&辩论赛已结束。
胜方：反方 主持人陈述：各位朋友： 我爱你们！谢谢你们一周来给我的支持。现在第四期辩论赛终于可以说落下帷幕了。 现在请允许我能够最后一次以主持人的身份给大家总结一下这次辩论。和大家交流我们的想法。 年轻时应该及时行乐还是该艰苦奋斗呢？这是个很绝对的问题，我们参与辩论的选手还是努力要从看是不可为的辩论中找到了各自的立足点，然后有破有立。争论的焦点在于年轻人这个敏感的生命阶段是不是应该及时行乐。正方辩友指出及时行乐享受青春是年轻人的专利。但她们同时也认为为理想奋斗是无可厚非的。寻找快乐不等于萎靡堕落，行乐不是吃喝玩乐,是一种兴趣和爱好,不赞成玩物丧志.。同时反驳了反方行乐不是行坏而是健康的快乐的生活。 “寻找一种途径让自己快乐”是她们对自己的追求的最好的诠释，但她们更相信每个人快乐的方法不一样，泡吧快乐，考研快乐。重奋斗同样也是快乐！对于行乐和年轻人生活的联系，她们则认为：懂得行乐，才能真正理解做人的情趣与宝贵，才会因此更珍惜自己并珍惜这个世界。 生命的意义决不在于历尽苦难痛不欲生，而是要你尝遍人间的甜蜜，并为之甘愿同苦难作战。 她们认为“为社会主义事业而奋斗”，不代表时下大多数年轻人的意见。这个目标未免太大太缥缈。她们从深层次来看年轻人行乐的目的和原因是为了减压，为了舒缓白天的工作压力。对于行乐，有潜在需求，她们认为她们行乐本身没有错，更高层次的追求是行乐内容。而且，对于行乐和奋斗的关系，她们是这么认为的：行乐是本质，艰苦奋斗是条件。奋斗的目的是为了行乐。由此得出“作为年轻人，更应有理由有责任去及时行乐。”这个观点。 反方辩友则认为反方否定了正方关于“得快乐时且快乐”的观点，倾向于“奋斗是主题，享乐是点缀”的说法，她们提倡“以享乐为点缀，趁着年轻的时候，努力去奋斗。”的观点。以“少小不努力,老大徒伤悲”的典故来告诫迷失在享乐中的年轻人，并且反驳了“只能在年轻时才能行乐”的观点，认为行乐，就是享受生活，让自己过得快乐。还提出了因为年轻所以放逐自己纯粹为寻找开心去行乐结果很多人变坏的社会现实。反方认为“只能在年轻时才能行乐”是不符合事实的，“年轻是行乐的本钱”的说法站不住脚，她们提出：年轻人有其浓墨重彩的生活，老年人也有其悠闲自在的水墨淡彩的生活。如果有人只承认年轻人生活的快意，而否认老年人的生活情趣，是缺乏辨证的观点。年青是工作的资本，不是作乐的资本。所以应该在工作中寻找快乐而不是行乐。否则只能快乐在现在，痛苦在将来。针对正方提出的泡网吧，进迪厅，蹦极是行乐而反方并不反对这些行乐的说法，她们认为她们是在适应社会中的环境而不是在行乐。不要把放松和及时行乐看成一件事了。反方还提出了一个疑问：工作中及时还好，怎么在玩乐中及时呢？ 针对正方的及时行乐观点，反方还指出了问题不是是否要及时享乐，而是年轻时间本就可以来干成许多大事业，用于享乐的时间原本可以让人生更辉煌的，“今朝有酒今朝醉”，这样的人生旁人固然无可非议，但它不能够让人活得充实内心富足能够无憾。 反方认为年轻时好好投入的搏一把，拼一回，（也不排除必要的玩，劳逸结合）年老时就有了数不尽的回忆可以让你自豪这一生没有白过白活。同时告诫正方辩友一个问题：可以享乐，但是不可以轻视为了奋斗不怎么享乐的人们！反方发出了：“我们有幸生而为人，应当对人生具有更高层次的追求，而不是在需求的底层裹足不前。”的呼吁。现在我宣布本期辩论双方最佳辩手分别是：正方 意达的花 佳慧反方 含馨 虞美人请大家鼓掌祝贺她们！本次辩论反方胜出。 &正方观点： 年轻时应该及时行乐 &反方观点： 年轻时应该艰苦奋斗 为何不趁着年轻潇洒呢？ &难道到了七老八十的才开始享受生活，那时候已经太晚了，无论是精力上还是兴致上已经没有年轻的活力与年轻的魅力了。到了那时候才想起来要享乐，是不是会觉得太迟了点呢？何况现在的社会已经不是以前那个社会了，在提倡个性的今天难道还要求我们像一个个苦行僧那样“艰苦奋斗” &No:&& &得快乐时且快乐 &人活着，就是要活的精彩，活得快乐。俗话说：“人不为已天踪地灭”。不趁着年轻好好的快活快活，等你到老的时候你才会发现你失去了好多开心的机会。得快乐时且快乐嘛，为什么要何乐而不为呢？ &No:&& &年轻是行乐的本钱 &青春是财富，也是本钱，没有青春用什么享乐？然而享乐的概念是什么？吃喝玩乐？我并不这样认为，它可以是一种兴趣，一种爱好。当然我并不赞成玩物丧志。及时行乐享受青春是年轻人的专利，难道现在不享受还要等到风烛残年之时，咬牙跺脚的大后悔？享受青春的同时不是叫你放弃奋斗，也不是说不用奋斗，而是要你懂得在年轻时要把握青春，及时行乐而已！ &No:&& &回桑妮 &你说的奋斗是主题，享乐是点缀？我们现在谈的是年轻人是不是该及时行乐？并不是说不奋斗一味贪图享乐啊，而且我认为奋斗是没有错的，因为我们现在不奋斗以后就会为了年轻是碌碌无为而悔恨，着是我们谁都不愿意看到的。所以我们应该趁着年轻及时行乐！！ &No:&& &寻找快乐不等于萎靡堕落 &快乐是一种至高的精神愉悦，寻找快乐是人的正当行为和权力，其途径和方式有多种，因人而异。不可否认，花天酒地、穷奢极侈是其中的一种，但不等同于全部，不能够以偏概全。既然谁都不知道自己今天能不能看到明天的太阳，那么，年轻时及时行乐又有什么不对？况且，快乐是会传染的，愉己悦人，试问，谁愿意成天对着一付棺材板面孔呢？ &No:&& &回寻找浪漫的我 &奋斗和享乐在有些人眼里是冲突的,但是我并不这样认为,我所说的享乐并不是一味的沉迷其中,而是要懂得享乐,同样一个人不能没有理想,为理想奋斗是无可厚非的,但是工作狂不是我们希望看到的,一个年轻人要有活力,要懂得及时行乐!! &No:&& &回含馨 &正如你所说的,每个人逗不可能天天快乐所以我们才要趁着年轻及时行乐啊,否则在我们垂垂老矣之时再感叹年轻时没有及时行乐不是太晚了吗? &No:&& &回秋虹桥梦 &快乐时一种心情没错,但是我们靠什么来取得这种心情?是要靠一些经历不是吗?恰恰及时行乐会给我们这种经历加上一种心情,何乐不为呢? &No:&& &回含馨 &敢问你看到哪位大叔大妈泡网吧,进迪厅?你又听到哪位老人家再马路上扯着喉咙高唱让我一次爱个够? &No:&& &回含馨 &行乐是什么???我上面说过,不是吃喝玩乐,是一种兴趣和爱好,我不赞成玩物丧志.可是你却把及时行乐和变坏联系起来?一个人喜欢爬山,趁着年轻他可以完成自己的爱好,敢问这样就坏了吗?而且不趁着年轻难道要他到了老了,拄着拐杖去爬山,还是要他感叹自己过去没有好好把握时机呢? &No:&& &工作和行乐冲突吗? &我们并没有说不可以工作,只要享乐啊,年轻时我们需要为了理想拼搏,这无可厚非,但是并不是说这样我们就要放弃行乐,正如你说的在工作中寻找快乐也时一种行乐啊!快乐时一种心情,只要能快乐,又何必在乎形式呢? &No:&& &有谁知道自己的生命尽头吗？所以要及时行乐！ &“有花堪折须直折,莫待无时空折枝”生命的意义在于你的有生之年，你拥有健康和快乐。 &No:&& &提问！ &请问对方几位辩友，你们不参成年轻时及时行乐，那么，问题1：各位是否年轻？问题2：如果答案是肯定的，那么，各位现在在这里上网，耗费时间、精力、金钱来唇枪舌剑，雄辩滔滔，又是在做什么呢？工作吗？可以给各位带来什么实质上的利益呢？ &No:&& &行乐并不是行坏。 &在每个时期都有不同的行乐方式，年轻也好，年老也好。但是年轻的优势是无可比拟的，所以我们要趁着年轻享受生活的乐趣，有些快乐年龄大了就无法体会了。不是吗？还有行乐并不是过糜烂的生活， 而是健康的快乐的生活。 &No:&& &及时行乐，莫错光阴 &这么多人发言论，看来大家都这个话题感兴趣。是年轻人就应极时行乐。凭着年轻时的一股热血，一种干劲，什么事都去尝试，从中找到乐趣也可垒积经验，到时再艰苦奋斗也不迟。反之，你年轻时就一个劲的埋头苦干，等到你想玩的时候已经没有年轻时的热情，而且时代已远你而去了，那时的你有成就又有什么用呢？你已错过了最好的光阴了！ &No:&& &奋斗的目的 &请问对方辩友，你奋斗的目的是什么？为了自己过的更好不是吗？那么，谁规定一定要奋斗到老才有足够的资本享受？又或者，你是为了让你的后代过得更好？也就是说，可以让你的后代不用吃你年轻时吃过的苦就可以获得好的生活，这岂不是让他年纪轻轻就可以享受了吗？自相矛盾啊！ &No:&& &行乐和行坏 &行乐是给自己找开心的事情,是把握青春,并不是说行乐就会变坏,那是一种偏见,很多人都认为年轻要珍惜青春,要努力工作,但是,一个只知道埋头工作不懂的享受青春的人又怎么能真正了解生命的乐趣呢?? &No:&& &请先弄明白辨题的重点 &请对方辩友先弄明白，这个辨题索要讨论的不是“是否应该行乐”，而是“是否应在‘年轻’时行乐”，时间才是重点。在这种情况下，“行乐”是一个中性词，不含贬义或褒义。所以，请不要再围绕“行乐”大作文章了，您偏题了。 &No:&& &一个“度”的问题 &在这个论题下，“行乐”是被作为一个前提而给予肯定的，我们不妨把它广义的理解为“寻找一种途径让自己快乐”。请问对方辩友，你们是否除了吃饭睡觉外都在努力的工作和学习呢？如果答案是肯定的，请回答我上面提出的“问题2”；如果答案是否定的，那就牵扯到一个“度”的问题。我努力工作养活自己，并小有储蓄，尚有节余，那么，用这一部分钱来做些让自己快乐的事，有何不可？你们难道不是这样生活的吗？ &No:&& &指出对方辩友的几点错误 &对不起，首先，我需要指出对方辩友含馨发言中的几点错误：一、在一场辩论中，一切论证必须围绕辨题展开，无论这个辨题是否合理，作为一个辨手，我们必须尊重它并以它为前提，这就是你所说的“适应”，也可以称之为“遵守规则”。因此，关于这个辨题是否合理，我们可以私下讨论，但不可以在辩论中提出。二、在辩论中，我们必须尊重自己的对手，因此，你可以指出我论证中的错误，但不可以针对我个人。 &No:&& &驳 &对方辩友提到，去泡吧不是行乐，那么请告诉我，你认为何为行乐？请举例说明它们和泡吧这种行为本质上的区别。其次，对方辨友认为泡吧、蹦地是适应环境的需要，那么请问，这些行为是你的工作需要吗？即便是你个人或一部分相似职业者的工作需要，也只代表少数群体。对于大多数年轻人来说，何来“适应”之说？再次，“环境”一词所涵盖的范围之广，涉及人类活动的方方面面，如果要一一适应，请问，这其中难道不包括你所谓的“行乐”吗？以上三点，请对方辩友正面回答。谢谢！ &No:&& &趁年轻找快乐 &要的必须问自己这到底是不是我需要的快乐。每个人都希望快乐的生活，年轻人更是如此。但每个人快乐的方法不一样，你泡吧快乐，我考研快乐。重奋斗为什么就不是快乐？&No:&& &“快乐”是源泉 &没有快乐，哪来的动力，就好象不会花钱，你相信他会赚钱吗？要想快乐，不及时行乐，哪来的快乐，哪来的生活动力，时代不同了，要“消费”，刺激内需吗！ &No:&& &No问:510 mohanxin(含馨) &请问：“享受”，也要分人群，分社会背景吗？为什么要被千年文化束缚你的手脚？如果你是一个普通人，而且还不富裕，恰巧你有了一筐红苹果，并且有的已经要开始要烂了，请问，你是准备吃掉好苹果，还是烂苹果呢？ &No:&& &我讲一个故事 &在天堂，一位中国老太遇到一位美国老太，中国老太说：“我工作了一辈子，终于买了新房子，但我也同时来到了这里。”美国老太说：“我年轻时买了个大房子，到年老时终于还清了买房子的贷款，但我住了一辈子”请问反方辩友，这说明了什么呢？ &No:&& &奋斗分年龄吗？ &年轻时要艰苦奋斗，老了不用艰苦奋斗了，否则是年轻是不努力造成的？？这是您的观点吗？？未免有些偏激了吧．建国初期我们老一辈无产阶级革命家，那一个不是老了还要艰苦奋斗的，难道你能说他们是年轻时不努力吗？而且我们只是说要把握年轻及时行乐，并没有说不可以奋斗啊～ &No:&& &回５２６ &请您看清我说的话好吗？我是说及时行乐不仅能给我们一种经历，还加上一种心情，为什么你会把经历和心情分割开呢？如果没有一定的经历你会知道开心和烦恼吗？ &No:&& &一点小问题 &我有一点小问题不明白，根据对方辩友所说，行乐是个坏东东，好像毒品一样，不能碰的，否则会造成一系列不良后果，那我就不明白了，如果行乐是这么坏的一个东西，怎么年轻人本碰，而老了就可以了呢？总不会是活够了吧？ &No:&& &世事无绝对 &奋斗很好啊，谁说奋斗不好了呢？我也在奋斗啊，然后拿我奋斗来的钱趁年轻感受一下这个世界的美好，错了吗？对方辩友，你不会24小时工作吧？我也没有24小时寻欢作乐啊。我只是不敢保证到60岁以后还有现在这样的好奇心，这么好的身体，这么充沛的精力。想想我们的父母吧，他们年轻的时候没享受过，当时的社会情况也不允许。他们不遗憾吗？不羡慕我们吗？ &No:&& &哇，好大一顶帽子 &好大的一顶帽子扣下来，好像再说下去，我们这些支持正方的就要变卖国贼了，至少也是个汉奸之类的。不过，现在连小学教育都在提倡“寓教于乐”――天哪，那些教师在毒害祖国的花朵！ &No:&& &回 &我父母羡不羡慕我，怎么你想想就知道了？你对自己父母的想法了解多少呢？我老妈倒是一个很要强的人，上学的时候好好学习，天天向上，工作的时候力争上游，怀孕8个多月了还在坚守岗位呢，够得上奋斗的标准了吧？现在呢，她一提起这些就掉眼泪，后悔那时太单纯，很多的兴趣爱好都放弃了，现在疾病缠身，有心无力了。 &No:&& &这么羡慕美国啊？ &美国才是一个真正提倡“及时行乐”的国家呢，美国人很努力奋斗吗？日本的经济发展也很迅速啊，这就说明他们不顾享乐一味奋斗吗？那现在这些潮流、时尚，各种稀奇古怪的玩意儿都是中国人自己发明出来毒害自己的该工作的时候工作，该享受的时候也要享受啊。 &No:&& &举一个真实的例子 &我高中时有个女同学，并不太聪明，但非常勤奋，可惜，受了“读死书，死读书”的害，拼命逼着自己学习――说实话，我那时要是有她一半用功，嘿嘿――可惜，不知道适当放松，那根弦绷得太紧，又不见效果。你知道后来怎么样了吗？高考发榜之后，她从20层楼上跳了下来――很漂亮的一个女孩子......所以说，没说奋斗不好，但享受生活是精神上的放松。 &No:&& &享乐 &及时行乐常常被认为是醉生梦死的颓废，以致我们有些人总是苛待自己，似乎唯有不谈享乐才是积极的人生。人生多磨难，成长的艰辛，奋斗的不易，加之种种违反天性却又不得不恪守的规矩，构成了生存的严酷与无奈。唯有学会享受，懂得享乐，才能真正理解做人的情趣与宝贵，才会因此更珍惜自己并珍惜这个世界。不要频频给自己制造痛苦，更不要以为痛苦一定就有价值。生命的意义决不在于历尽苦难痛不欲生，而是要你尝遍人间的甜蜜，并为之甘愿同苦难作战。 &No:&& &知足而乐! &知足而乐.可见并没有什么标准来标定什么是享乐,它只是你心中的一种相对自我满足的感觉,你为什么不积极的面对美好的人生,及时享乐呢? &No:&& &回一苇 &一苇辩友，说了半天，我还是没弄明白，你所谓奋斗的目标是什么？你所谓“创造美好生活”又是指什么？如果你说“为社会主义事业而奋斗”，那我无话可说。但即便这是你的理想，也不代表时下大多数年轻人的意见。这个目标未免太大太缥缈，而我们现在讨论的是一个现实的社会问题，请回到现实中来好吗？ &No:&& &关于钱的问题 &不错，我承认钱不是第一要义，但我问你，你所谓“创造美好生活”是指什么？没有钱，你能够生存吗？没有恩格斯的经济支持，会有马克思的《资本论》吗？现实一点吧，朋友！ &No:&& &行了等于放纵自己吗？ &对方辩友，你们知道深圳每天有多少白领去泡吧吗？他们拥有高学历，良好的素质，不错的工作，不菲的收入，可以说，他们是社会的精英。白天，他们一样努力工作，为社会创造财富，为实现自己的理想而奋斗。但是，他们的身影为何出现在夜晚的酒吧、迪厅等娱乐场所？为了减压。为了舒缓白天的工作压力，以便以更好的状态投入到第二天的工作中去。他们堕落吗？他们在游戏人生吗？ &No:&& &现实和理想的差距 &我们都年轻，我也曾意气风发，“粪土当年万户侯”，我也有自己的理想。但是，当你踏入社会，当你真正深刻认识到理想与现实的距离时，当你受到种种排挤、打击、不平等待遇时，你会怎么做?怨天尤人当然是不行的，把时间花在人际关系的明争暗斗上一样是浪费，你只有跌到了爬起来，但在这调整心态的过程中，你必须让自己暂时离开那个环境，找个方式放松一下，否则，钻了牛角尖，谁会帮你？谁会可怜你？ &No:&& &重申关于“度”的问题 &适当地享受人生，是调整情绪、缓解精神压力的一种方式，请注意“适当”二字，我方没有说提倡纸醉金迷，醉生梦死。关于这个“度”的问题，前面已经讲过，实在不想再次重复，请对方辩友看清我方观点再发言，谢谢！ &No:&& &自相矛盾 &对方辩友，你们一会说钱不重要，理想才重要，一会又说要让自己在有生之年过的幸福安逸需要钱，OK，如果我到30岁就已经有了足够的钱让自己的剩余时间过的幸福安逸，那我是不是就不用奋斗了啊？自相矛盾啊，要不要先内部讨论一下统一观点阿？ &No:&& &及时行乐！ &首先在这里我先说明一点：我是享乐一族。现在社会，有人开心也有人愁。我不希望我是后面的那一种。对着一种紧张而又快节奏的生活，我们没有理由放松自己而让自己的心或者说是身体长期处于一种压抑之中，工作之佘，难道说不可以放松一下吗？追求事业的成功，生活的压力，家庭的责任，面对各种各样的人和事，就像一块块大石头一样压着自己的头上，想动也动不了，你还想让你自己处于更烦的更无奈的生活中去吗？年轻时行乐，不是一种浪费，而是一种积蓄。为了我的将来，我会及时行乐。 &No:&& &回含馨 &我觉得很奇怪，你似乎总能找出一些词来解释像泡吧这种行为。前面你说“适应生活”，我提出3个问题，你还没有答我，现在又说享受不是行乐，你的辩友又说，行乐即享受人生，到底听谁的啊？再说了，你前面说，反正行乐不是什么好东西，这个论断前面我也已经提到，第一，我们不是在讨论行乐是好是坏，第二，如果它是坏的，就不存在“年轻”、“及时”而是“永远不要”。 &No:&& &再回含馨 &我方已一再声明，主张及时行乐并不等于反对奋斗，你一再强调奋斗的重要性，这一点我方也早已认同，但这与我方观点并不冲突啊，你说来说去，总是在这两个字上绕圈子，好像我们让自己轻松一下就马上沦为“堕落”，阻碍社会发展，变成社会渣子了似的。 &No:&& &回冷星 &OK，你说享乐要有条件，我完全同意，那我请问，你能保证你老了就不缺钱、就没压力，就可以行乐了嘛？在你来说，行乐的概念是什么？你说类似泡吧的行为不是行乐，你告诉我，到你60岁的时候你打算如何“行乐”？而且，你方队友在前面的发言中提到"行乐“时列举了种种行为，包括泡吧，请问，何以前后矛盾，意见不一? &No:&& &回含馨 &怎么老了跑步就是行乐，年轻时跑步是什么？健身？这个词的含义好广泛，看来怎么解释都行啊！及时但含义是什么？及时表示的是时间而不是程度！对方辩友曲解词义。 &No:&& &回冷星 &对啊对啊，你说放松愉快的生活就是享乐，也就是说，你现在是在享乐喽？我们可没有以什么样的方式享乐才是享乐，而是说年轻时应该及时享乐，又没有规定形式。如你所言，你现在也在享乐嘛，多谢支持我方观点！ &No:&& &回冷星 &可以做的事情太多，年轻人为什么不可以让自己快乐一点？就是啊,为什么不能让自己快乐一点呢?没有必要想得太多啊,毕竟人的一生有几个青春?你说享乐可以等到老了再说?那我问你,等你垂垂老矣之时,你能有哪个精力和体力去享乐吗?譬如我上面举的例子:爬山? &No:&& &年轻时不及时行乐，年老时将后悔莫及 &大家都知道时间是宝贵的，时间是不等人的，该玩的时候玩，该乐的时候乐，反方辩友该不会是给你快乐你不要，非要留着年老的时候才去快乐吧？这可能吗？要知道年轻是快乐的资本。年老的时候最多也只是拿着你自己的劳动果实享享福，仅你去享乐，年纪大了，你能玩什么？举个最简单的例子：在你年轻的时候单位或者学校组织出去旅游（爬山），你却说年轻人不应该只想着玩，应该努力奋斗，结果你错过了机会。等你老的时候，想去爬山的时候，站在山脚下，看看那又陡又高的山，自己的年龄又这么大了，怎么能爬得上去？这时你又后悔了：“唉，真是的，生活了一辈子了，连山也没爬过。”当然，这样的后悔我想它会陪你度过你的余生。所以年轻时该快乐的时候应该快乐，免得年老时后悔。 &No:&& &再回冷星 &我们也没说行乐就是无目的的啊，你前面也说了，年轻人为什么不可以让自己快乐一点？你想过放松.愉快的生活，又不知道老了会怎么样，也就是说，你放松愉快的生活是针对现在来说的，那不是及时行乐又是什么？只不过大家选择的方式不同，但目的和效果是一样的啊，殊途而同归嘛。 &No:&& &及时行乐不是得过且过 &及时行乐不是得过且过，是对待生活的态度乐观与豁达，及时抓住快乐的源泉！与艰苦奋斗并没有冲突。人生苦短！难道我们非要到老态宠钟无力行走时去爬名山河川，等到满嘴无牙齿消化系统衰弱时才去品尝美食，等到记忆力下降神经衰弱时才去玩智力游戏，等从容光焕发到满脸皱纹头发斑白时去做美容参加选美比赛，到心脏病发作时才去游乐场做飞机，.......所以“今朝有酒今朝醉，莫使金樽空对月”。 &No:&& &需要平衡 &其实，不应该在年轻时老是享受，也不应该在年轻时老是拼搏，我们需要平衡，我们在年轻时也许要拼搏，在年轻时也要体验年轻感觉……不能绝对来说啊。我偏向正方 &No:&& &是“主次”还是“先后”？ &请问对方辩友，你们认为奋斗和享乐的关系是什么？“主次”还是“先后”如果是“主次”关系，也就是说，你们认为在人的一生当中，奋斗为主，享乐为辅。可是我好像看到你们一再提到“资格”“机会”，即“没有奋斗如何享乐”？按照这个逻辑，奋斗应该是享乐的前提，那么享乐就是奋斗的目的和结果了？既然对方辩友也认为享乐是奋斗的目的，那么如何可以说奋斗终于享乐？ &No:&& &续 &如果是先后的话，也就是说，对方辩友不反对享乐，只不过要奋斗之后有了本钱才可以享乐。那么我前面说过了，如果我30岁时赚到的钱足够我一生享用，是不是我就已经完成了前期的积累而可以开始后期的享受了？这同年龄有什么必然联系嘛？ &No:&& &奋斗的目的是为了行乐 &请问反方，人生活着的目的是什么？是艰苦奋斗追求经济名利等成功？那么为何要追求成功？不是为了创造条件去行乐吗？否则当你功成名就后又会怎样？那么搏命为了生活而生活又不快乐开心，那又何必作贱自已艰苦奋斗？ 倒不如一死了之，早死早解脱！万汇聚淙还是为了行乐，也即行乐是人生的第一目标，不管你用什么样的行为态度去行乐，诸如生活顺意笑口常开、捐款做善事、开庆功宴、孝敬老人子孙、爬山、泡吧聚会等。 如此道来，如果你年轻时达到了欲想的目标，有条件时为何不及时行乐，及时开心，一定要等到“老大徒伤悲”？ &No:&& &回meirenyu &人有亿万等之分，也不外是快乐与不快乐之分。举世上下，你认为是想得到快乐的年轻人多还是得到痛苦的年轻人多，答案很明显。我想申明的是，我只是列举奋斗的内容及方式包括追求成功名利，（注：那也是反方辩友一直在提的如果没有钱没有资本如何享乐）而并非奋斗的目的是为了自私功利，这一点标题很明显。我很想问你，奋斗的意义何在？享乐是一种智慧，它有很多种诠释。 如少时享乐有追求优异成绩、有追求玩耍，青年时享乐追求事业、追求婚姻，老年享乐有追求子孙满堂、儿女幸福等。在这里我不想列举太多，只是想让你明白为了这些快乐，不同的人以不同的方式去艰苦奋斗。但如果奋斗成功或条件成熟时不去及时行乐，更待何时，难道将少、青时的奋斗成绩积累保存银行留待老态笼钟时去行乐？难道你不认为国庆节是为了庆祝中国革命的胜利和纪念那些为了革命抛头颅洒热血的志士？当一切都成熟时，如果再让新中国在90年代成立而不是49年那及时意义有何在？ &No:&& &再 &奋斗了一天，我要回去享受美味的晚餐了！若再不稍微及时一下，过了十二点，那我今天的奋斗就少了一项意义啦！如果你不懂行乐的话，那我就用事实免费教你一招：这叫作不放过任何行乐的机会，诸如吃饭。否则会挨饿的。如果你不将吃饭当作是一种快乐，而是一种例行公事的话，那么结论是你生活的太无趣了。有话留待明天再续吧！：）&No:&& &快餐和清茶哪个更令人惬意？ &对方辩友请注意，我们的辩题不是“年轻人和老人哪个更应该行乐”，老年人有权力享受生活，不等于年轻人就不可以啊，两者构不成因果关系。因此前者不能做后者的论据。关于“行乐”一词的词性问题，我方在前面的发言中以多次加以论述，在此不再重复，请仔细看请我方发言。至于年轻是快餐还是清茶，我想问一下leibingyu辩友，“看它的水气慢慢蒸腾，让它的香气在舌尖慢慢弥散。”这惬意的感觉难道不是享受吗？ &No:&& &回meirenyu &我想请问反方meirenyu，是否怕胖而就此戒了吃饭，或者说每次吃饭都愁眉苦脸？否则那么吃饭比挨饭重要！行乐顾名思义即为享受快乐。再次强调快乐是一个很广义的词，它的内容很具体广泛，这一点我在上面已经强调过，我们不能因为历史上的一些极个别人的负面影响就对它存在偏见将它打入死牢而与它格格不入。打个浅显易懂的比方，如吃饭，饭前我们要想好怎吃什么，然后去市场买米面菜调料等，然后淘米洗菜做饭炒菜等，然后方可以享受自己辛苦劳作的美味，那种心情应是很愉悦满足，当然如果饭菜做的不好，心情会很糟糕。换个角度，其实做任何事都是这样。将饭前所有的准备工作视为艰苦奋斗，而吃饭视为行乐，那么是行乐是本质，它决定着艰苦奋斗的内容及方向，只有为了行乐才会去艰苦奋斗，否则当艰苦奋斗失去了方向那么它就无任何意义；艰苦奋斗是行乐的前提条件与基础.只有付出了艰苦奋斗去创造条件才能行乐。另外若将饭前的等等艰苦奋斗也视为快乐的话，那么艰苦奋斗将会变得很轻松，做起事来也会事倍功半。及时了解行乐的所在而为之奋斗，那么就不会有那么多空虚无聊的年轻人，每个人都充实的去奋斗，也会促进经济的发展、社会的进步；人人都能享受快乐，生活美满幸福，也是一个国家繁荣昌盛富强的象征。所以只有当认清了它们的关系，及时性了解行乐的所在，将二者完美的结合起来，那么生活是多么甜蜜幸福，人生将会多么的充实精彩。李大钊曰：青年，人生之王，人生之春，人作之华也。 所以，作为年轻人，更应有理由有责任去及时行乐。 &No:&& &及时行乐吧，年轻人 &莫等闲，白了少年头，空悲切...... &No:&& &更高层次的追求是行乐内容 &反方辩友为何一直拒而不谈艰苦奋斗的意义何在？紧抓我所举吃饭的例子拒理力争艰苦奋斗的伟大性的韧性，这点值得认同，只是偏离了主题。不要将快乐的定义想像的不堪，反方只是对快乐认识的不够全面，将行乐定义的过于空洞，基于这点认识，自己也不明白或不愿承认自己艰苦奋斗的目标是行乐。其实反方一直没有排拆过享乐，如享受平淡的生活、老了健身，为国奋斗，实现自身价值等，甚至认为享乐是生活点缀。试问没了任何这么“点缀”，你会去奋斗吗？你有必要去奋斗吗？安全舒适→情感归宿→自尊与自信→自我实现的“人类需求五层次说”，追根结蒂就是行乐的五层说。 行乐的定义我方辩友已反复论证。享受不同快乐就有不同需求。理想的共产主义社会其实也是一种更高层次的快乐，为了享受或者是后人能够享受所以有了伟大仁人志士去抛颅洒血的去艰苦奋斗。为了赚取更多的经济以实现自己的价值，在社会地位中处于极高的地位享有超极高的名誉是一种快乐，所以富足的亿万富翁会不停奋斗。不同的人树立的行乐人生观的不同。总而言之，行乐是本质，艰苦奋斗是条件。前者决定后者，后者是前者的前提（这点上面已论证，只是举了一个低层快乐但最基本人人都能明了的例子）。行乐与艰苦奋斗二者谁更重要，若不分主次建议反方辩友加强对辩证唯物主义知识的学习。 &No:&& &更高层次的追求是行乐的内容 &反方辩友为何一直拒而不谈艰苦奋斗的意义何在？紧抓我所举吃饭的例子拒理力争艰苦奋斗的伟大性的韧性，这点值得认同，只是偏离了主题。不要将快乐的定义想像的不堪，反方只是对快乐认识的不够全面，将行乐定义的过于空洞，基于这点认识，自己也不明白或不愿承认自己艰苦奋斗的目标是行乐。其实反方一直没有排拆过享乐，如享受平淡的生活、老了健身，为国奋斗，实现自身价值等，甚至认为享乐是生活点缀。试问没了任何这么“点缀”，你会去奋斗吗？你有必要去奋斗吗？安全舒适→情感归宿→自尊与自信→自我实现的“人类需求五层次说”，追根结蒂就是行乐的五层说。 行乐的定义我方辩友已反复论证。享受不同快乐就有不同需求。理想的共产主义社会其实也是一种更高层次的快乐，为了享受或者是后人能够享受所以有了伟大仁人志士去抛颅洒血的去艰苦奋斗。为了赚取更多的经济以实现自己的价值，在社会地位中处于极高的地位享有超极高的名誉是一种快乐，所以富足的亿万富翁会不停奋斗。不同的人树立的行乐人生观的不同。总而言之，行乐是本质，艰苦奋斗是条件。前者决定后者，后者是前者的前提（这点上面已论证，只是举了一个低层快乐但最基本人人都能明了的例子）。行乐与艰苦奋斗二者谁更重要，若不分主次建议反方辩友加强对辩证唯物主义知识的学习。 &No:&& &不要将快乐想像很不堪 &反方辩友为何一直拒而不谈艰苦奋斗的意义何在？紧抓我所举吃饭的例子拒理力争艰苦奋斗的伟大性的韧性，这点值得认同，只是偏离了主题。不要将快乐的定义想像的不堪，反方只是对快乐认识的不够全面，将行乐定义的过于空洞，基于这点认识，自己也不明白或不愿承认自己艰苦奋斗的目标是行乐。其实反方一直没有排拆过享乐，如享受平淡的生活、老了健身，为国奋斗，实现自身价值等，甚至认为享乐是生活点缀。试问没了任何这么“点缀”，你会去奋斗吗？你有必要去奋斗吗？安全舒适→情感归宿→自尊与自信→自我实现的“人类需求五层次说”，追根结蒂就是行乐的五层说。 行乐的定义我方辩友已反复论证。享受不同快乐就有不同需求。理想的共产主义社会其实也是一种更高层次的快乐，为了享受或者是后人能够享受所以有了伟大仁人志士去抛颅洒血的去艰苦奋斗。为了赚取更多的经济以实现自己的价值，在社会地位中处于极高的地位享有超极高的名誉是一种快乐，所以富足的亿万富翁会不停奋斗。不同的人树立的行乐人生观的不同。&No:&& &行乐决定艰苦奋斗 &总而言之，行乐是本质，艰苦奋斗是条件。前者决定后者，后者是前者的前提（这点上面已论证，只是举了一个低层快乐但最基本人人都能明了的例子）。行乐与艰苦奋斗二者谁更重要，若不分主次建议反方辩友加强对辩证唯物主义知识的学习。 &No:&& &年轻更应及时行乐 &YU兄差矣，是否遗漏了一点。事物是有两面性的，艰苦奋斗固然必不可少，可是行乐更重要。为何有很多自寻短见的人，是因为他们失去了快乐。奋斗已经没有必要！没有失去快乐的人当然要奋斗下去。我有提到年轻更应及时行乐这点。这点我引用了李大钊先生的一句话。因为，年轻时是人生中最为炫目夺彩阶段。所以年轻更应及时享乐。 &No:&& &行乐前必须了解快乐的真谛！ &美国不正在为它的狼子野心而艰苦奋斗吗？只是它没有掌握快乐的真谛，追求个人利益高于一切， 侵犯了他们快乐，所以中东有了很多难民，所以美国招致很多非议，所以有了9.11，所以他们并不快乐。所以奉劝年轻人的及时行乐时，要树立正确的人生观，才能赢得别人尊重，一生坦荡充实。 &No:&& &回MEIRENYU &这个社会的确很无奈，是非曲直对错总是围绕着我们年轻的充满斗志的却容易受伤的心。如此我们更要抓住快乐的源泉，及时行乐。莫让年轻的心受到创伤，对社会充满不满，失去斗志，不愿再艰苦奋斗，认为社会欺骗了我们。当然行乐是我们要将快乐的定的切合实际些。 &No:&& &行乐支配艰苦奋斗 &YU兄此言又差矣！我并没有没反对过艰苦奋斗，我们只是在论证及时行乐与艰苦奋斗孰更重要？当然行乐重要，它支配着艰苦奋斗。作为最有创造力、最有活力的年轻人我们必须及时行乐，正确行乐，这样才会使得奋斗变得有丰富多彩，变得有意义，变得更有价值，同时也促进了行乐往更高层的发展。 &No:&& &&今朝有酒今朝醉 &今朝有酒今朝醉，只不过在醉的同时要保持清醒的头脑。不要让到最后找不到那一份可以维系彼此生命的那份奶酪。 &llplove(冰儿)
09:13:07 &奋斗是主题享乐是点缀 &青春，是一份多么宝贵的财富。光阴如箭啊!我们更应该趁着年青的时候，努力去奋斗，去争取美好的事物......当然,也不能完全地投入奋斗中,适当的时候,要以享乐为点缀,及时地陶冶情操,让身心得到充分的休息.以便,再次投入工作时,有更充足的精力...... &3779866(桑妮)
12:57:26 &不要让自己迷失在享乐中 &有诗为凭"少小不努力,老大徒伤悲"为什么要浪费自己那有限的生命而不去为自己的理想去努力呢!如果这就是你们的理想,我无法劝阻!但这不是所有人的理想!不能为了享乐而放弃自己的追求!快乐不一定不能学习和奋斗,但享受就不会让你安心的接受学习时的艰辛!!! &ghd(寻找浪漫的我)
18:57:08 &快乐是在痛苦中培养出来的 &虽然可以说年轻时应该及时行乐，但是你有想过没有，每一个人都不可能天天快乐，即使你想让自己快乐也不行，情绪的波动是很难控制的，你敢说，我年轻时天天都快乐吗？你是不敢说的，只要你是人就不会天天快乐。你反过来想一下，快乐难道不是在经历、痛苦、争辩中培养[成长]出来的吗？年轻时也好，儿童时也好，老年时也好，在生活中是不分彼此的，只要时间存在，就有快乐、痛苦存在。 &mohanxin(含馨)
20:15:40 &快乐是奋斗的附庸品 &快乐是一种心情，而奋斗是一种经历，在我们的人生旅途中，你更侧重的是经历还是心情呢，勿可质疑，当然是经历了，经历可以让一个人成长，可以让一个人从无知变成知知，可以让一个人有美好的记忆，进而桀骜出一种个性，这个年纪，这个时候，恰似刚开始走的途上，一路四望，那些飘过的人和故事，曾经使自己茫然顿失，然而知道自己可以，知道只是自己，所以会努力的奋斗下去，毕竟我们还年轻。 &jinky(秋虹桥梦)
20:31:44 &只能在年轻时才能行乐吗？ &我想问你一句话，难道只能在年轻时才能行乐吗？所谓行乐，就是享受生活，懂得在这个社会中让自己过得快乐，懂得在悲伤时驱赶泪水、、、但行乐还有一种说法，行乐行乐所谓的就是寻找开心，你不会否认有些人有这种想法：反正年轻，有的是本钱，现在不玩何时玩。然而呢？最后的结果，变坏的很多。 &mohanxin(含馨)
20:33:19 &老年就不能行乐了吗？ &老年时，行乐的人更加多，我们现在的年轻人哪个不是用自己的青春、身体来行乐呢？你没看到地吧里、包厢里、舞厅里、甚至连马路上、、、那种行乐能行吗 &mohanxin(含馨)
20:38:23 &你也知道啊 &快乐时一种心情没错,但是我们靠什么来取得这种心情?是要靠一些经历不是吗?恰恰及时行乐会给我们这种经历加上一种心情,何乐不为呢? 你也知道这么说啊，往往年轻人不懂事，在行乐之中做错很多大事，就因为一句话；年轻时及时行乐。我们不该有这种想法，它往往会导致年轻人犯下罪恶、、 &mohanxin(含馨)
20:42:25 &把握年轻 &年青是工作的资本，不是作乐的资本，如果只知道在年轻是行乐，那么，你的后半生将会埋葬在年轻是的愚蠢行为中。我们要把握年轻，在工作中寻找快乐而不是行乐。&mohanxin(含馨)
20:48:58 &你明白了行乐的意思 &我不知道你是否明白行乐所谓的意思，当然我赞成年轻时应该及时快乐而不是行乐，行乐有秉意的意思存在。 &mohanxin(含馨)
20:53:37 &回 &就是说将来想去开心作乐因为年青时努力奋斗了才有可能去作乐离开了现实生活的作乐只能快乐在现在痛苦在将来 &mohanxin(含馨)
21:01:41 &回 &一个人趁年青时去做现实的开阔，将来的日子就不会在无为中度过，没有了工作基础，将来如何快乐&mohanxin(含馨)
21:05:46 &要懂得如何对待 &( 21:03:31) 大名要不然的话乐作的越多痛苦越大作乐不能离开了环境要不你会被环境抛弃几千年的文化允许你作乐吗现实中你能处理了作乐带来的麻烦吗记住：我们是普通人生活多我门提出了更高的要求 &mohanxin(含馨)
21:07:47 &回 &我门似乎还得在题目中讨论一下，我们辩论的题目是‘年轻时应该及时行乐’出题的人应该出错了，这个题目很深刻，不是你想象中那么简单。行乐在社会中的意思就不是什么好东西 &mohanxin(含馨)
15:23:14 &回 &我门是年轻人没错，但我们现在在网吧泡网，在地吧哄闹，那不是行乐而是适应环境，人是不可能改变环境的额，只有环境能改变人，我们是在适应社会中的环境而不是在行乐 &mohanxin(含馨)
15:32:39 &回 &我门是年轻人不错，但是泡网吧，去地吧并不是行乐，而是适应环境。人是不能改变环境的，只有环境能改变人，因此，人，在不断得适应环境而不是去行乐。 &mohanxin(含馨)
15:51:23 &回no.500 &既然你承认了及时行乐会给我们这种经历加上一种心情，你就应该很清楚在这棵年轻的树上哪个是枝哪个是叶了，没有枝的存在也不会有叶生存的空间，纵使最平凡的树也是如此。分清主与次非常重要。 &jinky(秋虹桥梦)
20:45:33 &年轻时要艰苦奋斗 &有没有人听说年老了再艰苦奋斗的？如果有也是因为年轻时及时行乐造成的。 &weibing()
01:14:54 &年青不是用来行乐的吗? &试问:年青的价值是什么?是没有目的玩乐吗?是只想今朝不管明日的潇洒吗?因为年青,我们才有奋斗的本钱,因为年青,我们才有付出的理由,因为年青我应该去拼搏! &love03long()
20:04:49 &年青是用来行乐的吗? &试问:年青的价值是什么呢?是没有目的行乐吗?是只顾今朝没有明日的潇洒吗?还是一味的追求什么呢?当然,行乐可是,只是年青是价值不是体现在行乐,而是'搏',人生难得几回搏,如果年青都没有搏过,那四十岁的激情还能这样飞扬吗? &love03long()
20:13:04 &回 &没有经历当然就不知道什么是烦恼，年轻时，那么多美好的时光就这么在行乐中浪费了，如果说，年轻时行乐不是在适应环境的话，那么敢问你，行乐之中你会懂得什么是以后吗？ &mohanxin(含馨)
23:22:32 &年轻是祖国的栋梁 &说得幼稚一点，谁不知道，年轻是祖国的花朵，是祖国的未来，年轻的时候不去奋斗，祖国就会落在别的国家后面，这不就给其它国欺负了吗？因此，年轻人应该奋斗，为了祖国，也为了给自己一个生活，除非你不爱自己的国家。 &mohanxin(含馨)
23:29:24 &回 &为什么不把握好自己的年轻呢？不去奋斗难道等着自己的国土被别人侵越吗？只知道贪图时光的乐趣而不知道奋斗将会给社会带来多大的伤害 &mohanxin(含馨)
23:33:17 &回 &你的父母羡慕你吗？他们遗憾吗？我想否顶的。 &mohanxin(含馨)
23:34:50 &回 &年轻时‘及时’行乐，要及时吗？行乐只中只知道及时就会望了自我，望了工作。工作中及时还好，怎么在玩乐中及时呢？ &mohanxin(含馨)
23:40:21 &回 &我是无所谓咯，反正国家给侵越了还好，美国已经在欺负我门国家了，还认为我门中国人脆弱呢/在不奋斗的话，那就给美国欺负把 &mohanxin(含馨)
23:44:18 &回 &中国人就是知道行乐而忘了奋斗，害得美国人看不起中国人，老是被欺负。年轻人呐，你在不奋斗，就等着看美国人的脸色把 &mohanxin(含馨)
23:46:35 &不奋斗者，如何行乐？ &试问：一个人怎样才能找到快乐呢？是要沉迷在醉生梦死的感觉，还是要在奋斗追求中体会？ &4325(泪后彩虹)
10:54:34 &回 &正方的观点是知足而乐，还是知足常乐呢？ &4325(泪后彩虹)
10:57:45 &请读保尔 &读过《钢铁是怎样炼成的》的朋友应该都会记得保尔说过的一段话，那么，人的一生应该怎样度过呢？我以为，年轻时不应该讨论这样的问题，换言之，年轻应该是和奋斗联系在一起的，至少行乐不是那么重要。不是应该首先考虑的问题吧！想想看，在年老时回忆往事时，是为自己怎样享受生活而遗憾还是为自己怎样创造生活而满足呢？问题不是是否要及时享乐，而是年轻时间本就可以来干成许多大事业，你用于享乐的时间原本可以让你的人生更辉煌的，但你放弃了，宁愿“今朝有酒今朝醉”，这样的人生旁人固然无可非议，但你活得充实吗内心富足吗能够无憾吗？快乐的人生只要是60%的时间是快乐的就可以了。没有了痛苦的生活多么悲哀！ &Fengzhongzhizhu(一苇)
11:16:27 &等待戈多 &“它只是你心中的一种相对自我满足的感觉,你为什么不积极的面对美好的人生,及时享乐呢? ”我看老兄是把自己当成那个在海滩上晒太阳的穷人了吧！美好的人生是创造的呢，还是你老兄和上帝求来的？？？创造的生活才是美好的生活，你面对的不过是海滩上那个渔夫所有的浅薄的美好生活观。“及时享乐”如果和这次的论题结合，那么就是侧重于“年轻时”，那么我问你，如果把这前30年就这么享受过去了（或曰，在工作之中享受过去了）那么后面漫长的日子，姑且算你能够活90岁，这样你就有60年的时间除了“等待戈多”外，没有什么事情干（当然也可以在回忆里回味年轻时享受的滋味，只是这个味道，差了许多！），为什么不能够反过来，年轻时好好投入的搏一把，拼一回，（也不排除必要的玩，劳逸结合嘛！）年老时就有了数不尽的回忆可以让你自豪这一生没有白过白活。只是个人看法，本来不想当别人的政治老师的，你可以听也可以不听！ &Fengzhongzhizhu(一苇)
11:46:33 &如果？ &“现在这样的好奇心，这么好的身体，这么充沛的精力。”如果拿来创造生活，想想看，那会是怎样的成就？如果所有的青年都来创造，美好的生活是不是会变得更美好？奋斗很好啊，谁说奋斗不好了呢？我也在奋斗啊，然后拿我奋斗来的钱趁年轻感受一下这个世界的美好，（错了！钱不是生活第一要义，钱多未必就能够幸福）精力。想想我们的父母吧，他们年轻的时候没享受过，当时的社会情况也不允许。现在社会情况允许了，可是我们要看到，这是他们（包括整整两代人）牺牲了他们年轻时享受的权利，才使这个社会变得美好起来，才使我们有了今天在这里辩论这个问题的机会！！“不遗憾吗？不羡慕我们吗？”这样的说法，我怎么看怎么别扭。我相信你不是在心里鄙视父母他们，但我还是觉得这对他们太不公平了太自私了太残忍了。如果他们知道下一代如此看待他们的付出，肯定会伤心的。我一直相信，如果时光能够倒流，他们还会选择他们所选择过的。我们可以享乐，但是不可以轻视为了奋斗不怎么享乐的人们！ &Fengzhongzhizhu(一苇)
12:02:28 &资本主义和社会主义谁与争锋 &在天堂，一位中国老太遇到一位美国老太，中国老太说：“我工作了一辈子，终于买了新房子，但我也同时来到了这里。” 美国老太说：“我年轻时买了个大房子，到年老时终于还清了买房子的贷款，但我住了一辈子” 请问反方辩友，这说明了什么呢？ No:529 lihonjn(浪子寻欢 外国老太买房为自己，中国老太买房为后代。这是中国的国情决定的。（相信你不是要挑起“资本主义和社会主义谁与争锋”的吧！）应该说，中国的父母也许不是最优秀的父母，但绝对是最好的父母！也别说什么溺爱多么不明智之类的话了，我相信，许多人会热爱并且记得父母对自己的如山的情义的。外国的父母也许是优秀的父母，但我不能够认同。因为咱们的雷锋到了他们那里会成为“怪物”。同样，咱们的父母为我们做的在他们看来也是不可思议的。同样的事情，在东西方的看法未必一致，请这位正方辩友注意一下！&Fengzhongzhizhu(一苇)
12:16:43 &回 &只知道及时行乐而放从自己，这样好吗？如果认为享乐也需要标准，那么，你的满足感未免太离谱了吧。 &mohanxin(含馨)
12:53:37 &回 &所谓的创造美好生活，你说是什么呢？我的奋斗目标当然是年轻时应该奋斗，为祖国的明天创造美好的未来。时啊，我就觉得现在得年轻人就知道享乐啊，行乐啊，整天得玩耍，不学无术，也不知道为祖国多做点功劳。 &mohanxin(含馨)
13:00:51 &回 &所谓创造美好生活是当然时指让自己有生之年过得快乐、安逸，但那是一个人活在世上必须具备的，不奋斗又这么来的美好生活呢？没有钱，你能够生存吗？没有恩格斯的经济支持，会有马克思的《资本论》吗？我的回答是没有，所以在年轻时猜要奋斗才有钱，有生存有生活，但我们还是得奋斗啊，不奋斗你就不怕有一天毁在枪弹上吗？ &mohanxin(含馨)
13:10:44 &回达意的花 &对，现在很多年轻人去泡吧，但那不见得是在行乐啊，是一种放松自己的方式，在放松之中也不能去行乐吧。当压力受到很大的沉重时，去地吧、舞厅、、、玩耍，那只是一种生活方式，但在放松中还不能忘掉我们应该奋斗才会有美好的明天，放松是一种享受而不是是行乐， &mohanxin(含馨)
13:26:17 &回 &我只知道，年轻人不奋斗，那么这个社会将会淘汰，而你也会，只贪图一时的行乐，而突忘了奋斗，这个社会就会跨，不去奋斗哪来的生活，不去奋斗你怎么会懂得去行乐呢？ &mohanxin(含馨)
13:33:11 &年轻时创造，才有机会享乐 &其实先说说，你自己有条件享乐吗？小时候抓纸牌也可以说是享乐吗？实现自己享乐必须要有条件才可以啊，你们没有压力了吗？不缺钱了吗？家里不需要你去创造未来了吗？我同意劳逸结合，但是不要对自己没有约束，至于你自己不可以承受要去怎么样，只能说你自己是一个懦夫罢了就算去泡一下吧也不是说他就是享乐啊.如果这样就可以说是享乐其不是太简单了，而且那里不可以免费哦，只能说是调剂一下罢了你可以年轻时候去做一些有意义的事情啊，比如你可以为了山区的孩子捐献你的一杯酒钱.可以让他读一年书..........可以做的事情太多，年轻人为什么不可以让自己快乐一点？如果不无聊就不会去想：年纪轻轻还没有把自己的未来创造了就要去享乐.收到孩子的感谢信和成绩单不是快乐吗每个人都有压力，可是你可以有其它办法啊不需要别人的可怜和无谓的帮助，而是应该自己想一想怎样去改变了所以我不同意年轻时去浪费自己的青春了，多创造一点机会，老了就不可以去泡吧了吗？不要把放松和及时行乐看成一件事了 &197418(冷星)
13:42:29 &回 &在年轻时已经奋斗了，攒够了钱，虽然说也有压力，不管是年轻时也好老年时也好，只要人存在就会有压力，因此就不必在乎什么压力不压力的了。老年不可以行乐吗？年轻时行乐要懂得分寸而不是及时，老年人在早上跑步，在街上习舞难道不是行乐吗？我赞成人是可以行乐，但千万别及时，而且，年轻时最好时要奋斗才会有好的明天。 &mohanxin(含馨)
15:29:10 &回意达的花 &有多少钱算多？？？行乐就是对自己没有一点约束吗？在哪一方都无所谓，我并没有说一定要60岁才去放松啊.我不知道老了会怎样但是我知道我会让自己每一天都放松.愉快的生活就是现在的享乐，我会做一切有意义的事情.快乐了就是回报，这不是享乐吗？我不可以保证老了一定会怎样，但是我可以保证现在就可以富裕的生活.年轻人的享乐应该是有意义的，而不是什么泡吧啊.去死啊.等我老了，牵着我老伴的手去散步，孩子独立了.去打打球就是享乐啊 &197418(冷星)
15:46:54 &回意达的花 &我没有支持你们说的及时行乐啊MM你们好象是没有目地的乐啊，放松不是说不物正业了，没有事业和钞票怎么乐啊？不趁着年轻怎么去创业啊？创业首先就要学会控制自己和承受压力了.不是及时行乐而是学会调节自己啊，只是在心里的地位不一样了 &197418(冷星)
16:21:40 &爬山？原子弹？ &不及时行乐和不快乐不一样了，人一生的遗憾太多，谁年轻的时候没有爬过山？？？老的时候说：哎.要是我年轻时候多努力一点现在就不会这样了，一定比现在好一百倍我当时应该怎么怎么样....... &197418(冷星)
16:29:42 &关键是：哪个更重要？ &正方辨友请注意，仔细对比正反两方所持的基本观点，正方观点是：年轻时应及时行乐，反方观点是：年轻时应艰苦奋斗。看出来了吗？我们不是要辩论应该“什么时候”行乐，而是年轻时应该“干什么”？即哪个更重要？行乐还是奋斗？请正方辨友告诉我，没有奋斗，你拿什么来行乐？年轻不是资本，它既不能吃也不能穿。就算你已经有了足够一生享用的钱财，请问：对广大青年人来说，哪一样对我们更有意义，能够使我们活得更充实？ &meirenyu(虞美人)
12:13:33 &回windbreaker &咦，windbreaker辩友，你的观点很有点含糊哦，好像深谙中庸之道嘛。“不应该”这样，“也不应该”那样，“也许要”这样，“也许要”那样，到底怎样啊？总要说出个所以然来嘛。根据我的理解，你的观点是――根据辩证唯物主义学说，事物总是具有两面性的――是不是？可是我们现在在讨论：那个更应该做？两面性也是有主有次的啊！ &meirenyu(虞美人)
15:59:08 &什么是人生的真谛？ &拜读了正方各位辨友的发言，各位所提及的及时行乐的种种原因及重要性，包括精力、兴致、身体、愉悦的心情及放松的需要等等，这些，我完全同意。但我要说的是，在我们人生有限的短短数十年里，我们要把大半的光阴花在哪里，才算是不虚此生？什么对我们来说更有意义？对方辩友提到“度”的问题，请问，这个“度”偏向哪一方？如果不奋斗，请问，你有什么资格“享乐”？ &meirenyu(虞美人)
18:53:00 &回jiahui &首先，你也承认要靠奋斗得来的资本来享乐吧？那你是什么时候奋斗的呢？小时候还是老了以后？难道不是年轻的时候吗？其次，如果奋斗的目的如你所讲的那么自私功利，只是为了钱的话，请问，老一辈无产阶级革命家抛头颅洒热血换来了今天的幸福生活，他们得了多少钱的酬？若如你所说，一切为了钱，那做人还有什么原则和尊严？再次，有那么多亿万富翁，他们的钱足够孙子的孙子吃穿享用不尽了，可他们仍然一天工作十几个小时，为了什么？因为他们有追求有目标，奋斗永无止境。 &meirenyu(虞美人)
20:20:59 &成功的标准是什么？ &仔细研究了对方jiahui辩友的长篇大论，终于找到了发言的重点，是想告诉我们“为了这些快乐，不同的人以不同的方式去艰苦奋斗。但如果奋斗成功或条件成熟时不去及时行乐，更待何时”。这里我有两个问题不明白，想请教一下jiahui 辩友：1、为了快乐而奋斗，就是说，你总要先奋斗吧？那不还是等于承认奋斗在先享乐在后？没有奋斗就没有快乐？2、所谓奋斗成功或条件成熟的标准是什么？你能够保证大多数人在年轻时都可以达到“成功”的标准吗？ &meirenyu(虞美人)
10:56:45 &请勿将个人观点强加于集体之上 &按照对方辩友jiahui的说法，人们做任何一件事都可以是行乐了？这是一种很好的想法，可惜不够实际。请注意，既然我们讨论的是一个群体的行为，我们的论据就必须具有普遍性，而不是以一个单独的个体为依据，难道你能够保证大多数的年轻人都像你一样认为他们做任何事都是快乐的吗？这里，我只举出一个简单的反例：你认为吃饭是享受，我就不这么认为，因为我怕胖。我想，恐怕大多数爱美的年轻女孩都会站在我这边的。 &meirenyu(虞美人)
11:14:58 &过国庆节对革命烈士来说是及时行乐吗？ &jiahui辩友，请注意你方辩题中的“及时”二字，国庆节是庆祝革命胜利不错，但我不明白它同及时行乐有什么关系？对于已经牺牲的革命烈士来说，这个“乐”怎么行？更勿论“及时”了。你认为红军二万五千里长征爬雪山过草地是在及时行乐吗？他们是在为革命事业做出牺牲！建议jiahui辩友加强对中国近现代史知识的学习。 &meirenyu(虞美人)
11:27:37 &年轻不应该是一碗快餐 &年轻要行乐，乍一听似乎年轻时不行乐就等不及了，那事实真如此吗？非也！“最美不过夕阳红，温馨又从容”此名句传唱大江南北自有其真理性。我们是年轻人，我们要享受生活，不能够过苦行僧的生活，但这并不意味着只有年轻人才能够如此。年轻人泡吧蹦极未必就比老年人遛鸟下棋惬意得多。人和人不同，每个人都有自己的生活标准：年轻人有其浓墨重彩的生活，老年人也有其悠闲自在的水墨淡彩的生活。如果有人只承认年轻人生活的快意，而否认老年人的生活情趣，那么我只能够劝这位老大在上马克思辩证唯物主义时不要逃课，我替这位作古的思想家谢谢您了！年轻要及时行乐，“行乐”这个词我一直避讳着，因为我实在很怀疑这是个什么“乐”，又如何“行”之？我不禁想到高官游宴行乐，小民聚赌吸毒饮酒乱性，一个“行乐”，实在是贬之又贬的形容词，举世皆浊我独清，众人皆醉我独醒，让“年轻人”“行乐”去吧，我只享受我平淡的生活。年轻不应该是一碗快餐，匆匆的吃下去；年轻应该是一杯茶，看它的水气慢慢蒸腾，让它的香气在舌尖慢慢弥散。 &leibingyu()
13:49:38 &追求更高的层次 &马斯洛的“人类需求五层次说”提出，人类的需要分为生存→安全舒适→情感归宿→自尊与自信→自我实现。这是经过科学检验的众所公认的真理。其中，对方辩友jiahui所举的例子：吃饭，不过是人类最低层次的需求，即满总生存的需要。这是连动物都具有的本能。而正方自始至终所持的观点，也无非是在人类需求的第二层次徘徊。而我方所持的观点：艰苦奋斗，其最终目的则已上升至第四乃至第五个层次。我们有幸生而为人，应当对人生具有更高层次的追求，而不是在需求的底层裹足不前 &meirenyu(虞美人)
20:39:34 &说得好！ &正方辩友说得好！恰恰道出了我方的心声。请问，岳飞这首《满江红》是在什么情况下写的,其写作的心情是什么，意义何在？“靖康耻，犹未雪，臣子恨，何时灭？驾长车，踏破贺兰山阙，壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血，待重新收拾旧河山，朝天阙！”想岳飞当年，精忠报国，赤胆忠心，其情也可悯，其志也可嘉！他这首词是他精神的写照，又岂可拿来作为“及时行乐”的证据？！这简直是对于岳飞的侮辱！ &meirenyu(虞美人)
20:51:07 &及时行乐同艰苦奋斗的关系 &jiahui辩友，再次提醒你注意分析正反双方的辩题。若如你所说，人类一切行为的目的就是“行乐”，“奋斗”是“行乐”的前提条件，那么，应该“及时行乐”，自然先应该“艰苦奋斗”，这哥儿俩一个战壕，两个都是对的，那还讨论它干什么？更何况，你一直对“年轻时”这个时间限制闭口不谈。反正全人类从出生到死去就是为了行乐，对吧？ &meirenyu(虞美人)
22:42:43 &人类的思维、情绪可以自由控制吗？ &请问jiahui辩友，在这个世界上，是不是每一个人想要做什么就可以做什么，只要让自己高兴？那么他人的利益呢？若是说人类所做的一切事情就是为了享乐，也就是让自己高兴，请问，假如美国统治者为了满足他称霸世界的野心（这也是他的享受啊）而出兵侵略中国，那也是无可厚非的了？那你高兴尊重他“享受”的权利吗？你不高兴，你再打回去，请问，谁倒楣，谁遭殃？老百姓也不高兴啊：我招谁惹谁了？在朝不保夕的情况下，他们又如何实行他们“享乐”的权利呢？ &meirenyu(虞美人)
22:52:45 &人类世界充满了矛盾和冲突 &我们所置身的这个人类社会，不是什么“大同世界”，也不是什么“乌托邦”，对方辩友，你的观点是很好的理想，但是，到我们实现“共产主义”的时候再来“各取所需”吧。不可否认，现阶段人类的经济基础和物质基础还达不到让所有的人都高兴而又不起冲突。对不起，这个社会充满了矛盾冲突，不是人人都可以为追求个人的快乐而做任何事的。想做而不能做，当然就不快乐了。 &meirenyu(虞美人)
23:01:23 &人非圣贤 &对不起jiahui辩友，我也希望世界太平，自己想要什么就可以得到什么。可惜，人非圣贤，你的理想很好，但是，你能从现实中找到一个这样的人吗？即使有，他代表大多数吗？李白有诗云：“乃知兵者是凶器，圣人不得已而用之。”圣人尚且有不得已而违背本愿的时候，何况普罗大众？人们计较个人得失，就不够坦荡，人生观不正确吗？比如说，我现在很希望你认输，这样我就高兴了，那你会不会就此认输呢？ &meirenyu(虞美人)
23:20:32 &我们本来就提倡艰苦奋斗啊 &jiahui你这个贴子好像应该贴在我们这一边才对哦！ &meirenyu(虞美人)
23:25:37 &&
超级可爱的学生，超级感人的作业