惊人的对比：　　　　对比一：教育水平　　　　中国：平均初二水平　　欧美和日本：大学普及　　　　　　对比二：一些看法　　　　中国：“古人？周易？他们那么牛，怎么不能请闪电劈了日本呢？？”“周易=迷信”“易经？？算命的吧？”“周易？好给老子来迷信的东西”……（鲁迅的书，把自以为聪明的人反映得淋漓尽致，其实从哲学和逻辑学上讲，他们很可笑，几乎就是哲学和逻辑学白痴）。　　　　　　在欧美和日本：　　1，诺贝尔物理学奖获者内卡斯·玻尔在易经和现代物理学之间发现了它们之间存在的平行关系，为了表达他对中国易经的热爱和敬仰，把太极图印在自己的衣袖上。 　　2，巴克特：“古老的《易经》令人惊异地接近了真理，更令人惊奇的是所有地球生命的秘决同《易经》十分相似，64个卦象严格地对应着遗传密码中64个DNA密码子。”　　3，哲学家黑格尔在他的自传中承认，他创造正反合的辩证逻辑定律得自《易经》的启发。　　4，量子力学的创始人玻尔选择太极图作为他的爵位徽章。　　5，日本在明治维新时期，用中国易学治理国家起了富国强兵的效应。为此，明确提出：“不知《易》者，不得入阁”的组阁原则，举国上下掀起学易用易热潮。　　6，南韩的国旗国徽是太极图，美国著名的贝尔研究所所徽，第二十四届奥运会会徽也采用太极图…… 美、苏、英、法、日、朝、新加坡、马来西亚、联邦德国都先后成立或举过办过《易经》研究会、《易经》学术讨论会。日本、加拿大、南非等还建立了国家级的《易经》研究会。　　7，易经启发了莱布尼兹发明电子计算机的思维。 　　8，世界著名的瑞士心理学家卡尔·古期扶研究易经多年，发现它是一个取之不尽用之不竭的智慧源泉。　　9，克·巴克特说:“仅仅在５０年以前，西方社会知道《易经》的人可以说是绝无仅有；但在最近几十年里，《易经》的知名度正在飞速提高，它以实用性和系统性得到了不同领域的专家承认。“西方人称这部书为善于变化书（THE BOOK of changex） 　　　　罢黜百家的应试教育下，国民有多少愚民？还你一个真相！　　　　/new/TechForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&idItem=16&idArticle=547444
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　　呵呵，还谈逻辑？既然《易经》这么厉害，居然蕴涵着二进制、辩证法、量子力学，居然几千年过去了，中国人连地球是圆的都不知道，还要靠洋人帮忙。　　　　另外，楼主的这些事情能不能给个出处，以便查证，最好是英文。注意，受到“易经的启发”与“可以用易经解释”是完全两码事。按照王小波的话说，你甚至可以从春宫图里找到费马大定理的证明——当然前提是费马大定理已经被证明了。　　　　五迷三道的东西有个好处，那就是它可以解释任何已知的事情。　　
　　有些好东西总是在中国被弄得庸俗不堪，被批得一无是处，到了国外才发扬光大，国人脑袋里都有一根拴住思想的柱子，长着一张虚无一切的嘴……
　　作者：天凉不宜偷情
回复日期： 12:09:00
　　　　　　呵呵，还谈逻辑？既然《易经》这么厉害，居然蕴涵着二进制、辩证法、量子力学，居然几千年过去了，中国人连地球是圆的都不知道，还要靠洋人帮忙。　　　　　　　　另外，楼主的这些事情能不能给个出处，以便查证，最好是英文。注意，受到“易经的启发”与“可以用易经解释”是完全两码事。按照王小波的话说，你甚至可以从春宫图里找到费马大定理的证明——当然前提是费马大定理已经被证明了。　　　　　　　　五迷三道的东西有个好处，那就是它可以解释任何已知的事情。　　　　　　　　　　　　 你知道什么叫“天圆地方”吗？太极图中天圆为无极循环之意，地方的意思是“方位”和“八方”。世人一知半解的认为“天是圆的地是方的”，仅此而已。　　　　 按照你的逻辑，现代人尚不能说清楚人类起源问题，那是不是说现代科学就很没有用？
　　作者：一江水_
回复日期： 12:12:00
　　　　　　有些好东西总是在中国被弄得庸俗不堪，被批得一无是处，到了国外才发扬光大，国人脑袋里都有一根拴住思想的柱子，长着一张虚无一切的嘴……　　　　　　　　　　一江水果然不同凡响！还是有学识的大作家见解独到，不入市井之风！　　　　千年前，当权者看不起农民，孔子也“四体不勤五谷不分”。后来，当权者又重农抑商，打压商人；历来，行医者倍受鄙视。四大发明无一运用到了点子上。　　　　悲呼……　　　　拜读过阁下的《子午相交》，阁下见识非凡，知己啊！　　　　
　　首先你的类比是错误的。我不是学生物的，不知道人类起源有没有得到解决，但是现代科学也是分门别类的，每一门科学都有明确的研究方向，有检测真伪的科学方式。　　　　而你说的《易经》却是含糊其词，每个人都可以找到自己的解释，而且无从证伪。我相信，随着科学的发展，在找到对宇宙起源等等的科学解释的时候，照样会有人说，“啊，易经早有这样的解释了”。　　
　　天凉不宜偷情：　　　　　　不看别人的文章就与人辩论，首先这是一种不尊重别人的行为！！也只是徒增笑料耳！　　　　文中提到，很多科学巨人是实实在在的受到了易经的启发而创作了他们的科学成就！并不是“含糊其辞”！懂了吗？　　　　需要我把上面的内容再复制一遍吗？：）　　　　
　　灵侠先生，为什么突然之间好像感慨成分的？好像有谁得罪了你一样！　给我的感觉就像平时我跟别人说道理，但他就认为这不是道理，与其争辩时的感觉一样。
　　如果有人认为以下的人因为敬仰和研究易经就是傻瓜的话，我无话可说，只能说明这样认为的人有两种可能：1，他是超过世界上最伟大的科学家们的第一科学家；2，他自己就是个傻瓜。　　　　研究易经并受到启发的科学家有：　　　　爱因斯坦，量子力学的创始人玻尔，马克思的老师辩证法大师黑格尔，诺贝尔物理学奖获者内卡斯，计算机发明者莱布尼兹，基因发现研究者巴克等等。　　　　崇尚易经到疯狂地步的国家有：日本（不懂易经者在明治维新时期是没有资格进入日本内阁的）和韩国（韩国的国旗就是太极八卦）。　　
　　我都告诉你，你所举这些事情需要给出最初来源。我以前看过李政道的一篇报告，他就直接说易经没有任何现代科学的成分。　　　　
　　我觉得灵侠不必说明什么或者争辩什么　　　　胸中自有丘壑的与钻牛角尖走死胡同的，是没有办法摆事实讲道理来沟通的……　　　　我认为存在的就是合理的，不然给我一个不存在的理由，古人观天地事物远没有今人这么多限制这么多束缚，本来远观和近观，宏观和直观就是存在极大差异的，胸怀无碍者观事物与站在自己的观念上做评论.....差异性是没有办法控制的　　　　我们完全没有办法理解到古书留下来得东西，即便是现在，又有谁能说真正懂得易经呢，现在还是好多人把易经当作是算命的东西，那末，又有什么可说的呢……
　　我对上述的著作都无研究，但我认为灵侠有些过于推崇易经，我这样说 并不是说易经不伟大，但是灵侠也太极端了，而且你不允许其它人有反面意见，这就不好了。　　　　　　　　　　作者：天凉不宜偷情
回复日期： 12:09:00
　　　　　　呵呵，还谈逻辑？既然《易经》这么厉害，居然蕴涵着二进制、辩证法、量子力学，居然几千年过去了，中国人连地球是圆的都不知道，还要靠洋人帮忙。　　　　　　　　另外，楼主的这些事情能不能给个出处，以便查证，最好是英文。注意，受到“易经的启发”与“可以用易经解释”是完全两码事。按照王小波的话说，你甚至可以从春宫图里找到费马大定理的证明——当然前提是费马大定理已经被证明了。　　　　　　　　五迷三道的东西有个好处，那就是它可以解释任何已知的事情。　　　　　　　　　　　　这位鬼友的观点，我认为也有几分道理。　　　　
　　我有一个疑问：易经本来就是古人撰写的一本书，何以蕴含如此之多的信息？书的作者难道是外星人？还是有通古今、知中外的能力？或者易经是上一次地球文明遗留的产物？可是为什么是用中国文言文写就的呢？　　　　另外，关于那些名人如何推崇易经的说法，最好给出参考文献，能够经的起考证，这样才是负责的态度。否则我也可以说爱因斯坦牛顿伽利略都推崇易经。
　　作者：天凉不宜偷情
回复日期： 13:03:00
　　　　　　我都告诉你，你所举这些事情需要给出最初来源。我以前看过李政道的一篇报告，他就直接说易经没有任何现代科学的成分。　　　　　　　　　　古代学术能有“现代”成分？　　中医一样没有“现代科学成分”，难道说中医是伪科学？　　中医就基于周易！　　以下是我随意找出的一篇文章出处：　　李约瑟（J.Needdham）博士是英国著名科学家，他曾以臣著《中国科学技术史》而饮誉全球。这位英国剑桥大学岗维尔和凯厄斯学院长对中国的《易经》发生浓厚的兴趣，并进而研究莱布尼兹的二位进制数学与中国《易经》相互关系后，对《易经》作出了很高的评价。同时，他对易经卦象用于练丹术极为倾心，特辟十二消息卦与纳甲、《周易参同契》、外丹说与丹术等章节进行论述。他研究了莱布尼茨的二进位制数学远远不仅是一种历史的古玩。他说：“我们看到他的关于代数语言或数学语言的概念也是受到中国的影响，正如同《易经》的排列系预示二进制一样”。
（剑桥英文版《中国科学技术史》第二卷）。　　　　　　　　　　　　　　
黑格尔是十九世纪德国著名的哲学家。在哲学史上，他创造了正反合辩逻辑定律，在西方哲学界享有较高的声望。他批判了康德的不可知论。他认为，“物自体”不可知，但他同时又指出“物自体”也是思维，是可知的。因为这种思维不是人的主观思维概念，而是人类社会以前已存在的纯粹精神性的“绝对理论”。“绝对理念”先在纯思维的抽象状态中，按照辩证法的逻辑，自己发展自己，这是逻辑阶段。等到发展完毕后，再把自己“异化”为自然界，进入自然阶段；到了人类社会，“绝对理念”摆脱自然物质的束缚，得重新回到与自身相适应的精神阶段。《易经》的变化原理与黑格尔的哲学观点完全相通。而黑格尔的哲学一直影响很大，成就很高。这不是偶然的现象，原来这位西方哲学家也在研习中国的《易经》，运用中国的《易经》。　　　　　　　
这位大哲学家在他的自传中承认，他所创造的正反合辨证逻辑定律正是得自《易经》的启发。并且在《哲学史讲演录》上，赞叹易经，他感慨地说：“《易经》包含着中国人的智慧。他预示着世界的未来。”（《黑格尔自传》）　　　　　　　
据说，这位西方哲学家后来曾经感叹地说，他一生中最大的遗憾是没有完全学透中国的《易经》！　　　　　　　
列宁曾经指出：“要继承黑格尔和马克思的事业，就应当辩证地研究人类思想、科学和技术的历史。”（见列宁《哲学笔记》）。从这里可以看出列宁对哲学家黑格尔的尊重。　　　
　　没有必要追究易经的来源。易经出于奇门遁甲，而奇门遁甲的来源已经不可考，只是人们直到有这么回事，而且它包罗万象，发展成今日的中国农历历法，中医，道家学术和周易。　　　　
埃及金字塔，没有人能说明他的来源。就连他是如何建造的科学都不能给出一个令人信服的答案。难道我们否认金字塔令世人叹服的建筑学，物理学成效？
　　曾拜读过易经，同意楼主的讲法，易经蕴含很深的哲学道理，只是我辈无知，未能参透个中玄机
　　中国文化与西方文化思维不能同等而论，是两个不同的哲学范畴。上面有些朋友用科学的思维来论断中国文化精粹，是永远不可能得到统一的结论的。中国文化是典型的抽象型思维，不管是球是圆是方，还是宇宙广阔无际而或天盖如锅，总之中国人用自己的方法而解释了这个世界。
　　易反映朴素的事物运行规律，是一部深奥的综合题材作品，介于书、经、道之间，不能说看不懂就将它完全否定，现在科学的并不能解释一切，有些事情还需要依靠未来去证实。如何求证也许不是平头百姓能做的事情，但我们一样可以从中汲取养分，比如学会天行健，君子自强不息，比如困境中潜龙在渊，比如顺应天时地利，作各种合时宜的事情，即便是降低他的使用价值，作为一本修身养性的作品，也足够受用终生。很可惜，在应用过程中往往被当作打卦算命等庸俗用途，不仅败坏了易经的存在目的，也容易导致人们对易经的反感与疑惑，最终导致洗澡水和孩子一起泼掉。所以，不管对它的看法是善是恶，不要从一些细枝末节的表象出发，最好通读三遍再来发言。
　　中華文件博大精深，只可惜如今我輩無知，傳統文化就快被我們自己遺忘了……古雲：不知易不可為相　　　　天凉不宜偷情，建議你先去了解一下易經，再來這裏發言吧……　　推薦你去看看南（懷瑾）老寫的《易經雜說》。這是一本比較通俗易懂關於易經入門的書籍 　　
　　说狠话不是科学态度,什么叫五迷三道?要论证科学与逻辑,就别拿出这种蔑视一切的态度.对作者的尊重也是对自己的尊重　　　　易与中医等理论早已互相渗透,深深扎根于中华文化之中,加之后来的儒教,佛教,都是不可或缺的,形成了一个有机整体.近现代西方文明的极度扩张之后是虚弱与苍白,这正需要东方文明的柔与和谐来弥补,从来就没有谁绝对强于谁的问题,对自己民族的文化基本元素缺乏起码的包容与理解,是令人很遗憾的态度.中华文化正在可口可乐与麦当劳的包围中消失,从前些日子韩国抢注端午节的事情来看,我们自己离”中国人”这个称号已经越来越远了　　
　　灵侠先生，请给出出处。我想这个要求不过分吧。　　我基本在关天茶社混，也很爱到鬼话看故事，对各位的看法也是尊重的，但鬼话有的些风气我很不以为然。　　
有一次和司马南一起吃饭（我想很多人都很烦他的一些做法和做派吧）他现场就表演了一些“特异功能”和气功。那是我眼见的，甚至在我本人身上验证，但那些都是假的，他演示完之后便揭穿，我真正理解了什么叫眼见不为实了。
　　科学有不同的门类　　易经是一种指导理念。并不是说易经记载着圆周率小数点后多少多少位，而是说易经给了人们什么样的启示　　还有说国人不能好好运用本国瑰宝的诸位　　易经中的多少名言成为了鼓舞我们前行的动力　　成为我们自我规范的标准，　　你们难道没有用自强不息要求过自己吗　　
　　听海石 　　　　 易经和中医的关系是怎样的不知道你了解多少，而我恰恰是中医药专业的科班出身，现在也从事这方面的科研工作，据我所知易经并没有在实际工作中起到过什么作用，相反，有成为糟粕的趋势（实际已经成为阻碍中医药发展的消极因素了，一般来说，在科研院校等地方你是见不到有人学易经的，如果谁在看病时扯上易经，很可能被看成骗子的，所以我希望你嫩更深的了解情况在发言。　　 我也希望不对易经和中医的关系做出很好的阐述和解释，毕竟易经素中医是有影响的（不管是好是坏）。　　
我在补充有句，中医中原来还有巫术，现在也没人提了。
　　我也希望不对易经和中医的关系做出很好的阐述和解释，毕竟易经素中医是有影响的（不管是好是坏）。　　更正，“不对”应该是“你”
　　作者：听海石
回复日期： 14:45:00
　　　　　　说狠话不是科学态度,什么叫五迷三道?要论证科学与逻辑,就别拿出这种蔑视一切的态度.对作者的尊重也是对自己的尊重　　　　　　　　易与中医等理论早已互相渗透,深深扎根于中华文化之中,加之后来的儒教,佛教,都是不可或缺的,形成了一个有机整体.近现代西方文明的极度扩张之后是虚弱与苍白,这正需要东方文明的柔与和谐来弥补,从来就没有谁绝对强于谁的问题,对自己民族的文化基本元素缺乏起码的包容与理解,是令人很遗憾的态度.中华文化正在可口可乐与麦当劳的包围中消失,从前些日子韩国抢注端午节的事情来看,我们自己离”中国人”这个称号已经越来越远了　　　　　　　　　　　　国人若有三成有您这样的认识，台湾自己都会回归，世界上再没有华人反祖宗了！　　知己啊！　　
　　………………据我所知易经并没有在实际工作中起到过什么作用，相反，有成为糟粕的趋势（实际已经成为阻碍中医药发展的消极因素了，一般来说，在科研院校等地方你是见不到有人学易经的，如果谁在看病时扯上易经，很可能被看成骗子的………………　　　　无人读《易经》何来的阻碍中医药发展？看不看《易经》不是判断尊重科学与否的标签，欧洲早期的科学家们还研究过命相、星象和炼金术，那也不代表什么，批判地继承才是负责任的态度，盲目否定和盲目推崇都要不得。　　　　易经是形而上的，代表一种方向。以殷末周初的古人见识，是否能预见到后世以及揭示各种事物规律我不敢评说，但研究始终是个过程，而非结果，总有一天现有的知识都会被证明是谬误，所以我想对古文化的宽容和对科学的严谨完全是两码事，现在认为没价值的东西，未必就真的没有价值。　　　　南海问题纷繁复杂，尚且有搁置争议共同开发的主色调，为何独对古文化大加棒杀。　　　　不解
　　一江水大哥，毕竟中国是盛产“香蕉”和汉奸之国，没有必要深入争论。。。　　　　
　　到底谁在愚弄人？　　　　ZT ◇◇新语丝(www.xys.org)()(xys1.dyndns.org)(xys.3322.org)◇◇　　　　点评《如易——系统易学》的序言　　　　femino　　　　前几天在图书馆偶然发现《如易——系统易学》一书（余斌著，上海三联书店出版，　　2000年12月第一版，2001年3月第二次印刷，书号ISBN 7-），这又是一本　　“易学研究”的书。于光远先生说过当前中国的“易学研究”有“置科学态度于不顾或　　假借科学之名宣扬反科学之实的现象”。我过去见到过的《洛书·宇宙模式图论》就是　　一例。虽然这本《如易——系统易学》是一本对《周易》进行哲学研究的书，由于“哲　　学允许胡说”，所以我想这本书的内容的误导性不大。但是它前面请人所作的序言却不　　是“哲学”，里面的很多不实之辞，明显反映了易学家的一些“置科学态度于不顾”的　　心态，需要予以指出。【】内是我所发现的问题。　　　　序　　　　《周易》是一部博大精深、包罗万象的奇书。它是中华民族传统文化的源泉, 【不对。　　《周易》只是汉文化的源泉之一，它是与《诗》、《书》、《礼》、《春秋》、《论语　　》等中国古代经典并列的，并不在这些经典之上。另外，没有“中华民族传统文化”这　　种东西。中国不同的民族有着不同的传统文化，《周易》是汉族的传统文化之一。把《　　周易》说成是“中华民族传统文化的源泉”有大汉族主义之嫌。】被尊为群经之首,同　　时也是宇宙万物的发展模式。【今天的“大爆炸宇宙论”都不敢说自己是“宇宙万物的　　发展模式”，而几千年前的一部古董居然就已经是“宇宙万物的发展模式”了？如果不　　假定有一个神（或更时髦些，外星人）赠送给了我们祖先一部“宇宙科学大百科全书”　　的话，没法想象祖宗们就只用肉眼看天，不知道地球不是方的，不知道太阳不是绕着　　的球转就可以找到“宇宙万物的发展模式”。（注：这个矛盾已经引发了“易学研究”　　中的“外星人创《周易》论”）】随着人类文明的不断进步,人们对它的理解与挖掘也　　愈益丰富深入。【所表现出来的倒不是什么“理解”“挖掘”，更多的是把从科学中得　　出的事实牵强附会到《周易》中去，然后说《周易》早就发现了这些事实。】如中国古　　代从《易经》中挖掘出了天文历法；【中国的天文历法早在部落时代就已经有了，那时　　还没有《周易》呢。】至200年前德国著名数学家莱布尼兹则从中发现了二进制，并将　　之发展完善，创造了最早的计算机；【这是一个早已澄清但还被“易学研究”者不断重　　复的谣言。莱布尼兹于1679年写了关于二进制的论文，1703年才通过信件得知八卦图，　　并把他对八卦图的解释加入到了他的论文中发表。总之事实是，创立二进制在先，得知　　八卦图在后。】至现代科学愈加发展，著名物理学家N·玻尔则从《易经》中发现了量　　子力学，【纯系胡说八道。就算有这回事，《易经》中如果真有“量子力学”，为何我　　们的祖宗不先从中推导出来，等到几千年后却让一个“蛮夷”抢了先，这种丢我们的面　　子的事还放在这里介绍？】并获得了诺贝尔奖，为了纪念这一发现，他将中国《易经》　　中的太极图作为他的爵位勋章图案。【实际上是由于他觉得太极图可以艺术地表达他的　　“互补原理”。另外，《易经》中根本就没有什么“太极图”，太极图（大家熟知的阴　　阳鱼）是明代的发明。看来“易学研究者”并不读《易经》原书。】这一切都说明了中　　国的《易经》乃是一部取之不尽，用之不竭的智慧源泉，【这一切都说明了为了搞假学　　术，不惜要用谣言、谎言来塑造“智慧源泉”】现在人们正从各个领域包括哲学、医　　学、军事、经济、天文、历法、数学、物理、预测等方面对其进行深入探讨，【这个　　“预测方面”是不是指算命（美其名曰“周易预测学”）？】并不断取得新的突破和发　　展。正如现代欧洲哲学权威荣格所写：“在科学方面，我们所得定律常常是短命的，或　　被后来的事实所推翻，唯独中国的《周易》亘古长青，相沿6000年之久，仍然有其价值　　，而且与最新的原子物理颇多相同的地方。” 【因为科学要满足“证伪”的原则，所　　有的定律都是已知对事实的总结，如果与新发现的事实不符，必然要被推翻。这保证了　　科学向着更可靠的方向进化。但《周易》什么有用的信息都不能带给我们，没法被证伪　　，不要说6000年，就是六百万年也能保证它“亘古长青”，但这不过就是保存了一件文　　物而已，与科学无关。说《周易》与“最新的原子物理颇多相同的地方”，到底相同在　　哪？能否举几个例子？】所以爱因斯坦曾说过中国的《周易》是“宇宙代数学”。【又　　是一个谣言。分明是“易学家”和“八卦式科学家”发明了“宇宙代数学”这个说法（　　美国的焦蔚芳著有《焦氏周易宇宙代数学》《焦氏周易宇宙几何学》《焦氏周易宇宙物　　理学》），却要谦虚地把发明权让给爱因斯坦。】　　　　中国自古以来，对《易经》的研究著作不下千余种，但大都着重在文理上加以解释和阐　　述，近代著作则趋向从医学、数学、物理等多种学科的角度加以探讨和发掘。内容多样　　，新见迭出。使中国的《易经》研究开始进入一个新纪元。【但真正有价值的东西几乎　　就没有出现在这个领域。】　　　　福州青年易学研究者余斌先生对中国易学刻苦钻研数年，着重从易经的象数理三者的综　　合关系进行系统研究，得出一个全新的“太极球”模式，并从此模式中推衍出易学的各　　个侧面和内涵及其相互变化，写成《如易》一书，其中见解新颖，可为现代易坛增添一　　朵奇葩。读后欣慰之余，乐为作序。愿此书能为有关“太极球”的研究开辟出一条更为　　广阔的新径。　　　　XXX　　X年X月X日 于X地　　　　附：紧接着序言之后的简介也反映了易学家的这种心态。摘录两段作者对《易经》看法　　的文字。　　　　…………　　　　易学被认为是宇宙变化的模式。【天文学、宇宙学倒是可以被看作是宇宙变化的模式，　　但这个“易学”，乱七八糟的“公式”有许多，却什么描述力、预言力都不具备，何处　　体现了“宇宙变化的模式”？不然“易学家”们用“易学”给我们解几道初中物理题。　　】一幅简单的太极八卦图就包容了茫茫宇宙中最原始、最单纯的元素，最基本、最普遍　　的规律。【现在我们所知的“最单纯的原素”大概可以算是电子、夸克、中微子、光子　　等基本粒子；“最基本、最普遍的规律”大概可以算是相对论、量子力学等科学。那个　　“太极八卦图”哪个地方告诉了我们存在电子、夸克、中微子、光子？哪个地方告诉了　　我们包含着相对论、量子力学？在易学家们从图中指出具体的出处之前，这些话就是谎　　言。】它被人们称为无字的天书。它给人们的印象即简单又复杂；既平凡又伟大。古人　　对它的描述也只能用“是故易有太极，是生两仪，两仪生四象，四象生八卦”这样简洁　　而高度概括的语言，但仅这几句就包含了万端道理。人们也确实无法将它具体描述。【　　在“确实无法将它具体描述”的情况下，居然就知道了“仅
　　　　　　
国外大学中，中国道家阴阳太极八卦类书籍都堂堂正正的登入图书馆珍藏列。反而在中国大学里看不到！！　　　　
以下是剑桥大学收藏的相关道家书籍（其中介绍了太极八卦和周易），书中的“introduction“（序言）中，深入阐述了周易在科学界尤其是物理学界的世界效应。西方是现实主义的邦国，没有用的东西他们决不会研究，而有用的东西人家则不惜花费巨亿钱财去研究。在西方，很多科学家不一定知道上海是什么，甚至不知道广州哪里，但是，提起道家学术，却效果迥然，人家立即想起“这部世界第一神奇的天书”。　　　　　　The Book of Changex(易经英文版)　　　　　　
Tao te ching　　Laozi. Dao de jing. English.　　（道家“圣经”道德经英文版）　　　　　　Dao of Chinese medicine : understanding an ancient healing art　　Kendall, Donald E.　　（中国道教和医学）　　　　　　The Tao of architecture　　Chang, I-t‘iao.　　（风水学）　　　　　　The way of Lao Tzu (Tao-tê ching)　　Laozi. Dao de jing. 　　（道德经法语版）　　　　　　The Sacred books of China : the texts of Taoism　　Zhuangzi. Writings. lWorks. English. 1962.　　（中国道教神圣全书）　　　　。。。。。。
　　总是从后人的注解去否定《易经》本身，而不是直接从中指摘问题，就像日本武士来华挑战，先将徒弟打死了，或者仅仅是挂名徒弟，却不去找师傅，这能证明他厉害么？只能证明他并没认真看过《易经》，或者干脆就没看过，要是谁能直接将《易经》驳倒而不是拿它的徒子徒孙开练，我倒真的佩服得五体投地了。
　　存在即合理，流传了几千年的书就那么没有可取之处？那你还不如说你的祖先就是猴剃了毛呢。
　　一江水先生：下面这些话送给你。_从灵侠先生对易经的热爱来看我不可能说服他，在往下发展只能成为一场口水战了， 　　
　　一切自然科学的新发现、一切治国、治家的道理都可以被包含在易经里面，同时，对于一切的错误，即便是曾经被易经的应用者论证是正确的错误，都可以以“没有正确易经、没有正确运用易经”的借口解释开去，从而保住易经的正确地位。只要易经的语言足够含混，它就能包容一切当时被认为正确的东西，也能够排斥一切当时被认为是错误的东西。然而，这恰恰是这种理论体系的缺点：永真的理论体系不会告诉我们任何关于世界的正确知识，只有可错的理论体系才可能。易经的一切，都只是一场文字游戏。　　　　　　
　　楼上的，你这么说就有些诋毁的味道。　　　　目前国内的状况是易经被说得一无是处，而不是它应有的地位。谁也没有说它在任何状况都能绝对准确，你故意把它提得这么高有什么意图？
　　与不知易，不读易，不研究易的人有什么好争得。岂不是对牛弹琴。　　　　灵侠，还是算了吧。对不知道中国文化是什么，只知道顶礼膜拜西方文化的人，还是不要试图改变他们的观念了
　　呵呵，谢谢猫的耐心，我只剩下一个问题了，你认真看过易经没有
　　爱因斯坦的相对论提出到现在,没有多大进展,所以应该摒弃,如果100年以后的人在相对论的基础上提出了什么观点那么就是迷信,靠!观点没有办法用时间衡量的.
　　吹口琴的猫：你跟楼主要他的事例出处，也不知道他是看不懂呢，还是压根就不屑于回答你的问题，反正他下面居然说什么“买书”之类的事情，驴唇不对马口之至。　　我是个无聊的闲人，就顺手帮他搜了一下，类似的东西在网上也确实有那么几篇，比如下面这个链接：　　/News/PreView.aspx?ID=2970　　去看了你就知道，楼主其实就是做了个剪刀胶水的工作，很多地方一字未易。现在，如果你真的问楼主，你引的事例经过你的核实了没有？玻尔把太极图印在衣袖上，此事见于何处？他大概也就跟我一样，给你一个链接了事：）　　我是学生物的，所以一见楼主说到了DNA的64个密码子，不禁兴致昂然，不过可不可以告诉我，64个卦象与64个密码子的对应是怎么得出来的？如果真的是一一对应，那么它们之间应该有至少看起来像那么回事的一些联系，比如说排列组合的规律，比如说我可以通过研究易经的卦象对DNA密码子的内在结构做出一定的推理和预测。否则，我大可以也对你说，这世上一切成对的东西，都符合两仪，一切四个一套的东西，都符合四象，一切八个一套的东西，都符合八卦，一切带了64的东西，都是跟64个卦象对应的。　　很简单一句，虽然DNA密码子有64组，不过由它们编码的氨基酸其实只有20种，很多密码子是具有简并性的，即所谓“同义密码子”。如果真的存在某种对应关系，可否请你阐明一下我上面那句话如何由“64种卦象对应”这种理论来解释？　　当我们对楼主的理论提出质疑的时候，楼主就要给我们扣上偌大的帽子，不外乎“香蕉”，“崇洋媚外”，“数典忘祖”之类。实际上，在面对我们祖国那么悠久历史中种种宝贵遗产的时候，不外乎三种态度，一即楼主所言“洋奴”，月亮也是国内的圆，中国的东西都不值一提；一即其对立面，国内的东西都是好的，不好也是因为我们领略不到其中的妙处，是我们自己的不是；最后一种，则是鲁迅先生曾经说过的“拿来主义”，什么是好的，什么是不好的，需先慎思明辨之，然后取其精华，摒其糟粕。相信楼主也会同意这第三种态度是比较正确的，那么这第三种态度的关节之处在哪里呢？只在一个判断精华糟粕的标准，这个标准，应该是逻辑的，科学的（这里并不是说一定要从科学出发，因为那样可能楼主会说我不公平，我只是在说其推断方法和思维方式应该是科学的），严谨的。在做这个判断的时候，一定不可以有先入为主的偏见，否则极易滑向第一和第二种态度。　　上面罗嗦了半天，就是一个意思，我们在对你的文章进行评价的时候，并非是在诋毁你提出的看法和你身后代表的易学一派，我相信，下面大多数朋友的反对意见，应该是因为楼主你没有用一种逻辑、科学、严谨的态度来论证你的观点。　　为了避免你误会我在针对你，我决定不选择你的论证方式来举例，先举这个例子：　　中国科学院紫金山上天文台赵定理同志谈到《易经》与自然科学的关系时曾指出：“从物理学时空观念的发展来看，牛顿的绝对时空是想象的非真实的惯性时空，无法解释行星绕日运动的第一推动力。爱因斯坦的相对论时空，虽然后来推广到广义相对论，但属于非惯性时空的范畴。 而易学时空虽然与广义相对论同为非惯性时空，但由于它认时空是统一的，避免了牛顿的非真实，也避免了爱因斯垣时空因素割裂的矛盾。因此《易经》可以解释行星绕日运动的第一推动力问题。”　　这是你引用的一个事例，我看了一下，也是从那个网页上照搬下来的。我现在认可，确实有这样一位赵先生，说过这样一段话。现在，我要在他缺席的情况下，很不公正地评论一下他这段话。　　如果只给我看这段话，那么我要说，这位赵先生的说理方式是很不严谨的。确切说，他的话根本不能算是一个论证过程，因为他的小前提“而易学时空虽然与广义相对论同为非惯性时空，但由于它认时空是统一的，避免了牛顿的非真实，也避免了爱因斯垣时空因素割裂的矛盾”是完全的论断式口气，对其论证毫无意义，约等于“文化大革命就是好，就是好，就是好来就是好”。这样说对赵先生很不公平，因为我只看到他这一段话，不给他辩白的机会。那么，如果他要洗刷自己，可以怎样呢？首先，他要向我证明他隐含在话内的大前提“非惯性时空如果认识到时空是统一的，它就能避免牛顿的非真实，也能避免爱因斯坦时空因素割裂的矛盾（相对论‘时空因素割裂’一言大谬，此处不想多做讨论），就能解释行星绕日运动的第一推动力问题”这一论断是正确的；然后，他要再向我证明，他的小前提（上面已经引用过，不再多引），也是正确的；然后，不需他告诉我，我自己就会心悦诚服地相信他的话是正确的。　　所以，如果楼主也要证明易经确实是一门很大的学问，学好了确实会对我们的生活产生很大很重要的影响，可以，我也很乐意听，不过，你要用扎实的论据、严谨的论证来说服我，而不是告诉我一堆不知是真是假的名人名言，然后就告诉我，看，他们都说好了，难道还不好么？　　一江水，我很喜欢你的故事，更钦佩你在长春组织反日游行的气概。而且，在这件事情上，我觉得无论你观点怎样，你讨论问题的态度是我很赞赏的。不过，只有一句话，大意是“你应该先好好看过易经，否则就不要来讨论这个问题”。　　所谓“闻道有先后，术业有专攻”，我没看过易经，但是你看过，你是研究这个的。现在是你要我相信它好，我愿意自己去找来看，当然最好，否则就应该由你来讲给我听，里面什么什么好，最后让我不去看也觉得它确实很好。打个比方，有个同学没有学过遗传学，我要让他相信我们都是由我们细胞核的DNA操纵着长出了眼睛鼻子，我就不能逼着他说“你去好好看完遗传学那本书，再来跟我讨论”，相反，我会用我的知识和逻辑让他相信这一切。这不是央视版天龙八部，一定要看两集才知道它是垃圾（其实我只看了一集就觉得它是垃圾：），你和楼主完全可以通过说理让我信服。　　最后再罗嗦一段，关于文化遗产的保留。讨论易经，可能大多数人没有感性认识，倒是上面一位朋友提到了中医药，我觉得这个大家应该不陌生。中医药是个大宝库，这是我从我现在的课题里面认识到的，而且越来越这么觉得。可是，为什么现在我们的SDA（中国国家食品药品监督管理局）三令五申一定要中药标准化、规范化？因为它虽然好，但是里面很多唯心的东西，很多玄虚的东西，很多会带来一定伤害的东西。要好好地把它继承下来，就要搞清楚哪些是应该留的，哪些是不应该留的，标准化、规范化就是在做这件事情。只有这样做了，才能真正有益于社会。　　　　一不当心，拉拉杂杂写了这么多，希望楼主如果想与我理性讨论，就认真地将它看完，并且告诉我你的见解。以你在这个版块里的力量，可以轻易删去我的回帖。不过，那样，你也许就向我和其他很多对易经本无恶感的朋友关上了你那扇门，也就失去了你本来想发扬广大易经一学的本意。
　　很对不起，发错了帖子，实在是丢脸：）　　缘起的两个回帖在另一个帖子里面，现复制如下：　　　　作者：吹口琴的猫
回复日期： 16:31:00
　　　　　　您举了很多事例，我希望您能给出出处，我好去验证，不知道您给了我外国图书馆搜藏能证明什么？　　　　　　 作者：灵侠
回复日期： 16:47:00
　　　　　　吹口琴的猫:　　　　　　　　　　　　我把书名给出来了，那就是根本出处。您可以到外文书店看看有没有卖（估计中国国内肯定没有得卖）。您也可以寄钱给我，我帮您卖，好吗？　　　　　　　　天涯的网友为你当公证人。。。。。　　
　　我想, 简单的说, 易经包含着最朴素的哲学原理,而这些哲学原理又贯穿于一切事物, 所以易经可以对最伟大的科学家以启迪,但是易经本身并没有触及到最先进的科学. 比如, 毛泽东可以预言*毛泽东粒子*的存在, 但他是作为哲学家进行的推论,而不是物理学家.
　　又挂了：　　　　谢谢对我的抬爱，其实天涯这个地方水深流急，派系林立，我一直是比较低调的，能说理就说，说不过就走，辩论非我专长，完整表达自己意思即可。其实说认真读易经这句话，是面对所有参与辩论的人，并非针对一家，而且是建设性的，无强制的意思，说狠话也非我专长。　　　　我对易经没有深入研究过，仅接触皮毛，感到了它的一些好处与深度。如果让我来给大家做介绍，那么我的评判依然是表象而非易经的根本精义，而且比易学专家拙劣得多，拿上台定会被打得浑身是窟窿，然后又要被押出去游街，插上“易经毒害的结果”标签做典型，这对反易经论者是绝好的靶子。　　　　我胆子很小，喜欢茶壶煮饺子的感觉，自己知道它的好就行了。投缘的说两句，不投缘也没办法，这是个思想多元化的社会，你不能禁止对方想不一样的事情。天本没有方圆，硬要辩论它是圆还是方，那么双方都是输家，认认真真活在这片天空下才是真格的。　　　　天涯的帮派观念太强了，无论是国观还是关天，到处狼烟四起，有话不好好说，很多人打着辩论的旗号四处放火，弄得纲常崩坏，大家多年的积累与努力往往个把月就破坏的面目全非，我不希望所钟爱的莲蓬鬼话也变成战场。　　　　另外不管别人怎么看，《易经》确实是个好东西，即便退一万步说，也比卡耐基的励志类图书更有人生指导意义。
　　另外不管别人怎么看，《易经》确实是个好东西，即便退一万步说，也比卡耐基的励志类图书更有人生指导意义。　　　　这句话我相信：）　　从你的话里，我也能感觉到易经确实有其独到之处，空闲下来的时候我会去找来看一下。　　可是，我还是希望楼主可以把他的观点用严谨的逻辑向我论证一下：）
　　走遍天涯，终于看到一篇明白人写的帖子......　　　　叹~~~~~~~~　　　　
　　作者：又挂了
回复日期： 19:48:00
　　　　　　吹口琴的猫：你跟楼主要他的事例出处，也不知道他是看不懂呢，还是压根就不屑于回答你的问题，反正他下面居然说什么“买书”之类的事情，驴唇不对马口之至。　　　　我是个无聊的闲人，就顺手帮他搜了一下，类似的东西在网上也确实有那么几篇，比如下面这个链接：　　　　/News/PreView.aspx?ID=2970　　　　去看了你就知道，楼主其实就是做了个剪刀胶水的工作，很多地方一字未易。现在，如果你真的问楼主，你引的事例经过你的核实了没有？玻尔把太极图印在衣袖上，此事见于何处？他大概也就跟我一样，给你一个链接了事：）　　　　我是学生物的，所以一见楼主说到了DNA的64个密码子，不禁兴致昂然，不过可不可以告诉我，64个卦象与64个密码子的对应是怎么得出来的？如果真的是一一对应，那么它们之间应该有至少看起来像那么回事的一些联系，比如说排列组合的规律，比如说我可以通过研究易经的卦象对DNA密码子的内在结构做出一定的推理和预测。否则，我大可以也对你说，这世上一切成对的东西，都符合两仪，一切四个一套的东西，都符合四象，一切八个一套的东西，都符合八卦，一切带了64的东西，都是跟64个卦象对应的。　　　　很简单一句，虽然DNA密码子有64组，不过由它们编码的氨基酸其实只有20种，很多密码子是具有简并性的，即所谓“同义密码子”。如果真的存在某种对应关系，可否请你阐明一下我上面那句话如何由“64种卦象对应”这种理论来解释？　　　　当我们对楼主的理论提出质疑的时候，楼主就要给我们扣上偌大的帽子，不外乎“香蕉”，“崇洋媚外”，“数典忘祖”之类。实际上，在面对我们祖国那么悠久历史中种种宝贵遗产的时候，不外乎三种态度，一即楼主所言“洋奴”，月亮也是国内的圆，中国的东西都不值一提；一即其对立面，国内的东西都是好的，不好也是因为我们领略不到其中的妙处，是我们自己的不是；最后一种，则是鲁迅先生曾经说过的“拿来主义”，什么是好的，什么是不好的，需先慎思明辨之，然后取其精华，摒其糟粕。相信楼主也会同意这第三种态度是比较正确的，那么这第三种态度的关节之处在哪里呢？只在一个判断精华糟粕的标准，这个标准，应该是逻辑的，科学的（这里并不是说一定要从科学出发，因为那样可能楼主会说我不公平，我只是在说其推断方法和思维方式应该是科学的），严谨的。在做这个判断的时候，一定不可以有先入为主的偏见，否则极易滑向第一和第二种态度。　　　　上面罗嗦了半天，就是一个意思，我们在对你的文章进行评价的时候，并非是在诋毁你提出的看法和你身后代表的易学一派，我相信，下面大多数朋友的反对意见，应该是因为楼主你没有用一种逻辑、科学、严谨的态度来论证你的观点。　　　　为了避免你误会我在针对你，我决定不选择你的论证方式来举例，先举这个例子：　　　　中国科学院紫金山上天文台赵定理同志谈到《易经》与自然科学的关系时曾指出：“从物理学时空观念的发展来看，牛顿的绝对时空是想象的非真实的惯性时空，无法解释行星绕日运动的第一推动力。爱因斯坦的相对论时空，虽然后来推广到广义相对论，但属于非惯性时空的范畴。 而易学时空虽然与广义相对论同为非惯性时空，但由于它认时空是统一的，避免了牛顿的非真实，也避免了爱因斯垣时空因素割裂的矛盾。因此《易经》可以解释行星绕日运动的第一推动力问题。”　　　　这是你引用的一个事例，我看了一下，也是从那个网页上照搬下来的。我现在认可，确实有这样一位赵先生，说过这样一段话。现在，我要在他缺席的情况下，很不公正地评论一下他这段话。　　　　如果只给我看这段话，那么我要说，这位赵先生的说理方式是很不严谨的。确切说，他的话根本不能算是一个论证过程，因为他的小前提“而易学时空虽然与广义相对论同为非惯性时空，但由于它认时空是统一的，避免了牛顿的非真实，也避免了爱因斯垣时空因素割裂的矛盾”是完全的论断式口气，对其论证毫无意义，约等于“文化大革命就是好，就是好，就是好来就是好”。这样说对赵先生很不公平，因为我只看到他这一段话，不给他辩白的机会。那么，如果他要洗刷自己，可以怎样呢？首先，他要向我证明他隐含在话内的大前提“非惯性时空如果认识到时空是统一的，它就能避免牛顿的非真实，也能避免爱因斯坦时空因素割裂的矛盾（相对论‘时空因素割裂’一言大谬，此处不想多做讨论），就能解释行星绕日运动的第一推动力问题”这一论断是正确的；然后，他要再向我证明，他的小前提（上面已经引用过，不再多引），也是正确的；然后，不需他告诉我，我自己就会心悦诚服地相信他的话是正确的。　　　　所以，如果楼主也要证明易经确实是一门很大的学问，学好了确实会对我们的生活产生很大很重要的影响，可以，我也很乐意听，不过，你要用扎实的论据、严谨的论证来说服我，而不是告诉我一堆不知是真是假的名人名言，然后就告诉我，看，他们都说好了，难道还不好么？　　　　一江水，我很喜欢你的故事，更钦佩你在长春组织反日游行的气概。而且，在这件事情上，我觉得无论你观点怎样，你讨论问题的态度是我很赞赏的。不过，只有一句话，大意是“你应该先好好看过易经，否则就不要来讨论这个问题”。　　　　所谓“闻道有先后，术业有专攻”，我没看过易经，但是你看过，你是研究这个的。现在是你要我相信它好，我愿意自己去找来看，当然最好，否则就应该由你来讲给我听，里面什么什么好，最后让我不去看也觉得它确实很好。打个比方，有个同学没有学过遗传学，我要让他相信我们都是由我们细胞核的DNA操纵着长出了眼睛鼻子，我就不能逼着他说“你去好好看完遗传学那本书，再来跟我讨论”，相反，我会用我的知识和逻辑让他相信这一切。这不是央视版天龙八部，一定要看两集才知道它是垃圾（其实我只看了一集就觉得它是垃圾：），你和楼主完全可以通过说理让我信服。　　　　最后再罗嗦一段，关于文化遗产的保留。讨论易经，可能大多数人没有感性认识，倒是上面一位朋友提到了中医药，我觉得这个大家应该不陌生。中医药是个大宝库，这是我从我现在的课题里面认识到的，而且越来越这么觉得。可是，为什么现在我们的SDA（中国国家食品药品监督管理局）三令五申一定要中药标准化、规范化？因为它虽然好，但是里面很多唯心的东西，很多玄虚的东西，很多会带来一定伤害的东西。要好好地把它继承下来，就要搞清楚哪些是应该留的，哪些是不应该留的，标准化、规范化就是在做这件事情。只有这样做了，才能真正有益于社会。　　　　　　　　一不当心，拉拉杂杂写了这么多，希望楼主如果想与我理性讨论，就认真地将它看完，并且告诉我你的见解。以你在这个版块里的力量，可以轻易删去我的回帖。不过，那样，你也许就向我和其他很多对易经本无恶感的朋友关上了你那扇门，也就失去了你本来想发扬广大易经一学的本意。　　　　　　　　　　这位兄弟是个明白人，一个可以与之开展学术讨论而不必动气的学者，鼓励一下。　　　　
　　楼主是煞笔
　　哈哈，你们吵，我看热闹。
　　灵侠 兄：　　其实现在《易》还是庸俗化的好，用来打打卦算算命就算了，反正对于一般人没什么用，易的道理要是真都讲出来，很多人都知道了，人类一定完蛋，呵呵，：）　　　　《论语》不都说了，精通易容易失之于“贼”吗，没有品德的人有了强大的力量永远不是什么好事。
　　“乾，元享，利贞”　　这一句乃是现代宇宙理论的基础所在。乾者，左边为十早，意思是十个早晨（时间），右边是乞，意思是乞求。乞求时间，其中包含的是关于时间和空间的相对论理论。——十早二字还顺便驳斥了圣经中上帝用七天时间创世的谬误。——“相对”二字恰恰就是太极图的精髓所在。从牛顿，爱因斯坦到玻尔，不过就是在为博大精深的周易作注解而已。周易开头这五个字，还包涵了足以颠覆目前科学成就的广阔内涵。但我还需要七十年以上的时间去研究它，现在的我对它还只是了解那么一丁点而已。仅管这一丁点已经足以使世界轰动侧目了。
　　支持又挂了 支持又挂了 哈哈哈哈哈
　　支持又挂了 支持又挂了 哈哈哈哈哈
　　看来诸位还是对易到底是什么尚未明白.　　
　　为什么大家要拉科学的大旗做虎皮,其实科学只是应证了“象“,你们都用象来说易.我看了一下,还没有那位真正明白易的“象““数““理“,没有明白宇宙最根本的原理.
　　灵侠,我很佩服你的文笔,也很欣赏你的小说,不过奇门遁甲,风水,算命是易的数术类,属于易的小用.这和真正的易有区别.易讲究统一,统一中有阴阳,这阴阳是两种相互排斥又吸引,相互对立又转换,缺一不可的动力.研究他们的状态就是易的本质.
　　哎,我早就有这样的担忧了.　　　　
易经可是说是中国传统文化的瑰宝,如果我们不好好珍惜.,而让别　　　　人去发现其中的奥秘,去运用它,我们可以说是真是不肖子孙了。　　　　
中国人犯这样的错误还少吗？　　　　
一味崇洋媚外，，总是以为外国的东西是好的，中国自己的东西　　　　就是垃圾，。。。。　　　　
我决心：在我有了稳定的生活之后，一定要用心研究一下。　　　　
呵呵，坚决不做不肖子孙。
　　学易需要天赋,有的人适合学术,很少一部分人学象,有天赋的人才学理.这需要分层次的.好久打游戏练级,有的人永远也升不了级.
　　应该说绝大部分人只能学术的.一旦沉迷术中也就困住了,永远也别想出来了.术好比监牢.
　　我对算命易经世界末解之迷好感兴趣，自己也自学过邵传华的四柱算命书，还真行一个月就能给自己算。　　　　听说佛经里面也有做风水的经，不知是不是真的？
　　又挂了：我是从关天过来的，根据我的经验，要想在网上说服一个人是基本不可能的，而且在鬼话的气氛中讨论科学，恐怕不符合这的风格。所以我只是点到为止，和没有一定科学素养的人讲科学是很累的。　　一江水_ 我只剩下一个问题了，你认真看过易经没有　　　　 我想就会有人这么问。你告诉我你有永动机的图纸，我用认真看吗？　　我没认真看过，我是当古代文化思想看的，不是当科学著作看的。　　　　
　　TO:牛肉烧土豆 　　　　易的＂理＂，就是天道了．　　　　不过不敢赞同您＂术好比监牢＂的看法，不如说＂术＂好比太极图中的阴阳二气，一劫未了，一劫复生．始终是＂二＂，不能成＂一＂．　　　　当然，＂一＂还要化为　呢，呵呵：）　　　　胡言乱语，方家笑啊　　　　
　　吹口琴的猫
　　………………　　我想就会有人这么问。你告诉我你有永动机的图纸，我用认真看吗？　　………………　　　　　　这种抬杠式的回答没有味道，现在已经没有辩论价值了，全盘否定和全盘肯定的人我都不会和他继续交流。
　　ＴＯ：灵侠　　　　太上日“大道易生诽谤，得之须密而行之”．　　　　
　　作者：双鱼儿
回复日期：　　　　这个回复时间很有意思，居然没有钟点仅有日期，节日快乐，节日快乐，呵呵　　
　　ＴＯ：大自由大自在 　　　　后果好象没有也那么可怕．
　　ＴＯ：一江水　　　　你也节日快乐，呵呵　　　　
　　化雪，阴阳不是二，是一，只有统一才有阴阳，独阴不长，独阳不生。
　　为什么说无极生太极，太极生两仪，两仪生四相，四相生八卦，八八六十四幻万物。　　　　首先虚空才能载物，所以先有空房子后才有家具和人，这空着的空间就是无极了。　　　　有了空间就是空间里蕴含的能量相互做用了，有两仪才有运动的能力，好比人踩高跷，要平衡就需要不断的移动，否则只有摔下来。　　　　四相是老阴，老阳，少阴，少阳，现在我们已知道，组成我们世界的四种基本粒子构成，即质子（P）、中子（N）、电子（e）、中微子（U），由这四种粒子相互作用产生四种基本力：电磁力、引力、强核力、弱核力。对理论物理学家来说，这四种表面不同的力完全可以统一成一种基本力，名为“统一力“，在这力的四周形成一个场，那就是“统一场“这可以理解为四相　　　　
　　作者：牛肉烧土豆
回复日期： 9:17:00
　　　　　　化雪，阴阳不是二，是一，只有统一才有阴阳，独阴不长，独阳不生。　　　　　　　　　　　　对立同一性，即矛盾的“两”面于同“一”。
　　呵呵，学易确实大有好处，至少可以教会我如何打太极，对别人认真提出的问题视而不见，绝不正面交锋。这一招在下领教了，不过恐怕资质愚钝，此生难以学会：）　　其实我昨天写那么长一段东西出来的时候，已经在想，BBS上的辩论其实是认真不得的，因为无法面对面，对方可以当你不存在，所以一番心血只作碰壁。吹口琴的猫，我们还是远离这个帖子，让喜欢互相吹捧并聊以自慰的朋友们继续开心下去吧。　　科学之所以是科学，因为它从不回避自己的问题，它永远都说自己还是不够正确的，永远都说自己还有需要进步的地方，而且，会有一群人真正在埋着头为了它的进步而努力着。如果什么时候我们听到爱因斯坦、沃森、克里克、陈景润跳出来说，我们的科学包容宇宙一切真理，可以解释万物，所有的其他科学都是来源于我们的科学！那么，我们只能说一句“科学已死”。　　所幸，科学未死。我还有一大群的同僚在全世界无数的实验室里面，用他们渊博的知识、大胆的假设、巧妙的实验、严密的推理在默默推动着这个世界向前发展着。我们的科学不能包容一切，但是我们在完善每一个细节；我们的科学没有震聋发聩的口号，但是我们的每一个数据每一个结论都是可信的；我们的科学从最基础的“象”做起，依靠着归纳和演绎这两个逻辑上最可靠的思维方法，总有一天定能发见这世间最根本的真理！你们尽可以说我是“唯科学论”，至少，我不会因为自己只会说空话、只会打太极而羞惭。数十年后，且看我们的中国是为了我和我的同事们的成就而自豪、还是为了你和你的同仁们的功勋而骄傲！　　　　最后说一句，上次在求雨那个帖子里面，我已经说过，如果学道会令一个人变得心胸狭窄，那么这个道不如不学。其实，以我的了解，道，跟这世上一切其他深奥的哲学一样，有它自己博大精深之处，只要潜心去学，就一定可以有所进益。同样，道也跟这世上一切学问一样，学之愈深，便明白自己所知愈少，便对这宇宙万物愈抱敬畏之心，便对这世间持不同意见之人愈有敬重之意。如果学到后来，不知进退深浅，日日以为自己天下第一，那么就必定是已经走火入魔，需你的尊师手持狼牙棒一根，当头砸下，曰“咄，速速回头！”那么也许还有得救：）　　　　冒犯之处还请见谅。你们继续玩吧，当我不存在好了。自然会有人看了我的回帖略点一点头，说句“也有道理”的。
　　易讲的是本原，每个学科的人都会从中找到惊喜，因为一切事物都有着共同的本原。
　　小蔚，谢谢你的支持：）
　　如果猫能拿出又挂了30%的宽容诚恳态度，问题也不会讨论得这么僵。个人感觉，易就是风月宝鉴，读者心里原有什么，它都会以各种表象反射出来。
　　看了一遍下来，心底很欣赏又挂了——谈学术本身就要严谨，一二三四的说下道理来才能让人信服，只说一些名人的只言片语，恐怕很难论证什么道理，至少我知道每个名人都说过很多话，统计下来恐怕全世界有无数包容一切真理的原理呢。　　　　楼主的观点未必错，但令人不爽的是你的态度——支持的便是明智便是智慧便是知己，反对的（或者说没有全然支持的）便是愚昧便是崇洋便是忘本。须知凡真正的科学，从来都是允许不同的思想观点的，只听得一个声音的，那不是科学，而是迷信。
　　letitia：　　　　“须知凡真正的科学，从来都是允许不同的思想观点的，只听得一个声音的，那不是科学，而是迷信”　　　　　　　　　　　　　　这句话说得对，很经典。　　在下正是接受过中国方式的教育，同时接受西方学术，又加上自己研究周易奇门，结合多种角度看待周易，才得出我的结论。　　我认为，没有接触过周易，连最基本的天干地支和64象以及其含义都不知道的人，有何资格评论易经是非？
　　一江水_ 如果猫能拿出又挂了30%的宽容诚恳态度，问题也不会讨论得这么僵。个人感觉，易就是风月宝鉴，读者心里原有什么，它都会以各种表象反射出来。　　　　 本来已经拍马走人了，不过先生您好象对我有些不厚道，　　　　“我想就会有人这么问。你告诉我你有永动机的图纸，我用认真看吗？　　　　………………　　　　　　　　　　　　这种抬杠式的回答没有味道，现在已经没有辩论价值了，全盘否定和全盘肯定的人我都不会和他继续交流。”　　　　
您好象只说我的半句“我没认真看过，我是当古代文化思想看的，不是当科学著作看的。”　　
这句话为什么不引，不知您看了没有。我正面回答了你的看过易经的提问，而您说我在抬杠。也许您根本就没看我的回贴，我对易经本身没有看法，更谈不上否定或肯定，我是对易经可以指导科学这种看法的批评。　　 在天涯数年，对批评甚至辱骂都不当回事，但是一旦有人貌似公允的对我评价我无法接受。　　
我同意你的一个看法：鬼话的气氛很好，不是板砖横飞的地方，我们换个地方，关天或者杂谈，我们重开一贴好不好？　　　　　　
　　猫兄，算了，不要再辩下去了，没看到人家正主儿压根就假装我们不存在么？我的回帖他有没有看完都是问题呢，呵呵。　　老江说得对，鬼话的气氛很好。因为我们莲老大说了，这里是发“鬼故事与恐怖故事”的地方，不知楼主的这算什么“故事”：）　　当然，楼主后台硬，不发故事也站得住脚，猫兄，我们就不要跟人家为难了，大家都是出来骗口饭吃。那天看了个电影里面说得好，砸人饭碗，等于杀人父母，这等不积阴德之事，我们不做为妙：）
　　　　 作者：牛肉烧土豆
回复日期： 9:17:00
　　　　　　化雪，阴阳不是二，是一，只有统一才有阴阳，独阴不长，独阳不生。　　　　　　我当然知道，不过可能是我的比喻有问题。　　　　我的意思是说，过分偏重“术”，仿佛围棋中出现了“劫”而对弈者又为此纠缠不休。　　　　不知这样说如何。　　
　　大家心平气和地说话好不？　　　　其实通往山顶的路不止一条，其实山本来没有顶，只是人的认识有限罢了。　　　　
　　又挂了　　同意，我闪。
　　猫：我要表达的意思已说完，之前也说过我不是来辩论的，而你也说过在网上改变对方的思想很难。如有言语冒犯我道歉，但去关天和杂谈开战就免了，我非职业辩手，也缺乏战斗状态，在莲蓬身份就是普通读者，抱歉，不能给你打活靶的机会，呵呵。另外请不要老用“您”，“先生”，我好像没那么老，用“你”就行了，大家都舒服宽松。而且跟帖内容已超出莲蓬的主题，俺先收了，对与不对，私下交流吧，联系通道为你敞开，QQ：
　　统治或者被统治。　　统治者永远都是精英，　　愚民永远都是愚民。　　灵侠又何必在这里多费口舌呢？　　继续写你的小说不是更好吗？
　　又挂了: 你认真说话的态度还不错，说风凉话就太没风度，不要自降台阶：）　　支持灵侠gg：）
　　想让愚民知道的更多，　　古往今来古今中外无论在哪个社会都是不可能的。　　虽然我自己也是一介愚民。
　　很“认真”地纠正circle一句，我后来那句话才是“认真”的，虽然语气有点调侃，不过我想也许可以触及此类人的痛处。　　你说我自降台阶，那么麻烦你帮我抬回去，由你来代表你那个不肯正视我的楼主GG和你背后那群把脑子借给人家跑马的朋友们（不好意思，看楼主的主帖和回帖，你就知道其实他的脑子也不过是借给人家跑马用的，有他自己的东西没有？），好好针对我上面那些长篇大论的回帖，跟我理性的讨论一下。　　不要怪我刻薄，照你们这种太极推手的辩论方式，我这种好脾气的砖手都被逼急了。　　　　楼上的噶噶，我同意你的最后一句话。而且，很悲哀地告诉你，别人也许就是愚民，你不幸地做了愚民的愚民。
　　不敢说不好，但是这东西那么玄，一个人有一个看法，又很难证实/证伪，那么大多数人看来是不太可能会理解的。　　　　把发扬光大的职责留给大师吧，普通人就学普通的知识好了。
　　我看不见得的吧　　　　他们怎么可以准确的翻译出易经中的意思　　中外文化是有区别的　　　　我们自己都很难弄的明白　　更何况外国人　　　　易经不是白话
是很晦涩的古汉语　　很难准确的表达出现在的意思来了
　　呵呵,搬个小凳看热闹　　*^-^*
　　circle :　　　　　　妹妹你来了？没有关系。。。。妹妹好可爱。　　　　其实，哥哥刚开始就不小心的下了套，倒是想不到果然有人争着要当xx。妹妹看我的一段话的原文：　　　　　　　　　　　　“如果有人认为以下的人因为敬仰和研究易经就是傻瓜的话，我无话可说，只能说明这样认为的人有两种可能：1，他是超过世界上最伟大的科学家们的第一科学家；2，他自己就是个傻瓜。　　　　　　　　研究易经并受到启发的科学家有。。。　　　　　　　。。。　量子力学的创始人玻尔，马克思的老师辩证法大师黑格尔，诺贝尔物理学奖获者内卡斯，计算机发明者莱布尼兹，基因发现研究者巴克等等。　　　　　　　　崇尚易经到疯狂地步的国家有：日本（不懂易经者在明治维新时期是没有资格进入日本内阁的）和韩国（韩国的国旗就是太极八卦）。”　　　　　　
哥哥下的这个套，想不到他果然把自己当成了“世界第一科学家”，要么就是xx。　　　　
　　“如果有人认为以下的人因为敬仰和研究易经就是傻瓜的话，我无话可说，只能说明这样认为的人有两种可能：1，他是超过世界上最伟大的科学家们的第一科学家；2，他自己就是个傻瓜。“　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　以上的只是你自己的观点而已，又不是规律、定律什么的~　　要象你这样“下套”的话，我大可开个帖子说：黑猫是白的，陈李张黄何，史廖林白蔡各大家都赞同这个观点，如果有人认为这些人都是错误的话，他要么是天下第一聪明人，要么是个SB。　　　　你来讨论啊，切。　　在严谨的争论里下这种所谓的“套”，你不觉得你很无谓么？　　　　
　　楼主的逻辑是传销的逻辑
　　灵侠哥哥，一江水哥哥，作为修道的人，我认为没有必要争辩什么。人世间的八大风吹袭不断，我们还是不要为一些事情咄咄不休了。人家 喜欢说什么是人家的事情，人家喜欢骂什么也是人家的嘴巴，我们惹不起还躲不起么?　　　　如果把和别人争论的时间和精神用在对易经和佛道德研究上面去，恐怕更好哈。。。。。　　　　灵侠哥哥我给你泡参茶喝，有空记得更新你的小说。。。。不要把时间浪费在辩论上面了。。。。竹杖芒鞋轻胜马，谁怕？一蓑烟雨任平生！
休对故人思故国，且将新火试新茶，诗酒趁年华。
　　大家和我辩论，毫无意义，我也不想多说什么。要辩论请和《易经〉辩论！　　　　
看看谁能推翻易经？？？不过古今中外还没有人可以办到。　　
说不定你可以办到哦，你就可以在科学界一夜成名，说不定什么诺贝尔奖就是你的了。。：）　　　　
：）　　　　
还是一江水大哥说得在理。总是有“科学机构”拿易经的学生开刀，可自己又无法驳翻易经。。。。于是啊，干掉了学习易经不精的人，就向世人宣布“你们看，某某易经大师也不过如此，所以易经是伪科学！！！”
　　大家和我辩论，毫无意义，我也不想多说什么。要辩论请和《易经〉辩论！　　　　　　　　 看看谁能推翻易经？？？不过古今中外还没有人可以办到。　　　　 说不定你可以办到哦，你就可以在科学界一夜成名，说不定什么诺贝尔奖就是你的了。。：）　　　　　　　　 ：）　　　　　　　　 还是一江水大哥说得在理。总是有“科学机构”拿易经的学生开刀，可自己又无法驳翻易经。。。。于是啊，干掉了学习易经不精的人，就向世人宣布“你们看，某某易经大师也不过如此，所以易经是伪科学！！！”　　
　　呵呵，楼主，你又在乱扣帽子了。　　　　我现在郑重声明一下哈，我在这里，拍的就是你混乱的逻辑，不肯动的大脑，而不是易经。　　　　你要不被拍，先把你的逻辑搞清楚。如果你做不到，不要着急，我正在线下给你写教程，你耐心一点：）　　　　本来已经不想管你了，因为你这种水平，充其量只会给易经研究者丢脸，相信也骗不到几个人。不过，你这家伙开始对我人身攻击，这一点，是让你那几个小妹妹们看在眼里也觉得有点为你羞耻的吧？　　　　从上面下来，我的理性探讨全部被你们的推手、逃避淹没，我提出的问题，你有没有认真地看过、认真地想过？　　　　把老江那么厚道的人也扯下水来，你如果有他那种理性谦和的态度，会有这么多人看你不顺眼么？　　　　是男人，正面回答我的问题！　　　　不用别的，先告诉我，易经中64个卦象是怎样对应DNA 64个密码子的，谢谢。
　　偶在埋头给楼主写教程，真心祈祷斑竹不要封帖，否则就白写了。　　　　楼主，上面那段话最后好像有点声色俱厉，请不要生气：）
　　大家不要吵!大家不要吵!　　大家大可以坐着不用吃饭睡觉拉屎撒尿,只要易经足矣!　　多伟大的科学啊!　　哲学是从具体中抽象的但又不是具体科学!　　换句话说,你不可能饿而论道!你必须吃饱了没事干才能去想道!　　是啊!我等都是鄙俗之人,但我只明白,谁要能让全中国农民人均增收一千元!谁就是第七大发明!　　如果一个民族个个都思而不进之,那才完蛋了!古印度,古巴比伦,古希腊不可说未有大的思想家!可他们都被无脑的野蛮人灭种了!　　所以要知行合一!
　　又挂了同学，俺其实很佩服你的勇气也很同情你的遭遇，最可怕的不是对牛弹琴，而是教牛弹琴。　　　　楼主同学当然可以发表他对祖国文化遗产的无限热爱，大家都热爱。上升到五大发明，好呀，那么有名，又那么古老，没什么不行呀！但是他非要给它上升到科学的高度上来。这也就罢了，毕竟咱们也不敢说‘研究’过易经甚至‘懂’易经，可是他还非得给它上升到指导科学的高度上来。要说指导了哲学心理学的也还就罢，毕竟这些东西本是一块地里出的庄稼，看起来都有点玄而又玄的，貌似惊人。可他还非得跟数学物理遗传生物什么的搭上勾，这就犯了大错。因为单说易经完全可以喝住我们，加上哲学心理学更可以锦上添花，但是要说科学，尤其是理科学，这么通俗实在的东西，拿来挑战我们的逻辑常识，我们这些观众就未必那么懵懂了。　　　　难道，只有100 percent地对易经进行图腾崇拜，才是爱国，才是不崇洋媚外？拜托楼主及其他几位大人，既然在说科学，就拿科学的理性的态度来说，何必又要转到爱国主义教育上去？是不是老佛爷说我们大清国万岁万岁万万岁只要坚持两个凡是五个全对就完全不必理会洋鬼子，那就是爱国了？　　　　“易就是风月宝鉴，读者心里原有什么，它都会以各种表象反射出来。”　　　　瞧瞧，瞧瞧，简直都不是赤裸裸，是要替别人脱衣服了！！　　　　这不就是：不是风动也不是幡动，就你们这几个直娘贼自己心里在动！ 　　　　‘要辩论请和《易经〉辩论！’　　　　俺斗胆给它译成白话文：‘影雄，你来嘛，有本事你表跟我辩论，反正我没你有理也说不过你，你去跟圣经辩论啊，反正它也不说话，累死你呀累死你气死你呀气死你~’ 　　　　“十早二字还顺便驳斥了圣经中上帝用七天时间创世的谬误”　　　　这个双鱼儿同学也很有趣，他怎么知道他拆字就是表达了古人的意思啊，还驳斥七天，他为什么不说是人家圣经驳斥这个十早啊？ 你怎么不说牛顿驳斥了相对论呢？我还可以说，易经里面有个十早，十就是圆满就是好，早……就是早，全国少年儿童都去早恋吧！越早越好哦~~　　　　还有举那个什么剑桥的院长研究二进制跟易经的例子，字面上很明显就是横向比较有相同相通之处，再看看时间早晚，就说纵向有起源关系了。那猪跟人都是胎生的，很多相似之处，共有哺乳动物无数特点，他就该说猪是从人进化来的了。 　　　　　　看这帖子，又挂了兄，实在佩服你的耐心和毅力，辩论什么啊，就是个笑话大全，转到开心乐园去吧！　　　　热爱什么东西，要么就自己悄悄地热爱，要拿出来，就别闹成笑话。尤其是我们大家都热爱的祖国文化，别给人看笑话。
　　又挂了:　　　　　　我说过，你的辩论范围，仅限于易经。　　　　如果你要辩论其他的，就超过了本贴的题目范畴。　　　　如果你感兴趣推翻易经，你可以针对易经的理论发贴。　　　　所以，请你首先看看易经，读懂了，知道易经讲什么了，再来发贴辩驳。　　　　除易经以外，本贴不讨论其他的。　　　　　　
　　唉，终于看到正主儿屈尊来跟我说句话了。不过很不幸，这位正主儿深得毛派“运动战、游击战”的精髓，恪守“你打你的，我打我的”这一BBS拍砖真传。非但不肯正面回答我的问题，反而把脸一抹，对我做起人身攻击来了。　　只可惜，逻辑差的人，做人身攻击都有点力不从心。还是再费心教你一次吧，这次一定要记好笔记哦。　　逻辑是很深的一门学问（可惜不是你那种不用动脑子，抄抄人家网页就可以做到的学问），我不是学这个的，只知道一些比较粗浅的东西，比如说上面跟你说过一次的“三段论”。　　三段论是逻辑推理的重要工具，主要由三部分组成，即“大前提”，“小前提”和“结论”。举例而言，“楼主只知道把网页上的东西摘抄下来，没有出息”。这句话看似一个普通的判断句，其实里面就包含着：　　“大前提”：只知道把网页上的东西摘抄下来的人，没有出息；　　“小前提”：楼主只知道把网页上的东西摘抄下来；　　“结论”：楼主没出息。　　我的结论被楼主看到，肯定气到他吐血且不服气。那么，我怎样才能让他服气呢？我只需认真证明“大前提”和“小前提”。　　一、对大前提的证明：我们都知道，读书做人都一定要有自己的见解，否则就好比鲁迅先生说过的那样“把头脑给别人跑马”，落个两脚书橱的下场。所以如果有一个人，他的见解如何我先不说，只看他的文字，几乎全都是从网上原封不动地搬下来的，没有自己的分析，没有自己的思考，只好将他比作一个比较等而下之的传道士，在传道方面，他可以打打杂，跑跑腿，真指望他独当一面，把这“道”发扬光大，弘扬四海之内，好像不太现实。这种情况，我们不得不说，在“传道”方面，他比较的没有出息。　　二、对小前提的证明：楼主的东西是否都是从网上摘抄下来的？这一点，我在前面的回帖里面已经给出一个链接。楼主的主帖里面，绝大多数的话都可以从那里面原样找出，只是换了一下顺序。按理说呢，楼主还应该加个“转载”的：）后来，楼主又贴了好多图，大意是，看，人家图书馆收了我们这么多书。唉，兄弟，这对说明你的论点有什么帮助么？人家说不定还收了“金瓶梅”，难道就说明剑桥大学的教授们很欣赏这本奇书？呵呵。我比较懒，不想把你的话从头到尾挨个判断是不是转载的，不过如果哪位朋友可以告诉我，楼主某句话是他自己的见解，我将万分感谢。　　现在，大小前提都被证明了。相信有正常思维能力的人，都不难得出上述两前提所指向的结论吧。楼主，你的思维能力应该正常吧：）　　好了吧，我的老兄，你看到了，这就是逻辑的威力。其关键只在一处：你的两个前提一定要正确。　　现在，我们来看，楼主刚才影射在下，要么是自诩“世界第一科学家”，要么就是“XX”（XX者，我回头去看他的主帖，才知道是傻瓜也。好好开个帖，不是为了立论，不是为了研讨，先想要下个套来害人，嘿嘿）。作为一个普通的自然学科研究生，如果跟楼主一样不知天高地厚，自诩“世界第一科学家”，那么肯定也就等于一个“XX”。所以，楼主很轻易地证明了我是一个“XX”。　　这个结论当然令我同样吐血且不服。我要驳倒他，只好也从他的逻辑来入手。　　楼主的大前提：如果有人认为以下的人（此处不赘述）因为敬仰和研究易经就是傻瓜，那么他就是自认为“世界第一科学家”，或者是个“XX”。　　楼主的小前提：这个叫“又挂了”的ID实在讨厌，自己不好好去做实验（说实话，为了拍楼主，我真的是把今天一天的时间都赔进去了，我还要整理数据的，哭死），在这里搅我的局。他就正在认为“以下的人因为敬仰和研究易经就是傻瓜”。　　楼主的结论：（辅以我刚才的分析）“又挂了”是个“XX”。　　唉，真要下笔了，才发现自己真的不想说了，我怎么自低身份到这种地步啊？这逻辑混乱的，还要我驳么？晕~~~~~~　　不过，既然自己作了孽，无聊到要来拍这种逻辑混乱的人，少不得费点心了。　　首先......唉，还是下不了笔，感觉像在教一年级小学生。我真的开始写了，说不定好多下面看帖的朋友会认为我把他们的智商想得太低。算了，楼主，你看了我的例题，自己回去把这道题做个家庭作业吧。不管你证明出来的结论是肯定的还是否定的，我都认了。过一会儿把你的作业交上来。　　　　刚才有个朋友在QQ上问我，跟这种人废什么话啊，我说，其实拍他，不是为了说服他，他已经病入膏肓，没有办法挽救，就让他自生自灭吧。之所以还要写这么多东西出来，目的只有一个，让看帖的朋友，如果心中还有所犹豫和糊涂，可以从我这里得到一点启发。如果还能有一两同仁，可抚掌大笑，在下心中将感激不尽：）
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