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2014应届毕业生参军流程(男生)
应​届​毕​业​生​参​军​流​程
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你可能喜欢不知道何时起“好男不当兵，好铁不打钉”这句话被认为是宋代的谚语，这句话被人长期用来形容宋朝。　　　　袁腾飞《两宋风云》：“宋朝确实是因为它重文轻武，武将的地位很低，所以大家一般都是好男不当兵，好铁不打钉。武将的地位很低，我们看《水浒传》里边，林冲是八十万禁军教头，那么他八十万禁军教头为什么被高俅迫害？您千万不要以为八十万禁军教头是总教练，相当于我们今天比如说军队的武术总教练，不是这个意思。八十万禁军有多少个教头？五千多个。林冲只是这五千多个教头之一。”袁腾飞上述这段话可以说是通篇话说八道，首先“好男不当兵，好铁不打钉”不是出现在宋代，这句话根本不能形容概括宋代的时代特色。其次《水浒传》不是历史史书，他只是明人编造的架空小说。再次纵观北宋一百多年的历史北宋首都开封从没有八十万禁军。北宋末首都只有禁军三万人，何来八十万禁军教头？何来五千多个教头？最后没有证据证明历史上北宋末年首都开封有林冲这个人。高俅又怎么会迫害林冲这个武将呢？完全抛开历史，完全无视事实，完全不顾史料，用没有史实根据与历史完全不同数百年后明人编造的架空小说来污蔑贬低宋朝。像上述满篇胡说八道的侮辱宋朝的人绝不是袁腾飞一人，这是有传统的。　　　　钱穆《中国历代政治得失》：“正因宋代人那样尚文轻武，所以好铁不打钉，好男不当兵的话头，也就从那时传下来。”钱穆或许是这个谣言的开创者。许多人把“好男不当兵，好铁不打钉。”这个不知道出处的谚语，算在宋朝身上，以贬低宋朝没有尚武精神。“好男不当兵，好铁不打钉”这个谚语绝不是宋代的谚语，也绝对不可能是形容宋代的谚语。这句话的前身应是“做人莫做军，做铁莫做针”。它出自《新编五代史平话》“汉史平话”卷上，长者见说：“您一个人形貌堂堂，怎不别寻个生活，去投军做甚么？您不见俗语有云：‘做人莫做军，做铁莫做针。’做了军时，别无活路头也！”　　　　有人认为《新编五代史平话》是宋代的书，此书不避宋讳，更可能是元人所为。但无论是宋人所为还是元人所为。首先“做人莫做军，做铁莫做针”这是形容五代十国时才出现的俗语，不是形容宋朝的谚语。这个谚语最晚在五代后汉时就出现了，它极其可能是唐代的谚语（后面有论证）。　　　　“做了军时，别无活路头也！”这个背景和宋代完全不符合。由于宋代实行的是募兵制，而且有十分丰厚的薪水，所谓“国家竭天下之财养长征兵士”、“天下六分之物，五分养兵”、“一人充军，数口之家得以全活”。所以广大的宋人都是积极参军踊跃入伍。宋朝的实际情况不是“好男不当兵，好铁不打钉”，而是“举天下之民投为兵者相望焉。”宋仁宗在诏书中明确说：“吾民忙从军籍者多，而服农功者寡。”“好男不当兵，好铁不打钉。”和宋代时代现象格格不入完全不同。　　　　宋朝不是“做了军时，别无活路头也”，而是“一人充军，数口之家得以全活”。宋朝不是“好男不当兵，好铁不打钉”，而是“举天下之民投为兵者相望焉”。　　　　未完待续，禁止转载，更多尽在：“隆宋部落”http://longsong.
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　　热烈恭贺，文章放行！
　　在忽悠，汉人战斗力也不行，汉人的历史就是一个异族被征服的历史。
　　中国的历史就是华夏先进文明的征服史，就是中国不断把南蛮、东夷、南蛮、西戎、北狄不断蚕食的历史。中国范围从黄河中上游流域扩展到今天的庞大疆域，已经说明了中华历史就是中华文明的扩张史。
　　　　徐度《却扫编》：王文安公尧臣登第之日，狄武襄公始隶军籍，王公唱名自内出，传呼甚宠，观者如堵，狄公与儕类数人立于道傍，或叹曰：“彼为状元，而吾等始为卒，穷达之不同如此！”狄曰：“不然，顾才能如何尔。”闻者笑之。后狄公为枢密使，王公为副，适同时焉。　　　　　　　　王尧臣登第当状元之时，狄青正刚入伍当兵。文臣王尧臣做到了副枢密使高位时，武将狄青当上了正枢密使。这个例子无疑说明当兵前途光明。宋将张忠曾激励手下将士说：“我十年前一健儿，以战功为团练使，若曹勉之。”这也无疑说明宋代“做了军时，出路光明也！”　　　　　　　　王辟之《渑水燕谈录》记载：“（狄青）已而立大功，登辅弼，书吏策，配享宗庙，为宋名将，天下称其贤。公初为延州指使，后显贵，天下独呼公为狄天使。”天下人都认为狄青贤良，都爱呼狄青为“狄天使”。足见当时天下人对狄青的爱戴，哪见宋代民间瞧不起武将，“好男不当兵，好铁不打钉”的民间气氛？一代名将曹武穆曹玮治理秦州，深得百姓爱戴，人民纷纷自发的请求朝廷为曹玮功状刻石立碑，颂赞其功业。“秦州僧道百姓等，以部署曹玮功状请立碑颂”可见宋代民间百姓由衷的对武将的敬重与爱戴。　　　　　　　　狄青因军功，得到仁宗皇帝亲自接见，仁宗对狄青时说：“朕之关张。”其荣耀远胜众多文臣。狄青对仁宗说：“陛下以功擢臣，不问门第，臣所以有今日。”狄青从一名小卒做到国防部长（枢密使）高位，这种情况宋代独有。足以说明宋代当兵的前途光明。在宋代从普通士卒到国家国防部长又何止狄青一人？狄青、韩世忠、岳飞这些做到国家国防部长的高位的普通小民，都是因为踊跃参军才取得如此成就，难道他们都不是好男？
　　下面简单的介绍一些宋代男人踊跃参军的实际情况。　　　　　　宋真宗景德元年（1004）年，在真宗澶渊之盟亲征前，有“落解士人百余击登闻鼓，自陈素习武艺，愿备军前役使。”宋真宗下诏：“应击登闻鼓邀车驾河北举人及诸色人，乞扈从先登效用者，令军头司第其材勇，引见讫，送诸处指使。”　　　　　　景徳三年（1006年），宋真宗指出：“今虽承平，武备不可废。或谓选近甸强壮，朕念取农民以实军伍，良策也，推军伍之家，悉有子弟多愿继世投军，但虑父兄各隶一军，则须分别，以此故不应募。今可晓谕，许隶本军。”　　　　　　宋仁宗景祐元年（1034年），仁宗“患百姓多去农为兵，诏大臣条上兵农得失，议更其法。”宋仁宗在诏书说明确指出：“吾民忙从军籍者多，而服农功者寡。”庆历元年（1041年），宋仁宗下诏说：“诸军，诸班直子弟，民间有材勇者，如愿效用，听诣所属自陈，以补神捷指挥，满万人，即权遣戍边。”　　　　　　宋神宗熙宁初年（1067年），神宗指出：“豪富之民及官员子弟、门客、举人等依倚兵官，幸此边事，托名效用，欲求恩赏。”韩琦在《改配诸军五服内亲事奏》中说：“诸军多是弟侄子孙以父兄尊属在军，遂愿投本营同活；或无子孙者，即召本营人为舍婿，冀一身有托。更有堂从疏卑幼补为人员。”曾巩形容当时情况是：“古者有常农无常兵，今也有常兵无常农。举天下之民投为兵者相望焉。”　　　　　　综上所述，“好男不当兵，好铁不打钉”、“做人莫做军，做铁莫做针”根本就不是宋代流传的民间谚语，也显然不能形容概括宋代的时代。 　　
　　　　　　　　　　哪个愿效身沙场的男儿愿意自己脸上被囚犯似的刺字？　　　　　　宋代，兵懒不屑为农，农则瞧不起兵低贱的地位　　　　　　　　
　　谁告诉你宋代的士兵都脸上刺字呀，刺字也是传统习俗。不一定代表屈辱，八字军“赤心报国，誓杀金贼”就是一种光荣。　　　　说宋代农则瞧不起兵低贱的地位有什么证据吗？“患百姓多去农为兵”这不是与你所期待正相反吗？　　
　　宋兵风采。
　　　　　　　　　　宋政府募民为兵，都要刺字的，宋史兵制将得太多了，刺为兵　　　　　　宋朝老百姓是饥荒活不下去才会想当兵找饭吃，历朝历代都如此
　　袁腾飞《两宋风云》：“宋朝确实是因为它重文轻武，武将的地位很低，所以大家一般都是好男不当兵，好铁不打钉。武将的地位很低，我们看《水浒传》里边，林冲是八十万禁军教头，那么他八十万禁军教头为什么被高俅迫害？您千万不要以为八十万禁军教头是总教练，相当于我们今天比如说军队的武术总教练，不是这个意思。八十万禁军有多少个教头？五千多个。林冲只是这五千多个教头之一。”　　-------------------------------------------　　我很感兴趣小袁的大学老师都是谁？　　小袁这段确实是胡说。　　北宋禁军集中在东京附近最多的时候不过20万人，后期边境上兵力更多些。　　五千多个教头，按照教头当连长算，就是50多万人；按照教头当排长算，就是15万人；五千多个教头，按照教头当班长算，就是5万人。　　这样看来，教头不是军官是士官了，水浒中，就更高校了，国防部长高球竟然要经常会见5000多个士官，比如王进士官。　　　　　　不过，话又说回来，北宋兵的社会地位是不高的，至于待遇倒不比明朝的低。　　还有最好别提南宋的大将。
　　宋兵大败又来献丑了。　　　　宋武将的薪水待遇比文官高。至于南宋大将，南宋初就有几个封王，富甲一方。
　　另外，北宋初赵匡胤一朝文官的地位比武将是要低很多的。
　　作者：宋兵大败　回复日期：　11:07:48　
　　　　　　　宋政府募民为兵，都要刺字的，宋史兵制将得太多了，刺为兵　　　　　　宋朝老百姓是饥荒活不下去才会想当兵找饭吃，历朝历代都如此　　　　===========================　　　　李焘《续资治通鉴长编》：“缘边诸路经略司勇敢效用皆以材勇应募从军，月给钱粮、战马、器甲，以时肆习，若无调发，皆听还家。不刺手，不置营，每季首赴经略司阅试；及本军注籍，遇有边事，追集，给口食，借官马，给草料。”　　　　看见“不刺手”三字了吗？即使刺字也不见得刺在脸上。即使刺在脸上也不代表囚犯似的：）　　　　范镇：“坊市无赖子弟及陇亩力田之人，谓为军营子弟，求刺为军。”　　　　坊市无赖子弟与陇亩力田之人可不是因为饥荒活不下去才会想当兵找饭吃，坊市无赖子弟是指城市里的游手好闲的小混混，这些人可不愁吃穿。陇亩力田之人是指精壮的种田能手，这些人也不愁吃穿。　　　　“豪富之民及官员子弟、门客、举人等依倚兵官，幸此边事。”豪富之民及官员子弟、门客、举人这些人更不是会因饥荒活不下去才会想当兵找饭吃：）
　　拿猿老湿当参照物~~~　　LZ自掉身价
　　作者：中国老病人　回复日期：　11:58:49　
　　　　　　　　　不过，话又说回来，北宋兵的社会地位是不高的，至于待遇倒不比明朝的低。　　　　还有最好别提南宋的大将。　　　　作者：ZenithZ　回复日期：　13:31:59　
　　　　　　　宋武将的薪水待遇比文官高。至于南宋大将，南宋初就有几个封王，富甲一方。　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　宋太祖：“郊祀赦宥，先务瞻军享士。金币绢钱，无所爱惜。”文官杨亿曾抱怨：“左右仆射乃百僚之师长，月俸所入，不及军中千夫之帅，岂稽古之意？”　　　　宋代同品级的武官待遇一直比文官高，高级武臣中节度使的俸钱、衣赐、禄粟额都高于宰相。在待遇俸禄上宋朝一直是重武轻文。　　　　为什么不提南宋的大将呢？南宋大将很威武呀，如岳飞、孟珙等等。难道和岳飞被杀有关？一个武将被杀不见得是其地位低，或许争因为他地位高。一个武将被杀也不能证明全体武将地位低。唐代也有许多名将被杀，不能以此认为唐代的武将地位低下。　　　　认为北宋兵的社会地位是不高需要一些证据支持，也需要对比一下其他朝代情况。
　　作者：M78星盗　回复日期：　16:28:03　
　　　　拿猿老湿当参照物~~~　　　　LZ自掉身价　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　袁老师很流行很大众呀，他的文字网上拷贝也方便，找别人好要找书还要自己打字。　　　　我也不认为袁老师的身价很低呀，他还是有些可取之处，如对文革的批叛，说明他还是有最起码的文化良心的，比起那些歌功颂德之徒或沉默不敢言之流不知道要强多少倍。
　　作者：ZenithZ　回复日期：　13:39:10　
　　　　另外，北宋初赵匡胤一朝文官的地位比武将是要低很多的。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　一般来说立国之初，武将地位会文官的地位高，毕竟打江山还是靠武多一些。建设国家就需要倚重文臣了，所以文臣地位也会随之提升。　　　　
　　钱穆是个书虫，但见识上SO SO。　　　　北宋立国时武将的地位比后周要高，柴荣临终以范质、王溥兼枢密使，加上魏仁浦，拥有对武将调遣、免任的权利。到赵匡胤掌权时文官只有赵普有实权，但也对军事只有建议权，其他只是花瓶了。　　　　宋太宗时期文武地位大约持平，武将地位是在真宗以后衰落。南宋时期武将地位始终不衰。
　　和平时期武将难有施展用武之处其地位自然不突出。南宋时期大部分是权相政治，不止是武将地位衰落，一般文臣的地位及作用比起北宋来说也普遍衰落，而且皇权也衰落了。
　　北宋立国之后持续采取崇文抑武，守内虚外的政策。　　　　其实这种崇文抑武在开始是正确的，有利于把五代时武官过盛的气焰打下来，让国家步入正常轨道　　　　。　　袁老师真正的价值在于能引起孩子们对历史的学习兴趣，对孩子来说，有兴趣是第一位的，至于是否完全正确，倒是不必要的。　　　　但是要讲给大人听，就有点问题了。　　　　　　
　　作者：中国老病人　回复日期：　15:47:45　
　　　　北宋立国之后持续采取崇文抑武，守内虚外的政策。　　　　　　　　其实这种崇文抑武在开始是正确的，有利于把五代时武官过盛的气焰打下来，让国家步入正常轨道。　　　　=======================================　　　　　说北宋立国之后持续采取崇文抑武，守内虚外的政策。从何谈起？　　　　北宋崇文不假但不抑武，宋政府很重视武，比起中国其他朝代说也是突出的。如果抑武指抑武臣或指防止武臣造反祸害国家，那么中国的朝代都抑武。大概只有唐玄宗老年痴呆时是意外。宋朝若真是守内虚外，那就好了，如果北宋末年京师有禁军30万，不用80万最起码不会亡国了。北宋末年汴梁只有禁军3万，这是怎么守内虚外的？　　
　　作者：ZenithZ　回复日期：　00:28:31　
　　　　钱穆是个书虫，但见识上SO SO。　　=========================　　　　钱穆是这个书虫对宋朝的评价谬论极多，而且流毒甚广，危害极大。我的批驳会涉及他的许多谬论。　　　　《批驳一些对宋史常见的谬论》之“积贫积弱”　　《批驳一些对宋史常见的谬论》之“重文轻武”　　《批驳一些对宋史的常见谬论》之“好男不当兵”　　《批驳一些对宋史的常见谬论》之“杯酒释兵权”　　《批驳一些对宋史常见的谬论》之“丧失尚武精神”　　《批驳一些对宋史常见的谬论》之“专制集权”......　　　　有的已经写好了，有的还在创作中，敬请关注。当然进度会缓慢。http://longsong.
　　　　　　　　楼主举的例子恰好说明　　　　宋代当兵地位极地，如同囚犯，刺字于脸狄青为例　　　　当兵刺字是普遍之事，不刺字反倒见怪　　　　　　民瞧不起兵，因为地位低　　所以宋朝只能多从饥民中招兵　　　　
　　范镇：“坊市无赖子弟及陇亩力田之人，谓为军营子弟，求刺为军。”　　　　这个例子说明宋代当兵地位极低吗？早说过当兵刺字是传统和囚犯没关系。城市年轻无业子弟及农村精壮劳力都求刺为军争当兵，难道他们都是想当囚犯。　　　　再给你举个例子吧，说明当兵刺字是光荣。呼延赞知道是谁吧，《宋史·呼延赞传》：“赞有胆勇，鸷悍轻率，常言愿死于敌。遍文其体为‘赤心杀贼’字，至于妻孥仆使皆然，诸子耳后别刺字曰：“出门忘家为国，临阵忘死为主。”难道呼延赞一家人都想当囚犯？　　　　民瞧不起兵，是唐代的事情。　　　　初唐诗人王梵志《天下恶官职》：“天下恶官职，不过是府兵。四面有贼动，当日即须行。有缘重相见，业薄即隔生。逢贼被打杀，五品无人诤。”　　　　《新唐书兵志》：“时府人目番上宿卫者曰侍官，言侍卫天子；至是，卫佐悉以假人为童奴，京师人耻之。”　　　　《资治通鉴》：“子弟为武官，父兄摈而不齿。”　　　　杜牧《孙子注序》：“缙绅之士不敢言兵，或耻言之；苟有言者，世以为粗暴异人，人不比数。”　　　　此文还没写完，最近在写别的文章，以后会探讨“做人莫做军，做铁莫做针”这个谚语的产生年代：）
　　　　　　　　宋代军人在社会上是耻辱，农民且不耻为之的贱活　　文彦博倡导的一次省兵，去的人如蒙获释，继续当兵的人恨不得去　　　　　　宋代武人地位沦落到底谷，而唐代却尚武，社会风气崇尚边功。楼上所举例子多是安史乱后的，那时已经混乱　　　　　　　　但既使如此，表现仍远强于宋代　　　　　　
　　傻比才把宋代人的纹身与刺字当成屈辱,宋代军队刺字纹身就如同今日美国海军陆战队队员那样正常
　　袁腾飞太过贬明了，只图嘴上痛快，不顾明粉的感受。
　　　　　　　　　　胡说八道，刺字就是为了防止宋兵逃亡　　　　
　　宋代禁军的数量很大最多时达到一百多万 分驻京畿周围这是宋代防止藩镇武将掌兵权割据的方法之一，士兵的待遇和社会地位不高历朝历代都这样。在古代主要军事力量都集中在京城周围否则地方藩镇造反皇帝一时哪找这么多人去讨伐。
　　募兵又叫招刺!
　　募兵又叫招刺!
　　募兵又叫招刺!
　　作者：宋兵大败
回复日期：　23:57:34 　　　　　　宋代军人在社会上是耻辱，农民且不耻为之的贱活　　　　文彦博倡导的一次省兵，去的人如蒙获释，继续当兵的人恨不得去　　　　　　　　宋代武人地位沦落到底谷，而唐代却尚武，社会风气崇尚边功。楼上所举例子多是安史乱后的，那时已经混乱　　　　　　　　　　但既使如此，表现仍远强于宋代　　===============================================　　　　无论是呼延赞刺“赤心杀贼”，还是岳飞刺“尽忠报国”，还是八字军所刺“赤心报国，誓杀金贼”，还有宋朝精壮劳力都愿刺字为兵，他们都不会觉得可耻。只有你这种货色才会觉得他们可耻。　　　　《天下恶官职》：“天下恶官职，不过是府兵。四面有贼动，当日即须行。有缘重相见，业薄即隔生。逢贼被打杀，五品无人诤。”这是初唐诗歌。　　　　王梵志出生在隋末，隋朝灭亡时他还是婴儿，他写的《天下恶官职》不可能是形容隋朝的，他主要生活时间在唐太宗、唐高宗、武则天那个时代。《天下恶官职》这首诗就是形容其中之一的。无论是指唐太宗、唐高宗、武则天哪个时期都是安史之乱之前，府兵也是安史之乱以前唐朝所常用的兵种。天下人都厌恶府兵，你说在唐朝当兵光荣吗？　　　　宁愿福手、福足把自己弄成残废都不愿当兵，你说在初唐当兵能觉得光荣吗？这种情况宋朝就没有。　　　　唐军的表现仍远强于宋代？你别做梦了：）
　　日本史学家桑原隲藏：“在唐代，热望于文官科举考试的人很多，而热望于军人武举的几乎没有。当时军人的地位是极其低下的，一家人中若有个当兵的，他的父母兄弟都会看不起他。唐代的兵役制与日本的相同，守卫京城的士兵都是从地方上挑选的，称之为‘卫士’或‘侍官’。当时，人们恶言相加的时候，便骂对方是‘侍官’。在日本的话，基本相当于‘贱民’或者‘隐亡’（火葬场焚尸工）之类。军人地位之低下真是难以想象！”
　　狂疾之人，P话连篇　　　　　　中法战争的冯子材，刘永福，甲午战争的邓世昌，刘步蟾都还留辫子呢，历史已经发展到这一步，他们也难有这个意识　　　　但你能说汉人被留辫子不是耻辱？？？？？　　　　　　　　自残手足？呵呵，人家好歹还有募十得百，募百得千的时候　　　　唐武功不如宋。。。　　算了算了，你呀，真够油墨的，油墨得很没救　　
　　崔瑞德《剑桥中国隋唐史》：“唐高祖之治的大部分时间都专注于国内事务和新王朝制度的建立工作。……唐高祖充分了解唐王朝还处于军事软弱的地位，所以经常贿赂东突厥人不要侵犯唐朝领土，……他在位期间，给突厥可汗大量送礼是常例。但是，唐高祖的收买政策并不十分顺利，因为突厥人索贿的胃口越来越大。他们派往长安的使者并不尊敬皇帝，反而把京城搞得乌烟瘴气。突厥人屡屡进犯京城长安的周围地区，形势变得如此严重，以致京师在公元624年后期不得不实行戒严。根据传统的记述，高祖曾认真地考虑把都城迁到更安全的地方以避突厥人之锋，他并且派过一个官员去勘察新都几个可能的地址。……太宗不仅没有俘获突厥可汗，而且被迫送给突厥大量财宝以求退军。有一条史料说，太宗听从他的将领李靖的‘空府库’的劝告，以求突厥退军；以后太宗无可奈何地提到此事时说它是‘渭水之辱’。”
　　　　　　　　渭水之辱的后面呢，是谁当了谁的阶下囚？　　　　　　这位哈宋哈到毫无一点廉耻了？　　　　
　　通篇都是观点，口号，没有逻辑和证据　　　　这是中国文人的通病吧　　　　唯一一个证据是：作者认为《新编五代史平话》是元人所作，所以当不得真；但又认为既然是“五代史”平话，所以哪怕是元人所作，里面出现的俚语也肯定是五代的。　　　　这简直不对路嘛。　　　　首先平话是民间文学，当中的俚语就是著作所成的年代的通行俚语，扯不到前朝。比如我们谈到宋朝时经常说“重文轻武”，就说明这个词出现在宋代？说实话，这个证据除了没有说服力的主观猜测之外，只有一个作用：自己打自己嘴巴。　　　　
　　第二个：　　　　你用宋代文人写的几个狄青的逸事来说明问题，更是匪夷所思，你到底有没有受过现代的历史学教育。还是那些看了几篇古文的“国学奇才”。　　　　狄青武功卓著，冲破文官的牢笼，最后当上了枢密院事，这只能说明他自身的勤奋与乐观，怎么能说明制度是好的呢？清朝时李鸿章费尽心思，终于能够影响国政，这说明汉人一直都有和满人平等的地位么？当然不是，宋代军制明明白白放到那里，自己不看，却用这些文学作品来混淆视听，学术品格不怎么样。　　　　
　　用赵匡胤时代的事情，来说明武将地位高于文官，这更是不知所谓。　　　　赵匡胤时代，刚刚结束五代，所以政治制度仍然有延续五代的地方，就好比我朝刚解放时资本家还能经营，说明我朝一直都推行资本主义？你的证据恰恰说明了北宋文官从一开始就打算反攻倒算，以武官为敌的。　　　　第二，工资待遇说明不了制度问题。我朝荣家的工资一直比普通干部要高，说明我朝是“党与荣家共治天下”？没道理嘛，还是那句话，宋代军制就放在那里，你们就是不看，我们能说什么？　　　　第三，顺便说一句，因为你们说了半天都不知道，宋代军队，高级武职是由文人出身的官员担任的，中级军官中也有很多是文人。因为宋代武举制度考的是笔试！　　
　　还有，很多宋粉统计了一下史书上的宋朝“胜仗”，然后宣称宋代对外作战战胜比例要高于唐朝。　　　　我真是无语了。　　　　你们看看那些“胜仗”都是些什么玩意儿，全是类似袁督师那种“我们打胜了，但……，所以没有战利品或首级”，这个跟人家唐朝比战胜率，太恶心了吧　　　　唐征突厥之战，先负后胜，按比例是1：1，可是从此突厥降服。我们伟大的宋朝对西夏多少个胜仗，无数个胜仗，结果是什么？你们比我清楚　　　　历史虽然是文科，但是逻辑和证据也是少不了的，不要自己看不起自己，或者做一些让别人看不起你们的事情　　　　
　　作者：宋兵大败
回复日期：　23:19:28 　　　　　　渭水之辱的后面呢，是谁当了谁的阶下囚？　　　　　　　　这位哈宋哈到毫无一点廉耻了？　　　　============================================　　　　谁当了阶下囚和唐朝建国之初就对异族外敌称臣纳贡有什么关系吗？唐朝建国的第一个皇帝从始至终就臣服于原始部落突厥，管对比自己小的突厥头子称臣。难道这不是耻辱吗？唐第二个皇帝以至于“空府库”来进贡，以至于多到“遗赐玉帛多至不可计”的地步，几乎把中国盛隋数十年辛苦积累的财富败光，这难道不是耻辱吗？　　　　这位哈唐哈到毫无一点廉耻了？
　　为了给你这种没有逻辑的小白，讲明道理，不妨在这里给你举个例子。如果一个女人卖淫出身，但她后来从良嫁给你成为贤妻良母。你能否认她曾经卖过淫，曾经屈辱过吗？不要对我说你老婆因为现在是贤妻良母，所以当初卖淫是应该的，卖淫是光荣的。　　　　小白一点逻辑能力都没有，希望你还有点是非感，知道什么是廉耻。不要以为异族称臣纳贡，出卖中华民族利益是光荣好吗？
　　给没逻辑的小白讲逻辑的例子被和谐了？怎么最近上天涯总出现问题呢？掉线、帖子进不去，回帖不见。但愿是个别现象：）
　　作者：祸事啤酒
回复日期：　12:40:41 　　　　　　通篇都是观点，口号，没有逻辑和证据　　================================================　　　　应是你能力太差了，怎么大量的说明“好男不当兵”与宋朝的情形完全相反的证据就视而不见呢？你要是觉得自己能，那就请你证明一下“好男不当兵，好铁不打钉”这句话是宋代的谚语，能说明宋代的情况。
　　作者：浪遏飞舟40
回复日期：　08:46:55 　　　　　　在忽悠，汉人战斗力也不行，汉人的历史就是一个异族被征服的历史。　　====================================================================　　异族？哪些异族征服了汉人？　　蒙古？现在在啃沙子　　八旗，除了电视导演，现在还有谁拿他当回事？　　匈奴？在哪里？　　羯人，在哪里？　　鲜卑，还有吗？　　笑到最后的才是胜利者
　　　　作者：祸事啤酒
回复日期：　12:44:21 　　　　　　第二个：　　　　　　　　你用宋代文人写的几个狄青的逸事来说明问题，更是匪夷所思，你到底有没有受过现代的历史学教育。还是那些看了几篇古文的“国学奇才”。　　　　　　　　狄青武功卓著，冲破文官的牢笼，最后当上了枢密院事，这只能说明他自身的勤奋与乐观，怎么能说明制度是好的呢？清朝时李鸿章费尽心思，终于能够影响国政，这说明汉人一直都有和满人平等的地位么？当然不是，宋代军制明明白白放到那里，自己不看，却用这些文学作品来混淆视听，学术品格不怎么样。　　　　=============================================================　　　　一个小卒子能靠自己的努力当上国家军事的最高长官（枢密使）。这还不能说宋代时代军事制度的优越这真的明匪夷所思。那就请你指出你认为军事制度优越的朝代出现过这种情况吗？　　　　请你找出小卒子能靠自己的努力能当上枢密使的例子来？宋代军制当然是明明的，但你这种小白又能明白什么军制呢？你又懂什么学术品格呢？岳飞这种佃农要是不幸生在唐代可能永无出头之日。早已经成为成千上万白白送死的炮灰了。　　　　杜牧：“遍征诸道兵士，上不过五千人，下不过千人，既不能自成一军，事须帖附地主，名为客军。每有战阵，客军居前，主人在后，势羸力弱，心志不一，既居前列，多致败亡。如战似胜，则主人引救，以为己功，小不胜，主人先退，至有歼焉。”岳飞要生在唐代就是，客军的一员，即使能力再突出，早晚被歼焉。　　
　　作者：祸事啤酒
回复日期：　12:50:56 　　　　　　用赵匡胤时代的事情，来说明武将地位高于文官，这更是不知所谓。　　　　　　　　赵匡胤时代，刚刚结束五代，所以政治制度仍然有延续五代的地方，就好比我朝刚解放时资本家还能经营，说明我朝一直都推行资本主义？你的证据恰恰说明了北宋文官从一开始就打算反攻倒算，以武官为敌的。　　　　　　　　第二，工资待遇说明不了制度问题。我朝荣家的工资一直比普通干部要高，说明我朝是“党与荣家共治天下”？没道理嘛，还是那句话，宋代军制就放在那里，你们就是不看，我们能说什么？　　　　　　　　第三，顺便说一句，因为你们说了半天都不知道，宋代军队，高级武职是由文人出身的官员担任的，中级军官中也有很多是文人。因为宋代武举制度考的是笔试！　　　　========================================================　　这里是《批驳一些对宋史的常见谬论》之“好男不当兵”不是《批驳一些对宋史常见的谬论》之“重文轻武”我在这里并没开始批驳“重文轻武”这个谬论，也并没有说明宋代武将地位高于文官。中国几乎所有朝代都是文官地位高于武将。现代文明所有国家也都是这样。　　　　工资待遇说明宋代对武将的重视，难道工资待遇高因为不受重视，工资待遇低反倒是受重视？你举的什么破例子没有逻辑胡说八道，想说明什么？宋代军制就放在那里呢？？？　　　　宋代武举制度考的是笔试有问题吗？又谁告诉你宋代武举只考笔试？武将就不许识字了呢？宋代名将曹玮、狄青、岳飞哪个不识字呢？完全大老粗能成为优秀将领吗？现代哪个国家高级军事将领是文盲？　　　　宋太祖：“今之武臣，亦当使其读经书，欲其知为治之道也。”提高武臣之文化与能力，这是本身就是重武的表现。武将经书、识字，知为治之道有问题吗？　　
　　　　　　　　连卖淫论都来了，你的狗宋可是卖淫卖了三百年　　　　何止是卖，简直叫送淫　　　　还直怕别人不收　　　　你的偶像是宋高宗吧，母亲被别人掳走轮奸，完了事还要认贼作父，屈膝事贼　　　　宋粉的一切品德情操，全是比妓女更等而下之的东西　　　　
　　　　　　　　　　狄青的出现，正是违背宋朝开国者设计的结果　　　　难不成你的设计打了你耳光，也是你能力的体现？真是没皮没脸到了极点　　　　　　汉唐哪代没有从底层身居高位的大将，而且许多都功德圆满，不像狄青，活活被歧视而亡　　　　　　
　　　　　　　　宋代士兵起义多始牛毛　　　　宋兵自残，受虐，逃亡者创历史记录　　　　
　　看走眼了,某人不是傻比,他是傻比中的战斗机!
　　傻比们很顽强,虽然没看过宋史,关键是也看不懂,宋代军人的待遇是多少也不知道,但喷粪需要知道那么多吗,先喷粪,回头在网上搜索凑点东西狡辩.你老妈的那么爱抬杆去国观去杂谈啊
　　　　　　　　另外，唐朝从未向突厥称过臣，只有突厥向唐称臣　　　　李渊向突厥称臣时，唐朝还没出生　　　　唐朝出生了，突厥就惨了　　　　渭水之盟正体现了唐人的智略勇猛　　　　　　　　勾践灭吴，为历史英雄，卧薪尝胆，成千古佳话　　　　宋粉们，是从无这出息的　　　　　　只有宋高宗屈身降贼　　　　　　　　
　　昨晚又出问题了，此贴竟然变空白。退出、换马甲共点激、刷新近二十余次，竟都是一片空白，天涯真奇妙呀。真的影响回帖心情与进度。继续回唐粉小白的贴。
　　作者：祸事啤酒
回复日期：　12:55:06 　　 　　还有，很多宋粉统计了一下史书上的宋朝“胜仗”，然后宣称宋代对外作战战胜比例要高于唐朝。　　 　　　　我真是无语了。　　 　　　　你们看看那些“胜仗”都是些什么玩意儿，全是类似袁督师那种“我们打胜了，但……，所以没有战利品或首级”，这个跟人家唐朝比战胜率，太恶心了吧　　 　　　　唐征突厥之战，先负后胜，按比例是1：1，可是从此突厥降服。我们伟大的宋朝对西夏多少个胜仗，无数个胜仗，结果是什么？你们比我清楚　　 　　　　历史虽然是文科，但是逻辑和证据也是少不了的，不要自己看不起自己，或者做一些让别人看不起你们的事情　　============================================　　 　　唐朝是没脸和宋朝比的，唐朝的对手多是什么货色，如突厥是什么东西？原始部落。宋朝的对手是什么比唐朝还发达的封建帝国辽国。差着等次级别呢。唐朝的对手是未成年，没完成封建化，没有半座城池，宋朝的对手是拥有无数座城池的大封建帝国。　　 　　“斩首自相腾烁以死者数万人，焚车帐，获马、牛、橐驼、器械盖数万计。”请问这是什么样的胜利？　　 　　宋朝军队第一次与辽国交锋就取得了大胜，“战于阳曲县北，大败契丹，擒其武州刺史王彦符，斩首千餘级，获生口百餘人，马七百余匹，鎧甲甚觽。”这个你知道吗？这个又是什么样的胜利？你了解多少真实历史？小白你太恶心了吧　　 　　请问谁告诉你唐征突厥之战，先负后胜，按比例是1：1，可是从此突厥降服？？？　　 　　突厥从唐朝立国之初就凌辱唐朝，十几年时间就一次胜仗是吗？从此突厥降服？是谁说：“突厥默啜自则天世为中国患，朝廷旰食，倾天下之力不能克。”是谁让突厥“遂尽驱六州降户数千帐，并种子四万余硕、农器三千事以与之，默啜浸强由此也。”？又是谁“取赵、定所掠（唐朝）男女八九万悉坑之，出五回道去，所过人畜、金币、子女尽剽有之，（唐）诸将皆顾望不敢战。”？？？　　 　　
　　我们伟大的宋朝对西夏多少个胜仗，无数个胜仗，结果是什么？　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　我告诉你结果是什么，结果是“上书父大宋皇帝，称臣禀正朔。”结果是承认“永为宋藩辅。”结果是宋为皇，夏为臣，宋为父，夏为儿。结果是“夏国疆宇，日更朘削”。结果是“夏自平夏之败，不复能军，屡上表请和”。结果是西夏人“唱歌作乐田地，都被汉家占却”、“夺我饭曂”。　　　　从名义上说西夏、吐蕃好歹还能算是宋朝的一部分，西夏、吐蕃都对宋称臣，宋都册封过西夏、吐蕃。而唐朝呢？突厥是臣服过唐朝但时间短暂，突厥人长的时间臣服的是回鹘、契丹。直到唐朝灭亡突厥还好好的。吐蕃从没臣服过唐朝，唐朝又给女人、又给钱财、又给技术、又给土地，结果吐蕃就是唐朝的恶梦，中国历朝历代吐蕃人只有在唐朝真正牛比一把，把唐朝凌辱得狼狈不堪。吐蕃人只有在唐朝狂过，在其他朝代都很老实。吐蕃人对宋朝是“视中国为神明，惕息不敢动。”宋神宗称赞吐蕃首领董毡“上书情辞忠智，虽中国士大夫存心公家者不过如此”。吐蕃史书记载唐太宗时给吐蕃进贡。唐朝有什么资格和宋朝比？
　　作者：宋兵大败
回复日期：　09:50:35 　　　　另外，唐朝从未向突厥称过臣，只有突厥向唐称臣　　　　　　　　李渊向突厥称臣时，唐朝还没出生　　　　　　　　唐朝出生了，突厥就惨了　　　　　　　　渭水之盟正体现了唐人的智略勇猛　　　　　　　　勾践灭吴，为历史英雄，卧薪尝胆，成千古佳话　　　　　　　　宋粉们，是从无这出息的　　　　　　　只有宋高宗屈身降贼　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　小白卖国进贡成佳话了：）“奉币使于突厥”是佳话？“高祖即位，前后赏赐，不可胜纪。始毕自恃其功，益骄踞；每遣使者至长安，颇多横恣。高祖以中原未定，每优容之。”这也是佳话？李渊“升御座以宠之（突厥使者），以女妓遗始毕可汗。”是佳话？“征伐所得，子女玉帛，皆可汗有之。”是佳话？如果子女之中有你祖先，你也认为是佳话？　　 　　李渊的主子是突厥人，石敬瑭的主子是契丹人，汪精卫的主子是日本人。李渊本是大隋帝国的臣子，他还是隋朝的皇亲，是大隋天子的表兄弟。李渊背叛祖国、背叛人民，投靠异族。　　　　范祖禹《唐鉴》：“昔三代之君莫不修身齐家以正天下，而唐之人主起兵而诛其亲者，谓之“定内难”；逼父而夺其位者，谓之“受内禅”——此其闺门无法不足以正天下，乱之大者也。其治安之久者，不过数十年；或变生于内，或乱作于外，未有内外无患承平百年者也。”　　　　胡安国《春秋传》：“唐资突厥之兵以代隋，而世有夷狄之祸；晋籍契丹之力以取唐，而卒有播迁之辱。”　　　　孙甫《唐史论断》：今唐师方起当以徳义为胜，何乃听文静一时之谋遽求助于突厥？斯自小也，财宝金帛皆民力所致，当举义之始许之夷狄可乎？不尽赂之又自失信后，突厥恃其微功连岁入冦，盖由兹失策也。 　　　　王夫之《读通鉴论》：“唐起兵而用突厥，故其后世师之，用回纥以诛安、史，用沙陀以破黄巢，而石敬瑭资契丹以篡夺，割燕、云，输岁币，亟病中国而自绝其胤。”　　　　吕思勉《读史札记》：“盖唐室先世，出自武川，其自视原与鲜卑无异，以中国而称臣于突厥，则可耻矣，鲜卑则何有焉！此正犹石敬瑭称臣于耶律德光。”　　　　唐高祖李渊对突厥称臣卖国篡位与后唐高祖石敬瑭对契丹称臣卖国篡位实质是一样的。这么多中华传统文人都谴责李渊的卖国行为，你却在这里为之叫好，真是中华民族的败类！　　
　　作者：宋兵大败
回复日期：　00:12:16 　　　　　　连卖淫论都来了，你的狗宋可是卖淫卖了三百年　　　　　　　　何止是卖，简直叫送淫　　　　===============================　　小白被抽疯了吧，在这里抽风，胡言乱语。我可没说唐朝卖淫，我只说唐朝向突厥称过臣纳过贡，我举卖淫女之例是想给你这种没逻辑的小白，解决逻辑问题，看来是白费力气了，高估你了：）
　　唐高祖李渊对突厥称臣卖国篡位与后唐高祖石敬瑭对契丹称臣卖国篡位实质是一样的。这么多中华传统文人都谴责李渊的卖国行为，你却在这里为之叫好，真是中华民族的败类！　　==============================　　比起赵构对杀父奸母的仇人俯首称臣，那李渊和石敬塘的脸皮确实还薄了一点。　　这么多中华传统文人都谴责赵构的卖国行为，你却在这里为之叫好，真是中华民族的败类！　　　　从和异族的关系来看，东晋就是比你南宋强100倍，服不服？　　
　　从名义上说整个东亚和东南亚好歹还能算是晋朝的一部分，五胡就不要说了，就连日本都对晋称臣，晋都册封过日本。而宋朝呢？女真，蒙古都是宋朝的主子，宋朝又给女人、又给钱财、又称侄孙、又给土地，结果还是被蒙古人灭了，中国历朝历代只有宋长时间的给异族称臣过。宋朝有什么资格和晋朝比？
　　前后赏赐　　================　　　　　　很好，看来东方废物也知道李渊是赏赐突厥　　　　你家大宋（送）呢？，纳币　　　　不但纳契丹金国蒙古，连小小西夏也得给人家赔款进贡　　　　　　你骂李渊卖，李渊好歹屡次大破突厥，唐朝灭了突劂　　　　你家宋朝呢？？？打个奄奄待毙的残辽都吃瘪　　　　最后亡于金亡于元　　　　　　开创了汉族第一次整体被征服的历史　　　　还有脸骂唐？　　恬不知耻到了极点　　　　　　　　　　　　
　　作者：海阔天空117
回复日期：　11:20:22 　　　　　　比起赵构对杀父奸母的仇人俯首称臣，那李渊和石敬塘的脸皮确实还薄了一点。　　　　这么多中华传统文人都谴责赵构的卖国行为，你却在这里为之叫好，真是中华民族的败类！　　　　　　　　从和异族的关系来看，东晋就是比你南宋强100倍，服不服？　　　　==============================　　　　赵构对金屈辱称臣是因为想迎回亲生母亲与父亲灵柩这是大孝，赵构屈己也是想让人民安定。李渊对突厥称臣是因为想祸害中华，自己做皇帝。这种货色想当皇帝连自己儿子性命都不顾了。李渊屈己是想乱国害民自己得利。这有可比性吗？你的脸皮确实太厚了一点。　　　　请问小白怎么从和异族的关系来看，东晋时有什么和金相匹配的政权吗？小白狼打得过兔子，虎打不过狮子所以，狼比虎厉害是吗？你能欺负幼儿园的儿童，泰森打不过霍利菲尔德，所以你这个烂货就比泰森强是吗？　　　　美国学者刘子建：“中国近八百年来的文化，是以南宋为领导的模式，以江浙一带为重点。”日本学者桑原隲藏：“综观南宋以后中国的文运大势，北方显然难以与南方相比。”　　　　南宋强东晋100倍，服不服？南宋对中华民族的贡献南宋比东晋强10000倍，服不服？东晋这个朝代还和南宋比？他配吗？他有这个资格吗？
　　作者：宋兵大败
回复日期：　11:52:17 　　　　　　前后赏赐　　　　================　　　　　　小白臣给君主进贡是赏赐是吗？　　 　　李家从成立之初就是充满耻辱的，李渊为自己夺得政权，出卖祖国的利益无耻的对突厥称臣：“若能从我，不侵百姓，征伐所得，子女玉帛，皆可汗有之。”李渊时代的唐朝就是给突厥朝贡不断，突厥人还闲不够亲自又掠夺中度过。“奉币使于突厥”，“及高祖即位，前后赏赐，不可胜纪。始毕自恃其功，益骄踞；每遣使者至长安，颇多横恣。高祖以中原未定，每优容之。”“赏赐”这词用得很妙，下级给上级应为进贡，上级给下级才为赏赐。李渊是臣子，突厥始毕可汗是君王。虽然唐书颠倒主次混淆黑白但掩盖不住李渊称臣纳贡的事实。李渊时代的唐朝整个都是耻辱的。　　 　　
　　2b就是2B。金除了对宋能威风一下，还能在哪里威风了？西夏？蒙古？就连高丽他都灭不了。金就是狼，宋就是兔子。大晋就是一只狮子。　　晋朝是比野蛮人强太多了，觉得无聊先自残一把，就这样还能做异族的主子。宋朝配吗？　　还用美日人的观点来说，谁不希望自己的邻国都变成宋废物这样的国家？南宋被蒙古灭了，但越南人日本人都打败了蒙古，宋朝连越南都比不上还和晋比？大晋丢不起这人。　　南宋对中华民族的贡献就是全国沦陷，也只有汉奸会高喊宋朝有贡献。
　　赵构对金屈辱称臣是因为想迎回亲生母亲与父亲灵柩这是大孝，　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　笑翻了。这2B在挑战人类智商的极限啊。　　一个人父亲被绑匪杀了，母亲被绑匪XX了，居然对绑匪下跪称孙子，这叫大孝，从小你爹就这样教育你的啊？
　　南宋强东晋100倍，服不服？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　连个论据都没有，就知道喊口号，有用吗？脑病犯了？
　　晋朝是泰森天下无敌太久了，无聊的玩吸毒，把自己身体搞跨，就这样还能和一帮拳手打个平手。　　宋朝是幼儿园整天被隔壁小学生欺负，人家欺负完了宋想继续找越南日本欺负，结果发现这二个也上小学了，欺负不了还被拍的满头包回来。
　　我就问你一句话:飞龙你希望你儿子对你行此大孝不？哈哈哈
　　　　作者：海阔天空117
回复日期：　12:29:47 　　　　　　2b就是2B。金除了对宋能威风一下，还能在哪里威风了？西夏？蒙古？就连高丽他都灭不了。金就是狼，宋就是兔子。大晋就是一只狮子。　　　　晋朝是比野蛮人强太多了，觉得无聊先自残一把，就这样还能做异族的主子。宋朝配吗？　　　　还用美日人的观点来说，谁不希望自己的邻国都变成宋废物这样的国家？南宋被蒙古灭了，但越南人日本人都打败了蒙古，宋朝连越南都比不上还和晋比？大晋丢不起这人。　　　　南宋对中华民族的贡献就是全国沦陷，也只有汉奸会高喊宋朝有贡献。　　　　===========================================　　　　2b就是2B。金是什么都不知道，金是有几百万汉人、契丹人、渤海人、女真人等等组成的拥有无数城池的封建大帝国。你以为世界有金族是吗？2b　　
　　作者：海阔天空117
回复日期：　12:31:46 　　　　　　赵构对金屈辱称臣是因为想迎回亲生母亲与父亲灵柩这是大孝，　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　笑翻了。这2B在挑战人类智商的极限啊。　　　　一个人父亲被绑匪杀了，母亲被绑匪XX了，居然对绑匪下跪称孙子，这叫大孝，从小你爹就这样教育你的啊？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　2B小白，又ＴＭ造谣赵构对金人下跪称孙子了吗？请不要习惯性胡说八道满嘴喷粪。人品？兽性？2B如果你妈被绑匪XX了，你不想法救出你妈，你继续让你妈继续被绑匪XX，你就孝了是吗？
　　倒要看看宋粉为了说明宋朝不弱敢不敢把越南的战斗力吹上天去。元可以灭南宋，但灭不了越南，南宋连越南都不如。我堂堂几千年，不如越南的时候，除了南宋，找得出来吗？
　　原来飞龙你救妈的方式是认绑匪做爹啊。这脸皮，一班人确实比不了。正常人的想法都是赶紧打死绑匪救回人质。　　看你这贱样子，人家只会以为赵家皇帝才是你爹。
　　不认绑匪做主子就救不回妈？飞龙的想法和赵构是一样的，可见这些都是什么样的人。　　倒是有人想帮赵构救回爹妈哥哥，岳飞就是。赵构的做法是先砍了岳飞。　　飞龙连赵构这种人渣都敢捧，这人品，无语了。中国的教育真是失败。
　　金是有几百万汉人、契丹人、渤海人、女真人等等组成的拥有无数城池的封建大帝国。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　金的城市有大半都是从弱宋手里抢的。这也能作为金强的证据？　　有城市就强？蒙古一开始P的城市都没有，照样灭金灭宋。有了城市反而打不过越南了，可见城市越多，对野蛮人来说，战斗力下降越快。
　　赵构想做金人的孙子，无奈人家不让啊。金人只让赵构做奴才。因为爷爷和孙子好歹是一家人，奴才就不一样的。　　赵构口口声声“臣构，臣构”，飞龙也想抵赖？
　　作者：宋兵大败
回复日期：　09:50:35 　　　　　　另外，唐朝从未向突厥称过臣，只有突厥向唐称臣　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　小白真是恶心死人了，是不是常被抽，抽得眼冒金花看不清东西呀。还是习惯性满口胡说八道？睁开你的瞎眼看看：　　　　《新唐书》：“高祖初即位，与和，因数出军助讨贼，故诡臣之，赠予不可计。虏见利而动，又与贼连和，杀掠吏民，于是扫国入寇，薄渭桥，骑壒蒙京师。”　　　　李世民：“往者国家草创，突厥强梁，太上皇以百姓之故，称臣于颉利，朕未尝不痛心疾首。”　　　　富弼：“自古惟唐高祖借兵于突厥，故臣事之。当时所遣，或称献纳，则不可知。”　　　　这叫唐朝从未向突厥称过臣？？？
　　读史最容易犯的错误还是以偏概全　　往往一语蔽之，而不细究当中曲折处　　犹如盲人摸象，得局部而争辩　　　　譬如四九年以来，至今国朝也就六十余年　　军人地位是高？是低？　　新朝初建，军功封爵者众，地方诸侯多为军人　　动乱时期，百姓更以军籍为贵　　　　及至反正之后，经济优先　　且行大裁军事，则此一阶段，军人地位不高　　八、九之后，军人地位更陷入低谷　　而后军队走私、非法行为不绝，风纪散漫，为民众多不齿　　　　朱丞相上台后，极力整肃，则此后军纪渐严，风气又为之一变耳　　　　短短六十年，地位起落反复如此　　更何况宋代，光北宋就一百六十多年　　读史不可不察　　　　
　　蒙古第一次入侵越南后，越南就表明臣服了。越南是真强呀？蒙古打越南打了多久付出多大代价？用了多少兵力，打宋用了多久？付出多大代价？用了多少兵力？越南这种蛮荒之地值得蒙古人玩命吗？南宋打败蒙古的次数远远多于越南。大概也只有你这种白痴小白会人南宋连越南都不如：）另外小白越南也是臣服于宋朝的，以你不要脸恋的理论，越南也是宋朝的一部分：）　　　　
　　　　作者：海阔天空117
回复日期：　13:24:07 　　　　　　金是有几百万汉人、契丹人、渤海人、女真人等等组成的拥有无数城池的封建大帝国。　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　金的城市有大半都是从弱宋手里抢的。这也能作为金强的证据？　　　　有城市就强？蒙古一开始P的城市都没有，照样灭金灭宋。有了城市反而打不过越南了，可见城市越多，对野蛮人来说，战斗力下降越快。　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　小白不知道金攻宋之前就拥有众多城市吧。不知道女真一直就臣服于辽国，属于辽国一部分。小白知道什么是生女真与熟女真吗？小白谁又告诉你蒙古灭金前都没有城市。小白总是习惯性胡说八道。无知者无畏！！！　　　　　　作者：海阔天空117
回复日期：　13:26:15 　　　　　　赵构想做金人的孙子，无奈人家不让啊。金人只让赵构做奴才。因为爷爷和孙子好歹是一家人，奴才就不一样的。　　　　赵构口口声声“臣构，臣构”，飞龙也想抵赖？　　===============================================　　　　小白自己抽自己，找不着下跪也找不着称孙子。“臣构”是说明下跪称孙子？还想抵赖？这脸皮。
　　作者：饭团叔叔
回复日期：　13:30:44 　　　　　　读史最容易犯的错误还是以偏概全　　　　往往一语蔽之，而不细究当中曲折处　　　　犹如盲人摸象，得局部而争辩　　=======================================　　　　所言极是，以往学者常以偏概全，认为宋代武将地位变低甚至认为宋代轻武。对比中国其他朝代如汉唐，宋代武将的地位并未降低。汉唐武将地位高过文臣吗？宋代更是比历代都重视武，因为宋代从建国之初就有强敌，宋朝哪有轻武可能？
　　飞龙不但无知，而且无耻。　　臣服和被占领能一样？弱宋哭天喊地的要求臣服元朝，人家就是不理你，直接消灭。南宋和越南好意思比？你要有越南那本事，也用不着跳海了。　　臣构比孙子还惨，做孙子的话，赵构这老不S的还有可能熬死几个金国皇帝之后，变成平辈。做奴才就没戏了，永远都是奴才。哪怕金国皇帝只有几岁，一大把年纪的赵构也得叫人家主子。
　　蒙古兴起的时候有什么城市？有没有元朝灭宋之后的城市多？飞龙一边自抽耳光，一边捧赵构的臭脚，很爽是吧？
　　作者：海阔天空117
回复日期：　13:21:40 　　　　　　不认绑匪做主子就救不回妈？飞龙的想法和赵构是一样的，可见这些都是什么样的人。　　　　倒是有人想帮赵构救回爹妈哥哥，岳飞就是。赵构的做法是先砍了岳飞。　　　　飞龙连赵构这种人渣都敢捧，这人品，无语了。中国的教育真是失败。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　新中国教育的悲哀正是出了你这种污蔑中华、背叛中华的败类！
　　以你不要脸恋的理论，西夏吐蕃都是宋朝的一部分。这不要脸理论正是你飞龙提出来的，自己说自己不要脸，你就这话说的最对了。　　
　　南宋被元朝都整个消灭了，飞龙还在那YY。越南把元打的不敢再进攻了，宋朝比得上吗？　　宋朝之前，越南北部从来就是中原王朝直接管辖的郡县，到宋朝牛B大了，直接独立了，宋朝被灭了人家还在，宋朝丢不丢脸？　　胜利从来不是按次数的，而是看最后谁被消灭，你以为看NBA啊，还胜场数？白痴至此。
　　宋粉是越来越没出息了，一开始还妄想和晋朝比，发现连比的资格都没有，后来发现连越南都比不过了，丢脸丢成这样。　　
　　揭露赵大所谓“仁厚”的画皮就是诬蔑中华？飞龙你要脸吗？赵构就更不要说了，简直就是中华之耻。岳飞韩世忠这些人就是太愚忠了，要是学学刘裕，那中国会比现在好得多。　　
　　两边扯宁了　　当兵的是一个层次的百姓面对的问题，不是说大家都瞧不起当兵的，也不是都瞧得起，而是一部分人想当兵，另一部分人鄙视当兵，就像现在的本科生考研一样，有人想考，有人不屑考。　　　　岳飞就是在家糊口不容易，然后去当兵了，结果全家有饭吃。　　　　读书的文人们当然要把当兵的写惨一点了。　　　　不能一刀切。　　　　　　
　　作者：东方飞龙
回复日期：　12:20:53 　　　　　　作者：宋兵大败 回复日期：　11:52:17 　　　　　　　　　　前后赏赐　　　　　　================　　　　　　　　　　小白臣给君主进贡是赏赐是吗？　　　　 　　　　李家从成立之初就是充满耻辱的，李渊为自己夺得政权，出卖祖国的利益无耻的对突厥称臣：“若能从我，不侵百姓，征伐所得，子女玉帛，皆可汗有之。”李渊时代的唐朝就是给突厥朝贡不断，突厥人还闲不够亲自又掠夺中度过。“奉币使于突厥”，“及高祖即位，前后赏赐，不可胜纪。始毕自恃其功，益骄踞；每遣使者至长安，颇多横恣。高祖以中原未定，每优容之。”“赏赐”这词用得很妙，下级给上级应为进贡，上级给下级才为赏赐。李渊是臣子，突厥始毕可汗是君王。虽然唐书颠倒主次混淆黑白但掩盖不住李渊称臣纳贡的事实。李渊时代的唐朝整个都是耻辱的。　　==========================================　　　　　　很可惜，你自己都打了你的脸　　　　“及高祖即位，前后赏赐，不可胜纪”，这不是赏赐是什么？　　　　　　“始毕自恃其功，益骄踞”这不是以臣子对唐自居是什么？只不过骄傲点罢了　　　　　　李渊多次大破突厥，到他儿子手里，干脆灭亡了突厥　　　　　　唐兵打到过的地方，是你家宋粉做梦都去不了的　　　　还有脸骂唐？　　　　恬不知耻　　　　　　　　　　　　　　
　　作者：东方飞龙
回复日期：　13:27:24 　　　　　　作者：宋兵大败 回复日期：　09:50:35 　　　　　　　　　　另外，唐朝从未向突厥称过臣，只有突厥向唐称臣　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　小白真是恶心死人了，是不是常被抽，抽得眼冒金花看不清东西呀。还是习惯性满口胡说八道？睁开你的瞎眼看看：　　　　　　　　《新唐书》：“高祖初即位，与和，因数出军助讨贼，故诡臣之，赠予不可计。虏见利而动，又与贼连和，杀掠吏民，于是扫国入寇，薄渭桥，骑壒蒙京师。”　　　　　　　　李世民：“往者国家草创，突厥强梁，太上皇以百姓之故，称臣于颉利，朕未尝不痛心疾首。”　　　　　　　　富弼：“自古惟唐高祖借兵于突厥，故臣事之。当时所遣，或称献纳，则不可知。”　　　　　　　　这叫唐朝从未向突厥称过臣？？？　　===================　　　　　　屁话，当时唐朝统一了？？？　　　　后来突厥亡给了唐朝，小狗又不敢做声了？？？　　　　　　　　越王勾践还给吴王夫差当马夫呢，最后十年生聚十年教训，终灭吴国，报了大恨　　　　　　你宋粉有人家十万亿分之一的出息也能配当狗了　　　　　　
　　新中国教育的悲哀正是出了你这种污蔑中华、背叛中华的败类！　　----------------------------------　　　　　　你很有自知之明嘛　　　　以卖国贼赵构为偶像的东西　　　　　　
　　作者：海阔天空117
回复日期：　15:06:20 　　　　　　以你不要脸恋的理论，西夏吐蕃都是宋朝的一部分。这不要脸理论正是你飞龙提出来的，自己说自己不要脸，你就这话说的最对了。　　---------------------------------　　　　　作者：海阔天空117 回复日期：　11:34:27 　　　　　　　　　　西晋版图是北宋的多少倍,智商正常的人都知道.只有宋粉不知道.辽东,燕云,河西陇右,云南,越南,你算算有多少.　　　　　　算上称臣纳贡的,整个东亚都是.　　--------------------------------　　　　以上这句话是哪个小白说的？还西晋版图是北宋的多少倍？多少倍呀小白？海南没有、湖南、福建大部分地区没有，还好意思和宋朝比？小白还西晋版图包括越南，恶心死人。《晋书四夷传》记载南蛮就林邑与扶南两国。小白知道林邑、扶南都属于越南知道吗？“林邑国本汉时象林县。”林邑在汉朝还是中国的县到晋就成外国了。还算上称臣纳贡的，整个东亚都是。再次恶心人。　　　　《晋书四夷传》：“凡四夷入贡者，有二十三国。”　　　　《宋朝事实》：“诸蕃夷奉朝贡四十三国：高丽国、定安、女真、日本、交趾、溪洞诸蛮、南丹州、抚水州、西南蕃、邛部州蛮、黎州山前山后蛮、雅州蛮、风琶蛮、占城、三佛齐、阇婆、勃泥、注辇、蒲端、丹流眉、天竺、大食、于阗、龟兹、高昌、回鹘、吐蕃、党项、西凉府、沙州、达靼、罝勒斯赍、董戩、层檀、勿巡、伊州、宾同陇、甘州、西州、大食罗离慈、大食俞卢和地、大理国、西天大食国。”　　　　但凡是稍微正常点的人都知道晋不配和宋相提并论，晋武帝根本没法和宋太祖比。只有你这种厚颜无耻不怕丢人的小白才会认为晋比宋强，晋武帝比宋太祖强。　　　　　　　
　　事实说话很重要！　　宋的版图是不是最小的？为什么这么小？　　打不过辽，就说辽太强？到底是辽太强还是自己太弱？　　西夏，西夏是什么时候反叛独立的？年年岁币买个虚名，还能如此得意？　　靖康之耻，华夏未有，还能如何狡辩？　　赵构无耻，对仇敌之邦俯首称臣，还能辩解？　　就是是效仿勾践忍辱，可成效又在哪里？宋可曾恢复中原？　　　　想不到为孱弱屈辱之宋，还能强词夺理！　　怪不得为秦桧、汪精卫之流平反之论甚嚣尘上！
　　《宋朝事实》：“诸蕃夷奉朝贡四十三国：高丽国、定安、女真、日本、交趾、溪洞诸蛮、南丹州、抚水州、西南蕃、邛部州蛮、黎州山前山后蛮、雅州蛮、风琶蛮、占城、三佛齐、阇婆、勃泥、注辇、蒲端、丹流眉、天竺、大食、于阗、龟兹、高昌、回鹘、吐蕃、党项、西凉府、沙州、达靼、罝勒斯赍、董戩、层檀、勿巡、伊州、宾同陇、甘州、西州、大食罗离慈、大食俞卢和地、大理国、西天大食国。”　　============================================================================　　正常使节访问，也成了朝贡？大英帝国向乾隆也是朝贡？　　这也能算数？　　
　　LS你不知道，飞龙他就是来丢人的。女真还向宋朝贡呢，这都信。　　就算按他的逻辑。 根据晋书的记载，大秦也是来朝贡的，宋还是和晋差距十万八千里。
　　赵构对金屈辱称臣是因为想迎回亲生母亲与父亲灵柩这是大孝，　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　赵构他妈和他爹的灵柩回来之后，赵构就不向金称臣了？飞龙，解释解释这个“大孝”啊。
　　正常人都知道，游牧民族最强的时候是在出现一个强人之时。比如辽之阿保机，金之阿骨打，蒙之铁木真。　　大部分的中原王朝，战斗力也是开国皇帝时最强，随后慢慢衰弱。　　宋立国之时，辽皇帝已经换了3，4茬了，内乱频发，早过了战斗力癫蜂之时，就这样以最强时期的宋对战斗力已经开始衰退的辽，宋都搞不定，真是丢脸。
　　晋丢了汉朝一个县，飞龙跟发现宝似的大肆宣扬。　　宋丢了唐朝多少领土，飞龙这岂不是在自抽耳光。
　　　　　　　　　　西晋比宋朝起码强一亿倍以上　　　　　　就冲西晋搞了八王之乱的内战，还照样能以三千人在京城大破异族十倍以上的骑兵，这本事，宋有吗？？　　　　　　西晋版图远比宋大，不说多了，甘肃的河西走廊，新疆的吐鲁番，伊吾，还有辽东和朝鲜一块，这些地方，宋军一世也够不着　　　　　　　　原来福建等内地开发晚也怪西晋呀　　　　你大送朝在神宗时候，四川汉民还被当地少数民族大量屠杀，这就是大宋的强大了？？？　　　　　　　　
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