花这么多钱把个《苍狼》拍成这样了，纯粹的瞎胡闹。虽然说导演力求把握井上靖小说的精髓，即铁木真对其血统的计较，及由此引发的对术赤的感情。但小说《苍狼》无疑是繁长的，内容极多，导演明显取舍不当，故事逻辑上跳跃极大，比如，最后刷的跳到术赤战死，但在该简洁的地方又浪费时间，铁木真去迎娶孛儿帖，几个拉风的镜头＋漂亮的画面就能搞定，非在帐篷里磨叽7、8分钟，一共就2个多点小时啊，您拍电视剧呢？对于扎木合其实都可以省了，这叫大而不当，什么都想讲点，搞得什么都讲不好，最后杀扎木合那段，还搞黑白回放，拜托，就从您这看的出他们有多深感情吗，他们俩比谁都清楚他们的关系就是利益关系。故事的表现手法上又明显的对白重于氛围，其实拍电影画面感和气氛是相当重要的。 人物形象单薄，比较符号话，看不到其内心的活动。造型也很失败，找个乳臭未干的小毛孩演术赤，本身就是不负责任，造型方面建议参考央视前两年放的那个《成吉思汗》。
　　　　
　　　　我要是拍《苍狼》，就从中间着手，直接到派术赤打钦察那，平行叙述俩人的纠结，引出当年珂额伦被抢，生成吉思汗，引出孛儿帖被抢，生术赤，时间上由中间向两边发展，坚决围绕铁木真与术赤的纠葛。
　　实在不好意思,本剧确实是部烂片,不过如果以你的方式来拍《苍狼》,恐怕未必会有本剧精彩.
　　让我十分不能理解的是,对于成吉思汗这样的一代天骄,我们为什么要抓着术赤的血统不放?
　　那么拍汉武帝是不是应该着重他举义之前风流的生活?
　　拍刘备是不是要细细刻画他的草鞋编织技巧?
　　
　　另,日本人的形象与风格确实与蒙古人有着太大的差别,这让我看着很不爽.
　　但是,或许用所谓的武士道精神来理解当时的蒙古人也有几分道理.
　　
　　你根本就不懂 这部电影不是拍历史的成吉思汗 是拍 井上靖的小说《苍狼》麻烦你去看了 再说。有时候，无知就是这样一种东西，当你拥有它时，你就有巨大的勇气。
　　顺便再说下 前十几年挺红那《敦煌》也是井上靖的小说，那里面百分之九十是杜撰，就您这看了不得气死？他的小说还有拿过介川文学将的《斗牛》，这个是我比较喜欢的。他还些了很多关于中国历史的小说，像班超 等 但大多是基于想象的杜撰。
　　我无知?还是你悲哀?
　　你知道吗?成吉思汗死于我的家乡.
　　对于成吉思汗,你知道得多一点还是我知道的多?
　　最悲哀的中国人就是捧着日本人瞎搞的中国历史去读的人.
　　真是悲哀啊.
　　
　　已经跟你说了 不是在拍历史上的成吉思汗 这是两个概念 别人本来就是在拍井上靖的小说，你怎么这么倔啊，非要拿你的概念去衡量。我是就其本身的缘由来评说，你以为全世界就你一个知道成吉思汗的？历史我读的不多，但《细说元朝》还是看过的，成吉思汗这个人物也有些了解，每个人都有故事，我们要尊重别人看故事的切入点，抛开这个切入点，就另一方面去评价导演，本身就是对导演不公平，况且，井上靖的那部《苍狼》还是不错的，其对于成吉思汗与术赤的纠葛描写的还是很感人的，建议您百忙之中抽空看看，您要是非在这嚷嚷成吉思汗死你们家去了，以证明您的渊博，俺也没办法。
　　　　　　
　　　　　　但要强调一点，我读《苍狼》不是读日本人瞎搞的中国历史，而是读一个日本人的文学作品，或者说是有关历史的小说，您不能把《寻秦记》当历史读吧，估计也不会真以为历史上有个郭靖郭大侠吧，您没傻到那个地步吧，但干嘛非说人日本人就是瞎搞中国历史呢？？？
　　　　　　
　　　　　　还有井上靖根据鉴真东游杜撰的《天平之甍》也很不错，这个倒是我最喜欢的井上靖的小说，记得当年在南宁吴圩机场凌晨7点等飞机去武汉，一个人坐在候机厅读《天平之甍》竟然落泪，我感动的不是鉴真的坚决，而是那四个日本和尚在时间之后的沧桑，我可以肯定这与历史无关。
　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　小声说一句，如果成吉思汗算是中国的历史，那么俄罗斯怎么说，蒙古又怎么说，呵呵。在元朝明文规定，杀死对方一个南方的汉人等罪于杀死对方一头驴。
　　　　
　　
　　 一个《柳如是别传》陈寅恪就能写80万字，对于几百年前死你们家的人你有能知道什么呢？世界很大，每个人都很无知，但至少要学的谦虚一些。
　　
　　顺便说下，我这有我看过的细说体史的大部份电子版，大多是已故的黎东方教授（可以查到的第一个开坛收费讲历史的人）写的，对于中国历史的大体了解很有帮助，适合与初学者，你要是需要，我可以传你给，算是为扫盲做点贡献吧。
　　　　　　
　　　　　　如果想特别了解成吉思汗，我还有《蒙古帝国史》和《世界的统治者－－成吉思汗》，当然这两本我都还没有看完。
　　多说一句，就事论事，谩骂只会让自己显得可笑，你并没有谩骂，我只是防患于未然的以小人之心度您君子之腹。呵呵。
　　呵呵,你还真能写.
　　我承认没有看过日本人的小说,本人从不看日本人的小说,电影,漫画,动画等等.
　　这一部也是因为成吉思汗,让我看了开头,不过实在看不下去了.
　　真不理解外蒙古怎么想的.
　　日本小说我肯定不如你了解的多.
　　不过对于成吉思汗,我自信绝对比你了解.
　　蒙古秘史,还有几位对成吉思汗有研究的学者的所写的成吉思汗传我都有看过(包括你说的那两本,应该是初中时候看的吧).
　　在家乡的成吉思汗陵(顺便说一句,那可是蒙古族人的圣地,虽然我不是蒙古族),至今还留着丘处机与成吉思汗的书信,有空去玩啊,不过要等到祭祀的时候去,场面很壮观.
　　再者,成吉思汗和术赤并没有那么大的隔阂,小说太夸张了.
　　其三,如果你真的读过历史,你应该知道元朝并不是成吉思汗建立的,而成吉思汗本身是主张人人平等宗教信仰自由的,我对这部电影的一篇单独的评论中也说过:&可惜他的后人并没有继承他的优点.&
　　其四,写一堆书名不能证明自己多博学,谁知道你看了没?或许,baidu出来的也说不定呢,当然我还是相信你对日本文学和历史有不错的研究和见解,只是你说我狭隘吧,我就是看不惯日本人对中国历史的任何有失偏颇的描写,小说也不例外.
　　最后,我不会谩骂你,不过看样子你很着急,冷静啊兄弟,呵呵,这可是豆瓣.
　　呵呵，你还是回避了我所说的核心问题，就是导演是由小说《苍狼》改编而拍的，并不是基于历史而拍的，所以历史的云云其实导演到并不一定关心，他所要表现的就是小说中人物情感的纠葛。
　　　　　　　　　　
　　　　　　至于历史说成吉思汗信仰人人平等，估计全球人民都笑了，他的平等甚至在他的部落里都很难实现，铁木真连他有几个女儿恐怕都不知道，至于其它更不用说了，蔑尔乞人不就被他屠光了吗？花刺字模的几个大城市也遭遇了屠城的灾难，汉人也难逃其难，蒙古人对汉人的屠戮应该不会亚于几百年后的日本人，西夏更因成吉思汗的死而惨遭灭族！当然你可以说，那是他后人干的，但不可避免的是承袭其一贯的作风。记得看《秦颂》时，高渐离说，历史会记住我们的，始皇帝一脸不屑，历史是由我来写的！奥利弗斯通的《JFK》中也能看出一些历史是如何书写的。
　　　　　　　　　　
　　　　　　如果你做错一件事，那么你可能被看作是个坏人，如果你把所有坏事都做了，那你很可能就是个英雄，成吉思汗就是这样一个人，从某种程度上说，他是世界有史以来最大的恶棍，其与拿破仑、希特勒、东条英机最大的区别就是他成功了，其他几个都是失败者。很多民族的文明遭到其严重的破坏，生灵涂炭、民不聊生，其悲惨是文字所无法叙述的。
　　　　　　　　　　
　　　　　　更严格的说，成吉思汗是很难被看做是中国人的，他是蒙古人是一定的，在其之前蒙古未曾是中国的版图，其对中国完全是异族入侵，只不过他胜利了并较为长久的统治了中国，但元朝在中国也就100来年，在俄国要久一些，据说有达400年之久（当然，期间程度也有所不同），在元朝，蒙古人是最上等，其次是包含俄国等人的色目人，再者是北方汉人，最差就是南方汉人，即便如此，俄国人对于蒙古的普遍看法都是赤裸裸的入侵，耻于跟成吉思汗拉关系，倒是最贱的中国人腆着脸跟成吉思汗认祖规宗，说实话成吉思汗他老人家连中原是什么样都没见过，他要是活着估计也耻于说自己是中国人的，那不是骂自己是驴吗。成吉思汗肯定是蒙古人，如果他又是中国人，那不是说，蒙古就是中国的了？？？蒙古会答应吗？呵呵，有空您翻过草原去问问。
　　　　　　　　　　
　　　　　 照成吉思汗是中国人的大英雄的逻辑那我倒要大骂那些吃饱了撑得了的中国抗日分子了，你说，他们不是SB吗，让日本人把我们占了，现在中国的版图不就更大了吗？呵呵，若干年后东条英机也是咱民族大英雄啊！
　　　　　　　　　　
　　　　　 读书应该使人思考，不能意味人云亦云，历史都是人写的。
　　　　　　　　　　
　　　　　 这么大的世界，每个人都很无知，但我们要学的谦虚，对于日本，及日本文化一味的排斥也是不明智的，应该在了解的基础上由自己做出判断，以被别人鸡奸的意志为荣，算不得什么。
　　首先,并没有回避小说这个问题,我说了,日本小说我不如你了解,而且,是我本人不喜欢日本人对中国的历史做戏说.
　　成吉思汗的人人平等和毛泽东的人人平等有些类似,即&人不犯我,我不犯人&,有几个女儿和人人平等无关吧?蔑尔乞人对成吉思汗做了什么我想你也知道,而攻打花剌子模也不是主观意愿.
　　至于蒙古人对汉人的屠杀以及对西夏的灭族,已经不是成吉思汗时代的事情了,我说了,他的后人并没有像他一样做,从根本上来说,当时的蒙古人是野蛮的,奴隶社会末期的,这也是他们有如此强的力量的原因.
　　成吉思汗与希特勒还有东条英机怎可相比?他们所处的历史时代不同,个人以及环境的文化也不同,那两个法西斯已经在资本主义的国家了,如果说奴隶社会末期的成吉思汗和他们两个的行为一样都是暴行的话,只能说明他们两个和奴隶社会的人一样野蛮.
　　当然,我们可以不把成吉思汗看作中国人,同理,再排除所有除汉族以外的民族的统治史,那么中国的上下五千年中就消失了多少年?
　　元朝对人的等级之分也不能归罪与成吉思汗,这也不用我提醒你吧?我们现在讨论的是成吉思汗这个人的问题,而不是他的子孙后代,如果非要这样讨论,在成吉思汗死后的印度还出现过一位有着他血统的任务-铁木儿(不过其血统还在争论就是).
　　从元朝开始蒙古就是中国的国土(如果你不承认元朝,那就罢了),只是被蒋介石出卖了.而且现在的蒙古共和国还不如内蒙古呢,被苏联压制了那么久,就连语言都要改学俄语.苏联解体时,外蒙古人民十分开心的推到了广场上的斯大林(或者列宁,忘记了)塑像.还有,外蒙古确实有部分官员提出过回归中国的概念,只是现在的国际形势,十分艰难罢了.
　　历史没有如果,假如非要如果,那么我们想象一下.
　　你认为日本占领中国之后,中国还是中国吗?
　　但蒙古统一中国之后,中国还是中国,因为蒙古人并没有采取奴化教育,他们承认中国博大精深的文化并身体力行去学习.
　　但日本人不会这样,他会逼着我们学日语,认日本人为祖先,这些都是发生过的事情,你也不会不知道.
　　还是那句话,欢迎您到内蒙古游玩,不到这片土地,你永远不会对成吉思汗有更深的了解,正如不去日本,不会真正了解日本人一样.
　　呵呵，我说的有几个女儿他不知道的潜台词就是成吉思汗根本就不把女人当人，当然在那个时候这不单是其个体的责任，整个蒙古社会都把女人只当作是其财产的一部分，为什么屠了花刺字模的男人，却留下了女人呢，因为在他们眼里女人不是人，是财产，是享乐和生育的机器，这样的人能称之为信仰人人平等吗？连男女平等他都做不到，他搞了多少女人他记得吗？多少女人给他生了女儿，他知道吗？他有全见过他的女儿了吗？更不要说认识了！
　　
　　人人平等难道不需要以德报怨吗？屠杀能实现人人平等吗？当然某种程度上也是可以的，就是把不服从自己的全部杀死，这样至少就是表面上的虚饰了的人人平等了，打花刺字模不是主观意愿，打蒙古各部也不是了？攻打花刺字模的原由还不是为了让人家臣服，只不过人家不爽你，你就跑去烧杀掠夺，然后还说，我也不想的，你要是给我做狗，我就不屠你了。这所有的灾难铁木真难责其疚！
　　
　　屠杀汉人或者可以说成是铁木真后人所为，但灭族西夏，铁木真肯定有责任，当时其亲自带兵打金，欲借道西夏，西夏不肯便强夺之，这时候他怎么不说人人平等了，西夏请他来打自己的吗？而正是因为在大西夏过程中病逝，蒙古人竟将西夏灭族，这些刽子手都是铁木真的得力干将，如果说铁木真信仰人人平等，那么他们的血腥是那来的？信仰人人平等的铁木真为何重用如此血腥的人物呢？唯一的答案就是铁木真也是如此的。
　　
　　历史的过程就是如此，成者王侯，败者寇，谁都别装清高，您这说人人平等，不知道铁木真有没有那个概念呢，您跟他讲要尊重女性，说不定说的他高兴了，利马送您俩美女，随便搞！元朝的等级制不归罪于铁木真？，他是奴隶制社会啊，哥哥，被打败的外部落的大多都成了他的奴隶，这在他的年代里就已经是了。
　　
　　铁木真手上的鲜血只比希特勒多，不会比希特勒少，被其一己之欲所残害的家庭何止千万，当然希特勒还是没法和铁木真比得，因为铁木真是赢家，这是很重要的，因为历史总是偏向赢家的。
　　
　　你也说了中国是从元才开始包含了蒙古的版图的，那元以前呢？正是因为蒙古人的侵略及统治才使得中国的版图凭填了许多，蒙古对中国文化的学习也并不是一边倒的，这叫民族大融合，是不可避免的，如果彻底的倾服于中国文化，干嘛还要侵略中国，干嘛还不把中国人当人呢，其是否有过奴化教育，恕我浅薄，未曾研究。但满州人肯定是对汉人有过奴化教育的，不过之后又不可避免的进行了民族大融合，于是满洲也成了我们的地盘，以此推知，日本人统治中国，要想彻底的消灭中国文化的痕迹是不可能的，至少日本文化里就包含有中国文化，若干年后民族大融合，大和族终于成为我们第57个民族，我国版图进一步扩大。
　　
　　中国人对历史的认知很多是矛盾的，甚至矛盾的可笑，我们一方面说岳飞是民族英雄，另一方面又不否认金是我国民族历史演变的一支，如果金也是中国的（如果蒙古是，那金肯定是了，金在蒙古和汉之间），那岳飞这叫内战英雄。但据我所知没有任何一本历史书里说岳飞是打内战的。
　　
　　历史的演变就是这样，我们只能说，在公元13世纪，中国是蒙古的，但说蒙古是中国的，简直滑天下之大稽。照此类推，那欧洲的版图简直没法分界了，具体叙述太过繁琐，有兴趣你可以参看亨德里克威廉房龙写与1922年的《人类的故事》一书，其内容很简洁，大致可以看到欧洲民族及版图的演化。
　　
　　内蒙的蒙古人说铁木真是他们的祖先，我也不会反对，蒙古人毕竟还是蒙古人。
　　
　　中国对内说5000年文明史，但我看对国外的书里，只写有3500年可证实的，商以前明确的写到是史前神话传说，有待证实！朝鲜还在自己课本里写自己是6000年文明史的古国呢，您信吗？国外根本就没有四大文明古国这种说法。
　　呵呵，十分赞同你对于岳飞的评价。
　　我觉得，我们不能用当今或者封建社会的文化水平去衡量当时的蒙古人，我们都知道，当时的蒙古人处在奴隶社会末期，所以像你说的，他们把女人当财产。我们衡量一个人，应该根据他所处的社会环境和文化程度来衡量，所以我们说英法联军火烧圆明园是暴行，因为以他们的文化认知来看，这种行为确实是暴行。
　　汉族皇帝的妻妾不多么？儿女不多么？汉族皇室还不准女人参政呢，成吉思汗至少会听女人的谏言。
　　成吉思汗攻打蒙古各部的原因肯定有自己的野心在内，但也不可不归咎与他童年时父亲的去世和众叛亲离，毛主席说了:&落后就要挨打&，不打怎么行，在当时的蒙古草原，如果成吉思汗没有开打，他早就被别人打死了。
　　你大概忘记了，花剌子模杀死了蒙古的商队和使臣，但你应该知道杀死他国使臣是什么概念，不打他尊严何在。
　　至于烧杀抢掠，从古到今，哪一只军队不这么干？项羽，李自成，谁免得了？就算是军纪再严明，将领再铁血，他也会放任这种行为，好稳固士气和军心。
　　恕我直言，你对日本占领中国的想法太天真了。
　　中华民族的同化作用的确非常强大，五十五个少数民族皆被同化，无论它们当初多么野蛮多么不堪。
　　虽然我们的文化包容力和同化力如此之强，但在日本对台湾统治时期所进行的奴化教育来说，我们差点就拜了，现在的台湾年轻人，对中国的历史并不了解，相比你也一定知道杨丞琳的疯语。若不是日本被感出了台湾，我真不敢想像现在的台湾会是什么样子。
　　满清的奴化教育是非常失败的，文字狱并没有打倒汉人，反而皇帝完全被中华的文化所折服，被同化了。
　　你的倒数第二段有搞民族分裂的嫌疑哦。
　　按我的理解，蒙古在扩展欧洲版图时，也并没有将其尽收为己用，有些地方，我觉得只是属于“耀武扬威”型的，打完，就算了，最多每年进贡一下，因为他们也知道鞭长莫及，这种战争只是为了告诉这些周边的国家，我“天朝”无敌，尔等乖乖就好。
　　这种情况的话，就不会划在中国版图内，像朝鲜，历来都没有出现在中国的版图内。
　　所以从这一点上来看，当时的蒙古和中原是一体的，剩下的问题是你怎么看待这种关系，或者说，你觉得元朝，是中国，还是蒙古。
　　不知道阁下对于中国的定义是什么？中国几千年中朝代更替，甚至同时期有诸多国家存在，那么，中国该如何定义？如果只是因为女真，蒙古和满是外族，并且成功的入主中原，就不把他们是做中国的话，我不知道南方的诸多小国包括云南大理什么的为什么也要划在中国版图？而且我国的少数民族也多集中在南方，请指教。
　　莫非阁下信奉的是“汉人才是正统”？
　　最后一段确实如此，历史，就是这样，一千个人就有一千个哈姆雷特，也就有一千种历史，或许对历史来说，根本就没有“真相只有一个”这种说法吧。
　　我觉得你这些写的不错，诚然一个人是很难被另一个人说服的，但你仔细认真的讨论，我很钦佩。
　　
　　我自然知道每个人都有其时代的局限性，这是不可避免的，没有人能够超越自己的时代通向未来，这也就是为什么我说铁木真可能连人人平等的概念都没有的原因。从个体上铁木真无疑是个能力极强的人，这也是不可否认的，但我们也不能因为其时代的局限性，不能因为其极强的个人能力，而彻底的美化乃至神话他，确信无疑的是他的侵略的确给很多人带来了灾难。
　　
　　任何一个民族的演变及确定都是极其繁杂的，所谓汉族也不是一开始就有的，都经历了许许多多的民族大融合得以形成，而一些古老的民族则很多都消逝了，向氐、羌、鲜卑、沙陀等等等等，五胡乱华时，少数民族在长江以北建立了先后16个国家（当然西凉张轨是汉人），也是中华民族大融合的一个重要时期，最后外戚夺北周之权的杨坚血统就不是很正，李唐也有很大部分的鲜卑血统，包括以后蒙古之于元，满族之于清，其实都是一次次的民族大融合，在人类的繁衍史上这都是不可避免的，存在即为合理，元朝在普遍意义上是被看作是中国朝代演变的一个时期，也是可以理解的，但其实当时蒙古帝国已经分为四个，元朝也并非对整个蒙古帝国都有控制力，它是蒙古帝国在中国的一部分，这就是说在当时，即，公元13世纪，中国是蒙古的一部分，但蒙古不是中国的，这有个主动权的问题，我们是被奴役的一方。严格的来说，我们看待某些事件都应该在那个年代里来说，当然一般来说，大家也没有那么严谨，其实唐宋的版图与现在相比都不是很大，西藏、新疆、以及北方的游牧民族在那个时候都不是汉人所能控制的。顺便说下，其实唐高宗李治时，中国人是在朝鲜半岛建郡立县了的，当时的关系不单单是宗主国那么简单，但其时朝鲜半岛也还有另外百济等国家。
　　
　　版图这个东西，其实也荒谬的很，前几年还叫南斯拉夫，现在都塞黑了，苏联可比现在的俄罗斯大多了，所以我们也不必太过计较，历史必然会演变，并永远的演变下去。据说所谓的几个文明也只有中华文明延续下来，其它不论是两河文明还是爱琴海的，不管是巴比伦还是埃及、雅典、罗马的 似乎都未有延续，这也是我们可以欣慰的地方了，同时也看的出中华文明强大的包容性。
　　
　　呵呵，再多说一句，我个人来讲是没有太多的种族主义的。
　　和你的讨论真是愉快而且增长见识。
　　从读过《狼图腾》以及蒙古历史后，我就越发的佩服中华民族的包容性和同化能力了。
　　成吉思汗时期的蒙古铁骑踏过之处，就像“经过了三级地震”（出自某法国学者之书，作者名字忘记了）一般。
　　而且我认为，蒙古是历史上入主中原的最强悍凶猛甚至凶残的少数民族，但是现在我身边的朋友们，我都觉得他们非常善良而且平和。
　　其实比较一下中国的几个自治区，内蒙古还是非常平和的，至少，没有达赖，没有东突。
　　这就是我佩服我们的包容性的原因所在了。
　　满清在入主中原之前社会已经出具规模了，但蒙古人连城邦的概念都没有，在他们眼里，城墙只是阻挡进攻的工具，所以愈发的仇恨住在城墙里边的人们，呵呵。
　　如果当时没有耶律楚材，丘处机等人，恐怕还会发生更惨绝人寰的事情呢。
　　其实我并不排斥日本文化，譬如，我正在玩的PSP和将要入手的Wii，还有带给童年美好记忆的《七龙珠》，呵呵。
　　呵呵，《狼图腾》我几年前也看过，对姜戎最后一章专门讨论游牧民族和农耕民族的关系也比较赞同，之前的故事也不错，当时看到主角不得已要打死小狼时，正好自己也有些不顺，心有戚戚，还痛哭不止了，记得当时是凌晨4点多，我在湖北咸宁的一个宾馆里。唉，我总是那么多愁善感，见笑了。
　　
　　我一向都觉得战争只是少数阶级的利益游戏，民众的认识与舆论的导向有很大关系，蒙古人对其他民族做出很惨绝人寰的事是与他们集体的价值观有很大关系，他们对内至少就不会大面积的做出很绝的事，这就与其民族内部的舆论导向有很大关系，同理日本人当时对华也是如此，不得不承认的是普罗大众其实并不是很聪明，这与个体的局限性有很大关系，没有太多人能够获得很全面的信息，这样他可能就会依赖一些所谓的比较权威的信息，从而被愚弄而不觉，当然从整个历史的观点来看，服从整个民族的价值观也并不是错误的。
　　
　　从历史上来看民族的崛起都与一个天才的人物有很大关系，满州人是幸运的，因为他们不光有努尔哈赤，还有皇太极，一个是天才的军事家，一个是天才的政治家，而之后的多尔衮则是天才的军事家＋天才的政治家。你要是了解满族早期与明的力量对比，就不会觉得我夸张了，呵呵。万历末年，萨尔浒战役以前，建州女真倾其全族之力也不到10万，明动辄就是大几十万，甚至百万，当时萨尔浒战役明10多万号称47万四路进攻 ，被努尔哈赤6万集中兵力个个击破，从此满州人已不是明朝所能歼灭了的了。当然其时明朝内部的腐败也是荒诞之极的，具体就不扯了，你要是有兴趣可以看看黄仁宇教授的《万历十五年》，很薄的书，讲的很简洁。
　　
　　呵呵，大多数文化我都是不排斥的，因为我喜欢看电影，所以日本电影甚至还看的很多，当然中国的也看的很多，呵呵。我的第一爱好是看电影，历史也只是了解的皮毛。
　　
　　和你讨论，我也很愉快，网络愤青太多，这样心平气和的说话的不多。
　　哈哈,同意&价值观&一说.
　　
　　你们俩还真有意思...^^
　　我从上到下读了所有文字，受益不少
　　2位真是热闹啊.
　　@Windie Chai :
　　&这就是我佩服我们的包容性的原因所在了。满清在入主中原之前社会已经出具规模了，但蒙古人连城邦的概念都没有，在他们眼里，城墙只是阻挡进攻的工具，所以愈发的仇恨住在城墙里边的人们，呵呵。&
　　----
　　很强的&同化性&, 对其他民族来说, 难道不是很可怕的吗? 当然, 有的情况下也由不得自己了. 城邦只是国家的一种形式, 都是政权的一种外在表现形式而已. 对于游牧文化来说, 有 &行国& 的说法, 这与定居农耕文化对于&国家&这一概念的理解是不同的, 正如生活在赤道一带的人们, 他们的语言和文化中是没有&春夏秋冬&四季的, 只有旱季和雨季. 所以不要先入为主地用某一方的文化对某一概念的理解硬套在另一方头上, 正如你不断强调的不要用今天的文明标准去要求那时候的人一样. 你所谓的内蒙和平, 那是政权机器暴力下的结果和大量移民的结果, 还有你所谓的 tibet 和 sinkiang 问题, 那是因为你站在我们民族或这说站在以我们民族为全权执政事实的国家下所处的角度来看问题, 南宋的辛弃疾有词&永遇乐 京口北固亭怀古&写南北朝时南朝刘宋, 岳飞诗句&壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血&, 李白塞下曲&愿将腰下剑,直为斩楼兰&, 王昌龄从军行&黄沙百战穿金甲,不破楼兰终不还&... 我们有这些豪气, 试问当他族被我们统治甚至奴役时, 他们怎么会没有同样的豪气呢! 当然, 现在的国际形势和国际秩序和古代不一样了, 现在有更多平和的方式来为自己以及自己的族群争取权益了. 另外, 有些族群间的政治权利斗争, 百姓也只是为各自方的少数权贵做嫁衣或炮灰罢了, 即便都是一个族群, 这自古以来都是如此.
动作 / 冒险 / 剧情
澤井信一郎
反町隆史 / 菊川怜 / 若林麻由美 / Ara
& 2005－, all rights reserved苍狼与白鹿_百度百科
关闭特色百科用户权威合作手机百科
收藏 查看&苍狼与白鹿
苍狼与白鹿（：苍き狼と白き）是出品的一款模拟历史游戏。也是作家飞花《摩合罗传》里的第一卷。又&&&&名苍き狼と白き牝鹿作&&&&者日本光荣公司类&&&&别游戏出版社日本光荣公司
　摩合罗传
由摩合罗引发的三段惊世之恋，天上人间的分分合合，的内忧外患．前世今生，命运轮回，终究逃不过为天下的悲剧．　姚,本是的公主．却因一次出游，被人掳去意外解开了前世恋人却也是杀死自己前世的凶手———的封印．随着两人的相处前世的遭遇渐渐浮出水面，原来无双的前世是八部众中那迦族的少主璎珞与八部众中的夜叉族和妖界雪狼族混种族产儿流火相恋，璎珞却因为种族背负的使命不得不与流火同父异亲的弟弟破邪成亲，成亲当日流火想去带走璎珞却反被璎珞的冰剑穿心，这使流火因爱生恨，决定报复璎珞抢回摩合罗，却失手将璎珞杀死，而自己也身受重伤，已封印自己来疗伤，后被无双截除封印．原意是光明、自在、清净、最胜、自然之义，亦是六道轮回中的一道。最接近于神的种族，创世之神大梵天的分身，地属性阳性，金色辉光，武器为金色的长剑。宗主通常为男性，使用断日剑。、为其少主。经常被翻译，有时也翻译成象，有无罪和不来的意思。最具佛性的种族，大梵天的分身，水属性阴性，银色辉光，以水为武器。宗主通常为女性。璎珞为其少主。译为能啖鬼、，勇健、轻捷、秘密之意。最强的半神，大梵天之子，风属性阳性，黑色辉光，以黑色长剑为武器。宗主通常为男性，使用碎。啖鬼、破邪为其少主。常被称作非天，以其果报胜似天而非天之义，又无端或者无酒。之一，常与地释天战斗。八部众中最邪恶的种族，化身为魔王之时威力可与神媲美。大梵天之子，火属性阳性，红色辉光，以火为武器。宗主通常为男性，火中红莲为族中圣物。持善为其。译为香神、嗅香、、行，天乐神。最神秘的种族，居处无定，身带香气，经常被人误以为灵力低微。大梵天的分身，水属性阳性，蓝色辉光，精通幻术。宗主通常为男性，寻香为其少主。译为金翅大鹏鸟、妙翅鸟、顶瘿鸟，以龙为食，亦会因龙毒而死。唯一可在天空居住的种族，大梵天的分身，风属性阴性，紫色辉光，以双翅为武器。宗主通常为女性，紫羽为其少主。译为人非人、凝神、歌神。最淡然的种族，从不主动参与任何争斗。大梵天的分身，火属性阴性，橘红色辉光，以火及音乐为武器。宗主男女不拘，圣物火流英，为少主。大蟒神，亦非人。最先消失的种族，因而神秘莫测，成为传说中的名字。大梵天之女，地属性阴性，绿色辉光，掌握了大地的秘密，与花草为伍。宗主男女不拘，圣物曼陀罗花，影雪为其少主。
除了八部众外，尚有名为罗刹的半神，与夜叉族为双生种族，因而拥有与夜叉相同的能力，但不能制造结界。
：建伽蓝，或作戒坛，将区域、境界设定下来。传说佛陀在雨季来临之时不再出外授查法，结界而居，称为雨季安居。八部众跟随佛陀学习佛法，也习得了结界之法。
各种族均以自身属性制作结界，结界大小不一，时间长短不等，用途也各异，但多为自保。俗谓各有所好。《玉芝堂谈荟，》引东阳《怀麓堂集》：“龙生九子不成龙，各有所好，，平生好音乐，今头上刻是其遗像。，平生好杀，金刀柄上龙吞口是其遗像。嘲风，平生好险，今殿角走兽是其遗像。，生平好鸣，今钟上兽钮是其遗像。狻猊，平生好坐，今佛座狮子是其遗像。，平生好负重，今碑座兽是遗像。狴犴，平生好讼，今狱狮子是其遗像。负屃，平生好文，今碑两旁是其遗像。，平生好吞，今殿脊兽是其遗像。”《天禄识余·龙种》：“俗传龙子九种，各有所好，一曰贔屃，形似龟，好负重，今石碑下龟跌是也；二曰螭吻，形似曾，性好望，今屋上兽头是也；三曰，形似龙而小，性好叫吼，今钟上级星也；四曰狴犴，似虎有威力，故立于狱门；五曰好饮食，故立于鼎盖；六曰蚣蝮，性好水，故立于；七曰，性好杀，故立于刀环；八曰，形似狮，似好烟火，故立于香炉；九曰椒图，形似螺蚌，性好闭，故立于门铺。”本作品是一款以12至15世纪的为舞台，统一欧亚大陆为目标的游戏。一共发行了4作。
四作分别为：
苍狼与白鹿
发售时间：1985年
苍狼与白鹿之成吉思汗（ジンギスカン）
发售时间：日（本版本是FC作品时间。从1984年PC版本首发到2005年的复刻版再到2007年的手机游戏，共发行了6种版本。）
平台：PC、FC、SFC（超级苍狼与白鹿）、手机
苍狼与白鹿之元朝秘史
发售时间：日(以1993年FC移植作品为代表。1992年PC版本首发)
平台：PC PS MD MCD PCE SFC
苍狼与白鹿之成吉思汗（チンギスハーン）
发售时间：日
平台：PC、PS
标题是取自《》中的开头部分“化身为苍狼，它的妻子就是圣洁的白鹿”。1985年，光荣制作模拟历史游戏中比较早的时候，《苍狼与白鹿》作为这类型游戏的第一作开始发售。同光荣发售的《信长的野望》和《三国志》一起被赋予了“历史三部曲”的地位。《三国志I》、《信长的野望·全国版》、《苍狼与白鹿》的发售被认为是历史三部曲完成。“历史三部曲”的名称好像在《信长的野望》和《三国志》中比《苍狼与白鹿》系列的发售时候更多的被提到。不过，本作一般认为比《信长的野望》和《三国志》都较低调。《信长的野望》是，《三国志》的舞台是，而本作把欧亚大陆整个地区（或者说当时的世界）作为舞台来演绎。
但是，和《的」于2009年发行第13作、《三国志》于2006年发行第11作相比，本作最后一篇则是在1999年发行的第4作。公司的作品一直是以策略为主，这款由汉化的《成吉思汗》是光荣公司的新作，游戏风格画面类似《VII－－将星录》，各项操作都用图形、汉字表示，极易上手。
游戏有两个年代可供选择
1、奔驰于草原上的狼　1189年主要背景：12世纪末期，一位叫的年轻人被众人推戴为王（汗），战胜宿敌，确立了蒙古草原的，人称成吉思汗（“拥有四海的可汗”）。与此同时，国家为夺回圣地的战争也愈演愈烈，王理查所率领的东征十字军为夺回圣地而与伊斯兰英雄撒拉丁作战，于是，各路英雄纷纷把大陆卷入战争的风暴之中。
重要人物介绍（本剧本共30个君主可选，较易发展的有）：
成吉思汗：帝国第一大汗，统一蒙古，远征西夏、金、，建立了。
：，人称&狮子心王&，在十字军及对法作战中表现活跃。
撒拉丁：阿育布王朝创始者，从基督教徒手中夺回圣地耶路撒冷，并与第三次十字军作战，其当政时法治清明，对异教徒政策宽大，受到敌我双方尊敬。
：南宋第二代皇帝，与金议和，对江南进行开发，并、币制，随南宋进入全盛时期，他的统治成为后世的典范。
2、苍狼的末裔
1271年主要背景：13世纪，席卷了欧亚大陆的蒙古帝国由成吉思元，并出兵远征、、日本等地，并把目标定在统一全之上，同时西方正呈现蒙古、伊斯兰、基督教国家三足鼎立之僵局，成吉思汗死后，欧亚大陆又陷入混战时代。
重要人物介绍（共27个君主可选，较易发展的有）：
：成吉思汗之孙，蒙古帝国大汗，征服南宋，统一中国，定国号为元，将东南亚及朝鲜纳为其属国，并向日本出兵。
阿巴孩：伊儿汗国第二代君王，与皇女结婚前接受了基督教洗理，与诸国结盟对抗伊斯兰马摩尔克王朝。
贝巴思：的伊斯兰英雄，奴隶出身，成为马摩尔克朝，统治的17年间进行了38次远征，屡次击败十字军和蒙古军。
进入游戏，呈现在玩家眼前的便是一张全图，包括、地、沿岸，东到日本，西到，北到，南到，整个半个，主要山河、城市、物产尽收眼底。点击你的城池，便出现一张命令图，介绍如下：
命令图上方是你城池的各项数值。
一般：显示城池的规模、名称、国名、将军、防御度、士兵、金粮特产等。
文化：显示本城各项文化数值高低。文化到达一定数值后，会有特殊效果。例如蒙古的畜牧文化达到世界最高时，会出现“畜牧之都”，然后本城的粮草不再缺少。
收支：显示金粮收支情况。
特产品：显示本城特产品。
宝物：此栏显示本城所拥有的宝物。
交易：显示我方城市供求。
征兵：显示我方城市可征募的兵种。
命令图右方命令有：
军：带兵出征（详见后述）
输：运输军粮（士兵不能运输）
劳：建设各种建筑（详见下文内政），将军内政技能有农、商、
建的建造时，工作时间缩短，将军的熟练度也将影响建设速度。
使：派使者与他国交涉、结盟、联姻、威协、赠与、共斗。
间：派间谍潜入他国工作、反叛、叛乱、、纠纷、、
破坏、捣乱工作。以上策略要多带点钱，关于谋略的介绍我就不说了，大多和“”中相同。
动：在我方进行人事调动，确定后你会看见武将在地图上移动，按路程时间各不相同，不象某些战略游戏指令一出，武将便一下飞到某城（空降），这提高了游戏的真实性。
商：商队带特产去交易。
住：带钱粮去移民，并在空地上建立新都市（很有），在游戏中经常会朋友某年某国在哪儿建立了某城，象就是这样成立的，但要注意的是移民后原会下降（笔者就在诸岛建立了）。
外：外出（任务部队）。
解：解除在军队、将军身上的指令。
命令图下指令：
委任：（只有支城才有），一共四种：、积极进攻、重视运输和重视内政，尽量不要选积极进攻，因为他们常常会，这样容易被敌人占领。
领主：更换城主。
卖出：卖出粮食，换金钱。
买入：拿钱买粮。
放逐：对看不顺眼的将军
录用：在本城寻找人才。
结缘：将女儿下嫁给手下。
宴：请妃子和将军参加宴会，宴会中和武将说话会提高武将忠心，每位花费100元。
国：显示我方将军情报。
部队：显示在动情况一览
街道：显示各城市之间街道情况，街道造好后，会提高行走速度。
命令正下方有一征兵栏，打上“√”表示本城每回合征兵，不打表示不征。城市扩建：规模越大，城市所属范围越大，其建筑必需建在范围内才有效，另外在地图上有许多特产地，如马，纳入城市范围后会增加城市特产，建议城市扩建首选。
街道：用于联接城市之间交通。
村庄：每回合增加城市征兵数。
武器作坊：提升兵器文化，开发新兵种。
练兵所：提升战术文化，加快建设速度。
大学：提升学校文化，较易录用优秀人才。
美术作坊：提升艺术文化，将军忠心不易下降。
医院：提升医院文化，受伤士兵早日恢复。
工艺所：提升，增加特产数量。
港口：提升文化，减少海上事故。
田地：提升农耕文化，增加兵粮收入。
牧场：提升畜牧文化，增加兵粮收入。
城镇：增加城市税收。
宝物：按提升文化不同，可分为提升十种文化的十类宝物，其中武器类宝物除提升武器文化外，还可以征得宝物属性的兵种，例如，取得投石机后，便可招募此种兵种，艺术类宝物如是乐器，还有小段配乐（别致）。战斗系统可以说是此游戏的精华所在，战斗风格和以往的游戏不同，你可以看见一支支部队在地图上移动，粮草是战斗中最重要的，如果粮草用尽的话，士兵可是会逃的，所以战线较长的话，补给是最重要的。
每个将军带5个小队，身份为国王、王皇每队可带1000兵，身份为亲族、女婿可带800兵，身份为同乡、异乡每队带600兵，切入交战画面后，展现的是一场标准回合制战争，战斗胜负取决于：1、将军的战斗力；2、兵种属性共分6级：S、A、B、C、D、E；3、地形；4、兵种（游戏中兵种共23种：轻、重步兵、长枪、僧、海盗、刺客、十字军、短弓、长弓、弩弓、枪骑、、骑兵、轻弓骑兵、狩猎骑兵、武士、蒙古骑兵、骆驼象兵、投石机、火炮兵、火焰放射器、攻城塔，攻击力最高的是象兵，移动力最高的是蒙古骑兵），将军的战斗特技有机、突、、伏、连、机是增加移动力，突是骑兵突击，连是连射，战斗中的策略有伏兵、鼓舞（使恢复）、混乱、反叛、重编（守城战中）。
其它需要补充的（一点）：
1、每个城的金粮兵上限为5万， 规模上限为8， 城防止限800。
2、战斗中只要将敌人的主将捉住，也即第一队消灭即判获胜，攻城战中，只要将宫殿耐久打完也判获胜，但占领后此城规模、城防都降为1，不到万不得以，建议不用，另外攻城战中多带一些火炮兵等兵种，城门二、三下就打开了，攻城易如反掌，战斗中一场最多8队作战，敌我双方各4队，守城时不要被敌人四周围城，如果让敌人4队一齐进攻，我方只能出战，一队守城，那可惨了。3、各项文化上升到一定数值以后，会发生某某城成为畜牧之都等等。在畜牧之都的将领骑兵能力会提高，水都水军属性会提高，而文化之都会提升武将政治等等内政技能。文化上升后能造的建筑会越来越多。
4、游戏的画面音乐不得不提，建筑物各地风格各不一样，象蒙古即蒙古包，而配乐有7种风格，分为中国、蒙古、印度、日本、伊斯兰、、西欧，每首乐曲都体现各地的风情，百听不厌。
5、建筑物有等级之分，级别越高，效果越好。
6、有时会有商人来买特产，赚钱的事不用说了。
7、内政技能全会的乃是蒙古帝国名臣，而第一战将理查一世则战斗技能全会。游戏中场面很大，鼠标一点，可指挥千军万马、指点江山。此游戏尽力让玩家感受到一场真实的战争，很符合笔者口味，不知众玩家感觉如何。特别是兵临城下、四面合围的感觉，的确值得一试，好了，让我们为统一亚欧大陆而努力吧。在《苍狼与白鹿·成吉思汗》以后，用本系列被导入了“old”这一用于产生主角的后代的指令，很多地产生了与“old”混同后宫和闺房的看法（old实际是“宫殿”的意思）。为此《苍狼与白鹿IV》以前的“old”指令都被“宴”指令取代。同时，《苍狼与白鹿·蒙古秘史》国际版「old」指令被“与家人一起过”指令取代。《》
《摩合罗传》
新手上路我有疑问投诉建议参考资料 查看