黄巢、李自成、张献忠、洪秀全，那个综合战斗力最强？_211吧_百度贴吧
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黄巢、李自成、张献忠、洪秀全，那个综合战斗力最强？收藏
都做过皇帝。
李自成吧，毕竟孙传庭 卢象升 洪承畴 曹文诏放到唐还是清都足以改写历史，但在明朝却没有，这就是李自成的实力。
都是一群土匪，杀人魔头
李闯居首，独霸大半个中国；黄金甲颠覆唐王朝排第二；洪天王据江南半壁不思进取为老三，张屠夫仅偏占川蜀位最未。
俗话说：起黑心便财主；有杀心做皇帝。所有的开国帝王都杀人如麻，超级变态。
张献中是个猪狗不如的东西
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文章提交者：taiyuanxiaoma
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1861年12月间，提督与参赞巴夏礼到天京，向提出以事成后平分中国为条件，协助打败清朝。洪秀全态度坚决，断然拒绝英国人的建议，在维护国土完整和主权方面，态度明确和坚定。英国人见无法从太平天国那里获得利益便转而支持清朝。清朝为镇压太平军于是勾结洋人，出卖国家利益不仅思想狭隘保守1、洪秀全吸取西方***、大同思想和农民平均主义思想资料基础上创立的上帝教，目的是为了“开创新朝”，建立一个没有压迫剥削的“公平正直之世”——天下为公的大同世界。曾国藩为了维护清朝封建统治，打着捍卫孔孟儒学的旗帜，与太平军战斗。2、洪秀全把维护皇帝制度的儒学斥为异端“邪说”，说“推勘妖魔作怪之由，总追究孔丘教人之书多错”，把反孔与反皇帝斗争结合起来。为了捍卫孔孟为代表的旧道统及清朝君主专制政制，曾国藩则把反孔反清朝皇帝的上帝教贬为异端邪教。造反是需要理由的。历史上农民起义或者造反， 多半出于官逼民反。秦末“王侯将相，宁有种乎”的愤怒呐喊，是这种循环的先声。两次鸦片战争中都被推到前沿的倒霉的钦差大臣耆英（ 1858年在第二次鸦片战争中因为在天津谈判时擅自回京被赐自尽）在签订《南京条约》后一年奏称：“官与民，民与兵役，已同仇敌。吏治日坏，民生日困，民皆疾视其长上，一旦有事，不独官民不能相顾，且将相防。困苦无告者，因而思乱。” 反压迫、均贫富、等等目标， 都可以成为历史性的理由。而太平天国的理想，给意欲谋反的民众以一种宗教的狂热，如烈火般点燃广西以及南方半壁江山的干柴。在自然经济占统治地位的条件下，由于生产规模狭小，限制了人们的眼界，人们还不能科学地认识世界，革命领袖也还不能用科学理论动员和武装群众，人民群众的反抗斗争停留在自发的水平上，往往从“天”和“神”那里找到推动革命斗争的武器。“替天行道”是一种口号，根据“神的授意”，为在人间创造一个“天国”而斗争，又是一种口号。这就是在长期的封建社会里，农民战争往往披着“宗教”外衣的原因。陈胜起义时，“乃丹书帛曰：陈胜王，置入所□鱼腹中，卒买鱼烹食，得鱼腹中书，固以怪之矣。又令吴广之次所旁丛祠中，夜煹火狐呜，呼曰：大楚兴，陈胜王，卒皆夜惊恐。”（《史记•陈涉世家》）北宋方腊起义时，曾利用明教发动和团结了一大批贫苦农民。元末农民起义也利用过宗教。韩山童就是白莲教的一个首领，它“倡言天下大乱，弥勒佛下生，江淮愚民多信之，果寇贼蜂起，遂至国亡。”（赴翼：《廿一史扎记》，卷30，页655，中华书局1963年版）著名的古典小说《水浒传》第四十二回写了九天玄女娘娘赐宋江天书三卷的故事。洪秀全也把《劝世良言》看做上帝给他的“天书”。一八三七年考试失败后，他曾经生了一场大病。后来他把病中的幻梦作了描述，说有一位至尊的老人给他宝剑，封他为“天王大道君王全”，要他铲除魔鬼，洪秀全阅读《劝世良言》以后，对病梦作了新的说明。他说，那位至尊的老人就是上帝。他说：“这几本书（指《劝世良言》——引者）实为上天特赐与我，所以证实我往时经历之真确。如我徒得此书而无前时之病状，则断不敢信书中所言而反对世上之陋俗。然而，若徒有前时之病而无此书，则又不能再次证实吾病中所历之真确，亦不过视为病王时幻想的结果而已。”（《太平天国起义记》，见中国近代史资料丛刊：《太平天国》，（六），页848）恩格斯在评论十六世纪德国农民战争时指出：“当时人民唯一能领会的语言是宗教的预言，闵彩尔就用这种语言对他们说话，起了显著的作用（《德国农民战争》，1962年中译本，页50）。”洪秀全从《劝世良言》中找到了西方***宣传的上帝，在动员和组织千百万农民投入反对清王朝封建统治的斗争方面确实起了很大的作用。1、1843年，创立拜上帝会，其后写出《原道醒世训》、《原道觉世训》和《原道救世歌》等作品，宣传了朴素的平等观念和消灭“阎罗妖”的革命思想。2、两次建立领导核心。前期在永安建制分封诸王；后期洪秀全选拔了陈玉成、李秀成等青年将领主持军事，任命族弟洪仁玕提理天朝政务。3、1853年冬，颁布了《天朝田亩制度》，提出改变土地制度和其他改革社会的措施。4、洪秀全所著诗文《诫曾玉璟》、《毁冯云山书馆中偶像》、《定乾坤诗》、《金鸟诗》、《述志诗》、《吟剑诗》及诏旨、文告等多收入《太平天国》（中国近代史资料丛刊之一）及《太平天国史料》等书中。中找到了***的上帝（二）洪秀全吸取了西方原始***的平等思想，并把它和中国古代儒家的大同思想揉合起来，写了《原道救世歌》、《原道醒世训》、《原道觉世训》等三篇理论文章。洪秀全是在一八四三年阅读《劝世良言》的，一八四七年三月以后才读到《圣经》。一八四七年三月以前，洪秀全阅读到的有关***的书籍仅止于《劝世良言》，我们翻开 《劝世良言》，再三阅读也没有发现任何原始***的平等思想。一八四五、四六年，洪秀全写了《原道救世歌》、《原道醒世训》，阐述了政治上和经济上的平等思想，这些思想和《劝世良言》风马牛不相及，和圣经更无关系。这些文章反映了农民要求平等的思想，同时，洪秀全也从儒家经书中吸取了思想资料。在《原道醒世训》中，洪秀全运用《礼运篇》的材料描画了一个革命奋斗目标。《礼记》的礼运篇是不是孔丘的著作，在这篇文章里，我们不打算展开讨论。但是，洪秀全是把《礼运篇》当作儒家思想加以接受和运用的。一八四七年三月，洪秀全在广州阅读了圣经，这是他第一次全面地接触了***的教义和思想。《圣经》中有没有所谓原始***的平等思想？《新约》《使徒行传》第二章有这样一段话：“众人都惧怕，使徒又行了许多奇事神迹。信的人都在一处，凡物公用，并 且卖了田业家业，照着各人所需用的分给各人。他们同心合意，天天恒切的在殿里，并且在家中擘饼，存着欢喜诚实的心用饭，赞美上帝得众百姓的喜爱。”（《新约圣书》，页192，1913年圣书公会中译本：下同，）第四章又有下列一段话：“那许多信的人，都是一心一意的，没有一个人说他的东西有一样是自己的，都是大家公用，……内中也没有一个缺乏的，因为凡有田产房屋的都变卖了，把所卖的价银拿来，放在使徒脚前，照着各人所需用的，分给各人。”（同上，页196）一八五○年十一月初，金田起义前后，开始实行了体现财产公有和消费平等的圣库制度。根据《太平天国起义记》记载：“前此各教徒已感觉有联合一体共御公敌之必要，彼已将田产屋宇变卖，易于现金，而将一切所有缴纳于公库，全体衣食俱由公款开支，一律平等。”这种圣库制度和前引《新约》《使徒行传》中的记载是十分相似的。圣库制度这个体现财产公有、平均消费的形式，很可能是从《新约》《使徒行传》中得到启示而确立的。但是，洪秀全的财产公有，平均消费的思想本身，不大可能是从圣经中取得思想资料的。这因为：第一，早在洪秀全接触圣经以前，他的财产公有、平均消费的思想就已经形成了；第二，从整个说来，圣经并没有宣传信教的人要把全部财产上缴给上帝，也没有宣传平均消费，即使《使徒行传》也不例外。《使徒行传》第十章有这样一个故事：“在该撤利亚有一个人，名叫哥尼流，是意大利营的百夫长。他是个虔诚的人和他全家都敬畏上帝，多多周济百姓，常常祷告上帝，有一天，约在第九点钟，他在异象中明明看见上帝的一个使者进去，到他那里，对他说：哥尼流。哥尼流定睛看他，惊怕说：主啊！什么事呢？天使对他说：您的祷告和您的周济，已经上达，在上帝面前蒙纪念了。”（《新约圣书》，页210。）第十一章又有一段说：“当那些日子，有几位先知从耶路撒冷下到安提阿。内中有一位名叫亚伽布，站起来，藉着圣灵，指明天下将有大饥荒。这事到革老丢年间，果然有了。于是门徒定意，照着各人的力量捐钱，送去供给住在犹太的弟兄。他们就这样行，把捐款交付巴拿巴和扫罗的手，送到众长老那里（《新约圣书》，页206。）。”可见，***的信徒仍然有自己的私有财产，并没有实行财产公有，消费当然也不会是平均主义的。有一种意见，认为圣库制度和天地会组织的“米饭主”制度有渊源关系。我们认为：不一定。有两点可疑之处。一是从时间上看，根据苏凤文的《堂匪总录》，最早见到文字记载搞米饭主的是道光三十年冬河池州的韦世尧，韦世贵。圣库制度的建立在道光三十年十月前，它不迟于米饭主的出现。而且河池州在广西省的西北边，远距金田村有五、六百里，那里有“米饭主”的消息，也不可能一下子传到金田。另一个与二韦同时的米饭主凌二妹，住在北流，更远在河池州以西几百里。二是米饭主制度和圣库制度的内容，不尽相同，米饭主是收容饥寒群众，供应衣食的天地会堂会首领。他供给参加堂会的穷苦人民的生活，但穷苦人民对地主老财斗争中挣得的财物也要完全归于米饭主。这就是说，它实行的是米饭主所有制，米饭主是作为慈善主向穷苦人民恩施衣食的。圣库制度则规定群众把自己的田产房屋变卖，易成现金，缴纳于公库，自己的衣食也由公库开支。“每一伍卒的卒长预备全体所需，放在桌上的时候，大家平等分享，即使最高级军官的盘碗也跟最低的士兵一般（转引自罗尔纲：《太平天国史事考》，页224）。”它实行的是财产的公有制和消费的平均主义。米饭主制度和圣库制度是不相同的。圣库制度恰恰和《新约》《使徒行传》第二、四章的有关记载相近似。（三）洪秀全吸取了《劝世良言》所宣扬的“独一真神唯上帝”的思想，也接受了《使徒行传》中的一些平均消费，财产公有的形式，用来作为发动和组织群众的工具，但是，他并没有全盘接受《劝世良言》。第一，《劝世良言》从来没有宣传政治和经济平等思想。在政治上，它宣扬：“各有灵志者，皆宜敬伏上权，盖权无非由神，且所有权者，皆神命之，是以抗权者，抗神之例，且伊抗者，自取罪罚。”（《劝世良言》，页77）在经济上它宣扬：“贫者守分而心常安，富者慕善义，心亦常乐。上不违逆神天上帝之旨，下不干犯王章法度。”（《劝世良言》，页105）这些都是维护政治上、经济上的等级制度。《劝世良言》有这样一段话：“世界上万国之人，在世人所论，虽有上下尊卑贵贱之分，但在天上神父之前，以万国男女之人，就如其子女一般，所以论拜求天上神父者，不拘上下尊卑贵贱人等，惟以谢罪求免，感恩，垂怜，要求帮助善养宝贝灵魂之德而已。”（同上，页39）这段话肯定在现实世界上有上下尊卑贵贱之分，不过在拜上帝这一点，却“如其子女一般。”洪秀全与此针锋相对，他不仅主张在拜上帝这一点上，万国男女不分尊卑贵贱都是上帝的儿女，而且主张在现实世界上也不分尊卑贵贱，“普天之下皆兄弟”，“天下一家，共享太平。”《劝世良言》还说：“救世主见那富人自夸其义，遂以言试之曰：尔若果要守全律，则可去卖了尔凡所有产业，而将卖产业之银，施赐给与贫穷之人，则尔必有财帛存在于天，又可来随从我而学常生之真道也（《劝世良言》，页21）。”这段话是讲“救世主”“试”富人是否真诚信道，也是开开顽笑的，并不是说“救世主”主张经济平等，废除私有制。财帛还“存在于天”嘛！洪秀全则主张废除私有，实行“天下为公”，把“乖漓浇薄”的私有制社会变成为“不存此疆彼界之私，不起尔吞我并之念”的社会。第二，对于“蛇魔邪神”，《劝世良言》中没有一处提到“该杀”，只是轻描淡写地提出问题说：“拜之为神岂合天理乎？”（同上，页4）它还宣扬：“神天上帝之诫者，即是勿行杀害之事。”（《劝世良言》，页21）与此针锋相对，洪秀全从农民的革命要求出发，明确指出：***这种“过于忍耐或谦卑”的精神，“殊不适用于今时，盖将无以管镇邪恶之世也。”（《太平天国起义记》，中国近代史资料丛刊：《太平天国》，（六），页864）他反复提出“邪魔敢冒天恩”，“该诛该灭”（《原道觉世训》，同上，（一），页95）。世间所立一切魔鬼该杀。”（《太平天国》，同上，（二），页641）第三，《劝世良言》宣扬“休作恶，学行善，寻正道”（《劝世良言》，页10）。它所谓的“休作恶”，指的就是“勿奸、勿杀、勿偷、勿妄证”（《劝世良言》，页77），丝毫没有涉及到“禁止鸦片烟”的问题。当时，禁烟是斗争的焦点，外国资本主义侵略者为了毒害中国人民，榨取中国人民的血汗，向中国大肆推销鸦片。中国反动的封建地主阶级投降外国侵略者，竭力反对禁烟。中国人民则坚决反对鸦片。洪秀全反映了阶级的和民族的利益，代表广大人民的要求，坚决主张禁止鸦片，他提出：“炼食洋烟最颠狂，如今多少英雄汉，多被烟枪自打伤。”（《原道救世歌》）洪秀全严厉禁烟，斗争的矛头直接指向外国侵略者及其走狗。第四，《劝世良言》讲天国，是指人死后的天国。洪秀全却把这个天国搬到现实的地球上来。他说：“天上有天国，地下有天国，天上地下同是神父天国，勿误认单指天上天国。……今日天父天兄下凡开创天国是也。”（《前遣圣书批解》，见《太平天国史料》，页77）天上天国是麻醉人民的鸦片，开创地下天国，则成为鼓舞群众斗争的革命口号。可见，《劝世良言》没有给洪秀全带来革命。洪秀全仅仅利用了它的“独一真神唯上帝”的思想。洪秀全反而根据农民的革命需要提出了许多和《劝世良言》针锋相对的思想。洪秀全的拜上帝教与《劝世良言》所宣扬的***本质上是不同的。洪秀全 - 人物评价1949年，毛泽东在《论人民民主专政》一文中指出：洪秀全等人“代表了在中国共产党出世之前向西方寻找真理的一派人物”。孙中山以“洪秀全第二”自居，他说：“洪秀全未成而败，清人贬之为寇，而我们4人（指孙中山、陈少白、尤列、杨鹤龄）的志向正如洪秀全一样，那么，我们4人倒成了清廷的‘四大寇’了。”向西方学习的先进人物说。苏双碧认为：洪秀全是近代史上向西方学习的先进人物，尽管“在洪秀全的思想领域中，既有新的资本主义的思想因素，又有浓厚的、传统的封建色彩”，但“他制定了《天朝田亩制度》这个崭新的农民革命纲领，提出解决土地问题的方案，“在历史的进程中作出了新的贡献，不承认这些，就无法解释他为什么赞成洪仁玕指出的旨在发展资本主义的《资政新篇》的事实。”洪秀全领导的伟大的太平天国运动唤醒了中国人民反封建、反压迫、反侵略的意识。在其之后中国出现了一批又一批学习他的民主革命志士，为中国的历史向前发展产生了极大地推动作用。无论如何， 洪秀全也算得上晚清衰世中为数不多的大人物，其行为的根源当然不能简单地归结为一种有意无意的大病之后的幻觉，或者某个类似《劝世良言》的小册子的“神启”。社会根源和个人的成熟愿望，都是导致造反的重大理由。造反是需要理由的。历史上农民起义或者造反， 多半出于官逼民反。秦末“王侯将相，宁有种乎”的愤怒呐喊，是这种循环的先声。历史背景在一定程度上给洪秀全提供了起义或者造反的理由。洪杨起事前20 年， 龚自珍即已预言“ 起视其世， 乱亦竟不远矣” 。第一次鸦片战争后的南方局势， 的确如时人夏燮所言：“ 官怕洋人， 洋人怕百姓。夫至于能怕其官之所怕， 则粤东之民……乎玩大府于股掌间矣。” 两次鸦片战争中都被推到前沿的倒霉的钦差大臣耆英（ 1858年在第二次鸦片战争中因为在天津谈判时擅自回京被赐自尽）在签订《南京条约》后一年奏称：“官与民，民与兵役，已同仇敌。吏治日坏，民生日困，民皆疾视其长上，一旦有事，不独官民不能相顾，且将相防。困苦无告者，因而思乱。” 反压迫、均贫富、等等目标， 都可以成为历史性的理由。而太平天国的理想，给意欲谋反的民众以一种宗教的狂热，如烈火般点燃广西以及南方半壁江山的干柴。单从广西等地的平等主义诉求来看，当时的起义，无疑是具有相当的正当性的。比如妇女们即响应“天下多男子全是兄弟之辈，天下多女子尽是姊妹之群”的号召，在拜上帝教主要发源地广西桂平县就流传有“男学冯云山，女学杨云娇”的民谣。而“ 姊妹亲，同个房睡共口针，如今姐随洪杨去，妹也跟随一路行”的豪迈激情，更是显示当时的起义是何其壮观！造反也是需要领袖人物的激情的。洪秀全的激情来自科举失意，而出自个人欲望的激情，在很大程度上导致他的目标和宣称的天国的目标之间，从一开始就存在难以吻合的矛盾。1860年10 月， 中国第一个留学美国的人士容闳曾往天京拜访天王，但不被所用。后来容闳投靠李鸿章，协助购回百多部机器而建成江南制造总局。容闳可能当时也看出了洪秀全的本质，所以后来称“洪秀全于应试落第后，得失心盛，殆成一种神经病”。考不上“ 大学” ， 造就洪秀全自己开科取士的逆反心理， 这是激情的来源。洪秀全7岁入本地私塾读书，14虚岁考为童生。此后四次应府试考秀才，分别在1828年、1836年、1837年、1843年，皆落第，前后一共经历17年，未能考上生员(秀才)。应该是从1837年科场失意后异梦升天开始，洪秀全就已经慢慢萌生造反念头。当时他已经自居“真命天子”。而直到晚年，他仍然是梦想实现“父子公孙坐天下”的王朝。录一首其早期的诗如下，以明其志：“手握乾坤杀伐权，斩邪留正解民悬。眼通西北江山外， 声振东南日月边。玺剑光荣存帝赐， 诗章凭据诵爷前， 太平一统光世界， 威风快乐万千年。”（《斩邪留正诗》，1837年） 从现在所见洪秀全的诗文，他有些许才气。不过，也许他的诗文还谈不上俚俗不堪，但是打油诗居多确是事实，以这种水平，也难怪青年农民洪秀全考不上秀才。原名洪仁坤（小名火秀）的洪秀全大约在创拜上帝会(1843年)后自行改名秀全。秀全拆开，是“禾(吾)乃人王”。靠这种迷信和自我暗示加强政治激情，符合落第书生的水平。以洪秀全个人的能力，无法真正承担造反领袖的重任。所以，早起的准备活动，离不开一个重要人物，他就是冯云山。冯云山在永安封为南王，称七千岁，不仅居洪天王之下，还居他发展的应该是弟子的杨秀清和萧朝贵之下。但是，据《李秀成自述》所言，“谋立创国者出南山之谋，前做事者皆南王也”，冯云山是太平天国起义前真正的领袖人物。但冯云山又是洪秀全最早的支持者，是拜上帝会的始创人之一，他的能力从传教时已经体现出来。1844年，洪秀全和冯云山深入广西传教，洪秀全显然缺乏领袖魅力，只发展了非常有限的几个人。洪秀全的表兄李敬芳是因为看到洪秀全藏的《劝世良言》，才鼓励病歪歪的表弟仔细研读，从而创立拜上帝教。而洪秀全没有能够团结这个人才，并且对于和他一起创业的洪仁玕也不能吸引住。他们均在入教不久就与洪秀全分手。而冯云山在桂平紫荆山区，靠拾牛粪、打短工已接触大量的底层人民，并以个人的卓绝努力，竟使拜上帝教发展成为拥有二三千人的组织。冯云山是个忠诚的斗士，有勇有谋。可惜他于1852年在攻打全州时被清军炮火致伤而亡。不过，冯云山对洪秀全的动员和推崇，居然是建立在相面术的基础上。即他认为洪秀全“多异相”、“有王者风”，当贵为“九五之尊”。洪秀全从一开始的激情、幻想和朋友的推动（或者裹胁）中，扯起了大旗。从某种意义上而言，这是个因为不能自拔而干脆自我陶醉的过程。作为领袖，他应该对起义的目的和方向有个战略性的基本设想。从金田到永安，到全州，到武昌，直到南京，洪秀全一直没有明确的奋斗目标。包括后来的北伐和西征，都是在犹豫不决中推行的。对于洪秀全等领袖而言，当时处于三方势力争夺的三角关系中。对于清廷，他们是要彻底取而代之的。而对于洋人，则存在一个难题：一方面，如果洪秀全拉拢洋人（这也是洋人在太平天国初期持观察态度的原因），那么他会成为引洋人入邦的罪人；另一方面，如果洪秀全对洋人完全自我封闭，持抵制的态度，那么他们的事业会受到洋人和朝廷的联合镇压。在这种矛盾之中，太平天国首先选择了一种比较中间的立场，即对洋人采取宽容的态度，试探其底线，同时防范洋人与朝廷联合。太平天国在对外关系的观念上没有做到创新，而是坚持了万国一家的大同理想。洪秀全要洋人承认其“天下万国真主”的地位。比如，1853年，英国公使文翰访问天京，太平天国以“谒王”的礼节接纳之，“特颁谕抚慰”，并称“尔海外英民，不远千里而来归我朝，不仅天朝将士兵卒踊跃欢迎，即上天之天父、天兄亦当嘉汝忠义也”。在那个迷信思想风行的年代，借助“迷信思想”造反是很普遍的一件事，洪的拜上帝教就是一种表现形式，因为那时大家都迷信。历史上有名的“造反”都有迷信的影子。清末民主开始流行开以后，“洋人牛B”的思想开始出现，只要一听是“洋人”，我们的国民很多都吓得发抖，为什么？好像没有为什么，反正就是害怕。所以清末就有了很多“假洋人造反”这就是“主流思想”在做鬼。一切以当时的主流思想为准，在那时讲迷信绝对不是邪教的表现。如果你把洪秀全定义为邪教，我只能说“你是白丁，你压根就不知道什么是历史，只会放屁”。你去看看世界三大教的发展史你就明白了。在迷信时代，你不讲迷信讲什么，你不讲迷信你能在农民中产生共鸣？洪秀全要有原子弹还会讲迷信？历史就是在当时的条件下所发生的事件。那个年代迷信为主流思想。官逼民反，民不得不反。清朝统治好，老百姓就不会造反了。可造反是需要“理由”的呀。洪的表现比李自成、黄巢强多了，洪再差也比宋江强。洪有自己的根据地、施政纲领、建设方针，虽然这些东西都不好，但洪秀全绝不是流寇，不是强盗！！如果李自成有洪2层本事，满清入不了关。洪秀全没有招安，更没有认洋人做爹，出卖国家、民族利益。一个封建的农民能做到这样，你们还要求他做到什么样？？难道学清朝“量中华之力，以接洋人欢心”，难道去学别人去找找日本人？？？骂洪秀全的给个理由！！！邪教？我说了在迷信时代，没有邪教的说法。现在时代你在讲迷信就是邪教，可那时不是。卖国？这个理由你好意思说出口，我能说一大堆，比洪秀全更卖国的人你信吗？能力不足？靠，洪秀全的能力要好的话，那满清就少卖几天国。况能力好不好，不是判断一个人好坏的标准吧。娶的老婆多？我日，在封建时代多娶老婆不犯法，你有本事娶100个也没有问题。就是现在你有钱找几十个小三，又能怎么样？？？？现在娶2个老婆犯法，找情人，小三，二奶呢？所有这点也不成立造反？这条理由更不成立。你清朝不造明朝的反，能有天下？你明朝不造元朝的反，能有天下？你元朝不造宋的，能有天下？靠，这究竟谁造谁的反呀？况哪里有压迫，哪里就有反抗。官逼民反呀。骂洪秀全的，你们给个理由吧？？？我看看。本文内容于
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洪秀全就是一个神经质的无能之辈搞了个不伦不类得邪教。传教都是冯云山的功劳，当初被人告密，教主撒丫子就回广东了。要不是冯云山等人，这个教都没了，哪来后来的金田暴动。洪自己考不上举人，就痛恨读书人，要消灭儒家文化。连杨秀清都比他有远见，知道要拉拢读书人。结果把曾国藩一干人等推到清朝，组织乡勇来和他们干洪封王都是按才能倒数，因为杨秀清有残疾，其认为杨没什么才干，才让杨当东王。要不是杨秀清其实能干，太平天国能打下一片天下来？此人嫉贤妒能，闹出天京事变是必然的。安王福王这笑话就不讲了。其做了什么，一就是杜撰出一个邪教教义，二就是杀东王北王，整个传教、起事到打天下，都没做什么屁事，整天就装神弄鬼和玩女人。这样的人不失败才奇了怪了
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民族英雄洪秀全比民族汉奸曾国藩、李鸿章，一个是流芳百世，一个遗臭万年。这是定律，那些傻Ｂ的叫兽和砖家想翻案也翻不了！＠
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&以下是引用caosiguanliyuan
在第34楼的发言：&以下是引用taiyuanxiaoma
在第33楼的发言：&以下是引用caosiguanliyuan
在第5楼的发言：洪秀全就是一个神经质的无能之辈
搞了个不伦不类得邪教。传教都是冯云山的功劳，当初被人告密，教主撒丫子就回广东了。要不是冯云山等人，这个教都没了，哪来后来的金田暴动。
洪自己考不上举人，就痛恨读书人，要消灭儒家文化。连杨秀清都比他有远见，知道要拉拢读书人。结果把曾国藩一干人等推到清朝，组织乡勇来和他们干
洪封王都是按才能倒数，因为杨秀清有残疾，其认为杨没什么才干，才让杨当东王。要不是杨秀清其实能干，太平天国能打下一片天下来？
此人嫉贤妒能，闹出天京事变是必然的。安王福王这笑话就不讲......
哎，黄巢没有考好，就造反！洪秀全也是没有考好，造反。孙本想和李鸿章套近乎，人家没有鸟他，孙也造反。那个好，难道孙的历史你不了解？“没有考好就造反的事，多着呢”“因为自己的私利造反也多着呢”，我们不能因为这个就全面否定他们的历史功绩。洪的却有很大的不足，这不假。洪没有能力（集团内部)这个不好评价。因为刘邦与韩信那个能力大，朱元璋与刘伯温那个能力大？宋江与兄弟的能力那个大?所以呀，对于集团内部的能力大小我们不好评价呀。洪的确很不好，可他引导的运动极大的打击了卖国的清朝政府，不是吗？你说他对当时的社会有很大的破坏，这不假！！造反本身就是破坏呀，没有洪的破坏，辛亥革命好成功吗？你会说这没有关系呀。你错了，洪对社会的破坏，就是对卖国的清朝政府的经济、政治、统治力、威信的破坏，不是吗？
你脑子只得一根筋吗？
可以说洪秀全是救了清王朝一命。同光中兴是怎么来的？大乱一平天下就进入一段时间的稳定，因为人都死了很多了，天下就安定了。还不来一帮死心塌地有能力的曾李左等人，给奄奄一息的清王朝注入一剂强心针。
你真要辩证的看，这样难道不是辩证？
再像你那么辩证点，英法，日本、俄国，且不对中国大大有恩，他们沉重打击了清王朝的势力？
坏的东西始终是坏的，不能因为一个坏的是在针对另外一个坏的，他就成了好的。
也只是在现在特殊政治环境下，洪才被包装成英雄。就好像义和团成了反洋英雄。其实义和团就是一群巫术邪教和愚昧加上国人欺负同胞的顽疾集合起来的一个对内大破坏。 在北京祸害老百姓，给与自己有怨的人或者不给钱孝敬的人扣上“二鬼子”的帽子，杀老百姓抢钱，杀修女教士，八国联军一来，基本上全跑光了。像慈禧这傻13老太婆，居然还真相信他们刀枪不入，跑去跟全世界宣战，这放在世界历史长河中都没这么大的笑话。
但要说破坏清王朝的，还真是义和团，而非太平。义和团让士大夫们看到皇族那群人有多傻冒了，东南各省的封疆大吏们对清王朝没以前那么服从了
当时，江浙的经济税收是占很大一部分的。而太平天国运动就是在这些地方进行。这对于清朝的经济破坏是很大的。看问题要辩证法的看，不错。太平天国后出现了，李曾左一大批人物，他们进行了洋务运动。太平天国运动是农民在半封建半殖民地的情况下就行的暴力革命，农民阶级提出“自己的主张”。暴力革命的开始。义和团也是农民，可他们认为太平天国失败是因为“造反”，所有他们选择了和清朝合作来反对“洋人统治”可结果呢。从那以后就再也没有那个阶层会相信清朝政府啦。都进行了暴力革命。而同盟会认为，太平天国失败是因为“洪的封建统治不行，不符合时代潮流，更因为的是没有洋人支持”，所有他们选择和洋人合作来进行暴力反抗清朝。看看孙在国外的表现。所有太平天国时我们各个阶层“革命”的开始。
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&以下是引用caosiguanliyuan
在第34楼的发言：&以下是引用taiyuanxiaoma
在第33楼的发言：&以下是引用caosiguanliyuan
在第5楼的发言：洪秀全就是一个神经质的无能之辈
搞了个不伦不类得邪教。传教都是冯云山的功劳，当初被人告密，教主撒丫子就回广东了。要不是冯云山等人，这个教都没了，哪来后来的金田暴动。
洪自己考不上举人，就痛恨读书人，要消灭儒家文化。连杨秀清都比他有远见，知道要拉拢读书人。结果把曾国藩一干人等推到清朝，组织乡勇来和他们干
洪封王都是按才能倒数，因为杨秀清有残疾，其认为杨没什么才干，才让杨当东王。要不是杨秀清其实能干，太平天国能打下一片天下来？
此人嫉贤妒能，闹出天京事变是必然的。安王福王这笑话就不讲......
哎，黄巢没有考好，就造反！洪秀全也是没有考好，造反。孙本想和李鸿章套近乎，人家没有鸟他，孙也造反。那个好，难道孙的历史你不了解？“没有考好就造反的事，多着呢”“因为自己的私利造反也多着呢”，我们不能因为这个就全面否定他们的历史功绩。洪的却有很大的不足，这不假。洪没有能力（集团内部)这个不好评价。因为刘邦与韩信那个能力大，朱元璋与刘伯温那个能力大？宋江与兄弟的能力那个大?所以呀，对于集团内部的能力大小我们不好评价呀。洪的确很不好，可他引导的运动极大的打击了卖国的清朝政府，不是吗？你说他对当时的社会有很大的破坏，这不假！！造反本身就是破坏呀，没有洪的破坏，辛亥革命好成功吗？你会说这没有关系呀。你错了，洪对社会的破坏，就是对卖国的清朝政府的经济、政治、统治力、威信的破坏，不是吗？
你脑子只得一根筋吗？
可以说洪秀全是救了清王朝一命。同光中兴是怎么来的？大乱一平天下就进入一段时间的稳定，因为人都死了很多了，天下就安定了。还不来一帮死心塌地有能力的曾李左等人，给奄奄一息的清王朝注入一剂强心针。
你真要辩证的看，这样难道不是辩证？
再像你那么辩证点，英法，日本、俄国，且不对中国大大有恩，他们沉重打击了清王朝的势力？
坏的东西始终是坏的，不能因为一个坏的是在针对另外一个坏的，他就成了好的。
也只是在现在特殊政治环境下，洪才被包装成英雄。就好像义和团成了反洋英雄。其实义和团就是一群巫术邪教和愚昧加上国人欺负同胞的顽疾集合起来的一个对内大破坏。 在北京祸害老百姓，给与自己有怨的人或者不给钱孝敬的人扣上“二鬼子”的帽子，杀老百姓抢钱，杀修女教士，八国联军一来，基本上全跑光了。像慈禧这傻13老太婆，居然还真相信他们刀枪不入，跑去跟全世界宣战，这放在世界历史长河中都没这么大的笑话。
但要说破坏清王朝的，还真是义和团，而非太平。义和团让士大夫们看到皇族那群人有多傻冒了，东南各省的封疆大吏们对清王朝没以前那么服从了
不知道你是真傻还是香蕉！洪秀全造反为什么一呼百应？还有当时的教民有多少是汉奸？
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&以下是引用taiyuanxiaoma
在第33楼的发言：&以下是引用caosiguanliyuan
在第5楼的发言：洪秀全就是一个神经质的无能之辈
搞了个不伦不类得邪教。传教都是冯云山的功劳，当初被人告密，教主撒丫子就回广东了。要不是冯云山等人，这个教都没了，哪来后来的金田暴动。
洪自己考不上举人，就痛恨读书人，要消灭儒家文化。连杨秀清都比他有远见，知道要拉拢读书人。结果把曾国藩一干人等推到清朝，组织乡勇来和他们干
洪封王都是按才能倒数，因为杨秀清有残疾，其认为杨没什么才干，才让杨当东王。要不是杨秀清其实能干，太平天国能打下一片天下来？
此人嫉贤妒能，闹出天京事变是必然的。安王福王这笑话就不讲......
哎，黄巢没有考好，就造反！洪秀全也是没有考好，造反。孙本想和李鸿章套近乎，人家没有鸟他，孙也造反。那个好，难道孙的历史你不了解？“没有考好就造反的事，多着呢”“因为自己的私利造反也多着呢”，我们不能因为这个就全面否定他们的历史功绩。洪的却有很大的不足，这不假。洪没有能力（集团内部)这个不好评价。因为刘邦与韩信那个能力大，朱元璋与刘伯温那个能力大？宋江与兄弟的能力那个大?所以呀，对于集团内部的能力大小我们不好评价呀。洪的确很不好，可他引导的运动极大的打击了卖国的清朝政府，不是吗？你说他对当时的社会有很大的破坏，这不假！！造反本身就是破坏呀，没有洪的破坏，辛亥革命好成功吗？你会说这没有关系呀。你错了，洪对社会的破坏，就是对卖国的清朝政府的经济、政治、统治力、威信的破坏，不是吗？你脑子只得一根筋吗？可以说洪秀全是救了清王朝一命。同光中兴是怎么来的？大乱一平天下就进入一段时间的稳定，因为人都死了很多了，天下就安定了。还不来一帮死心塌地有能力的曾李左等人，给奄奄一息的清王朝注入一剂强心针。你真要辩证的看，这样难道不是辩证？再像你那么辩证点，英法，日本、俄国，且不对中国大大有恩，他们沉重打击了清王朝的势力？坏的东西始终是坏的，不能因为一个坏的是在针对另外一个坏的，他就成了好的。也只是在现在特殊政治环境下，洪才被包装成英雄。就好像义和团成了反洋英雄。其实义和团就是一群巫术邪教和愚昧加上国人欺负同胞的顽疾集合起来的一个对内大破坏。 在北京祸害老百姓，给与自己有怨的人或者不给钱孝敬的人扣上“二鬼子”的帽子，杀老百姓抢钱，杀修女教士，八国联军一来，基本上全跑光了。像慈禧这傻13老太婆，居然还真相信他们刀枪不入，跑去跟全世界宣战，这放在世界历史长河中都没这么大的笑话。但要说破坏清王朝的，还真是义和团，而非太平。义和团让士大夫们看到皇族那群人有多傻冒了，东南各省的封疆大吏们对清王朝没以前那么服从了
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&以下是引用caosiguanliyuan
在第5楼的发言：洪秀全就是一个神经质的无能之辈
搞了个不伦不类得邪教。传教都是冯云山的功劳，当初被人告密，教主撒丫子就回广东了。要不是冯云山等人，这个教都没了，哪来后来的金田暴动。
洪自己考不上举人，就痛恨读书人，要消灭儒家文化。连杨秀清都比他有远见，知道要拉拢读书人。结果把曾国藩一干人等推到清朝，组织乡勇来和他们干
洪封王都是按才能倒数，因为杨秀清有残疾，其认为杨没什么才干，才让杨当东王。要不是杨秀清其实能干，太平天国能打下一片天下来？
此人嫉贤妒能，闹出天京事变是必然的。安王福王这笑话就不讲......哎，黄巢没有考好，就造反！洪秀全也是没有考好，造反。孙本想和李鸿章套近乎，人家没有鸟他，孙也造反。那个好，难道孙的历史你不了解？“没有考好就造反的事，多着呢”“因为自己的私利造反也多着呢”，我们不能因为这个就全面否定他们的历史功绩。洪的却有很大的不足，这不假。洪没有能力（集团内部)这个不好评价。因为刘邦与韩信那个能力大，朱元璋与刘伯温那个能力大？宋江与兄弟的能力那个大?所以呀，对于集团内部的能力大小我们不好评价呀。洪的确很不好，可他引导的运动极大的打击了卖国的清朝政府，不是吗？你说他对当时的社会有很大的破坏，这不假！！造反本身就是破坏呀，没有洪的破坏，辛亥革命好成功吗？你会说这没有关系呀。你错了，洪对社会的破坏，就是对卖国的清朝政府的经济、政治、统治力、威信的破坏，不是吗？
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&以下是引用一毛三他亲爹
在第30楼的发言：&以下是引用taiyuanxiaoma
在第21楼的发言：&以下是引用一毛三他亲爹
在第20楼的发言：然而仅仅过了12年，1862年夏（当时太平天国还未灭亡），马克思就在《中国纪事》一文中，笔锋一变，毫不留情地指出：“（太平天国）除了改朝换代以外，没有给自己提出任何任务。他们没有任何口号，给予民众的惊惶比给予旧统治者们的惊惶还要厉害。他们的全部使命，好像仅仅是用丑恶万状的破坏来与停滞腐朽对立，这种破坏没有一点建设工作的苗头……太平军就是中国人的幻想所描绘的那个魔鬼的化身。但是，只有在中国才有这类魔鬼，这是停滞的社会生活的产物！”
从兴高采烈到恶毒诅咒，反映了马克思对东方古国那个正在长大的邪恶怪......
不好意思，你举这些例子没有代表性。评价历史人物的把“他”限定在当时的历史条件下。马克思了解中国吗？无产阶级造反运动难道破坏力小？孙中山，我不否认他为革命作出的贡献，可辛亥革命时，他在做什么?国民党对那时的社会破坏也不少吧？你知道什么是造反吧，造反是暴利的革命。这不是改良，是暴力运动呀。梁启超是地地道道的保皇派的，他保的人，公开分裂国家、投日，你说他梁启超有多大的发言权。戊戌七君子，没有他什么事吧。在那个时代，有什么拿得出手的人物？清朝政府，卖的国不少吧！李鸿章，也不少吧。统治阶级不怎么样，知识分子也不怎么样,农民阶级又能有什么好？是的，口号是宣传的。三民主义宣传的多好？事实上怎么样！口号都是喊的，事实是有很大的差距的。这不仅是中国，外国也是。
那就看看， 太平天国的制度相对于清朝，哪些是进步的？
如果把洪秀全治搞那一套放大到全国，对国家发展，社会进步有帮助吗？
正是因为农民这一特殊身份，恰巧遇到了后来某一时代，洪秀全才成了脸谱式的历史人物，被推上神坛。
随着这一时代的结束，许多被刻意隐瞒的历史真相大白于天下，每个人对历史人物都有一个客观评价。
你喜欢谁是你的自由。
但是，在我看来，就凭太平天国权贵们妻妾成群，而普通民众却夫妻分离，这一违法基本人伦的事实，就谈不上人人平等，更谈不上妇女解放。而靠天父下凡来迷惑群众，不是靠有号召力的政治纲领来发动群众，更让人想起现在的某些组织。
在我看来，太平天国的灭亡，是中华民族的大幸。在国家危难存亡之际，各个阶层都提出来自己的看法，进行了自己的“主张”清朝的洋务派，提出了自己的看好。“以夷制夷”“师以长技以制夷”结果失败。清朝继续卖国。李鸿章还公开要放弃新疆。哎卖国无底线呀。清朝的改良派，提出来自己的看法。“要以和平手段达到君主立宪”结果失败。清朝继续卖国。而剩下的改良者都跑外国啦（日本多）清朝的农民“太平天国运动”中国开始了暴力的运动，造反！不相信狗屎的政府了。清朝的农民“自发运动”（义和团），被清政府镇压。清朝继续卖国。“善良的农民”本以为清朝政府是可以相信的，以为不造反杀洋人，政府不反对。可他们没有明白，清朝政府是最不可信的。清朝的知识分子，暴力革命。同盟会。不和清朝政府合作，坚决造反。新型的知识分子，五四运动出现。坚决推翻清朝政府。这大体上是中国的百年史，你说天国运动没有好处。你看看有没有好处。从天国后天下出现了大规模的反清暴力运动。对清朝卖国政府是一个极大的打击。天国运动号召了广大的农民，更让各个阶层的人们，认识到清朝就是一个彻底的卖国政府，只有暴力推翻才有一个新的国家。对了，没有“洋枪队”靠洋人（洋爹，清朝的爹），太平天国运动不好镇压呀。的确，洪秀全是为了私利，可那个人没有私利？太平天国运动很好的打击了卖国的清朝政府，没有他们。中国的阶级运动还得多走很多弯路。
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军号：1653995 工分:16813
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现在评价历史人物，总的一句话就是：历史局限性嘛……
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在第21楼的发言：&以下是引用一毛三他亲爹
在第20楼的发言：然而仅仅过了12年，1862年夏（当时太平天国还未灭亡），马克思就在《中国纪事》一文中，笔锋一变，毫不留情地指出：“（太平天国）除了改朝换代以外，没有给自己提出任何任务。他们没有任何口号，给予民众的惊惶比给予旧统治者们的惊惶还要厉害。他们的全部使命，好像仅仅是用丑恶万状的破坏来与停滞腐朽对立，这种破坏没有一点建设工作的苗头……太平军就是中国人的幻想所描绘的那个魔鬼的化身。但是，只有在中国才有这类魔鬼，这是停滞的社会生活的产物！”
从兴高采烈到恶毒诅咒，反映了马克思对东方古国那个正在长大的邪恶怪......
不好意思，你举这些例子没有代表性。评价历史人物的把“他”限定在当时的历史条件下。马克思了解中国吗？无产阶级造反运动难道破坏力小？孙中山，我不否认他为革命作出的贡献，可辛亥革命时，他在做什么?国民党对那时的社会破坏也不少吧？你知道什么是造反吧，造反是暴利的革命。这不是改良，是暴力运动呀。梁启超是地地道道的保皇派的，他保的人，公开分裂国家、投日，你说他梁启超有多大的发言权。戊戌七君子，没有他什么事吧。在那个时代，有什么拿得出手的人物？清朝政府，卖的国不少吧！李鸿章，也不少吧。统治阶级不怎么样，知识分子也不怎么样,农民阶级又能有什么好？是的，口号是宣传的。三民主义宣传的多好？事实上怎么样！口号都是喊的，事实是有很大的差距的。这不仅是中国，外国也是。那就看看， 太平天国的制度相对于清朝，哪些是进步的？如果把洪秀全治搞那一套放大到全国，对国家发展，社会进步有帮助吗？正是因为农民这一特殊身份，恰巧遇到了后来某一时代，洪秀全才成了脸谱式的历史人物，被推上神坛。随着这一时代的结束，许多被刻意隐瞒的历史真相大白于天下，每个人对历史人物都有一个客观评价。你喜欢谁是你的自由。但是，在我看来，就凭太平天国权贵们妻妾成群，而普通民众却夫妻分离，这一违法基本人伦的事实，就谈不上人人平等，更谈不上妇女解放。而靠天父下凡来迷惑群众，不是靠有号召力的政治纲领来发动群众，更让人想起现在的某些组织。在我看来，太平天国的灭亡，是中华民族的大幸。
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军号：2783571 头衔：铁血济州镇抚使 工分:325158
/ 排名:1978
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其实太平天国一开始洪秀全是打抱不平，后来有点儿个人的私心，最后演变成不信上帝了，只是信奉自己的心魔，故最后失败了！
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军号：3017482 工分:14281
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有些人老喜欢把洪秀全和孙中山比 看了真让我难受（1）洪秀全为的是自己利益 为的是自己能当皇帝 一切只考虑自己 就占领两江地区暴露了其愚蠢自私野蛮残暴的本性 拆毁古建 抢占民宅 大肆掠夺人民财富 其亲戚都是万恶之辈 一切都是为了自己幸福 欺骗劳苦人民 而且动不动就玩大屠杀 此等人若要能统一中国那才是中华的灾难～他信的是自己的上帝教（他认为自己是上帝的儿子～～跟耶稣都同辈）他要求信徒相信他崇拜他 他才是上帝的儿子～所以一切都要满足他～他毁掉中国文明 他给中国留下了什么？（2）孙中山一生都在为中国崛起和民族复兴而努力～“革命尚未成功 大家还需努力”瞧瞧人家说的话 在想想洪疯子的事迹～
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军号：723223 头衔：烦了中尉 工分:35197
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军号：1935536 头衔：静影沉璧 工分:80251
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楼主说的有一定道理，洪秀全的作为没有什么道德上的问题，造反，玩女人，和尚摸得我摸不得？他的问题是其能力和气度人格的积淀，根本支撑不了他想干的事业，最后导致其人格分裂和变态。太平天国后期其在“天京”的作为我个人觉得就是精神分裂和自我逃避的典型。
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军号：5385373 工分:2207
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洪秀全到底是不是真心为广大劳苦大众而造反，有目共睹，开始为笼络人心，弄一些所谓的民心工程，这个是每个独裁者必备的绝招。等到做大了，就不再把老百姓当做人对待了。洪秀全如果是为让广大老百姓过上好日子而反抗清廷的腐败统治，为什么打下南京后，就急着登基坐皇帝。说白了，这个人只是利用了腐败的满清政府丧失了民心而登上了权利的高峰，却不知道水能载舟也能覆舟，最终死后，还被粉身碎骨。
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军号：3394377 工分:13081
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无论任何历史上一次民众起义总体来说都是极其具有相当进步、积极的历史意义，如果统治阶级治国有方、管理有道，百姓安居乐业，那么还有谁会冒被杀头的危险参加起义，还有在起义后战斗中也是九死一生，因为起义的武装力量毕竟处于弱势。然而不起义难道等死、坐以待毙么？如果不起义就会象抗战时河南饿死的三百万灾民一样惨不忍睹，起义虽是九死一生但毕竟还有生的希望。我总是百思不得其解为什么近来总有那么一些人攻击太平天国农民起义，如果太平天国不比清朝进步怎么会有无数百姓的衷心拥护，纵横十八省，超过大半个中国，历经十四年。太平天国提出的：“有饭同吃、有钱同使、无处不均匀、无处不保暖”的理想是无数革命者不惜为之流血牺牲的毕生理想和奋斗目标，虽然至今尚未实现。当然任何事务都有它的局限性，金无足赤、人无完人，尤其是太平国农民起义毕竟还是处于农耕时代，不可能不存在某些错误缺点，但关键要看整体，看其主要部分。可是有些人偏要吹毛求疵、鸡蛋里挑骨头、以偏概全、责备求全，恶毒攻击和片面否定农民起义的历史进步意义和作用，只能说明他们的无知和落后，思想认识还基本停留在封建社会地主阶级时期。任何一次民众起义都推动了历史的发展，民众起义就说明某个社会存在不合理因素并且欲以革除，因而都具有积极的进步意义，这是不容置疑的。
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军号：5111072 头衔：流浪在地球的外星人 工分:1463830
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小农意识严重的人永远成不了大气候。
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在第18楼的发言：华盛顿起来造英国主子的反，光明正大。老毛造老蒋的反，正大光明。唯独洪秀全造的反，没有天理公义，民间称长毛贼，官民俱痛恨。尤其自相残杀屠戮，相互间欺诈勒索，层层敲骨吸髓，看看他们的财产聚集法子就知道了。整个一个龌龊卑琐！不错，可是你没有明白阶层的力量。华盛顿、老毛他们都是“知识分子”，知识人是比较温和，造反、杀人也是有点理由的。可洪秀全是个半农民半知识分子，他本身就不懂很多东西，破坏力就很大。你看看义和团的表现。洪的行为方式就是由他所处的阶层局限性决定的。
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军号：5389606 工分:15356
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&以下是引用一毛三他亲爹
在第20楼的发言：然而仅仅过了12年，1862年夏（当时太平天国还未灭亡），马克思就在《中国纪事》一文中，笔锋一变，毫不留情地指出：“（太平天国）除了改朝换代以外，没有给自己提出任何任务。他们没有任何口号，给予民众的惊惶比给予旧统治者们的惊惶还要厉害。他们的全部使命，好像仅仅是用丑恶万状的破坏来与停滞腐朽对立，这种破坏没有一点建设工作的苗头……太平军就是中国人的幻想所描绘的那个魔鬼的化身。但是，只有在中国才有这类魔鬼，这是停滞的社会生活的产物！”
从兴高采烈到恶毒诅咒，反映了马克思对东方古国那个正在长大的邪恶怪......不好意思，你举这些例子没有代表性。评价历史人物的把“他”限定在当时的历史条件下。马克思了解中国吗？无产阶级造反运动难道破坏力小？孙中山，我不否认他为革命作出的贡献，可辛亥革命时，他在做什么?国民党对那时的社会破坏也不少吧？你知道什么是造反吧，造反是暴利的革命。这不是改良，是暴力运动呀。梁启超是地地道道的保皇派的，他保的人，公开分裂国家、投日，你说他梁启超有多大的发言权。戊戌七君子，没有他什么事吧。在那个时代，有什么拿得出手的人物？清朝政府，卖的国不少吧！李鸿章，也不少吧。统治阶级不怎么样，知识分子也不怎么样,农民阶级又能有什么好？是的，口号是宣传的。三民主义宣传的多好？事实上怎么样！口号都是喊的，事实是有很大的差距的。这不仅是中国，外国也是。
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然而仅仅过了12年，1862年夏（当时太平天国还未灭亡），马克思就在《中国纪事》一文中，笔锋一变，毫不留情地指出：“（太平天国）除了改朝换代以外，没有给自己提出任何任务。他们没有任何口号，给予民众的惊惶比给予旧统治者们的惊惶还要厉害。他们的全部使命，好像仅仅是用丑恶万状的破坏来与停滞腐朽对立，这种破坏没有一点建设工作的苗头……太平军就是中国人的幻想所描绘的那个魔鬼的化身。但是，只有在中国才有这类魔鬼，这是停滞的社会生活的产物！”从兴高采烈到恶毒诅咒，反映了马克思对东方古国那个正在长大的邪恶怪胎具有客观而敏锐的准确判断。孙中山对太平天国也经历了一个由推崇到批判的过程。1907年，他在同盟会所办的《民报》上发表《哀太平天国》一文，呼吁“有仁者起，仗太平（天国）之所志”。但是，思想渐趋成熟的孙中山，在认真研究了太平天国的兴衰史后指出：“洪氏之覆灭，知有民族而不知有民权，知有君主而不知有民主。”然而长期以来，在极左思潮的影响下，太平天国运动被粉饰为一场“反帝反封建”的革命行动，这无疑严重背离了历史史实。1858年，英国军舰Lee经过金陵，遭太平军将士误击，额尔金下令反击。洪秀全将发炮的军士斩首后，派人向英国人道歉，并写下打油诗诏书示好，希望和洋人携手灭清。此后，以洪秀全为首，太平天国的领导层一直对洋兄弟十分看重，深居简出的洪秀全甚至连洋人舰只加煤加水这样的琐事都亲自过问。即使到了同洋人撕破脸的太平天国后期，忠王李秀成和慕王谭绍光仍不时跟英法联军统领戈登通信，要求做买卖，搞军火生意，并明白表示：“我朝系与清朝争疆土，与外邦毫无嫌怨。”仅1862年4月一个月间，上海的外国洋行就卖给太平军步枪3046支，子弹18000余发。天京（南京）被围期间，洋人更是不断供应粮食、军火，甚至鸦片。由此可见，所谓“反帝”云云，根本就是无稽之谈。“反封建”亦无从谈起。咸丰帝有名号的嫔妃只有18个，而洪秀全却有88个之多。至若等级制度、服饰规定、官员品级、爵位世袭等，太平天国比起清政府来有过之无不及。而且，根据清朝官方文件统计，太平天国早期领导人200多人，出身得以查证的一共50人，绝大多数是地主、商贩，真正农民出身的只有14人（还包括富农）。同时，太平天国对犯法官员的处罚之一就是“罚为农”，丝毫没有对农民的尊重，又何谈“农民革命战争”？也许，还是梁启超的一句评价鞭辟入里，道出了实情：“所谓太平天国，所谓四海兄弟，所谓平和博爱，所谓平等自由，皆不过外面之假名。至其真相，实与中国古来历代之流寇毫无所异。”
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&以下是引用rertretre
在第10楼的发言：&以下是引用lookyou59741
在第7楼的发言：太过依赖宗教的蛊惑能力，而忽视了政治的力量，虽然制定了基本的纲领，提出了基本的口号，但是并没有身体力行的去执行。骂倒不至于，不过他不适合领导中国，他如果得了天下可能还不如清朝，乌托邦式的幻想，如果脱离了实际不但是海市蜃楼更是危险的。
只是你自己这样认为吧，朱元璋还是白莲教的呢出身于白莲教，但是朱元璋中后期洗白了。过去，现在，未来。政教不分的政权有好的么？教义绝不能成为统治国家的理念。
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华盛顿起来造英国主子的反，光明正大。老毛造老蒋的反，正大光明。唯独洪秀全造的反，没有天理公义，民间称长毛贼，官民俱痛恨。尤其自相残杀屠戮，相互间欺诈勒索，层层敲骨吸髓，看看他们的财产聚集法子就知道了。整个一个龌龊卑琐！
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&以下是引用红叛军
在第9楼的发言：LZ不必矫枉过正，初期的太平天国起义确实有积极的意义，但后期嘛，不说也罢。正解！后期，证明介个玩意也是一个根本没有民主进步的土皇帝罢了！套用一句广告词，别看广告，看疗效，一直觉得洪秀全，一个小丑而已，比之曾国藩，康有为之类差的远了，如果君主立宪制什么的，未必就差了，但是所谓的的太平天国，尼玛仅仅是另一个封建王朝而已，除了生灵涂炭没什么了，进步的阳光，昙花一现，还tm是广告骗人的。
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洪秀全在天国仅仅是一个象征，天国的军政事务一直都是由勋亲重将代理的，金田起义之后是冯云山，定都天京之后是杨秀清，天京之贬之后是石达开，石达开出走之后是洪仁玕，安庆被围之后是李秀成。洪充其量就是一个深居宫中的牌位，天国实行的其实是多头统治。
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&以下是引用zergzhf
在第8楼的发言：说实在话，从某种意义上来讲，国内革命战争，不过就是太平天国运动的另一个版本，关键的人物，换了天才的毛泽东，而不是洪秀全这种落迫而没有见识的落弟秀才。
洪的短见，不仅因其学识的不足，也不在于时代的局限，而在于其个人在政治，军事，见识方面的局限，这才造成了太平天国的失败。其实，很多时候成功的关键在于一个人，仅仅一个人。
时代给了我们很多相同的故事，从秦始皇统一中国，到了后面的刘邦，刘备，曹操、李渊，李自成等，成功和失败的例子都很多，其实大家都在一个时代的变革中，因为大势而起，但能成事者，关键都在......李自成还不如洪秀全呢！李自成的江山只维持了1年，而洪的江山则维持了14年，根本原因就是，洪在入主南京之后迅速腐化，重新倚重地主阶级，停止分田均贫，照旧课税缴租，结果迅速得到了江浙上层人物的支持。而李自成则不然，进京之后大肆拷掠，追赃上及朝臣、勋亲，下至商贩走卒，结果不仅将前明官僚全部得罪，还因为军纪败坏，杀掠无数，在京师大失民心。结果，满清入关以后，根本无人替李闯卖命，仅仅42天就从300年帝都卷铺盖滚蛋了。
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太平天国起义是中国近代革命的一个耻辱，靠从国外舶来一个较先进的思想，然后蛊惑民众获得民众的支持，但是在建立政权后，重视政权的的建设而忽视民众的利益。挺太平天国的人给出例子，不管是在经济、文化、军事上，太平天国是否有什么先进性和突破性。从我的角度看是没有，只是一个封建王朝代替另一个封建王朝的失败例子。从他能败给腐朽的清王朝就证明他连清朝末期的统治都不如。不要说清朝有外国的支持，如果连这点支持都抵御不了，如何证明他的先进性呢？
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孙中山认为自己就是洪秀全第二
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对扳倒党及洋奴们从根本上进行打击的一篇美文，也给小朋友一个正本清源的说法，好！
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伟大农民领袖洪秀全之所以能成事主要是他所处的那个令人绝望而又操蛋的年代；他这个人到底怎么样可参见他入主南京城以后的所作所为
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&以下是引用lookyou59741
在第7楼的发言：太过依赖宗教的蛊惑能力，而忽视了政治的力量，虽然制定了基本的纲领，提出了基本的口号，但是并没有身体力行的去执行。骂倒不至于，不过他不适合领导中国，他如果得了天下可能还不如清朝，乌托邦式的幻想，如果脱离了实际不但是海市蜃楼更是危险的。只是你自己这样认为吧，朱元璋还是白莲教的呢
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LZ不必矫枉过正，初期的太平天国起义确实有积极的意义，但后期嘛，不说也罢。
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说实在话，从某种意义上来讲，国内革命战争，不过就是太平天国运动的另一个版本，关键的人物，换了天才的毛泽东，而不是洪秀全这种落迫而没有见识的落弟秀才。洪的短见，不仅因其学识的不足，也不在于时代的局限，而在于其个人在政治，军事，见识方面的局限，这才造成了太平天国的失败。其实，很多时候成功的关键在于一个人，仅仅一个人。时代给了我们很多相同的故事，从秦始皇统一中国，到了后面的刘邦，刘备，曹操、李渊，李自成等，成功和失败的例子都很多，其实大家都在一个时代的变革中，因为大势而起，但能成事者，关键都在于那个核心人物的智慧，左右了结局。洪的缺点，比李自成还多，结局自然好不到哪去。
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太过依赖宗教的蛊惑能力，而忽视了政治的力量，虽然制定了基本的纲领，提出了基本的口号，但是并没有身体力行的去执行。骂倒不至于，不过他不适合领导中国，他如果得了天下可能还不如清朝，乌托邦式的幻想，如果脱离了实际不但是海市蜃楼更是危险的。
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反正在专家教授的眼中,太平天国是十足的愚昧反动加淫荡恶棍政权,我大清才是正统,才是王道.专家教授们不仅要否定太平天国,进而还要否定辛亥革命、北伐战争、土地革命、解放战争。等一切绊脚石都搬走之后，专家教授们大概就该迎回台湾的金溥聪，重新入主故宫，复辟满清，然后大家齐刷刷跪在后清大皇帝膝下，三叩九拜，山呼万岁，重新做回奴才。
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洪秀全就是一个神经质的无能之辈搞了个不伦不类得邪教。传教都是冯云山的功劳，当初被人告密，教主撒丫子就回广东了。要不是冯云山等人，这个教都没了，哪来后来的金田暴动。洪自己考不上举人，就痛恨读书人，要消灭儒家文化。连杨秀清都比他有远见，知道要拉拢读书人。结果把曾国藩一干人等推到清朝，组织乡勇来和他们干洪封王都是按才能倒数，因为杨秀清有残疾，其认为杨没什么才干，才让杨当东王。要不是杨秀清其实能干，太平天国能打下一片天下来？此人嫉贤妒能，闹出天京事变是必然的。安王福王这笑话就不讲了。其做了什么，一就是杜撰出一个邪教教义，二就是杀东王北王，整个传教、起事到打天下，都没做什么屁事，整天就装神弄鬼和玩女人。这样的人不失败才奇了怪了
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唐玄宗后宫女人据说有4万之多，远超洪秀全。康熙光儿子就几十个，据说和他姑还有一腿。
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洪秀全啊，能力是有的，号召力也是不错的，三妻四妾也是娶的。但是这个人失败实际上就是失败在三妻四妾上。养了三妻四妾那总得花银子啊。还在干革命的时候老大就把银子大把大把的花在包二奶三奶身上，那手下的弟兄们当然要上行下效啦。就这样从老大开始一层一层的三妻四妾下去，太平天国的整个权力机构就整个腐败了。最要命的是这个集团腐败了之后还内斗的厉害。我听人家说过一句话：朱元璋厉害，他是得了天下之后打杀功臣，最终保住了自己的朱家天下。洪秀全更厉害，他是打天下还没打到一半就开始杀功臣了，所以最终落了个惨败的下场。所以我觉得洪秀全失败有两个个人因素，一个是因为他事业做大了之后腐败堕落了，还有一点就是这个人虽然有号召力，但是没有领导才能，不能很好的处理自己和属下，属下与属下之间的各种问题。个人看法，楼主大大觉得哪里不对可以多多指正。
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叫兽和精蝇告诉老夫，洪是邪教。
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