔。我倒是不怎么介意长时间冷冻,无非口感差点,营养差点。反复解冻又再冷冻才是真正有危害。早就不再信任媒体了,默默等真相。
 搬运一条新华网2010年的新闻 俄罗斯查获冷冻三十五年的外国走私“战备肉”试图打一下某些人的脸 中新社莫斯科一月十一日电 (记者 田冰)俄罗斯内务部经济安全局十一日对外宣称,该局在俄西南部的别尔哥罗德州破获一起肉制品走私通道。这些三十五年前的冷冻“战略储备肉”是从美国、巴西、比利时、加拿大和阿根廷经乌克兰境内被走私进入俄境的。俄内务部经济安全局新闻处表示,该局会同别尔哥罗德州内务总局干员在涉嫌走私分子转运货物时展开行动,扣留了一辆载有二十二吨走私肉制品的重型货车及四名随车人员。其中两人被拘留,另有两人被限制离境。据估计,被扣货物总价逾二百万卢布(一美元约合三十卢布)。警方在侦查过程中发现,这些肉制品曾被作为“战略储备物质”长年保存在拉丁美洲某国的冷库里,已经严重过期。据侦查人员提供的资料表明,这些肉制品是在上世纪的一九七四年被冷冻起来的。俄内务部经济安全局介绍,侦查表明,走私嫌犯通过海路将这些严重过期的“战备肉”运到乌克兰南部港口城市敖德萨,然后化整为零,从靠近乌俄边境地区的哈尔科夫运到别尔哥罗德州的一个冷库。此后用载重卡车运到莫斯科及其他地方,最终持伪造的证明文件进行销售。俄内务部经济安全局称,这一涉嫌走私犯罪集团成员包括乌克兰和俄罗斯公民,他们从事这种勾当已有数年时间。但警方并未解释,到底有多少此类肉制品已流入销售市场,以及会有何种人身危害。
我就发个链接。
本来是讲打击非法走私肉类的新闻,明明也是一个挺好的事情,可媒体无缘无故加个三四十年的冻肉进去,结果变成了有没有那么老的冻肉的讨论。很多事的开端其实都真的挺好,比如一些医患矛盾,当然有收红包的卖假药的黑心医生,如果发现了查清楚法院判下来,再报道出来,对于惩治恶医腐败,推进医疗改革,提高人民医疗水平,也算功德一件。现在呢?少数不良媒体,故意歪曲,胡乱采信,随意捏造,甚至出于某些不正当的目的,恶意中伤医护人员,什么缝肛门之类层出不穷,不断激化医患矛盾。那么于提高我国的医疗改革事业,有何帮助呢?再比如这个冻肉的新闻,打击走私肉类,预防外来疾病,乃至保护本土畜牧养殖业,本来多好的一件事。现在呢,大家围绕着有没有三四十年的冻肉在讨论,然后不明真相的群众开始怀疑市场上的冻肉,乃至义愤填膺的怒斥黑心商贩,部门执法等等之类。你看出来,有谁得了好处了吗?关于三十年或者四十年的冻肉,有点脑袋的都会想的出来,冷库的租金电费运费,比这些冻肉都值钱的时候,你不扔了,你还做生意?那各地滞销的水果,牛奶,干嘛不存起来?宁愿烂了倒掉?还有的人居然说是战备物资储备,哥们,你小说看来的吧?部队吃这个?你永远也叫不醒假装睡觉的人。我本来一直不觉得会有人喜欢干损人不利己的事,现在看来,某些人,确实太热衷于此了。可我一直想不明白的是,媒体赚点稿费或者点击,尚能理解。您跟着瞎起什么哄呢?
纸糊的自五真是“辟谣”成癖,CCAV都连篇累牍地报道了还在这里洗呢。今天全部门户网站的头版头条都是这个,第一还在那里当睁眼瞎。否认事实到这种地步,阿Q也自叹不如吧?不过呢,反正某国旗Bitch说了,“我就喜欢看你们无可奈何的样子”。呵呵,国家扶持的水军就是逼格高啊,哦不,脸皮厚。你们慢慢玩。我确实无可奈何,最多只能祝你们全家都吃僵尸肉,反正在你们眼里根本不存在的东西嘛。
如何看待“僵尸肉”?“僵尸肉”肯定是不好的,极坏极坏的!但我们阻挡不了社会当中有些人想“赚大钱”的迫切需求。有人说:“有关部门在做什么?”有关部门当然是在做“有关”的事情,但现在来看,有些方面做的并不太好。如果100年以后,那个时候的人们看到今天我们吃到的这些“奇形怪状”的食物,他们也许会觉得不可思议,也许会想:“那个时候的人就不知道抗议吗?”但我们就是生活在这样的一个时代。有人痛斥国内的环境,有关部门的不作为,不法商人的黑良心,甚至高昂的税费制度。但现阶段来说阳光背后的阴影面积就有这么大。我相信随着制度建设的完善和人们意识的提高,阴影面积会越来越小,但那需要一个过程,以及比我有生之年还要长的时间。怎么才能避免吃到“僵尸肉”呢?多赚钱吧!钱不是万能的,但钱是个好东西,最大的用处就是增强自己抗击风险的能力以及寻求正义的成本。我吃的东西不会出现这样乱七八糟的东西,如果出现了,最倒霉的那个一定不是我!所以我们一起赚钱吧!
第一次看的时候理解成了鸡爪冻了40年,看到下面解释说是军队战备物资,心想军队连鸡爪也储备?再一想这是从国外走私来的,国外哪个国会有鸡爪?总而言之这事已经离谱得我对这个世界产生怀疑了。。
估计是假新闻。战备物资应该有一定轮换的要求,不然一直存着到战时拿出来才发现不能用食用,那还有什么战备意义?就像军火平常是放着,但也有使用期限,到期销毁。就算是有存了四十年的,那估计不会是欧美等发达国家(流转规定执行相对严格),东欧南亚等国家无论是需求还是法制的完善环境都比中国更适合销售僵尸肉,怎么会舍近求远卖到中国?
没人闲得蛋疼冻三十年现在的问题是,我这有一批已经冻了三十年的肉,现在不能接着冻了,我想用它赚点钱,怎么办,在线等,挺急的那些说以前冷库没那么好的我建议你看看当时候的技术资料
不要说当时穷吃不起肉就不会有冻肉的,国家为了长远考虑有时候会放弃一点东西。万一爆发大战,经济农业全面崩溃怎么办,那么多军人吃什么,万一战争一打十几年,军人不吃肉光吃馒头怎么有劲打仗?现在和平时期你们没肉吃,忍着呗,反正又饿不死还不关系国家命运-_-#搞不好在哪个小山沟里建个养殖场专门生产战备肉是不是。国家穷?刚建国那会更穷,照样航天核弹飞机的勒紧裤腰带发展,这可比冻点猪肉贵多了。二战英国海军还吃着放了一百多年的战备饼干(??ω??)至于真实情况是什么我也不知道,也不发表评论,只是单纯的推测一下那个年代会不会有战备猪肉
完全不信,单看保存一具尸体四十年都要多大的代价。如果要说服人,请上干货,而不是我有个朋友,我有个亲戚,我听说,我猜测,我听我的朋友的朋友说。总想搞点大新闻。
既然是外国政府的战略储备应该很容易查出第一手是卖给谁的,通过什么途径进口的。如果过几个月之后,幕后元凶还没有归案,不再有追踪新闻那么这件事是谁干的,你懂的
关于冷冻成本的考虑:冷冻三十年当然并不是一开始的计划,那么为什么会出现三十年的肉?可能的几点原因:1.过去三十年间,僵尸肉持有组织,一直没有找到渠道将其出口别国,而该组织的特殊属性,让它并不会像普通民营企业主一样,出于成本和利润的考虑将这批肉丢弃,而是将其冷冻了30年之久。那么问题来了,30年前,卖家们都在干什么呢2.境外僵尸肉一直在中国有市场,这次只是几十年来销货中买卖双方都比较倒霉的一次而已。以上只是基于记者诚实可靠的前提下一些猜想。然而看了这次事件的几乎所有报道及对民生新闻写作手法的了解,这根本没有较真的意义(有空再来讨论下报道中一些显而易见的bug)。呐,等活到六七十岁,医生告诉你治疗很痛苦啊而且治愈机会不大哦还是回家好好享受人生吧的时候,你也不知道到底它是怎么来的,到底是因为20多岁在首都吸了几年霾呢,还是因为吃火锅的时候爱点牛肉丸呢,其实可能是因为上完厕所不洗手呢做人嘛,最重要的就是开心
感觉回答因为储存成本高所以不存在的人脑子有病,就好比因为杀人会被判刑所以没有杀人犯一样可笑
今天刚看到的新京报的消息。

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