眼镜快递或出口到美国、加拿大，是不是一定要有滴珠证明，如果没有怎么办。_百度知道
眼镜快递或出口到美国、加拿大，是不是一定要有滴珠证明，如果没有怎么办。
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观察镜片是否破碎滴珠证明就是FDA落球测试（将一钢球从某一高度落在镜片凸面上，测试时会用夹具将镜框架起来做落球测试；你找做认证的公司帮你做就好了。）。FDA主要是针对镜片做测试。FDA用来测镜片抗冲击性的
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出门在外也不愁出国是不是不爱国的表现？_百度知道
出国是不是不爱国的表现？
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中国会永远记住他们，人以群分想想我们国家的优秀领导人，没有那份国的信念，鲁迅他们都是出国留学后又回国报效国家的优秀典范，或许他们本身就没有什么承诺、造福我们的国民我们会永远感谢他们，有很多很多更优秀的人才回来了正是他们带来了外国的先进理念，建设我们的国家、先进技术！也确实有些人就是崇洋媚外，像周恩来想想我们文学的先锋！但是我们应该看到！我倒觉得你这个问题问得太笼统了确实有些人为了外国优秀的环境放弃了当初的承诺物以类聚
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是否出国跟是否爱国完全就是两码事？一个道理。有些人难道不出国就很爱国么现在都是具体事例具体分析
不是,毛主席，周总理，都出过国撒
都什么时代了居然还有人思考这种问题……
要看你出国的目的了耶~
去挣外国的人钱,精神可佳
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出门在外也不愁楼主所描述的加拿大就是天堂，然而这个世界上真的有天堂吗？为什么看别的介绍加拿大的帖子没你说的那么好呢。我怀疑。。。但是还是感谢你 －－－－－－－－ 也许个人的处境不好，对加拿大也对印象不好。我只是比较客观地介绍，加拿大就是这样。
再次回复五毛一分，你提起的上网费，我家每月二十元钱。还有上饭店吃，肯定赶不上你的高标准。我家一个月能去一两次，每次四十多元，就这个水平。
作者：二十一克寒江水 －－－－－ 今天我问了一下，关于留学生办医疗卡的事。留学生一入学即可办理，在学校领取表格，填好后即可送到或邮寄到卫生部。有时新学期开学时，卫生部还有人来讲解怎么办。一般不到一个月即可下来。与医疗卡同时办的还有一个证件叫社会保险号，英文social insurance number 简称SIN。这个卡相当于身份证。其实你的朋友不用着急，这两个卡如何办，到加拿大大学后即可问到。大学里有事务处，专门受理入学手续之类的事，到大学后首先要办的是ID,即大学内的身份证。办ID时就可问到上述两个证件的办法。另外，大学都有中国学生，随便问谁都可以。 再重复一点就是医疗卡每月病种限制，什么病都包。这点与中国不同。我知道在国内保险公司极力劝人买这个保险保险，但得病了，却说这个不包括在内，那个不含，很坑人。加拿大没这个情况，所以尽请放心。拿到医疗卡后即可看病。先到社区诊所看，请千万不要直接去医院。加拿大有个规定，看病必须先到诊所，诊所看不了，就给内介绍到医院。所以一定要按这个步骤看，没有诊所的介绍，医院是不接受的。
作者：cityonline 回复日期： 14:49:52 楼主所描述的加拿大就是天堂，然而这个世界上真的有天堂吗？为什么看别的介绍加拿大的帖子没你说的那么好呢。我怀疑。。。但是还是感谢你 －－－－－－－－－－－－－－－ 也许个人处境不好，对加拿大的印象也不好。还有看问题的角度不同，也会造成同一个问题不同的观点。我只是客观介绍而已，加拿大就是这个样子，不管你怎么看。
作者：二十一克寒江水 －－－－－ 上面的回复有个地方大错了，“医疗卡没有病种限制，什么病都包括。“
五毛一分，你漏掉很多： 1，小孩子的开支不能算不正常的开支，而是正常的开支，在沿海大城市，你没有列入的是孩子的费用，在美国加拿大，孩子从小学到高中都是免费的，包括上学都有免费校车接送，大学只要你在本地读公立的大学，也是免费的，不知道你的孩子从小学开始到大学毕业(比如也是沿海大城市本地的)，需要多少钱，平均到每个月呢？按照你说的住高层公寓，月消耗7000以上的家庭，孩子从小学到大学上学的费用应该在20-30万，当然，这包括赞助费、择校费、校服费、高中以后的学费和孩子的上学路途的费用比如你开车接送或者孩子打车。平均下来一个月多2000应该不过分。 另外，在美国如果夫妻一方有一份稳定的工作，全家包括孩子都有医疗保险，国内好像没有吧，需要另外购买。 2，你的车每月费用是800元，汽油300元，按照国内现行的价格，你的油只能是45升10几个加仑，就算在市区开每百公里耗油10升，你最多只能跑450公里，按照每个月22天算，你每天只能开20公里。除了上下班你可能哪也去不了。
当然，还没有包括保险，出去玩的过路费，差不多每公里0.4--0.5元。
在美国加拿大，200美元的费用可以包两辆车的正常月费用，当然主要是汽油和保险。汽油现在差不多2.5---3美元1个加仑，算下来7、8毛钱美元1升，几乎没有过路费。每辆车一个月开1000公里没任何问题 3，你的房子物业费450，在沿海大城市比如上海如果不是高级公寓的话那么房子的面积应该是在150平米左右，应该算豪宅了，这样大的面积，除非是很节省，冬夏的取暖和制冷电费只有300元每月，应该是只在卧室用了。从这点和上面你的车每月只开450公里来看，可能你在国内还真不算很好的，也就是一般吧，跟我们在北美差不多。不过国内穷人和富人多，像你这样的一般的少，北美正相反，穷人和富人少，我们这样的中间层很多 在这里列出我家现在每月的正常开销，可以看出生活成本的高低： 美国中东部一个州的小城，2000年建的住宅区，住房为两层house，没有地下室，共160平米使用面积，另有两个车库，前后草坪月300平米。购房时一次性付款，无贷款。 伙食费：每月平均200美元。 水费，每月固定费用110美元，包括垃圾处理费、下水道等等，水费本身很便宜，合计下来平均每月一共不超过150美元。 电费便宜，但厨房灶台用的是电，夏天4个月空调恒温25度，每月平均60美元。
电话和网络每月150美元 地税，每月350美元。 燃气费，主要是用热水和冬天取暖所费。冬天较高，每月大约100美元，冬天时间5个月，恒温20度，。其余季节每月大约50多美元。平均起来每月100美元左右。 汽油费：两个车正常情况下（就是不出去旅游，旅游另算）每月200美元左右。
孩子上学：2个孩子都在上小学，每天校车接送，免费
保险：车辆保险含在200美元内，住房保险每月30元
出去吃饭，平均每月一次，自己付自己的，每月50美元，一般都在自家后院烧烤喝酒，平均每月50美元，合计100美元。
如果自己不想弄草坪，雇人每月100元弄4次，除去冬季，最多平均60美元 这些就是每月的正常开销1400美元。这是我咨询过太太得到的权威数据，当然这不包括我们额外的比如旅行、回国、泡吧、疯狂购物的支出，误差最多在100美元左右。
在这里，老百姓的收入，比如超市的收银员，每月税后收入大约2500元左右，算上白领的话，应该不低于3000，当然体力劳动者收入更高些。太太每月收入税后4000美元。
五毛一分，你漏掉很多： 1，小孩子的开支不能算不正常的开支，而是正常的开支，在沿海大城市，你没有列入的是孩子的费用，在美国加拿大，孩子从小学到高中都是免费的，包括上学都有免费校车接送，大学只要你在本地读公立的大学，也是免费的，不知道你的孩子从小学开始到大学毕业(比如也是沿海大城市本地的)，需要多少钱，平均到每个月呢？按照你说的住高层公寓，月消耗7000以上的家庭，孩子从小学到大学上学的费用应该在20-30万，当然，这包括赞助费、择校费、校服费、高中以后的学费和孩子的上学路途的费用比如你开车接送或者孩子打车。平均下来一个月多2000应该不过分。 另外，在美国如果夫妻一方有一份稳定的工作，全家包括孩子都有医疗保险，国内好像没有吧，需要另外购买。 2，你的车每月费用是800元，汽油300元，按照国内现行的价格，你的油只能是45升10几个加仑，就算在市区开每百公里耗油10升，你最多只能跑450公里，按照每个月22天算，你每天只能开20公里。除了上下班你可能哪也去不了。
当然，还没有包括保险，出去玩的过路费，差不多每公里0.4--0.5元。
在美国加拿大，200美元的费用可以包两辆车的正常月费用，当然主要是汽油和保险。汽油现在差不多2.5---3美元1个加仑，算下来7、8毛钱美元1升，几乎没有过路费。每辆车一个月开1000公里没任何问题 3，你的房子物业费450，在沿海大城市比如上海如果不是高级公寓的话那么房子的面积应该是在150平米左右，应该算豪宅了，这样大的面积，除非是很节省，冬夏的取暖和制冷电费只有300元每月，应该是只在卧室用了。从这点和上面你的车每月只开450公里来看，可能你在国内还真不算很好的，也就是一般吧，跟我们在北美差不多。不过国内穷人和富人多，像你这样的一般的少，北美正相反，穷人和富人少，我们这样的中间层很多 在这里列出我家现在每月的正常开销，可以看出生活成本的高低： 美国中东部一个州的小城，2000年建的住宅区，住房为两层house，没有地下室，共160平米使用面积，另有两个车库，前后草坪月300平米。购房时一次性付款，无贷款。 伙食费：每月平均200美元。 水费，每月固定费用110美元，包括垃圾处理费、下水道等等，水费本身很便宜，合计下来平均每月一共不超过150美元。 电费便宜，但厨房灶台用的是电，夏天4个月空调恒温25度，每月平均60美元。
电话和网络每月150美元 地税，每月350美元。 燃气费，主要是用热水和冬天取暖所费。冬天较高，每月大约100美元，冬天时间5个月，恒温20度，。其余季节每月大约50多美元。平均起来每月100美元左右。 汽油费：两个车正常情况下（就是不出去旅游，旅游另算）每月200美元左右。
孩子上学：2个孩子都在上小学，每天校车接送，免费
保险：车辆保险含在200美元内，住房保险每月30元
出去吃饭，平均每月一次，自己付自己的，每月50美元，一般都在自家后院烧烤喝酒，平均每月50美元，合计100美元。
如果自己不想弄草坪，雇人每月100元弄4次，除去冬季，最多平均60美元 这些就是每月的正常开销1400美元。这是我咨询过太太得到的权威数据，当然这不包括我们额外的比如旅行、回国、泡吧、疯狂购物的支出，误差最多在100美元左右。
在这里，老百姓的收入，比如超市的收银员，每月税后收入大约2500元左右，算上白领的话，应该不低于3000，当然体力劳动者收入更高些。太太每月收入税后4000美元。
那个五毛，自己都把身份公布了，别跟他辩论啦。 国内跟国外差得最多的不是物价，而是老百姓的福利制度，他没在外国生活过，怎懂得这是最重要的。
你好 楼主大叔 我是刚毕业2年的本科生 在家乡做着一份薪水微薄但是却很悠闲地工作 生活虽无压力 但是温水煮青蛙的焦虑总让我失眠 毕竟时光荏苒 一转眼可能我就三十岁了 作为一个男人 我不想混日子等到未来悔恨 我不想把未来寄托在绝望的国度 更何况 规避风险 子女教育 等等等... 据说国内的学历在那边是不被承认的 我现在一门心思的想移民枫叶国 现在我面前有几个问题 想和大叔您请教 去加拿大的话
在我看来 应该是只有技术移民一途了 那边您也说了 技术工人比较抢手 可是我是中文的毕业生 就要学一些技术类的学科了吧？ 而且移民局据说也有一个打分的系统 据说只有外语特别好的或者硕士级别的人才有希望通过技术移民 而那边创业的话 是不是很难做大？
五分一毛：
原来觉得你还有点水平，这些比较怎能直接划等号呢，最能反映的应该是占每月平均工资的比例才是啊，你的那个水平可能已经是普通中国家庭的全部收入了，也就是说每月赚的全都消费掉，而这些月消费对楼主来讲占月收入可能只是十分之一，而且代表的是最普通的阶层，当然你的那个开销有可能只占到你月收入的的百分之一，或者更低，但那只是个例，好像不能说明什么问题。
作者：冷笑烧鱼 回复日期： 08:11:08 你好 楼主大叔 我是刚毕业2年的本科生 在家乡做着一份薪水微薄但是却很悠闲地工作 生活虽无压力 但是温水煮青蛙的焦虑总让我失眠 毕竟时光荏苒 一转眼可能我就三十岁了 作为一个男人 我不想混日子等到未来悔恨 我不想把未来寄托在绝望的国度 更何况 规避风险 子女教育 等等等... 据说国内的学历在那边是不被承认的 我现在一门心思的想移民枫叶国 现在我面前有几个问题 想和大叔您请教 去加拿大的话 在我看来 应该是只有技术移民一途了 那边您也说了 技术工人比较抢手 可是我是中文的毕业生 就要学一些技术类的学科了吧？ 而且移民局据说也有一个打分的系统 据说只有外语特别好的或者硕士级别的人才有希望通过技术移民 而那边创业的话 是不是很难做大？ -------------- 我听说现在移民比以前难了些，需要的时间长了。至于打分标准是否有什么变化，我不太清楚。但无论怎样，首先是英语一定要过关。象你这样，如果申请加国大学再移民可能比直接移民要好办些。 技校类的学校尽管找工作容易些，但我还没听说哪个留学生直接上技校的，这类学校可能不接受国际学生。只有移民可以上这类学校。你也没有必要在国内先读个什么技校，没有那个必要。最好是来到这看情况再决定学什么。
作者：CARMELIN －－－－－－－ 美国吃，住都比加拿大便宜。
孩子上学，福利待遇这两大块我想国内的人是没法比的，尤其是孩子上学这项，根本就比不了。
五毛一分的帖子我没有怎么看明白，他为了说明什么？是自己的日子过的比大多数中国人好还是什么？不是很明白。 Anyway，我也算个开销帐，顺便再解释一些问题。 按照五毛一分的单子： 伙食费：每月平均400－500刀，4个大人一个孩子。也有新鲜的活物。上个礼拜太太加薪，关照买好的，我买了活的龙虾，温哥华蟹和鲍鱼。所以这周买贵了，花了160刀。平时每周100刀左右。潘婷？好久不用了，太太说不好，要用好的。宝宝吃饭尿布基本上每个月政府给的100刀够了。 水费，电，煤气：平均每月150刀，房子是townhouse。中央空调，一年四季22度。还是比较费能源的。电费是5分钱一度加传输费，大该合起来1毛多一度吧。 物业费：没有，但是有地税：每月320刀。 汽油费和停车费：一辆车每月汽油费160刀，停车费0元，合计160刀。保险贵，现在每个月要200刀。可是车祸赔偿的上限是100万刀。 通信费和上网费：平均每月网络60刀＋电话28刀＋60刀。后面那个60刀是一台iphone4和ipad的3G和手机费用。 节假日下馆子：平均每次60刀吧，每周会有至少一次，240刀。主要是有了宝宝之后出去吃得少了。 这么算下来我也是差不多1700刀。 收入的话两个人税后快10000了吧。生活是不愁的。 可是的确是很抠的，为啥抠啊？很简单，还房贷。一套房子40万刀，合人民币240万，那都是不靠父母一分分自己攒起来的。所以赚再多也会很抠。不过四五年下来，也就快还完了。如果还完了呢？ 每个月至少积蓄6000刀，可以供一家三口欧洲豪华游，加勒比海游轮游，埃及文化游，月月笙歌，只愁假期不够。 当然，不是每一个来移民的人都能赚那么多的。可以说，我们周围的移民家庭当中，我们家也是算多的。一般不行，有些人家很苦。但是我可以很负责地说，名校毕业生（也就是很多留学生）日子过的比我们好的多了。你们真以为清华北大出来留学的那批人是在受苦啊。去华尔街看看，现在有多少黄皮肤黑头发的人在那里了。就算是一般的移民家庭，夫妻两个如果都有专业工作，税后8000刀不难。如果一个人专业工作，税后6000刀也不难。生活还是很好的。 反过来也可以想想，不管你赚多少钱，如果你现在需要白手起家，在北京上海买一套豪华公寓，那么你一样会很抠，即便很抠，恐怕四五年也不见得能还清贷款。
7，穿着上的三大不同 衣食住行，现在该说说衣了。来到加拿大后使我感到惊讶的一个现象就是服装。我们国内的服装多种多样新潮时髦。相比之下，加拿大的服装简直是太土气了，款式陈旧，样子单调，选择性非常少。加拿大人平常穿着很普通，对新潮时装并不怎么感冒，对衣着的要求只要实用方便即可，而对款式却不大讲究，三十年前的款式仍在商店里出售。
正因为加拿大人对服装的这种不讲究，所以很多在加居住的中国人回国探亲返回时把早已过时的服装带到了加拿大，这样在国内怕丢人陷眼的服装却在加拿大大模大样地穿了起来。也是因为加拿大服装落伍陈旧，几乎百分之百的中国侨胞不在加拿大买衣服，而是回国时疯狂采购。我每次回国也是这样买一堆衣服回去。不用买最时髦的，买些在国内属于过时的削价处理的服装拿到加拿大就是最新款式。我妻子每换一套从国内带回去的服装，单位里的女士们都要称赞一番，问是在哪买的。回答说从中国带来的。她们都要惊叹几声。久居在这样一个对服装不讲究的国度里，穿着也跟着不讲究了，所以国内人就讥讽我们这些海外华人“穿着土里土气。”
加拿大人穿着不讲究，穿着很随便。在加拿大只要不是非常正式的场合，男人们不穿西服。平常穿西服的人都是头头脑脑们，政府里的处长、部长们，大学里的系主任、校长，公司老总等出头露面担负“形象工程”的人物。其他人随随便便毫无拘束。由于这种无拘无束，在政府机关的工作的公务员们也是穿着不讲究，有个省政府部门，有人甚至有穿牛仔库上班，实在有碍政府形象，部长不得已下令，平时不可穿牛仔服上班，只有周五才可以穿牛仔服。加拿大人非常懒惰，一到周五就惦记着周末无心工作。一到周五，心都飞了，部长也管不了啦愿意穿什么就穿什么吧。
加拿大人穿着随便，对他人的服饰也不品头论足，不管你穿着再过时，他们也不会嫌弃你。如果要是换上我们，一个穿着三十年前样式服装的人和你坐在一起，你总觉得心理别扭，希望对方赶快离开。加拿大人不会这样，他照样和你微笑交谈、一起吃喝。他们在乎什么呐？就两个字卫生。 加拿大人非常讲究卫生，不管他们穿的服装多么老式，但每天穿着看上去都是非常洁净，就象是刚刚洗过的样子。与我们中国人比较起来，加拿大人个个都有洁癖，他们一天洗两次澡，早上冲澡，晚上泡澡。晚上泡澡我们中国人可以做到，但是早上起来后冲一下，恐怕做不到。我在加拿大生活十年，到现在也没养成早上冲澡的习惯，早上太匆忙了，哪有时间冲澡。但是加拿大人就有这个生活习惯，不论早上时间多么紧，他们必须冲澡，洗去一晚上的汗味。所以他们身上没有异味（当然也有难闻气味的，但很少见）。衣服又是常洗常换，所以看起来干干净净。而我们中国人呐，衣服洗得绝没有加拿大人勤，这是无容质疑的，即是我生活在加拿大，洗衣服的次数增多了，但也赶不上加拿大人，我的穿着多数情况下看上去没有加拿大人干净。这里的中国人多数也跟我差不多。
小马家 的收入这么高在移民当中很少，这个收入怎么还住townhouse？换个别墅吧，以你的收入这不是难事。不住别墅算不上真正的国外生活，哈哈。
我倒是从来不回国买衣服。开始的几年还有。后来有一次，买的三条牛仔裤不到一周全破，再也不买了。 鞋子全部是阿迪，飘马，耐克和锐步。国内贵得多。裤子只穿levis，不好意思，只有这个牌子有我得尺码，倒不是追时尚。衣服是香蕉共和国和哥伦比亚。我是男生，最近也就只买了三件香蕉共和国的上衣，一共一百多刀吧。 我生性是不好名牌的。穿名牌是从鞋子开始，为啥呢？发现好牌子的鞋子，一年以后还没有磨损。国内的鞋子，半年就给我磨穿了。然后慢慢发展到裤子和衣服。不是为了显摆，主要是质量真的不错。
我这收入算高么？那位著名的七七女士，收入也过十万了吧。随便哪一个注册审计师或者会计师，都有过的可能吧。还有做生意的。哎，反正在我们区，我每天上下班的地方，有人开莲花跑车，有人开保时捷，从来不觉得自己是有钱人。 好房子大家都喜欢，不过我这个人保守。保守有保守的好处，尤其是在现在的形势下。
关于鞋和名牌我将在下一段写，这里就不说了。 温哥华有钱的人就是多，有这么多的有钱人在你周围，所以就觉得自已“穷”了，不敢买房子了，是不？哈。我认识一个朋友在温哥华，这两口子都是打工的，挣的很少，但却很有勇气地买个60万的房子。我听说都感到惊讶。所以不能太保守，房子也能升值啊。
此一时彼一时。不要以为房子永远可以升值。国内房地产崩裂的声音已经在隐隐作响了，加拿大后年必受影响。不过这个问题我不多谈了。我在市场上投资了十年，也有一点感觉了，问题很严重，买房请谨慎。
我想加拿大不会出现中国将要出现的那种情况。
加拿大人确实不注重款式，但是很注重用料和做工，所以你从国内买的衣服一眼就能看出来得。另外星期五穿牛仔裤是很多公司的传统或习俗，叫&casual day& 或 &Jeans day&。
你说的对，加拿大的衣服质量好，抗穿。 周五穿着随便点，我说的是政府部门。
首先我的id是五分一毛，出处是《五分一毛:聚焦美国福利改革之弊》，作者：(美)芭芭拉.埃伦赖克。芭芭拉·埃伦赖克带着1000美元的启动资金、一部汽车、一台用于记录的笔记本电脑以及她作为记者的锐利眼光，开始了一段长达3个月的底层生存体验。她隐瞒了自己的作家身份和生物学博士的学历，化身为一位离婚无子女的中年家庭主妇，辗转于佛罗里达州、缅因州和明尼苏达州之间，在从记者到餐厅女招待、宾馆女工、清洁工、疗养院护理和超市服务员的角色转换之间，毫不客气地撕裂曾经鼓舞了一代又一代人的“美国梦”，让全世界的人看到隐藏在繁华都市和摩天大楼之间的美国真相。 以下集中回复哈波兰丁、CARMELIN和小马哥 首先我在中国并不是富有阶层，是普通的上班族，只是收入超过了平均水平，还算不上是富有阶层，但也不能拿我家的开销来代表全国平均水平。加拿大是发达国家，老百姓的平均生活水平和生活费用超过中国是应该的，毕竟中国是发展中国家。 关于中国的医疗保险： 这几年政府财政收入扩大，建立健全了三大医疗保险体系，基本上实现了低水平条件下的广覆盖，三大医疗保险体系覆盖了全国90%以上的人口，应该说从保障范围的角度来看已经是做的不错的，只是保障水平有很大的提高空间。 第一个是城镇职工医疗保险，基本上每个城镇职工都享受该保险。以我所在城市为例，单位和个人每月按照工资一定比例缴纳医疗保险，个人缴纳比例为月工资的2%（封顶214元），单位缴纳比例为月工资的14%（封顶1498元）。可以享受医保药物报销，住院报销等医疗保障。 第二个是城镇居民医疗保险，主要覆盖没有工作的城市居民，包括儿童。以我所在城市为例，儿童每年缴纳60元，可以享受住院费用50%报销，若每年再缴纳60元参加少年儿童医疗互助基金，则可以再享受住院费用50%报销，也就是两个加起来享受住院费用100%报销。 第三个是新型农村合作医疗保险，目前已经覆盖了90%以上农民。农民个人每年缴纳30元，政府为每人缴纳120元，可以享受门诊和住院费用报销，其中住院费用报销比例60%。未来2-3年新农合筹资标准将从150元上升至300元，报销比例将进一步提高。 此外，还有种类繁多的商业保险，以我所在的单位为例，为每个职工缴纳了医疗商业保险，只要是医保支付范围内的费用，商业保险都100%支付，费用支付限额远高于政府提供的城镇职工医疗保险。 我有看到楼主说加拿大的医疗保险覆盖所有病种，不知是否覆盖所有药物？是否没有医保支付限额？比如说同一种疾病可以用疗效好的药物，但是很昂贵，也可以用疗效一般的药物，但很便宜，不知加拿大的医疗保险是不是可以覆盖那些很昂贵的药物？如果是的话，那就比中国的医疗保险好太多了，中国的医疗保险只支付那些常用药物，太昂贵的药物政府支付不起。 &内容太长，天涯不让发，未完待续。。。&
&接上& 关于中国的教育支出，以我们家周边为例： 有一所市示范幼儿园，质量很好，收费也较高，每月1000元。若是去一般的公办幼儿园，每月几百元。有一所私人办的双语教学幼儿园收费较高，每月5000元。不同收费标准和教育质量的幼儿园满足了不同收入水平人群的需求。我想在发达国家，上好的私立幼儿园也要不菲的支出吧。 有一所区示范小学，因为是义务教育，所以学费为0。 有一所区示范初中，因为是义务教育，所以学费为0。 有一所市示范高中，不属于义务教育，每年学杂费合计约4000元。 小学和初中阶段，家长不需要支付学费，但是需要支付午餐费和服装费等必要杂费，发达国家是不是连这些也是政府掏钱？估计中国政府短期还不能完全包揽，毕竟还是发展中国家。但是这些费用也不算多，除非家长有更高的要求，比如要求参与出国交流项目等。 有一所大学是全国重点大学，在中国的地位类似于美国的耶鲁，学费每年5000元，住宿费每年1600元。如果是贫困家庭，学校会酌情减免学费和住宿费。如果小孩学习用功，可以获得国家奖学金和企业奖学金，最高等级奖学金除了可以支付学费和住宿费外还能有一大笔剩余用于改善生活。 总的来看，如果是上公办学校，并且要求不是太高的话，在小孩的学校教育上花不了很多钱，从幼儿园到大学估计不会超过10万元。 我不太清楚发达国家比如加拿大的情况，估计花的钱少一点吧，毕竟是发达国家。但是家长如果希望小孩接受最好的教育，恐怕无论在加拿大和中国都要花费不菲。 关于收入、日常开销和穿着： 小马哥家税后10000美元，在美国应该是超过平均水平，每月能节余6000美元很厉害，大部分美国人应该是月光吧。我有一个同学在硅谷工作，据他说美国的税负很高，他10万多的税前年收入，到手只有55%左右，这样看来小马哥家税前收入更加惊人。 中国的收入分化比较严重，沿海和内陆，城市和农村，体力劳动和脑力劳动，高学历和低学历的收入差距比较大，估计还要经过相当长的一段时间来发展，才能够达到发达国家这种比较平均的水平。 中国的衣服种类和花样多，可能与各个国家老百姓的需求有关。美国和加拿大老百姓对这方面的需求不是很高，而像日本和韩国等发达国家对穿着打扮的需求就很高。 &完&
楼主,期待你的文字!
- =好好的一篇介绍
吵个啥吵 不能安静点么？
楼主，我是一名中年职业女性。因为国内生活大环境越来越不好，比如人际关系，比如孩子的上学，比如贫富不均等，我是一心想移民加国。但现在的移民越来越不好办，227项目，我学的会计也取消了。楼主，你在加国，能不能帮我们这些特别想出国的人了解一下，现在的AEO移民靠谱吗？还有什么方式适合像我这样的中年人移民（投资移民太贵，消费不起， 不考虑）。
加拿大本来就是地广人稀，自然环境好，然而政府规划保护的更好，30前建的楼房，地下停车场都是两层，停车位绰绰有余，而中国本来资源有限，政府的规划利用更糟糕，上海有不少2000年以后建的住宅小区，完全没有地下停车场，这显然不是规划人员没有知识，没有远见，实在是政府部门急功近利，完全不顾老百姓的实际需要。 五分一毛为政府辩解太牵强。
我不明白那个五毛一分为什么要争论这么久。。 其实大家都心知肚明不是吗？ 我作为一个刚毕业的大学生生活在上海这么高压的城市，听到看到感受到的除了无奈更多的是一种挣不开的恐慌。。 也许生存在高速发展的国家，就应如此。。？？
支持五毛一分！ 支持五毛一分！ 支持五毛一分！ 支持五毛一分！ 支持五毛一分！ 支持五毛一分！ 其实，加拿大也有很多的弊端，中国已有很多的优点。这种事就想小马过河，因人而异的，不能一概而论。 加拿大的生活也许安逸，但是能看的到中国朋友、亲人围绕在你周围的亲热和热闹嘛？ 加拿大的职业也许安稳，但是有进一步发展的机会吗？几十年如一日的做着普通职员，有意义吗？ 中国在蓬勃的发展，见证这个有意义的时刻不好吗？是多么有历史使命感的一件事？ 是来加入这个蓬勃大发展的时刻，还是偏于一偶，独善其身？ 我在中国有很好的职业，有比较好的发展，能看到中共的高层，接触高知人士。谈笑有鸿儒，往来无白丁。但同时我也拥有枫叶卡，来加拿大一段时间了。诚然，我没有楼主和小马哥的成功。在加拿大我只是一个普通人。学历并不为加国承认，所以，面临的是再上学换本地学历。我亦知在辛苦的读了另一个学位之后，我也能找到一个白领的工作，有着3000左右的月薪。但是，这真的是我想要的吗？加国的生活水平并不比我在北京的生活高多少。但是亲人的远离，确是我最痛苦的。 在国内，我已经是小领导了，手下有人做基础工作。在这里我只能先打工赚学费。几年之后也只是初级工作。值得吗？ 我现在很困惑，我到底要不要回国？在国内想出来。但是在加国，我每天想的事情就是放弃绿卡，回国。
不明白那个五毛一分有什么好争论的。。 其实大家都心知肚明不是吗？ 我作为一个刚毕业的大学生在上海这种高压的环境下，听到看到感受到的除了无奈更多的是一种挣不开的恐慌。。房子对我们来说是天方夜谭。 更别谈其他。。 也许生存在一个高速发展的国家，就该如此？ 还想说一句，五毛的话就像是政府糊弄我们老百姓的官方语言。如果你站在我的位置，你还能说同样的话。。？？
天涯又抽风了。。 LZ继续说。。多了解一下外面的世界以防愚人教育的荼毒。。
有时候我经常问自己，你到底是出国了，还是被流放了？辗转反侧，夜不能寐。我周边想回国的人，亦不在少数。我是28岁。亲眼见证了中国10年的变化发展。观念和楼主在很多地方显然是不同的。
感谢楼主能这么详细的描述加国的细节，这对我们了解该当地有很大的帮助。另外大家也不要对五毛一分太苛刻了，他还是比较客观的。因为楼主和小马哥在发达国家都不是新移民或刚毕业的学生，都是当地有专业工作且工作多年的家庭（比如楼主太太还是高级公务员），因此对国内不发达地区非技术工人或刚毕业的学生来没有参考意义，对五毛一分这样在国内发达城市多年工作经验的白领家庭或公务员家庭才有可比性。就这个层面来对比的话，不会有太明显的差距的。
很喜欢看这样关于国外生活的帖子，希望楼主继续，我们在国内的国人就是井底之蛙根本就看不到这些东西，至于原因大家都是知道的~！
作者：zwl198612 回复日期： 17:17:45
很喜欢看这样关于国外生活的帖子，希望楼主继续，我们在国内的国人就是井底之蛙根本就看不到这些东西，至于原因大家都是知道的~！-------------------说的好
几天没来,多了两个分帖了... 卡通~豪卡菊那几子...
其他人先不要歪楼,让楼主把想说的先说完. 中国的情况在国内的人都清楚, 不需要其他人多做介绍, 这个帖子是为了让国内的人了解到国外的情况. 如果有人想让国外的人了解国内的情况, 我觉得也不劳他辛苦, 因为几乎所有海外移民都有亲戚朋友在国内, 他们有什么疑问问自己的亲戚朋友好过问一个陌生人. 你可以写赞美政府赞美D的文章, 但你不可能强过CCTV, 大家要听这样的话,看晚新闻联播就可以了.
作者：watch_watch 回复日期： 15:18:14
支持五毛一分！ 支持五毛一分！ 支持五毛一分！ 支持五毛一分！ 支持五毛一分！ 呵呵，你还是别回来了，亚洲的尺寸满足不了你了。
喜欢楼主这种客观平实的行文风格，顶下顺便mark～
美国的税率网上有： http://www.ftb.ca.gov/forms/2009_california_tax_rates_and_exemptions.shtml 至于为什么十万年薪到手只有55%，这个我不清楚。这个税率快赶上以福利著称的加拿大了。呵呵。 不过就算到手5万5，一个月也接近5000刀了，如果他太太也有这个收入，不就是差不多一万刀的税后么？很稀奇么？ 要知道我们还是移民，虽然收入看着很多，可是实际上在工作中都还是最下层的。只不过我们做的是专业工作，所以收入已经是比较多了。那如果当了领导呢？ 这里面就要谈到你怎么去比较中国和美国了。如果你说：大部分美国老百姓都是月光族，这话没错。可是你知道么？大部分中国老百姓也是月光族。只不过在你的眼里，那些农民，农民工，和低收入者都不能算人而已。所以你的比较其实是那中国的专业人士，管理阶层去和普通的美国老百姓比较，那么自然会得出“差不多”的结论了。 可是如果你从头开始，读书，上大学，读硕，工作十年，晋升，这么一步一步走过来的话，那么你的收入就很容易上去了。我们移民苦是苦在职业的道路腰斩，到了加拿大，没有文凭，连话都不会说，所以才苦。可这绝不等于加拿大人都很苦。就好像楼上的那位说到在国外没有亲人，看不到前途，这很自然的。 可是我也的确看到有留学生在这里踏踏实实工作，毕业三四年后就做上了Manager，年薪超十万上去的。你们如果说中国人不能被晋升，没有前途的话，那么李开复这些人都是怎么做上大公司的副总裁的？一个新毕业的大学生，看不到前途很正常的。你在国内也一样看不到前途。路都是一步一步走出来的。谁也不可能让你刚毕业就做老板不是？ 因此，我同意，就生活质量和艰苦程度来看，移民加拿大和留在国内的确是差不多的。但是，如果你现在年纪小，刚毕业，那么留在国外就比较有意义。二十年以后，你会看到你和国内同学的差距。大部分人都不会比得过你。如果年纪已经很大了，就你自己而言，的确意义不大。但是下一代呢？又有不同了。
我有看到楼主说加拿大的医疗保险覆盖所有病种，不知是否覆盖所有药物？是否没有医保支付限额？比如说同一种疾病可以用疗效好的药物，但是很昂贵，也可以用疗效一般的药物，但很便宜，不知加拿大的医疗保险是不是可以覆盖那些很昂贵的药物？如果是的话，那就比中国的医疗保险好太多了，中国的医疗保险只支付那些常用药物，太昂贵的药物政府支付不起 ============================================================================ 是的,加拿大的全民医疗保险( 是全民,而且是免费)覆盖所有的病种,没有限额. 至于药的问题是国内常有的思维模式.因为国内用药基本上是进口药都不能报销的,所以有这种想法。 在加拿大没有所谓进口药的问题，只要需要或者更好，医生都会推荐使用. 如果你在加拿大得了肾衰竭啊,什么洗肾啊,检验啊都是免费的. 如果你的肺癌,需要切肺做手术也是免费的啊, 如果你心张病翻了，需要做通波手术也是免费的啊. 药在加拿大的全民医疗保险中是只覆盖病人在医院内用的药是免费的,一旦病人情况稳定可以出院,出院后的药就需要自己负担,所以为什么需要有公司的医疗保险. 不会利马死人的病确实不快,但也没有慢到不可接受.当然加拿大人已经很不满意现在的医疗服务了. 但是急病,大病的响应时间和效率确实很快.最近家里老豆心脏病半夜2点反了连夜做心脏手术,享受了一次加拿大的医疗服务,一分未花,我一路跟着翻译对医疗系统的专业和效率印象深刻. 但是!但是啊,如果你是65岁一上,决大部分药也是免费的! 一小部分的特殊药是需要收象征性的费用(几元). 但是!但是啊,那是65岁以上的才有的啊.
当然了，这么好的医疗也是从我们的税里出来的。我这样的交税“大户”其实不占便宜了。
由于我的家族在最近有多位老人心脏病发作,分别在国内和国外,所以对比很明显,而且我父亲在国内和国外最近都发作过,得到的治疗也对比明显. 先所以下国内的保险.国内的报销看着不错,但非常不人性话.首先你是否是公费医疗就很大的区分了人群.如果你国家事业单位或者公务员,情况和私人企业或者农民工的待遇就天差地别了. 这里先不说私人企业和农民工.因为我家族内的老人基本都是国家干部,都是公费医疗,不用交纳费用,报销是70-90%. 我舅母中风由于抢救不及时,导致深度昏迷,植物人状态,目前长期窝床,每天的医疗费用(仪器和药费)需要2000人民币.报销额是一年6万,一个月就话光了. 当然我舅家不穷,也是年入百万的家庭,医药费用一年50-60万也不成问题. 但是就是说大病你还是需要有大量的资金来应付. 保险不靠铺. 同样的病在加拿大是可以一分都不花. 我老豆在上海翻了一次心脏病,也是紧急送院, 医生也是首先抢救了,稍微缓和后需要用药,则需要先交10000的押金,用药前医生问了是否公费,用药也用了进口的因为公费. 但是由于要半夜去取钱排队交押金,搞了3,4个小时才用药. 而且只做了心电图,没有做B超进一步查清楚发作的原因. 一个月后老豆来加拿大,有是半夜发作,也是紧急送院.我们自己送过去的, 因为老豆那时还很清醒,也能自己走动,其实应该叫救护车. 到了医院,老妈和老婆用医院门口的轮椅送老豆进去,我去停车,停完车进ER发现他们还在站着等,ER门口的阿差警卫说ER正忙,等等,我说为什么要等?他说ER正忙,有什么心脏病送来.我急了,我门也是心脏病啊,阿差警卫利马软了说没一近来就告诉他. 利马找了一个值班护士来,值班护士很快就用一个一体话的workstation作了血压,心跳的测量,她也感觉不对,马上让我老豆上床做了心电图,感觉更危机了,利马推进ER抢救. 然后就是两个护士,2个医生上来霹雳啪啦的给老豆身上贴感应器和氧气罩,然后紧急注射药物和吃药,上点滴.10分钟搞完 同时间医生问了我一论老豆的病史和用药情况,然后就出去了.几分钟后过来说老头心脏病翻了,需要立即做通波(血管手术),救护车马上就到,马上转送新宁医院. 数分钟后,救护车组就来了,换担架床,换氧气和点滴,上路. 路上救护员很有经验的有问了一遍发病的前后,用药情况,记录在案,并开始解释下来需要做的手术.大概见的多了也成半个医生了. 10分钟后到了新宁医院,该医院是加拿大最大,最好的医疗中心,到了才发现该医院已经作好了手术准备,然后就是心脏医生进来解释手术的原因,结果,风险,时间等等. 也不知道心脏医生是被紧急Call回来的还是住院的,然后就是推进去做手术了. 从病发到进手术室在1个小时左右,感觉就是医务系统非常有效绿和专业.在整个过程中没有任何人询问过钱的问题,也没什么押金,一切都是根据病情做决定. 在上海的时候,虽然也是公费医疗,但是感觉医院在做用药和手术的决策的时候,钱是一个决定因素,有多少钱就用对应的治疗方案和药品. 而且医院必须先收押金,然后病人以后报销,但是如果是大病,谁能去半夜找个几十万啊. 老豆的学生因为半夜取不了钱( 8 万 ), 不的不半夜敲门去借钱. 真个杯具.
本来医疗是我下编谈的，既然说到这就说一下。我所在的萨省医药费是这样的，800元之内自己负担，超过800元就不用自已承担了。如果你有个好单位，比如政府工作，那么自已负担的那800之内的钱也可以免掉了。
作者：让幸福永远 回复日期： 13:44:07 楼主，我是一名中年职业女性。因为国内生活大环境越来越不好，比如人际关系，比如孩子的上学，比如贫富不均等，我是一心想移民加国。但现在的移民越来越不好办，227项目，我学的会计也取消了。楼主，你在加国，能不能帮我们这些特别想出国的人了解一下，现在的AEO移民靠谱吗？还有什么方式适合像我这样的中年人移民（投资移民太贵，消费不起， 不考虑）。 --------- 对如何移民，我现在真的不太了解。你说的那个AEO是什么意思我都不知道。我原先移民的时候也不清楚很多移民名词，什么雅斯啦，到现在我也不清楚是怎么回事。因为我办移民时非常简单。我家移民是以我妻子为主。我们到北京去加拿大大使馆要了张表带回家。按表的要求填好，办好所需文件就邮寄到了大使馆。之后等信，大约过了9个月，得到体检的通知。又过了四个月得到通知让去大使馆面试。面试不到五分钟即通过。回家不久移民纸就下来了。就这么简单，整个时间十三个月，总共花费包括三个人到加拿大的机票共13000多元人民币。 我办得如此简单，所以对其它移民方式也就不太了解。我建议你到加拿大大使馆要张表，再问问，主要是问问加拿大不同省份移民有什么不同。剧我知道，有的省急需移民，比如萨省，你可以问一直接移民到这省如何办。另外，我也尽力帮你从这面问一下。 对了，你还是先告诉我AEO是什么意思吧。
既然还在争论，我就把我家的情况大至说一下。我家我妻子工作好一些，她在省政府工作，年薪7.6万加元，我的工作一般相当于国内的小打工的，一年也就一万多点。这样我家的家庭收入一年差不多九万加元。我家是一个混的好的加上一个混的差的收入就是这个水平。如果一家两个人都有个比较好的工作，那么年收入十万以上不成问题。我认识的几个朋友就是这样，这几家都是搞IT的，两人加一起的年收入都是十一、二万。有个朋友收入更高一些，女的是在医院搞营养的，男的是个小经理。这家的收入大约是一年十五万。我说的都是税前，加拿大是个杀富济贫的国家，税很高，多挣多上税。象我家税后的收入一年也就六万。 我家的正常开销每月1000多点，一年12000，只占收入的五分之一多点。我想问如果在国内象我家这样的经济结构家庭仅靠自己的工资生活，过的如何？每月的正常开销又占多大的比例。物价说明社会的稳定性，比例说明生活的质量。 国内象五分一毛那样的生活也有，他说的是实话，他就是这么生活的，而且象他那样的人也不少，但绝不是大多数。而象我在加拿大的生活却是很普遍。这就是不同。我为什么要比？如果在国内象我这样结构的家庭若是没有个什么额外的收入，生活不会很好的。除非做到五分一毛那样，但又有多少人能达到那个目标？在国内很多人看不到光，不是靠自己的努力就能争取到的。中国社会陷阱太多，变数太大，更何况现在危机重重，令老百姓心灰意冷。而在加拿大只要你肯吃苦，不断努力，你终会有出头的那一天。加拿大机会是均等的，就看努力的程度。如果你努力的好，你今天还在宾馆打扫卫生，你明天就可进政府工作。蓝领和白领可以相互飞跃。这也是区别。
继续发贴; 加拿大人不讲究名牌，这是与我们中国人在穿着上的另一个最大的不同点。名牌是身份地位的象征，但更是虚荣心的表现。有钱人追求，钱紧的人也要打肿脸充胖子弄两件名牌穿穿，这就是国内人的习惯。名牌服装少则几百，多则几千，豪贵者上万。这在加拿大是难以想象的事。这个价位的东西，即使百万富翁也不敢垂涎，更何况一般老百姓了。我们国内的政府公务员公司白领们等等人类如果不穿件名牌都不敢在酒桌上露面。名人们更是名牌的化身。赵本山小品中的白云大小姐买不起租一件貂绒大衣充面子并非夸张，国内的人呐真是为名牌所累。
我在国内时也是避不开那种追求名牌的习气，国内就是那种风尚，不跟风就可能被人瞧不起。到了加拿大就用不着这么追风了，所以居住在加拿大的一大好处就是节省了一大笔名牌费。这里没人讲究名牌，象耐克，阿里达斯这样的名牌在商店里也没有什么特别优待，和其他货品杂放在一起，价格也不贵。常见有人穿这类名牌，但也没发现穿着者有什么名牌感。商场里的服装大多数是在几十元钱以内，上百元的就算是贵的了，上千元的简直少见。国内人开销大，光是这项服装开支就看着眼晕。如果买便宜的，质量不好，穿不住。穿名牌又贵，再说又有多少人能买得起这么贵的名牌服装。
在加拿大买名牌真是非常划算，名牌货价钱肯定比国内的要低很多。如果碰到季节性削价，那简直就等于白给，十几元，二十几元就可以买到一件名牌T桖衫、牛仔裤等服装。所以很多在这里做短期访问的人都能带一堆名牌回去。有个国内来的访问学者在这买了件真皮夹克，据说是世界上真皮服装最好的牌子，是美国的一个名牌，叫什么我忘记了。那件真皮夹克是500多加币，据说这件皮衣在国内价格在5000元以上。很多国内来的人都带回几件名牌服装，鞋，还有名牌化妆品等。化妆品真是便宜得很，一套兰扣60多加元。
加拿大的服装尽管不新潮，但品类齐全，适合各种场合穿的都有。比如，工作服。我记得我们国内只有工厂发工作服，而商店里没有卖的。如果家里没有工厂发的工作服，要想干活就得找件结实点的旧衣服，后来牛仔服流行后又改穿牛仔服干活。加拿大的劳动服种类很多，有用在花园中干活穿的，有修车穿的等等。另外还有专门钓鱼穿的服装，打高尔夫用的高尔夫装等等，各类专业服装很齐全。我不知道现在国内的情况，商场里是否也有这些专门服装出售。
其实加拿大在穿着上品种最齐全的是鞋。前年回国，到商场转了一圈，特意走到卖鞋的地方看看，各式各样的鞋光彩彩一大片令人目眩，不禁惊讶我们的鞋款式是越来越新颖，再低头一看价格也是越来越贵，和亲戚朋友说起鞋，他们又加了个越来越，就是越来越不经穿。我有个外甥喜欢穿旅游鞋，但每双鞋都穿不到三个月就坏了，不得不再买新的。一双鞋少则800，多则上千，一年光鞋钱就是四千来元。他家尽管宽裕能供得起，但总是买这样不经穿的鞋毕竟是件不愉快的事。后来我从加拿大买了双旅游鞋送给了这个外甥。一年后在网上聊天时，他父母告诉我们加拿大的那双鞋非常结实，他儿子非常喜欢那鞋，自打穿上后就没换过鞋，一年四季总穿着，现在那鞋还是那么完好，一点也没坏，还是加拿大的鞋质量好啊。聊了半天，我也听出来了言外之意，去年回国时我又买了两双鞋带给了他儿子。那么经穿的旅游鞋你们猜我花了多钱买的？每双60加元。是不是很便宜？我想那是相当便宜了。
加拿大的鞋都不贵，象耐克、阿里达斯这类名牌鞋最好的也就一百多加元。二百多元一双的鞋很少见，上千元的根本找不到。如果你运气好，碰到削价，只需二十几元就可买到一双名牌鞋。有一次一个鞋专卖店克拉克鞋降价，一双只需二十几元，不到两天就被抢光了。抢购鞋的不是加拿大人，而是我们中国人，其中多数是来这里做短期访问的中国学者们。我自从来到加拿大后十年来，服装是回国买，而鞋是在加拿大买，就是因为加拿大的鞋质量好，价格便宜，而且选择性非常大。
加拿大商场里的鞋品类繁多，各种类型的鞋，各种用途的鞋应有尽有。用于劳动的鞋就有十来个种类，适合各种做工场合。体育用鞋种类更多，各种体育项目的鞋都不一样，还分平常训练用的，比赛用的。我对这些并不是十分了解，也不知道国内是个什么情况。有一次陪同一位国内来访者到体育用品店转了一圈才对加拿大的体育用品有个大概的印象。那位国内朋友想为他儿子买双运动鞋带回去。他挑鞋花了一个多小时，这其间我就转来转去闲看，才发现这体育用鞋这么多。 在鞋中品类中样式最多的要属旅游鞋。加拿大人习惯平常穿旅游鞋，这与我们中国人不同。我们国内人常穿的鞋就是皮鞋。穿西装必穿皮鞋，不穿西装也穿皮鞋，好象除了皮鞋，没有其它可穿的，一双皮鞋在家穿，在单位穿，出去旅游也穿。而在加拿大除了正式场合很少看见穿皮鞋的人。人们普遍是旅游鞋，或是轻便休闲之类的鞋。所以加拿大旅游休闲这类鞋非常多，而我们国内这类鞋品种却很少。
谢谢楼主的回复，希望您继续介绍一下加拿大的情况。
我比较喜欢看关于一些发达国家老百姓的生活状况的帖子。看了很多，但是至今仍没有一个清晰的概念，因为收集到的信息很不一致。记得看过一个帖子说西欧一个国家供一套房子需要一辈子的打拼。那样的话，和国内也没什么区别。像我们亚洲的韩国，有人说他们那里的生活水平等同于国内月薪3000元（不养车）的生活，要知道，韩国人均GDP排在世界10名左右啊。而月薪3000元这样的收入在国内一般城市并不高。 楼主一家如果是加拿大平均的生活水平，确实比我们国内有着质的不同。祝福楼主。
楼主提到的穿着问题, 我讲个故事. 很多年前, 90年代吧, 我还在某外企打工, 有一次一个英国专家来国内走客户，某天我带他到广州天河城附近的宏城广场, 那里有一家店在处理西装, 160元/套. 说实话那样的西装我是看都不会看的, 但他买了一套. 接下来他去了南京, 由公司在南京的同事负责安排. 再过了几天, 他返回广州, 问我还能找到那家卖西装的小店吗? 我当时想, 坏了, 这厮一定是发现质量问题要退货了, 没想到他却是想再买一套. 后来我听南京的同事说这家伙在南京的地摊上买了一箱子便宜货, 从领带到围巾都有. 而他的年薪大约5-6万英镑. 我当时的薪水不超过5000人民币/月. 10多英镑一套的西装买两套, 还是自己穿. 我记到现在. 我对名牌是这样看的, 首先我很喜欢, 当我的收入对买普通的名牌已经不是问题的时候, 我会买名牌. 但我也看到很多小姑娘收入不高, 但一件LV包一件大衣就要花几千上万时, 我就觉得那不是理性消费了. 所有的教育都是教人量入而出, 但在中国往往不是如此. 我在国外的亲戚和朋友, 很多人在那里20多年, 家里没有一件LV, 即使Coach这样的二线牌子也觉得贵, 但如果coach在中国和在美国卖同样的价钱, 那店会被挤塌. 中国人富起来就是10-20年的事, 大部分人还没经过名牌时代, 我觉得每个人都有一个追求名牌, 然后再平淡理智的过程. 西方人早已经过了这个阶段, 但中国人才刚刚开始, 所以这样的现象我认为很正常. 同样在西方, 那些名牌的发源地, 也有很多西方人在追求名牌. 否则每年的那些时装发布会难道只是给中国人看的? 那些在西方无处不在的名牌专卖店难道只是为中国游客开的? 名牌在西方也同样有人追求, 只是他们比我们理智. 或者他们认为名牌已不是炫耀的工具, 而是自己收入达到那个层次后自然的选择.
写的非常好，我现在在国内硕博连读，还有两年多才能毕业呢，挺后悔在国内读博的，不过现在又不舍得放弃，但是毕业了想通过做博士后的方式移民加拿大，不过网上都说国内过去的博士混的都挺惨的，不知道楼主所了解的情况是什么样的？我是学高分子的，做的是药物缓释，不知道在加拿大能找到相关的工作不？
名牌在西方也同样有人追求, 只是他们比我们理智. 或者他们认为名牌已不是炫耀的工具, 而是自己收入达到那个层次后自然的选择. ---------- 是这样，但价码绝不会比我们国内的高。
cc11liyitc 回复日期： 11:40:30 写的非常好，我现在在国内硕博连读，还有两年多才能毕业呢，挺后悔在国内读博的，不过现在又不舍得放弃，但是毕业了想通过做博士后的方式移民加拿大，不过网上都说国内过去的博士混的都挺惨的，不知道楼主所了解的情况是什么样的？我是学高分子的，做的是药物缓释，不知道在加拿大能找到相关的工作不？ －－－－－－－ 你的专业我不太了解。关于博士在加拿大找工作是否好找，我上面已经说过了，不算太好找。但也不好说，也有找到好工作的。这个真的不好说。你是在国内读博士，那就更难了。
作者：哈波兰丁 回复日期： 11:47:04
名牌在西方也同样有人追求, 只是他们比我们理智. 或者他们认为名牌已不是炫耀的工具, 而是自己收入达到那个层次后自然的选择. ---------- 是这样，但价码绝不会比我们国内的高。 =============================================================== 对, 所有的名牌国外的价格都比国内的便宜. 我从美国帮别人带Coach, 她们说价格只有国内的三分之一, 我买过一双cleck的便鞋, 在outlets买的, 断码, 但我刚好合适, 19美圆, 同样的鞋在国内要1000人民币左右了.
to 小马哥： 因此，我同意，就生活质量和艰苦程度来看，移民加拿大和留在国内的确是差不多的。但是，如果你现在年纪小，刚毕业，那么留在国外就比较有意义。二十年以后，你会看到你和国内同学的差距。大部分人都不会比得过你。如果年纪已经很大了，就你自己而言，的确意义不大。但是下一代呢？又有不同了。 ============================================================================= 小马哥，觉得下一代的世界在哪里？不是朝气蓬勃的中国吗？ 加拿大的街道百年都没什么变化。真的已经很平稳了。现在的中国，50年之后我相信不会比加拿大差。并且一定会是世界的中心。华人在自己的土地上生存，岂不是比在另一个种族上生存，容易的多？加拿大不排华，但是拥有一个亚洲面孔，要比其他人多付出很多才能进入主流社会。这点的代价是很大的。 我真的觉得，我的下一代，他们的世界在中国。您觉得呢？ 请探讨。
to 小马哥： 因此，我同意，就生活质量和艰苦程度来看，移民加拿大和留在国内的确是差不多的。但是，如果你现在年纪小，刚毕业，那么留在国外就比较有意义。二十年以后，你会看到你和国内同学的差距。大部分人都不会比得过你。如果年纪已经很大了，就你自己而言，的确意义不大。但是下一代呢？又有不同了。 ============================================================================= 小马哥，觉得下一代的世界在哪里？不是朝气蓬勃的中国吗？ 加拿大的街道百年都没什么变化。真的已经很平稳了。现在的中国，50年之后我相信不会比加拿大差。并且一定会是世界的中心。华人在自己的土地上生存，岂不是比在另一个种族上生存，容易的多？加拿大不排华，但是拥有一个亚洲面孔，要比其他人多付出很多才能进入主流社会。这点的代价是很大的。 我真的觉得，我的下一代，他们的世界在中国。您觉得呢？ 请探讨。
有大众生活水平收入的人，谈谈现在生活在中国的感受么？ 我的年收入是两万。浙江人。普通小职员。 我不知道GDP很高，对我的生活有什么好的。我只知道，我的全部的收入（加上五险在内）一年就两万人民币。当地的套房价是，8千一平方。现在市场上，蔬菜都是四五块钱一斤。水电煤气费都在涨。平时不敢去医院。今年也不打算买新冬衣了。价格涨的太大，工资没变过。 最让人受不了的是，官员的腐败。出个交通事故，都得给交警塞钱，才会给你好好办。不然，事情不知拖多久，还不给你个说法。像我们部门，一年到头，不断给县市省的XX局送各种礼，打好关系。 如果有人在事业单位工作，腐败和后台关系会更明显强烈的感觉。 我知道加拿大不会是天堂，但我也想移去。因为那里，起码不会让我有病不敢去医院，让我穷尽一生，也买不了一间套房。我勤劳，我省钱，可我连买菜都得精算。每个月还基本省不了钱。 虽然我现在的水平，真的不太可能有希望移过去。 但我还会带着这个愿望，尽量去努力。
五分一毛这种的见过不少，他们绝不是有点不同看法来说理，自己也根本不相信自己说的，他们的唯一目的就是胡搅蛮缠，把帖子搞得没法看，LZ看不下去走掉他们就又可以去领5毛或5美毛了。他们的最大识别特征就是对社会现实只说好的点不说不好的面，对李刚之类的事更加绝对是绝口不提。 对这样的人，越是认真地争论，越是合了他们的意。最好就是完全无视，LZ继续说，大家继续就LZ的话来热烈讨论，坚持下去他们看到这个帖创造不了业绩也就只好消失了。
作者：danny_abby 回复日期： 12:19:48
小马哥，觉得下一代的世界在哪里？不是朝气蓬勃的中国吗？ 加拿大的街道百年都没什么变化。真的已经很平稳了。现在的中国，50年之后我相信不会比加拿大差。并且一定会是世界的中心。华人在自己的土地上生存，岂不是比在另一个种族上生存，容易的多？加拿大不排华，但是拥有一个亚洲面孔，要比其他人多付出很多才能进入主流社会。这点的代价是很大的。 我真的觉得，我的下一代，他们的世界在中国。您觉得呢？ 请探讨。 ========================================================================= 上世纪50年代我们就喊着&赶英超美&了, 但后来发现是个笑话. 最近这30年中国变化很快, 但距离加拿大还很远. 别的不说就说GDP吧, 加拿大人均超过4万美圆, 中国人均4000美圆, 相差10倍. 就算中国今后年年GDP增加8%, 而且连续50年这么增加(这种可能性几乎为零), 哪位数学好, 看看50年后中国的人均GDP能到多少? 我估计也到不了4万美圆. 问题是中国还能走之前30年的发展模式吗? 还有多少煤, 油, 水资源, 土地和环境能承受如此高增长的速度, 并且再延续50年? 不可能的! 政府也意识到了改变增长模式, 但中国有多少核心技术? 有几个能在世界上叫得响的名牌? 在没有这些之前, 中国就永远做产业练最低断的那一环, 用牺牲农民工利益, 牺牲环境, 牺牲公平来维持8%. 就算中国在100年后达到加拿大那样的程度, 为什么现在的这几代人要等? 他们其实也等不到. 为什么不能在加拿大好的时候移民, 100后中国好了他们的后代再移民回来?
这样不是更聪明的一个选择吗? (注: 别在谈这谈爱国主义, 除了这个咱们谈点儿实际的)
五毛也没什么错，大家站在不同的角度看问题。曾经有一个大家很认同的结论是：没有钱和有钱的人，最好去移民。中间档适合生活在国内。五毛的生活水准在国内应该是中等偏上，所以很多时候是感觉国内的好的方面比较多。这本身也没什么错。
to Ramses: 您说没错。可是，大部分国人移民之后的状况根本无法和国内相比啊。首先是语言，英语在流利，也只是一个基本表达。像咱们这么热烈的用英语讨论，要是移民几年之后的事情，而且还大多数有口音。专业工作的断档，职业的发展平台。我的几个朋友在加拿大发展的都很平常，反倒是回国之后大展拳脚。
作者：danny_abby 回复日期： 14:53:12
to Ramses: 您说没错。可是，大部分国人移民之后的状况根本无法和国内相比啊。首先是语言，英语在流利，也只是一个基本表达。像咱们这么热烈的用英语讨论，要是移民几年之后的事情，而且还大多数有口音。专业工作的断档，职业的发展平台。我的几个朋友在加拿大发展的都很平常，反倒是回国之后大展拳脚。 ==================================================================== 又是语言问题, 是个人就可以学英语啊. 你这代不行, 后代在加拿大出生也有语言问题?
我们说得是100年的过程, 不是2-3年. 如果说10年内中国能赶上加拿大, 那出去的才是傻瓜. 又是你几个朋友怎么怎么样, 小滇玩这套都玩了两年了. 你怎么还玩?
中国人什么苦没吃过, 什么恶东西没见过. 能忍受野蛮拆迁, 下岗失业, 毒奶粉, 梢水油, 高房价, 污染严重的空气和环境, 却忍受不了英文? 不可能滴.
to Ramses: 又是你几个朋友怎么怎么样, 小滇玩这套都玩了两年了. 你怎么还玩? ============================================================== 呵呵，倒不是玩这个，就是那是一个事实。当然也只代表我的一个小圈子。不具备共性。我们都希望几年之后回国，而不是终老在加拿大。被公派回国也罢，自己回国创业也好，或者只是回国找份还算有兴趣的工作。对那片土地的深深眷恋，第一代移民的那种文化归属，远不是那份干净的空气，那份安宁静逸的生活所能取代的。我只是希望大家能看到中国的种种好处和未来的希望。作为一名华人，看到自己祖国在自己的努力下，逐渐壮大是多么欣喜的事情啊，所有的物质的苦难，都是值得的。
中国人什么苦没吃过, 什么恶东西没见过. 能忍受野蛮拆迁, 下岗失业, 毒奶粉, 梢水油, 高房价, 污染严重的空气和环境, 却忍受不了英文? 不可能滴. =========================================================================== 这个真的又是一个立场的问题了。我知道我回复了这个肯定也会像五毛一样被骂。但是我想我还是代表了一些人的。我们确实没有经历过拆迁、还没有下岗，没有孩子，没吃过毒奶粉，不吃地摊食物。通过自己的努力在高房价地区已经有了小蜗居。我们确实难以忍受文化的疏离。我们愿意忍受污染的空气和环境，来换取让更多的人将来可以不再受那些苦，都有良好的教育、医疗和政治环境。
楼主最近怎么不贴照片了啊？贴点照片吧
作者：danny_abby 回复日期： 15:27:35 我们愿意忍受污染的空气和环境，来换取让更多的人将来可以不再受那些苦，都有良好的教育、医疗和政治环境。 ============================================================= 那我向你致敬. 另外自己奉献就自己奉献吧, 不要号召其他人也去奉献. 绝大部分人活着是为了享受生活, 而不是为不搭界的其他什么人奉献. 这个世界总有道德高尚的人, 也许你是, 也许你愿意为&更多的人将来不再受那些苦&而奋斗, 但我们也要承认绝大部分的人不愿意这样, 他们只是为自己和家人活着. 那样的奉献是觉悟, 不是义务. 在中国, 我们的公务员口头上都是讲奉献的, 但实际上是在索取, 而且是无耻和贪得无厌地索取. 今天刚报道山西一个警察, 夫妻两合法的收入是2000元人民币, 但家里有一部BMW, 另外有三个孩子(计划生育怎么回事)在国外留学. 当我们的公务员是如此奉献的时候, 我们的某些百姓还能为 &更多的人将来不再受那些苦&而奋斗, 那我只能用毛主席的话来赞扬他:
一个高尚的人，一个纯粹的人，一个有道德的人，一个脱离了低级趣味的人，一个有益于人民的人. 我没有任何讽刺和嘲笑的意思.
另外现在没有&经历过拆迁、还没有下岗，没有孩子，没吃过毒奶粉，不吃地摊食物。&, 不代表以后不发生. 这些就是在中国可能出现的风险, 那些自焚的人在事情发生前他们自己也不曾预料到. 一个国家根本的制度没有改变, 公务员只为上而不为百姓, 这类的事情随时可以发生在任何人身上. 不要那么肯定这些事不会发生自己身上, 当你活到80岁才有资格说这个话, 之前一切皆有可能.
楼主看你像个聪明人，我想你这样聪明，到日本结婚前应该是谈过男朋友，和中国男人 睡觉过的。那应该是性快感的回忆。其他的可以忘记。 有空回中国玩玩。日本男人比较笨，没有性快感。其他女的告诉我的。 有钱了就应该玩玩。
楼主,快点出来)))继续讲述你想讲的,,,
danny_abby我想我得从很多很多的方面来回答你这个问题。可能这个帖子要写长了，你慢慢看吧。 首先谈发展。99年的时候，我读到了一片马来西亚人写的文章，讲亚洲金融危机的。那位马来西亚人写了一段很深刻的话，他说：那时候我们这些小老板们，家家都有小洋楼，汽车和游艇，每年都可以出国旅游。我们每一个人都以为自己快赶上美国了。没想到金融危机一来，我们什么都没有了。 其实这个历史，在日本，台湾，东南亚，到处都发生过。中国不过是后来者。奇怪的是，每一个国家，在它发展的时候，都会出现这种莫名其妙的乐观情绪，而在后面的崩溃中，都是一败涂地。但是每一个国家的人，在当时都认识不到问题的严重性。 就比如谈日本吧。日本的人口素质，技术水平，市场化程度和金融资本实力都远远超过中国。可是日本竟然一蹶不振。今天的人回顾日本的危机，总会提到一个词：人口老龄化危机。人口老龄化深刻地折磨着日本。在日本，平均每一个妇女拥有1.5个孩子。这个数字，和加拿大的水平差不多。那么中国是多少呢？1.1。美国是多少？2.1。所以，光是从人口的角度看，美国就远比中国有潜力。 中国之所以发展，一个很重要的原因就是劳工成本的低估。说白了，也就是劳动力很便宜。今天你们留学生回国，其实你们就是劳工。当然我不否认有少数幸运儿可以发达。但是绝大多数的留学生，是中低层的。中国的利益分配结构是官僚体制主导。而官僚体制的一个很重要的特点，就是排斥留学生。当然，少数太子党，或者做花瓶点缀的也有。但是从总体上来讲，留学生在中国的官僚体制中占的比例很小。而不入体制，你就是被剥削的对象，谈何改造社会？你能保住自己就很不错了。你看看这个论坛上，想出来的，大部分都是工作过几年，甚至是人到中年的朋友，而想回去的，大部分都是年轻的。为什么会有这个差别呢？就是因为年轻人摆不正自己的位置，一门心思改造社会，把自己放到一个英雄的高度。而工作过了，被社会磨过的人们，大部分明白了自己的真正位置。知道自己的能力究竟有多少。晓得年轻时候的梦想是多么的可笑，然后痛定思痛，才会想出国。 加拿大，正如你所说的，是一个没有什么变化的社会。在加拿大生活，我的体会，虽然平淡，但是实在。我举一些例子。就从鞋子说，一样的鞋，一样都是中国造。为什么我在国内买的，它就是不经穿，而在这里买的，就是经穿？还有，最近上海不是烧了房子了么？他们居然是把泡沫塑料作为保温材料填进房子的。我跑到我们家地下室，从墙壁的逢里看进去，全都是厚实的保温材料，标准防火，还不是石棉。你再看加拿大的小区，大部分的小区都有一个小公园，公园里有一条小溪。这条小溪其实就是小区的排水沟。小溪里长满了芦苇，起到自然的净化作用。这样，公园，排水，净化，就其妙地结合了起来。虽然简单，但其实是非常先进的。而上海呢？很多朋友告诉我，上海是被垃圾镇包围起来的。很多东西你看不见，不等于它不存在。同样一栋房子，很可能加拿大化了大量的钱在环保，拆迁，垃圾处理和质量上。这些钱可以在上海建五栋房子。可是代价呢？代价就是那五栋都不合格。几年以后都还得拆。造成巨大的浪费。而这些浪费，还能造成GDP的上升。这就是中国高速发展的秘密之一。
所以在加拿大，虽然我们同样是住房子，同样是开车。但是心里的那种踏实程度是不同的。我父亲回上海，就看到水管爆了。厕所坏了。回家就是大修。而我在加拿大买的房子，四五年了，没有大修过。装修不豪华，但是很实在。实在，就是加国生活的最大好处。 当然，物质上的享受，到了一定程度就可以了，精神上的需求也是同样重要的。我喜欢加拿大的重要原因，就是因为这里的人好。中国的人际关系，它有一个小圈子的特点，家人，朋友，这些对中国人非常重要，小圈子也同样是利益圈子。中国人离开了这个圈子就没法活。这就是为什么很多人出来了他不习惯的道理。但是出了人际圈子，中国人与人之间的关系其实是很冷漠的。最基本的社会公德都已经荡然无存。而一个没有公德的社会，其大乱是迟早的事情。人和人之间的斗争不讲底线，你死我活。 我以前在上海的时候，我做一个副职，我边上有一个正职，头上还有一个管我们的老板。我出国十年，我的这位正职的朋友，和我的老板，都进了监狱。有意思的是，他们都是在同一个位置上倒下的。前后三个。你们知道为什么么？那就是你坐了这个位置，你就得贪。你不贪，你就做不了。而你贪了呢？就有人要整你。人和人的斗争毫不留情。 我读过不少书，读过不少历史。什么是好的社会？好的社会，政治清明，人民安居乐业，思想开放，经济发达。这么一个大概的轮廓总得有吧。现在政治清明么？人民安居乐业么？思想开放么？唯一值得提提的，也就是经济发展速度还可以。而这唯一可以提提的地方，也已经从每年两位数的增长率下降到8%了。物价却呼啦啦地越来越高没，经济结构极其扭曲，贫富差距越来越大。而全国上下，从官员，文人到学生，其骄横愈演愈烈，在国际上渐趋孤立。古话说：骄兵必败。中国的问题还很多，路还很长，而骄娇二气，却已经铺天盖地了。因此，我对中国毫无信心。
当然，国内的确是有机遇，就好像watch_watch所谈的，在国内已经是小领导了。其实我在国内也是小领导，出来以后我也是被领导。 如果你以是不是当领导作为成功的标志的话，那么国内的确是容易成功。但是问题并不在这里。一个公司，说到底，是一个社会的战斗细胞。一个大学刚毕业的，三年不到做了领导了。你觉得你配得起这个身份么？你觉得你能做好领导么？老实说，我不觉得。这个感觉我在国内就有。毕业不到一年，升了。我自己都觉得底子不够。出国以后，经历了不少国外的领导，我就深刻感觉到那些才是真正的领导，确实是很牛。所以为什么我要坚持认为中国的发展是泡沫呢？那就是从微观上看，中国的那些领导太烂了。不足以担当重任。由这些领导领导的团队，在真正的竞争中不堪一击。所以为什么中国不敢让人民币升值啊？因为他们知道，只要把这些团队放在和美国同样的竞争环境中，立马是一败涂地。 当然，中美的较量还刚刚开始，美国方面开始真正针对中国，还是在奥巴马上台以后。以前都是干打雷不下雨。环境变了，不知道中国的领导们能够适应新的环境么？ 路遥知马力，大家不要心急，慢慢看。
关于服装和名牌： 楼上有网友说到加拿大人不爱名牌，中国人爱名牌，可能的原因是发达国家已经经历过了爱名牌的那段历程，这一点我表示赞同。此外我觉得还有一个可能的原因，东方人更加的爱名牌。比如日本人，日本的年轻女孩都会有名牌包包，甚至有些少女为了买名牌包会去援助交际。日本也算是发达国家了，老百姓如此爱名牌说明不仅仅是经济的原因。爱名牌是不是就一定不好呢，也是见仁见智的，当然为了追逐名牌而去省吃俭用，甚至援助交际，那就是本末倒置了。 关于物价： 常常有一个误区，认为中国是发展中国家，商品和服务价格应该低于发达国家，这个看法只能说对了一半。可以在全球市场自由流动的商品，它的价格应该是相差不多（价格有差异，但不是很多），比如说电子产品，同一品牌和型号的产品价格在发达国家和发展中国家相差不多，最典型的是iphone手机。比如说衣服鞋帽等中国制造的商品，也是如此。不能够在全球市场自由流动的商品和服务，它的价格往往有着巨大的差异，比如说理发、修理水管等服务的价格，发达国家远高于发展中国家。 发达国家之所以被称为“发达”国家，在于经济实力远远强于发展中国家（至少在人均指标上），老百姓的人均收入水平也远远高于发展中国家，因此很多商品的价格与收入的比率，发达国家远低于发展中国家。 关于Ramses提到的经济增长数学题： GDP每年增长8%保持50年，将增长46倍，如要50年增长10倍，只需要每年增长4.8%。 关于光头查理提到的医疗保险： 关于用药，我还是有疑问，比如说糖尿病人需要长期注射胰岛素，而胰岛素分为一代、二代和三代胰岛素（三代胰岛素即胰岛素类似物），价格递增。在中国医保报销仅限于一代胰岛素，少数发达地区包括二代胰岛素，而三代胰岛素不在医保报销范围。政府的逻辑很简单，医保是为了解决最基本的医疗问题，如果你有钱的话可以自己掏钱享受更好的医疗和药物。那么在加拿大用三代胰岛素也可以报销吗？政府的医保体系能够承担的起昂贵药物的需求吗？ 关于手术和住院，国内参加了城镇职工医疗保险的，也可以报销手术和住院费用。以我所在城市为例，医保可以报销85%费用，个人承担15%，但是有支付限额，目前在20万元左右。应该说在支付限额上，中国是比不上加拿大的，如果都由国家大包大揽的话，政府财政恐怕要破产了。 关于医疗效率，可以说中国的医疗效率还是比较高，至少不用像加拿大那样排队N天就医。加拿大的医疗效率之所以这么低，我想与政府大包大揽的全民免费医疗有关，与之相比较的是美国和印度。美国并没有像加拿大那样全民免费医疗，因此医疗效率要高于加拿大。印度是全民免费医疗，但是政府财政能力和医疗条件还比不上中国，因此免费医疗只能停留在纸面上了，穷人只能享受到相当低水平的医疗服务，类似于几十年前中国的赤脚医生，富人还是要支付大笔费用来看病。
关于小马家提到的发展： 中国三季度GDP总量已经超越了日本，成为世界第二，但是人均还排在倒数。GDP只是一个增量数据，对于老百姓的生活而言，存量也就是财富是更为重要的。发达国家GDP增速远低于中国，但生活水平高于中国，是因为发达国家的人均财富拥有量远高于中国。从这个意义上说，中国人目前在做的事情就是通过辛勤的劳动创造财富，积累财富，让下一代或者下下一代能够过上更好的生活，当然在创造财富的过程当中，我们自身也享受到了财富积累带来的生活水平的提高。 东南亚国家之所以被西方发达国家割羊毛，主要的原因是资本项目的管制放松，导致国际金融资本能够兴风作浪。经济繁荣只是一种虚假的货币假象，并没有得到实体经济的支撑，之前的冰岛债务危机也是这个原因。中国的情况有所差异，政府意识到东南亚国家发生金融危机的本质，所以牢牢的管制住了资本项目（当然西方发达国家把这一点作为指责中国政府的一个方面），因此被国际金融资本割羊毛的可能性大大降低。更重要的是中国现阶段的繁荣本质上是实体经济的发展，而不是货币假象。想想看，现在与10年前相比，中国的制造业发生了天翻地覆的变化，中国被称为全球制造工厂，这些都是实实在在发生了的。 我曾经去过马来西亚，大街上行驶的多为老旧日本车，新车相当少。据了解，马来西亚汽车国产税很高，以保护国产车，但是20多年过去了，国产车依然卖的很贵，老百姓也没有钱买昂贵的进口车。我曾经问一个马来西亚人一辆本田飞度车的售价，居然相当于中国售价的4-5倍，令人乍舌。之所以国产车没有被扶植起来，我想与马来西亚没有完善的汽车产业链有关，马来西亚的制造业还远没有达到中国的水平。 关于小马家提到的加拿大的实在 如果用加拿大房子质量和国内房子质量来比较的话，显然从平均水平上来说，是加拿大好，因为是发达国家嘛，这也是为什么在中国大家不愿意买旧房而愿意买新的商品房的原因。中国以前老房子用的自来水管是金属管道，时间长了容易爆裂漏水，现在的房子一般用PPR管，爆裂漏水就少了。
我们不应该否认或者忽视中国近十年来的飞速发展。但是我想我们也同样不应该高估制造业基地的意义。英美德日同样拥有世界一流的制造业，也同样成为过世界工厂。可是这丝毫没有能够阻止经济危机的爆发。世界产业资本依然控制在西方手中，转移不过是历史的必然。 造成中国产业大发展的原因是美国市场的巨大需求。在全球化面前，这一切是自然发生的。但是目前来讲，全球化已经逐渐退缩。中国的领导阶层能否适应新的世界格局，这是一个问题。贸易保护主义即将到来，全球新一轮的产业竞争就在面前。 当然，我今天只能大概描绘一下未来的图景。历史的发展还有很多的不确定性。我个人认为，中国将走入一个以计划经济为主导，战略上与全球发达和较发达国家对抗，严密控制思想和舆论，以国家投资代替民间消费的社会主义模式的发展道路。 事实上，这条道路会爆发出巨大的光环。无论是苏联，德国，还是早期的毛时代。在走向国家资本主义的道路的前期，都爆发出了巨大的成就。但是，也就我个人而言。我绝不接受这样的发展模式。这是国家的强行搞积累，背后将是人民的悲惨世界。
非常感谢小马家，你替我说出了我想说的话，我百分之百赞同你的观点。我想争论应该结束了，小马家已经把问题说的再清楚不过了，没必要再这么继续争论下去了。我在这里也不想再啰嗦了，我只补充一点，想对年轻人说句话，年轻人不要热血沸腾，这个时代真的不是什么火红的年代，更谈不上什么见证历史的时刻。人活着就是为了生活美好，这是最实际的，什么奉献、责任感，抱负，这些统统是虚的东西。说虚的还是好听点，说不好听的就是政府无能才提倡匹夫有责。做个匹夫，有什么责任，能干什么事。其实关于这些观念，我将在后编谈加拿大人的观念时讲到，话说到这不得不先提一嘴。也许，你会说我这个人怎么这样，出国了观念都变了，也不爱国了。这跟爱国是两码事。以后你们将在我的贴子中看到这些解释。在此，我只想说一句，”不是庐山真面目，只缘身在此山中。“。只有远离中国，深深体验国外的生活，再回头看自己的祖国，才能看得清楚，这不仅是有了对比，更主要的是有了衡量事物的标准尺度，而这个标准尺度是我们很多人没有掌握的。
再补充一句，小马家说加拿大生活实在，的的确确是这样，我再补充一下那就是还有个平静的心态，这点更难得。
作者：cc11liyitc 回复日期： 17:19:17 楼主最近怎么不贴照片了啊？贴点照片吧 ---------- 住的有照片，衣食方面没拍照片。想看以后拍点补上。
8，基本的交通工具－车 衣食住行最后说说行。说行当然就得谈车了，因为车在加拿大是最基本的交通工具。自行车在加拿大是属于锻炼身体用的体育用品，而不是代步工具。汽车才是普遍使用的交通工具。现在国内有车的人越来越多，但大多数中国人还是买不起，对普通老百姓来说，汽车还是享受不起的奢侈品。在加拿大汽车属于生活基本必需品。这个生活必需品与奢侈品两个概念在加拿大有明确的界限。 一般来讲凡是满足人们基本生活所需的都属于生活必需品。而超过基本生活所需的就属于奢侈品了。对生活必需品免征税或少征税，而奢侈品一律征税。比如，面包、牛奶、肉、鱼、大米、油、蔬菜、水果等等这类每天吃的食品都属于必需品。买这类必需品没有税。牛肉干、糖果等等零食，还有烟、酒则属于基本生活必需品之外的需求了，就算是奢侈品了，买这类东西就有税。再比如房子，买旧房没有税，因为作为基本生活，旧房足矣。买新房有税，但起征点在四十五万元以上，税率也不高。车是必需品，买新车有税，税率5％，只有国税没有省税。买旧车不一定有税。从个人手里买的旧车肯定不用上税，从车行买的，可能要有税，也是只上国税，但有的车行为销售自已承担税钱。
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