古代史(政治经济思想文化)_百度文库
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古代史(政治经济思想文化)
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你可能喜欢　　天涯有牛人，看了不少，很受教育，但也看了很多愤怒的言论，大体是恨铁不成钢。我结合个人这些年的经历，感悟写下这些，希望有人能冷静的看完，实际分析一下，提高自己的生活。　　开头：　　　　香港有个记者叫什么露薇的，她的博客有一篇文章，大意是说有一次采访大陆群众，人家只给了她一句话，我们不谈政治。她由此觉得什么，什么的。　　我只想说，她明白什么是政治吗？政治，是一种人类活动，就是要组织团体，取得权利。　　那么如果为了取得胜利，必然要团结一切可以团结的力量，这样才能少数服从多数。　　但是，如果你损害了别人的利益，或者，你不给别人利益，你的对手却给，什么结果？　　比如中学生竞选班长，有人请大家吃冷饮，有人主动承担卫生，有人给老师打小报告，等等。　　你能告诉我，那些对，那些不对吗。不能确定吧。有人说打小报告不对，但如果由此改变了班级的风气，让他们好好学习，不要让父母太操心，也未尝不是一件好事。　　所以，简单的说，政治是政治，自然有其自身的规则和属性。这个好人和坏人，有罪和无罪，是道德和法律的范围。不能，也不应该往上套。　　写到这了，明白的就是明白了，不明白的就不明白了吧。　　最后，回到什么露薇的采访群众的回答，　　“我们不谈政治”，这句话才是最大的政治。 　　对了，我说的是经济，但是，在中国谈任何事，都离不开政治，为什么呢？　　首先，我们要分析一下中国人的思维方式，中国原来是农耕社会，生产效率不高，所以为了活下去，要求人们必须团结，那么，日常就必须遵守伦理道德，而且也只有强者可以带领人民活下去，所以政治就是强者政治，统治社会可以依靠道德，此处不深入说了。　　而欧洲社会本质是游牧社会，弱肉强食，谁也不服谁，保证他们生存的是规则，逐渐演化成法律。人人在法律的范围内活动，政治对他们生活的影响较小。　　那么，就可以理解了，中国的经济，很大程度是由政治决定的，　　插一个段子，说清末民初，北京有个王爷，让手下的奴才去买相机，市价大概是50大洋吧，那个奴才回来报账要200个大洋，王爷觉得贵，就随口问了一句，多少钱买的？那奴才马上说，爷，您要是问价钱，奴才还怎么跟着您发财啊？这也不是爷该问的事啊。　　北京式赚钱：玩政治，认老大。　　但是，历朝历代也有当权者害怕的，那是什么，造反啊，要是饿死老百姓，就不好办了。这个地方大家去看看历次农民起义吧。　　所以，国家最重要的是稳定，稳定就是要让老百姓有饭吃，那么，就不能允许社会出现赤贫阶级，城市也不允许出现贫民窟。此处可参考唐家岭拆迁。　　但是，改革开放三十年，实际贫富差距也很大了，货币发行量也很大，怎么办？周小川的话，货币池子，此处可参考相关帖子。　　但不论多大的池子，恐怕也不够装，尤其遇见4万亿这种情况的时候，所以，一句话，就是钱不值钱。但，为了维护社会稳定，一定要保证物价稳定，所以，有些东西不敢涨的太猛，简单说，就是企业赚不到钱，因此，假冒伪劣那么有市场呢。这个问问你周围的企业人员吧。老老实实坐企业能赚钱吗？但为了维护稳定，粮食补贴一直提高，收购价也提高。　　在这种情况下，美元还一直逼人民币升值，等于在拼命吹泡泡，美国人等着宰羊吃呢。此处参考日本广场协议。　　所以，谈房价的，自己琢磨吧。　　针对以上的各种问题，我们这种人都看得到，难道国家看不到吗？所以，习主席提出深化改革，建立完善的法制，这不是说得空话，明白吗？　　具体例子：农村土地确权，这是多大的改革，简直不敢想象，这等于将土地国有改革了一大步阿，各位，好好想想明白。还有，负面清单管理制度。　　所以，中国的经济，要结合中国的政治来看，不能简单地看物价/房价/外汇水平，渐渐你就会理解国家的所做所为的道理，那么，你也就明白中国的经济了，赚钱也就是水到渠成。
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　　恭喜楼主略有小成
　　@不信不能 1楼
15:35:42　　恭喜楼主略有小成　　-----------------------------　　惭愧啊，惭愧
　　楼主，你绕吧，可以继续绕。　　迷惑不了我——底层民众。　　群众的眼睛是雪亮的，老百姓心里都有一杆秤。
　　改革只有一条路，就是实行宪政，还权于民，不与民争利，这才可以化解政治经济危机
　　楼主到底想说什么？　　
　　学过经济的都知道，在外国叫经济学 在国内叫政治经济学，还说什么！
　　@coune2012 3楼
21:01:44　　楼主，你绕吧，可以继续绕。　　迷惑不了我——底层民众。　　群众的眼睛是雪亮的，老百姓心里都有一杆秤。　　-----------------------------　　好吧，我也是底层民众啊，我是从青海出来的，你知道青海包括其它的西北各省高考分数线比较低吧，我曾经和一个贵州的女孩子聊天，她的父辈也是当年支援三线建设去的。我和她谈起了当年的一句口号，“献了青春献终身，献了终身献子孙”，她们在贵州也说这个。但是，我告诉你，这不是口号，国家是有政策的，例如，我们出来读大学，还必须回到青海工作，如果想在外地，必须有“出省证”，才能让外地接受，明白了吗？这是要我们世世代代留在那里啊，从国家的政治来说，没有错，包括那天我让你看得新闻，对少数民族的优待政策。但政治，是妥协，是牺牲。而我们，恰恰是被牺牲的一批人。所以，我为了我的子子孙孙，为了我自己，我不能回去，我只能在外奋斗。　　我写这些啊，只是希望大家明白国家在干什么。理解了以后，我们就可以提前下手，可以获取利益啊，明白吗？　　举个例子，日，新闻联播有一条，央行说，最近市场流动性充裕。我很奇怪，央行没事说这个干吗？分析一下，可能是经济下行了。　　日，新闻联播2014年一季度数据出台，果然经济下行了，国务院开会。　　这样，你可以提前分析出许多事情，做好准备，知己知彼，才能无往不利。　　所以，我开头就说了，希望大家冷静分析，研究对策，这样才能改善自己。希望你多想想。
　　@强哥cbq 4楼
21:11:20　　改革只有一条路，就是实行宪政，还权于民，不与民争利，这才可以化解政治经济危机　　-----------------------------　　我个人认为啊，改革是渐进的，要不然就是革命了，你要老百姓使用权力，也需要使得他们会使用权力，但中国这么大，贫富差距很大，很多人，包括我，都在为更好的生活奋斗，启发民智又需要做，长路漫漫啊，
　　@流浪的海王星 7楼
11:21:54　　学过经济的都知道，在外国叫经济学 在国内叫政治经济学，还说什么！　　-----------------------------　　我没有学过经济，我做业务的，你既然明白政治经济学，可以举个例子给大家看看，政治和经济是怎样联系的，对大家有什么好处，谢谢
　　@十里五里长亭短亭 5楼
11:13:51　　楼主到底想说什么？　　-----------------------------　　我只是希望大家明白，政治左右着经济，如果你在中国想赚钱，就一定要研究政治，明白政治了，很多地方就可以赚钱了。你看看我举的新闻联播的例子吧。
　　@流浪的海王星
11:21:54　　学过经济的都知道，在外国叫经济学 在国内叫政治经济学，还说什么！　　-----------------------------　　@zero9zzz 9楼
13:21:38　　我没有学过经济，我做业务的，你既然明白政治经济学，可以举个例子给大家看看，政治和经济是怎样联系的，对大家有什么好处，谢谢　　-----------------------------　　2008到现在，中国的房地产不是中国政治经济学最好的例子。　　楼价一路飚升没有政治手段背后操作？
　　@十里五里长亭短亭
11:13:51　　楼主到底想说什么？　　-----------------------------　　@zero9zzz 10楼
13:24:21　　我只是希望大家明白，政治左右着经济，如果你在中国想赚钱，就一定要研究政治，明白政治了，很多地方就可以赚钱了。你看看我举的新闻联播的例子吧。　　-----------------------------　　明白政治--就是官商勾结。　　明白有个屁用
　　@流浪的海王星
11:21:54　　学过经济的都知道，在外国叫经济学 在国内叫政治经济学，还说什么！　　-----------------------------　　@zero9zzz
13:21:38　　我没有学过经济，我做业务的，你既然明白政治经济学，可以举个例子给大家看看，政治和经济是怎样联系的，对大家有什么好处，谢谢　　-----------------------------　　@jijinting 11楼
13:28:51　　2008到现在，中国的房地产不是中国政治经济学最好的例子。　　楼价一路飚升没有政治手段背后操作？　　-----------------------------　　实际我帖子的内容很丰富，你看见了吗？帖子里有，周小川的话，货币池子，　　什么意思，找一个货币的容纳而已，前期的股市，房市，后期的高铁。　　关键我比较懒，打字又累，没详细说而已，关键想让大家自己思考，　　那你既然明白房价会上升，就会早买，那不说赚钱，起码也不用太累，这就是我的目的，明白经济发展的规律，好好生活而已。
　　@十里五里长亭短亭
11:13:51　　楼主到底想说什么？　　-----------------------------　　@zero9zzz
13:24:21　　我只是希望大家明白，政治左右着经济，如果你在中国想赚钱，就一定要研究政治，明白政治了，很多地方就可以赚钱了。你看看我举的新闻联播的例子吧。　　-----------------------------　　@jijinting 12楼
13:38:21　　明白政治--就是官商勾结。　　明白有个屁用　　-----------------------------　　你啊，想法太简单了，你说的只是狭义的政治，广义的政治无处不在啊，你对这你老板呢？老板娘呢？有些事情找老板不行，但找老板娘可以。实际政治就是认老大而已，你到哪里都要认老大的，你太急躁了，好好分析一下自己的环境，会有收获的。
　　对未来我个人的看法是非常悲观的。不过在中国谈改革，还是不要谈了吧，中国的改革跟流血是划等号的。
　　@不信不能 15楼
20:39:45　　对未来我个人的看法是非常悲观的。不过在中国谈改革，还是不要谈了吧，中国的改革跟流血是划等号的。　　-----------------------------　　记得天涯上有仁兄分析过，正是因为中国需要改革的地方太多，所以改革红利相当巨大，比如农村土地流转，这是在土地国有化的前提下一次极大的财产性确权。　　但毕竟改革是渐进式的，所以国家才说
成功不必在我，让干部踏实做事。　　从历史来看，社会也是曲折缠绕式前进的，比如清，顺治，康熙，雍正，乾隆，低，高，低，高。　　但就近期来看，经济下滑，下调部分存款准备金，是打算稍微放松货币政策，但房价已经很高，所以调辽宁干部进京，估计是要进行大规模棚改。呵呵，货币池子，　　从国家的想法是想消费拉动内需，但上周看采访林毅夫，他认为近期的经济依然是投资占主体，老百姓消费要有钱。所以在相当一段时间内，投资依然是经济发展的主体，比如总理视察重庆的轨道交通，当时就说基础设施的建设加强，是一举多得的好事。　　这就证明了货币会宽松，固定投资会加强，相关收益的。。。。。。
　　欧洲本质是游牧社会？楼主你脑子有病是吧？没文化不是你的错，想当然还当成论据，这得有多蠢？欧洲人家那么多农民和耕地，你嘴一张人家就成鞑靼人。欧洲照样是农耕社会，人家能法治民主，就不能？为现在tg反动高层辩护也太明显了吧？
　　@不信不能
20:39:45　　对未来我个人的看法是非常悲观的。不过在中国谈改革，还是不要谈了吧，中国的改革跟流血是划等号的。　　-----------------------------　　@zero9zzz 16楼
11:50:50　　记得天涯上有仁兄分析过，正是因为中国需要改革的地方太多，所以改革红利相当巨大，比如农村土地流转，这是在土地国有化的前提下一次极大的财产性确权。　　但毕竟改革是渐进式的，所以国家才说
成功不必在我，让干部踏实做事。　　从
来看，社会也是曲折缠绕式前进的，比如清，顺治，康熙，雍正，乾隆，低，高，低，高。　　但就近期来看，经济下滑，下调部分存款准备金，是打算稍微放松货币政策，但房价已......　　-----------------------------　　又在想当然了，不是政策问题，而是执行问题。法律也不是法制问题，而是权贵们压根不把法律当回事。最本质的问题是庙堂上的那帮畜生都生活在明朝，而不是21世纪。所以现在先进的资本主义经济和落后的封建体制产生了冲突，这就是现阶段一切问题的根源。只有来一次资产阶级大革命，人民觉醒之后，资本主义经济才能继续健康发展，这也是历史的必然。任何挡在历史车轮前的反动派都是螳臂当车，不自量力，必然会被碾得粉碎。
　　中国的出路只有一条，就是政治改革，多党竞争，没有第二条路　　打个比方，　　如果一条大街只有一家饭馆，绝对又贵又少又难吃，还不能得罪　　只有出现大大小小不同口味不同风格的饭馆，量多价廉卫生而且服务好，自由竞争，良性循环　　为什么中国这条大街只有一家餐馆，　　原因很简单，开餐馆的老板太坏，吃饭的顾客太傻　　太坏容易对付，太傻就很难办，　　说穿了，中国就是个傻子国
　　@liuyyqer 18楼
13:27:56　　欧洲本质是游牧社会？楼主你脑子有病是吧？没文化不是你的错，想当然还当成论据，这得有多蠢？欧洲人家那么多农民和耕地，你嘴一张人家就成鞑靼人。欧洲照样是农耕社会，人家能法治民主，就不能？为现在tg反动高层辩护也太明显了吧？　　-----------------------------　　首先，我说了，希望大家冷静的分析，你愤怒只会影响你的判断而已，我没有必要替谁辩护，前面我说了，我从青海出来的，在外面混，很不容易，只不过希望你们了解这个社会的现实而已，对吧？　　你说的很对，西方有法制，民主，那我请问一下，上面这位，什么是民主？　　我告诉你，民主就是，你可以说是，我可以说不，就现在，我只不过就是说说我的想法，你就在这里骂人，难道一定要说你喜欢听的就叫法制民主，说你不喜欢听的就不行，或者不能说，你这种做法，和你说的反动高层有区别吗？你自己想想　　至于我说的欧洲的游牧社会，主要是指他们建立的社会规则，就是相当于议会制。那么简单说来，就是制定规则，大家遵守，而中国不是这样，并不是严格的规则，而是用道德来控制。举个例子：国外的人不喜欢你，他会直接说，或者不搭理你，潜意识里就是，我不怕你，有法律管大家。但中国人呢，大家一般都保持和气，不会太过，潜意识里就使放人之心不可无。　　在举个例子，习主席访问美国会见奥巴马，习说，中国发展对美国有好处，我们应当双赢。奥说，强大的中国对美国有益。你们仔细琢磨一下这两句话，这其中不仅包括了两种文化，还表达了强者和弱者的态度。　　所以说，不要老拿书本的话说，对事情要有自己的分析。
　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！
　　楼主我很支持你
在这里 人民沦为了为某些利益群体的机械的一个构成 一切为他们的利益而活 而那些人却不顾我们的死活
　　@不信不能
20:39:45　　对未来我个人的看法是非常悲观的。不过在中国谈改革，还是不要谈了吧，中国的改革跟流血是划等号的。　　-----------------------------　　@zero9zzz
11:50:50　　记得天涯上有仁兄分析过，正是因为中国需要改革的地方太多，所以改革红利相当巨大，比如农村土地流转，这是在土地国有化的前提下一次极大的财产性确权。　　但毕竟改革是渐进式的，所以国家才说
成功不必在我，让干部踏实做事。　　从
来看，社会也是曲折缠绕式前进的，比如清，顺治，康熙，雍正，乾隆，低，高，低，高。　　但就近期来看，经济下滑，下调部分存款准备金，是打算稍微放松货币政策，但房价已......　　-----------------------------　　@liuyyqer 19楼
13:32:44　　又在想当然了，不是政策问题，而是执行问题。法律也不是法制问题，而是权贵们压根不把法律当回事。最本质的问题是庙堂上的那帮畜生都生活在明朝，而不是21世纪。所以现在先进的资本主义经济和落后的封建体制产生了冲突，这就是现阶段一切问题的根源。只有来一次资产阶级大革命，人民觉醒之后，资本主义经济才能继续健康发展，这也是
的必然。任何挡在
车轮前的反动派都是螳臂当车，不自量力，必然会......　　-----------------------------　　首先想说，和发达国家比起来，我们的法律是不健全，这点大家谁也不会否认，所以，法律的完善肯定是要做的，要是不做，我们不是永远没希望了。　　至于执行的问题，我们每个人都遇见过，改变不了就只能适应，喊再多口号，骂人再多也没有用。但是，问题在于，同样的社会，同样的环境，总有人能活下来，过的好，而且没有放弃尊严，我们应该向他们学习。　　至于你说的他们不把法律当回事，是你太不了解他们了。　　最低级的是不把法律当回事。中级的是钻法律的空子。　　真正厉害的是充分的利用和使用法律。　　你看看审讯薄熙来，他的口供怎么说的。　　萨苏写过一本书《京城十案》，里面有一个很令人同情的案子，最后警察和老萨那段对话，好好看看。　　不要以为说的离开你很远，如果你在公司，公司制订了销售奖励，如何得到奖励，有时候花钱去买也是值得的，年轻人，好好琢磨琢磨吧。
　　什么是民主？　　我告诉你，民主就是，你可以说是，我可以说不，就现在，我只不过就是说说我的想法，你就在这里骂人，难道一定要说你喜欢听的就叫法制民主，说你不喜欢听的就不行，或者不能说，你这种做法，和你说的反动高层有区别吗？你自己想想。　　太赞同了 茂名的PX事件 当晚就把一个年轻人打爆头当场死亡 然后就说群众造谣 其实呢 呵呵 真相大家都知道 ，这是民主吗？ 我们合理表达自己的意见 就活该被打死吗？
　　@妮妮UP 23楼
14:47:17　　楼主我很支持你
在这里 人民沦为了为某些利益群体的机械的一个构成 一切为他们的利益而活 而那些人却不顾我们的死活　　-----------------------------　　谢谢，我们要好好生活啊，不是为了我们自己，是为了爱我们的人，爱我们的父母亲人，朋友兄弟，老婆和猴子，和藏獒。
　　在一些移民贴 或者经济贴 或者楼市贴 总能看到有些像共五毛这样的疯子出来乱叫叫 什么不爱这个国家你就给我滚 或者什么
楼主有本事你就现在别在中国呆着 。鲁迅当年呐喊国人一定要清醒，一定要觉悟。如今的当权者把他的从教科书上撤了，当权者可以这样愚弄我们，但是我们不可以这样愚弄自己。我文采太糟糕 ，不知所云，但是楼主我支持你哇哇哇哇
　　但就近期来看，经济下滑，下调部分存款准备金，是打算稍微放松货币政策，但房价已经很高，所以调辽宁干部进京，估计是要进行大规模棚改。呵呵，货币池子，　　从国家的想法是想消费拉动内需，但上周看采访林毅夫，他认为近期的经济依然是投资占主体，老百姓消费要有钱。所以在相当一段时间内，投资依然是经济发展的主体，比如总理视察重庆的轨道交通，当时就说基础设施的建设加强，是一举多得的好事。　　这就证明了货币会宽松，固定投资会加强，相关收益的。。。。。。　　楼主
你解释下这段啊 我还年轻看不懂啊。。。
14:35:06　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流血，自己摘果实！　　不是傻子国，是聪明人国！一个个猴精似的等着别人流......　　-----------------------------　　假聪明，真傻子　　个个都等着，谁来流血　　要想别人流血，自己先流血　　要想得到果实，自己种
　　@真的想起来了 20楼
14:02:08　　中国的出路只有一条，就是政治改革，多党竞争，没有第二条路　　打个比方，　　如果一条大街只有一家饭馆，绝对又贵又少又难吃，还不能得罪　　只有出现大大小小不同口味不同风格的饭馆，量多价廉卫生而且服务好，自由竞争，良性循环　　为什么中国这条大街只有一家餐馆，　　原因很简单，开餐馆的老板太坏，吃饭的顾客太傻　　太坏容易对付，太傻就很难办，　　说穿了，中国就是个傻子国　　-----------------------------　　我原来在一个公司，一个老总，一个女副总，一个男副总，　　虽然是一个公司阿，但女副总一帮人，男副总一帮人，少数几个中间派。所以，有时就会斗的不可开交，尤其是涉及到提拔经理的时候，当然了，整个公司都是团结在老总周围的，只不过，老总的态度很不好说，有时听男副总的，有时听女副总，有时不听，有时还当没听见，我觉得啊，公司的同事根本不团结，虽然名面上分成几帮，但实际上每个人都有自己的小算盘，卧底啊，传闲话啊，说到底啊，每个人都是一个小团体。
　　@真的想起来了
14:02:08　　中国的出路只有一条，就是政治改革，多党竞争，没有第二条路　　打个比方，　　如果一条大街只有一家饭馆，绝对又贵又少又难吃，还不能得罪　　只有出现大大小小不同口味不同风格的饭馆，量多价廉卫生而且服务好，自由竞争，良性循环　　为什么中国这条大街只有一家餐馆，　　原因很简单，开餐馆的老板太坏，吃饭的顾客太傻　　太坏容易对付，太傻就很难办，　　说穿了，中国就是个傻子国　　-----------------------------　　@zero9zzz 30楼
15:03:53　　我原来在一个公司，一个老总，一个女副总，一个男副总，　　虽然是一个公司阿，但女副总一帮人，男副总一帮人，少数几个中间派。所以，有时就会斗的不可开交，尤其是涉及到提拔经理的时候，当然了，整个公司都是团结在老总周围的，只不过，老总的态度很不好说，有时听男副总的，有时听女副总，有时不听，有时还当没听见，我觉得啊，公司的同事根本不团结，虽然名面上分成几帮，但实际上每个人都有自己的小算盘，卧底啊，传......　　-----------------------------　　你如果觉得公司内部不团结，那肯定是公司有问题的　　你们老总如果不能控制，把公司分成女副总男副总两个公司，一定好于一个公司
　　@妮妮UP 28楼
14:57:01　　但就近期来看，经济下滑，下调部分存款准备金，是打算稍微放松货币政策，但房价已经很高，所以调辽宁干部进京，估计是要进行大规模棚改。呵呵，货币池子，　　从国家的想法是想消费拉动内需，但上周看采访林毅夫，他认为近期的经济依然是投资占主体，老百姓消费要有钱。所以在相当一段时间内，投资依然是经济发展的主体，比如总理视察重庆的轨道交通，当时就说基础设施的建设加强，是一举多得的好事。　　这就证明了货币会......　　-----------------------------　　简单来说啊就是要扩大货币的投放了，就是钱的价值问题，我不能说了。　　08年的4万亿，你研究研究。那方面的东西很多。
　　@妮妮UP 27楼
14:53:00　　在一些移民贴 或者经济贴 或者楼市贴 总能看到有些像共五毛这样的疯子出来乱叫叫 什么不爱这个国家你就给我滚 或者什么
楼主有本事你就现在别在中国呆着 。鲁迅当年呐喊国人一定要清醒，一定要觉悟。如今的当权者把他的从教科书上撤了，当权者可以这样愚弄我们，但是我们不可以这样愚弄自己。我文采太糟糕 ，不知所云，但是楼主我支持你哇哇哇哇　　-----------------------------　　谢谢支持，只不过有些人把这里当成发泄情绪的舞台了，可以理解，第一，谁没有过去。　　第二，谁没年轻过。但是，我只是希望他们好好生活，让他们多理解一些。
　　维稳贴！
　　@真的想起来了
14:02:08　　中国的出路只有一条，就是政治改革，多党竞争，没有第二条路　　打个比方，　　如果一条大街只有一家饭馆，绝对又贵又少又难吃，还不能得罪　　只有出现大大小小不同口味不同风格的饭馆，量多价廉卫生而且服务好，自由竞争，良性循环　　为什么中国这条大街只有一家餐馆，　　原因很简单，开餐馆的老板太坏，吃饭的顾客太傻　　太坏容易对付，太傻就很难办，　　说穿了，中国就是个傻子国　　-----------------------------　　@zero9zzz
15:03:53　　我原来在一个公司，一个老总，一个女副总，一个男副总，　　虽然是一个公司阿，但女副总一帮人，男副总一帮人，少数几个中间派。所以，有时就会斗的不可开交，尤其是涉及到提拔经理的时候，当然了，整个公司都是团结在老总周围的，只不过，老总的态度很不好说，有时听男副总的，有时听女副总，有时不听，有时还当没听见，我觉得啊，公司的同事根本不团结，虽然名面上分成几帮，但实际上每个人都有自己的小算盘，卧底啊，传......　　-----------------------------　　@真的想起来了 31楼
15:15:15　　你如果觉得公司内部不团结，那肯定是公司有问题的　　你们老总如果不能控制，把公司分成女副总男副总两个公司，一定好于一个公司　　-----------------------------　　我倒是想过，让他们分成两个公司，先不说能不能活下去，等那两个当了老总，不也是也要有副总斗来斗去，还是窝里斗，中国人团结的时候很少。　　员工的利益还是不好保证，所以，最好是建立明确的规则，对每个人建立规则，那就比较公平了，但现在这个阶段，规则太稀少了，大部分是人治，那么就需要一个强者，你也说了，老总不能控制，就会混乱，所以，应该有一个强有力的老大，逐步建立，完善规则，直到我们每个人都可以依靠规则，那时候就不靠老大了。
　　回复第21楼，@zero9zzz　　@liuyyqer 18楼
13:27:56 　　欧洲本质是游牧社会？楼主你脑子有病是吧？没文化不是你的错，想当然还当成论据，这得有多蠢？欧洲人家那么多农民和耕地，你嘴一张人家就成鞑靼人。欧洲照样是农耕社会，人家能法治民主，就不能？为现在tg反动高层辩护也太明显了吧？ 　　----------------------------- 　　首先，我说了，希望大家冷静的分析，你愤怒只会影响你的判断而已，我没有必要替谁辩护，前面我说了，我从青海出来的，在外面混，很不容易，只不过希望你们了解这个社会的现实而已，对吧？ 　　你说的很对，西方有法制，民主，那我请问一下，上面这位，什么是民主？ 　　我告诉你，民主就是，你可以说是，我可以说不，就现在，我只不过就是说说我的想法，你就在这里骂人，难道一定要说你喜欢听的就叫法制民主，说你不喜欢听的就不行，或者不能说，你这种做法...　　--------------------------　　赞同楼主关于民主的观点！　　但是不同意楼主关于欧洲社会形态来源的说法！　　我比较赞同高晓松的说法，西欧的民主化意识来源于古罗马，得益于分封制的小城邦。领主们相互忌惮，谁手下效忠的人多，谁就占优势。所以也不敢对治下压榨太狠。生怕手下的人越来越少了……　　而国土广大的俄罗斯沙皇，就对自己的百姓不够好。　　中国也如是。春秋战国时期的各国，民主气氛就很浓。诸子百家各显神通，著书立说，成名立万，开山门收徒弟，一派红火。　　到了秦统一六国，建立国土广大的中央集权帝国，就开始统一思想焚书坑儒了。　　到了汉朝，更进一步统一思想，罢黜百家独尊儒术。之后就一茬接一茬的延续到今天……　　”兵怂怂一个，将怂怂一窝。”统治者的统治水平决定了统治手段！　　大国的国君与小国的国君都是一样的人，都要吃喝拉撒、都有生老病死、都能灵光乍现、都会一时糊涂。但统治一万个人和统治一百万个人的手法必须不一样！　　好比一个妈妈，可以把自己的宝宝照顾得无微不至，成天不错眼珠的盯着。这个孩子绝不可能渴着、饿着、屎尿憋着，假如这个妈妈去幼儿园里照顾三十、四十个孩子，那她必然就改变方法，吃饭的时间固定、喝水的时间固定、拉屎撒尿的时间也固定了……那么对于孩子来说，肯定没有在家里舒适自在！　　由此引申，国土广大的中央集权制国家。肯定是不够民主。而且，肯定发明创造少。　　
　　有一个强有力的老大来领导是对的，但是这个老大是谁呢，　　就是竞争机制，优胜劣汰，自己不能胜任老大，就让胜任的人才干　　比如西方企业，有钱人当不了CEO,就当董事长，高薪聘请能人来做ceo，　　公司太大，管不了咋办，股份制，承包制，股权激励制，责任层层落实，赏罚分明，能者多得，各负其责　　个个都可以为利益奋斗，谁还有时间窝里斗
　　@强哥cbq
21:11:20　　改革只有一条路，就是实行宪政，还权于民，不与民争利，这才可以化解政治经济危机　　-----------------------------　　@zero9zzz 8楼
13:18:57　　我个人认为啊，改革是渐进的，要不然就是革命了，你要老百姓使用权力，也需要使得他们会使用权力，但中国这么大，贫富差距很大，很多人，包括我，都在为更好的生活奋斗，启发民智又需要做，长路漫漫啊，　　-----------------------------　　我认同你的观点。启发民智。怎么启发呢？就是教育。从小培养孩子的质疑，创新。法律，民主等等。但是我们现在有吗？这可以说是最简单最有效最省钱最稳定的方式了。但是国家采用了吗？事实是没有。这个我都能想到的事。国家可能想不到？所以最直观的解释就是国家不想。你来反驳一个。
　　@流浪的海王星
11:21:54　　学过经济的都知道，在外国叫经济学 在国内叫政治经济学，还说什么！　　-----------------------------　　@zero9zzz
13:21:38　　我没有学过经济，我做业务的，你既然明白政治经济学，可以举个例子给大家看看，政治和经济是怎样联系的，对大家有什么好处，谢谢　　-----------------------------　　@jijinting
13:28:51　　2008到现在，中国的房地产不是中国政治经济学最好的例子。　　楼价一路飚升没有政治手段背后操作？　　-----------------------------　　@zero9zzz 13楼
14:13:32　　实际我帖子的内容很丰富，你看见了吗？帖子里有，周小川的话，货币池子，　　什么意思，找一个货币的容纳而已，前期的股市，房市，后期的高铁。　　关键我比较懒，打字又累，没详细说而已，关键想让大家自己思考，　　那你既然明白房价会上升，就会早买，那不说赚钱，起码也不用太累，这就是我的目的，明白经济发展的规律，好好生活而已。　　-----------------------------　　货币是有流通性的。是存放不住的。所谓的容纳，其实是货币的另一种流通方式。
　　@不信不能
20:39:45　　对未来我个人的看法是非常悲观的。不过在中国谈改革，还是不要谈了吧，中国的改革跟流血是划等号的。　　-----------------------------　　@zero9zzz 16楼
11:50:50　　记得天涯上有仁兄分析过，正是因为中国需要改革的地方太多，所以改革红利相当巨大，比如农村土地流转，这是在土地国有化的前提下一次极大的财产性确权。　　但毕竟改革是渐进式的，所以国家才说
成功不必在我，让干部踏实做事。　　从
来看，社会也是曲折缠绕式前进的，比如清，顺治，康熙，雍正，乾隆，低，高，低，高。　　但就近期来看，经济下滑，下调部分存款准备金，是打算稍微放松货币政策，但房价已......　　-----------------------------　　从整个地球历史来看，没有渐进式改革成功的例子。
　　@流浪的海王星
11:21:54　　学过经济的都知道，在外国叫经济学 在国内叫政治经济学，还说什么！　　-----------------------------　　@zero9zzz
13:21:38　　我没有学过经济，我做业务的，你既然明白政治经济学，可以举个例子给大家看看，政治和经济是怎样联系的，对大家有什么好处，谢谢　　-----------------------------　　@jijinting
13:28:51　　2008到现在，中国的房地产不是中国政治经济学最好的例子。　　楼价一路飚升没有政治手段背后操作？　　-----------------------------　　@zero9zzz
14:13:32　　实际我帖子的内容很丰富，你看见了吗？帖子里有，周小川的话，货币池子，　　什么意思，找一个货币的容纳而已，前期的股市，房市，后期的高铁。　　关键我比较懒，打字又累，没详细说而已，关键想让大家自己思考，　　那你既然明白房价会上升，就会早买，那不说赚钱，起码也不用太累，这就是我的目的，明白经济发展的规律，好好生活而已。　　-----------------------------　　@浮迪 39楼
16:07:46　　货币是有流通性的。是存放不住的。所谓的容纳，其实是货币的另一种流通方式。　　-----------------------------　　没说吗，这些JB砖家净能TMD说些雷人的词，我也纳闷：我们花钱买了楼房，这些钱就流向了建筑材料工厂，盖楼房的工人，装修材料，======。
　　锅里有肉，起先可以舀，肉没了有油可以放水冲，百万亿最终是不值钱的几间破房，一些人的存款和集体的债务。　　
　　@真的想起来了 37楼
15:58:14　　有一个强有力的老大来领导是对的，但是这个老大是谁呢，　　就是竞争机制，优胜劣汰，自己不能胜任老大，就让胜任的人才干　　比如西方企业，有钱人当不了CEO,就当董事长，高薪聘请能人来做ceo，　　公司太大，管不了咋办，股份制，承包制，股权激励制，责任层层落实，赏罚分明，能者多得，各负其责　　个个都可以为利益奋斗，谁还有时间窝里斗　　-----------------------------　　不觉得的吗，在中国做事是最难的，不光要做事，还要做人，老外就简单多了，就事论事，所以，在中国，比较高的人，实际都很厉害，因为人人都想过好日子，都不服气别人，各种手法都有，社会已经帮我们筛选了。
　　@强哥cbq
21:11:20　　改革只有一条路，就是实行宪政，还权于民，不与民争利，这才可以化解政治经济危机　　-----------------------------　　@zero9zzz
13:18:57　　我个人认为啊，改革是渐进的，要不然就是革命了，你要老百姓使用权力，也需要使得他们会使用权力，但中国这么大，贫富差距很大，很多人，包括我，都在为更好的生活奋斗，启发民智又需要做，长路漫漫啊，　　-----------------------------　　@浮迪 38楼
16:04:33　　我认同你的观点。启发民智。怎么启发呢？就是教育。从小培养孩子的质疑，创新。法律，民主等等。但是我们现在有吗？这可以说是最简单最有效最省钱最稳定的方式了。但是国家采用了吗？事实是没有。这个我都能想到的事。国家可能想不到？所以最直观的解释就是国家不想。你来反驳一个。　　-----------------------------　　还是那句话，中国很大，贫富差距也大，我们在这谈天，还有人为吃饭发愁，所以，对国家来说，稳定是最重要的，你说的我不能否认，但我这里不想说这个，我不想被封了。我只是想让大家了解一下社会的经济发展规律，改善自己的生活。
　　@强哥cbq
21:11:20　　改革只有一条路，就是实行宪政，还权于民，不与民争利，这才可以化解政治经济危机　　-----------------------------　　@zero9zzz
13:18:57　　我个人认为啊，改革是渐进的，要不然就是革命了，你要老百姓使用权力，也需要使得他们会使用权力，但中国这么大，贫富差距很大，很多人，包括我，都在为更好的生活奋斗，启发民智又需要做，长路漫漫啊，　　-----------------------------　　@浮迪 38楼
16:04:33　　我认同你的观点。启发民智。怎么启发呢？就是教育。从小培养孩子的质疑，创新。法律，民主等等。但是我们现在有吗？这可以说是最简单最有效最省钱最稳定的方式了。但是国家采用了吗？事实是没有。这个我都能想到的事。国家可能想不到？所以最直观的解释就是国家不想。你来反驳一个。　　-----------------------------　　新文章啊，大家好好学习一下《李克强：关于深化经济体制改革的若干问题》　　.cn/n//c01.html
　　回复第21楼，
@zero9zzz　　@liuyyqer
13:27:56　　欧洲本质是游牧社会？楼主你脑子有病是吧？没文化不是你的错，想当然还当成论据，这得有多蠢？欧洲人家那么多农民和耕地，你嘴一张人家就成鞑靼人。欧洲照样是农耕社会，人家能法治民主，就不能？为现在tg反动高层辩护也太明显了吧？　　-----------------------------　　首先，我说了，希望大家冷静的分析，你愤怒只会影响你的判断而已，我没有必要替谁辩护，前面我说了，我从青海出来的，在外面混，很不容易，只不过希望你们了解这个社会的现实而已，对吧？　　你说的很对，西方有法制，民主，那我请问一下，上面这位，什么是民主？　　我告诉你，民主就是，你可以说是，我可以说不，就现在，我只不过就是说说我的想法，你就在这里骂人，难道一定要说你喜欢听的就叫法制民主，说你不喜欢听的就不行，或者不能说，你这种做法...　　--------------------------　　@又封了一个 36楼
15:51:49　　赞同楼主关于民主的观点！　　但是不同意楼主关于欧洲社会形态来源的说法！　　我比较赞同高晓松的说法，西欧的民主化意识来源于古罗马，得益于分封制的小城邦。领主们相互忌惮，谁手下效忠的人多，谁就占优势。所以也不敢对治下压榨太狠。生怕手下的人越来越少了……　　而国土广大的俄罗斯沙皇，就对自己的百姓不够好。　　中国也如是。春秋战国时期的各国，民主气氛就很浓。诸子百家各显神通，著书立说，成名立万，......　　-----------------------------　　谢谢说出你的观点，我也同意，三人行，必有我师。　　新文章啊，大家好好学习一下《李克强：关于深化经济体制改革的若干问题》　　.cn/n//c01.html
　　不知道为什么能成为精华
　　@流浪的海王星
11:21:54　　学过经济的都知道，在外国叫经济学 在国内叫政治经济学，还说什么！　　-----------------------------　　@zero9zzz
13:21:38　　我没有学过经济，我做业务的，你既然明白政治经济学，可以举个例子给大家看看，政治和经济是怎样联系的，对大家有什么好处，谢谢　　-----------------------------　　@jijinting
13:28:51　　2008到现在，中国的房地产不是中国政治经济学最好的例子。　　楼价一路飚升没有政治手段背后操作？　　-----------------------------　　@zero9zzz
14:13:32　　实际我帖子的内容很丰富，你看见了吗？帖子里有，周小川的话，货币池子，　　什么意思，找一个货币的容纳而已，前期的股市，房市，后期的高铁。　　关键我比较懒，打字又累，没详细说而已，关键想让大家自己思考，　　那你既然明白房价会上升，就会早买，那不说赚钱，起码也不用太累，这就是我的目的，明白经济发展的规律，好好生活而已。　　-----------------------------　　@浮迪 39楼
16:07:46　　货币是有流通性的。是存放不住的。所谓的容纳，其实是货币的另一种流通方式。　　-----------------------------　　你说的对，货币是一直流通的。那我们要看一下M2，它的历年涨势是多少，你自己查一下，房价的涨势是多少，食品的涨势又是多少，如果货币充分流通，这三者的涨势应该如何，现在实际如何，食品的涨势肯定不如M2快，甚至相差很大，那为什么，说明并不是所有货币都在市场流通，货币池子只是打个比方。
　　@zero9zzz
13:13:00　　@coune2012 3楼
21:01:44 　　楼主，你绕吧，可以继续绕。 　　迷惑不了我——底层民众。 　　群众的眼睛是雪亮的，老百姓心里都有一杆秤。 　　----------------------------- 　　好吧，我也是底层民众啊，我是从青海出来的，你知道青海包括其它的西北各省高考分数线比较低吧，我曾经和一个贵州的女孩子聊天，她的父辈也是当年支援三线建设去的。我和她谈起了当年的一句口号，“献了青春献终身，献了终身献子孙”，她们在贵州也说这个。但是，我告诉你，这不是口号，国家是有政策的，例如，我们出来读大学，还必须回到青海工作，如果想在外地，必须有“出省证”，才能让外地接受，明白了吗？这是要我们世世代代留在那里啊，从国家的政治来说，没有错，包括那天我让你看得新闻，对少数民族的优待政策。但政治，是妥协，是牺牲。而我们，恰恰是被牺牲的一批人。所　　—————————————————　　好久没看新闻联播了！别人说能从新闻联播看出机会，我从来没看出来，看来真的是我太笨了！我要去温习一下你说的那两期　　
　　@宁波大老肥 49楼
22:31:08　　好吧，我也是底层民众啊，我是从青海出来的，你知道青海包括其它的西北各省高考分数线比较低吧，我曾经和一个贵州的女孩子聊天，她的父辈也是当年支援三线建设去的。我和她谈起了当年的一句口号，“献了青春献终身，献了终身献子孙”，她们在贵州也说这个。但是，我告诉你，这不是口号，国家是有政策的，例如，我们出来读大学，还必须回到青海工作，如果想在外地，必须有“出省证”，才能让外地接受，明白了吗？这是要我们......　　-----------------------------　　那我不谦虚了，请你在好好看看　新文章啊，大家好好学习一下《李克强：关于深化经济体制改革的若干问题》　　.cn/n//c01.html
　　。　　
　　@流浪的海王星
11:21:54　　学过经济的都知道，在外国叫经济学 在国内叫政治经济学，还说什么！　　-----------------------------　　@zero9zzz
13:21:38　　我没有学过经济，我做业务的，你既然明白政治经济学，可以举个例子给大家看看，政治和经济是怎样联系的，对大家有什么好处，谢谢　　-----------------------------　　@jijinting
13:28:51　　2008到现在，中国的房地产不是中国政治经济学最好的例子。　　楼价一路飚升没有政治手段背后操作？　　-----------------------------　　@zero9zzz
14:13:32　　实际我帖子的内容很丰富，你看见了吗？帖子里有，周小川的话，货币池子，　　什么意思，找一个货币的容纳而已，前期的股市，房市，后期的高铁。　　关键我比较懒，打字又累，没详细说而已，关键想让大家自己思考，　　那你既然明白房价会上升，就会早买，那不说赚钱，起码也不用太累，这就是我的目的，明白经济发展的规律，好好生活而已。　　-----------------------------　　@浮迪
16:07:46　　货币是有流通性的。是存放不住的。所谓的容纳，其实是货币的另一种流通方式。　　-----------------------------　　@zero9zzz 48楼
22:29:36　　你说的对，货币是一直流通的。那我们要看一下M2，它的历年涨势是多少，你自己查一下，房价的涨势是多少，食品的涨势又是多少，如果货币充分流通，这三者的涨势应该如何，现在实际如何，食品的涨势肯定不如M2快，甚至相差很大，那为什么，说明并不是所有货币都在市场流通，货币池子只是打个比方。　　-----------------------------　　首先你不否认人民币这些年一直在贬值对吧？其实房地产吸纳货币是很好理解的。　　开发商从银行那里贷款加上自己的本金去买地，雇佣建筑公司盖房子。这样，银行存款，被投入了市场，开发商支付工资，材料费用的钱也进入了市场。但是房价是很高的，老百姓要去买房子，要支付高昂的房价。钱到了开发商的手里。开发商在支付回银行贷款本金加利息。支付工资和材料费用和税费。再支付完员工的工资福利和税费。剩下的就是老板自己的了。　　房地产在这个过程里只是个工具。钱一直在流通。不一样的是最终结果是大部分钱进入了政府，银行，开发商的腰包了。而少部分钱进入了市场并造成货币贬值。　　咱俩说的都没错。货币一直在流通。但是通过房地产的手段，相当数量的货币最终被吸纳到不流通的地方去了。这也可以解释，贫富差距。
　　顶楼主，理性客观。　　
　　回复第13楼(作者:@zero9zzz 于
14:13)　　@流浪的海王星
11:21:54　　学过经济的都知道，在外国……　　==========　　复lz
你想说的是土地吧！
你真读过政治经济学？
土地是不会私有，你想想土地真的流转，谁有能力去收购？在中国那种企业最强大？
欧洲是游牧经济？你太牛了，你真的读过大学？　　
　　回复第52楼(作者:@浮迪 于
22:56)　　@流浪的海王星
11:21:54　　学过经济的都知道，在外国……　　==========　　目前土地和房地产市场是金融机构标的物是创造广义货币的！买房的人贷款，开发商买土地贷款，都是增加m2，央行控制流通领域的货币就三招1利率2存款准备金率3票据贴现，因为土地是政府垄断，所以房地产市场就是政府财政收入重要保障！最后谈谈通货膨胀，只要生产机器一直在运转，广义货币如何增加都不会才生恶性通胀！政府每年要达到7%-----8%经济增长，就是要生产运转，保就业，增加财政收入！懂否？　　
　　楼主，您是高人，大才，可有的东西您能不能多说几句呢？扯开了，才有看头，我们这种读书不多的才能看懂啊　　
　　@真的想起来了
14:02:08　　中国的出路只有一条，就是政治改革，多党竞争，没有第二条路　　打个比方，　　如果一条大街只有一家饭馆，绝对又贵又少又难吃，还不能得罪　　只有出现大大小小不同口味不同风格的饭馆，量多价廉卫生而且服务好，自由竞争，良性循环　　为什么中国这条大街只有一家餐馆，　　原因很简单，开餐馆的老板太坏，吃饭的顾客太傻　　太坏容易对付，太傻就很难办，　　说穿了，中国就是个傻子国　　-----------------------------　　@zero9zzz
15:03:53　　我原来在一个公司，一个老总，一个女副总，一个男副总，　　虽然是一个公司阿，但女副总一帮人，男副总一帮人，少数几个中间派。所以，有时就会斗的不可开交，尤其是涉及到提拔经理的时候，当然了，整个公司都是团结在老总周围的，只不过，老总的态度很不好说，有时听男副总的，有时听女副总，有时不听，有时还当没听见，我觉得啊，公司的同事根本不团结，虽然名面上分成几帮，但实际上每个人都有自己的小算盘，卧底啊，传......　　-----------------------------　　@真的想起来了
15:15:15　　你如果觉得公司内部不团结，那肯定是公司有问题的　　你们老总如果不能控制，把公司分成女副总男副总两个公司，一定好于一个公司　　-----------------------------　　@zero9zzz 35楼
15:37:46　　我倒是想过，让他们分成两个公司，先不说能不能活下去，等那两个当了老总，不也是也要有副总斗来斗去，还是窝里斗，中国人团结的时候很少。　　员工的利益还是不好保证，所以，最好是建立明确的规则，对每个人建立规则，那就比较公平了，但现在这个阶段，规则太稀少了，大部分是人治，那么就需要一个强者，你也说了，老总不能控制，就会混乱，所以，应该有一个强有力的老大，逐步建立，完善规则，直到我们每个人都可以依靠......　　-----------------------------　　政府跟企业是两回事，政府是公众服务机构，需要权力制衡，而企业是一个对外竞争团队，所以必须至上而下权力集中。　　政党才和企业有近似可比性。
　　楼主态度谦冲，言语随和，分析精道，在下略有疑问，还请赐教。楼主认为西方早期是游牧经济，关联今天的法律，民主等，我认为西方最主要的特点是商业经济，而不是农业。海洋地缘，商业传统，要求大家讲信用，规则，开放，平等等等，牵扯太多，手机码字不便，大意就是这个，另外目前最高层还是希望咱们小老百姓过好一点的，对不　　
　　回复第10楼(作者:@zero9zzz 于
13:24) 　　@十里五里长亭短亭 5楼
11:13:51 　　楼主到底想说什么？ 　　-…… ==========楼主，等你研究透了zg政治，你就会发现zg政治都是为统治阶级圈钱用的。关咱屁民啥事？研究不研究都一样。钱反正都会从你手中到国家手中。然后你就会惊奇的发现。咦，钱都去哪儿了？所以还是研究经济吧。经济比政治还是靠谱一点的。毕竟有些规律不是依靠人的意志转移的。　　
　　我就赞同外国的民主自由，要么议会，要么多党制，权利要是没有个平衡，那就是灾难。　　
　　回复第55楼(作者:@xinj1983 于
23:35) 　　回复第52楼(作者:@浮迪 于
22:56) 　　@流浪的海王星 7…… ==========　　看到这段话，真的可以确定你五毛的身份了。不解释，明白的人自然明白。不用回。　　
　　回复第61楼(作者:@浮迪 于
02:32)　　回复第55楼(作者:@xinj1983 于
23:35) 回复第52楼(作……　　==========　　复浮迪
好一顶“五毛”的帽子
我与你无非就是对经济看法不同，幸亏在网络，要是在文革恐怕…………
如果你对我的看法有异议就请指出，你讲的对我虚心接受，如果只会扣帽子不解释玩高深，哼哼，请你也不要再回复！我相信来经坛的网友都是教流和学习的，不是一言不好扣帽子的！　　
　　@强哥cbq
21:11:20　　改革只有一条路，就是实行宪政，还权于民，不与民争利，这才可以化解政治经济危机　　-----------------------------　　某些人说这是邪路　　
　　@xinj1983 63楼
08:23:48　　回复第61楼(作者:
02:32)　　回复第55楼(作者:
23:35) 回复第52楼(作……　　==========　　复浮迪
好一顶“五毛”的帽子
我与你无非就是对经济看法不同，幸亏在网络，要是在文革恐怕…………
如果你对我的看法有异议就请指出，你讲的对我虚心接受，如果只会扣帽子不解释玩高深，哼哼，请你也不要再回复！我相信来经坛的网友都是教流和学习的，不是一言不好......　　-----------------------------　　你如果不是出来维稳的。那么你就是缺乏基本的常识。自己多看书吧。没事到网易公开课看看也行。上交的《经济学的理解与运用——价格扭曲与通货膨胀》。一共6节课。看完相信你就不会这么幼稚了。
　　有个牧人有很多羊，这样他一个人搞不过来，很自然的他需要找“牧羊犬”，这“牧羊犬”得能干，既然能干胃口当然就好，胃口好身体就越来越好，胃口也就越大，后来牧人收不了了，就要“牧羊犬”自己找食，能干的“牧羊犬”不客气地就自己从羊群里抓羊吃。由于有好胃口，最后整个牧场就剩牧人和"牧羊犬".
　　古这二货&管子&:利出一孔.....故予之在君,夺之在君,贫之在君,富之在君.故民戴上如日月,亲君若父母.......这就是你我们是屁民的原因.
　　hahaha
　　回复第65楼(作者:@浮迪 于
09:22)　　@xinj1983 63楼
08:23:48　　回复第61楼(作者:
……　　==========　　哈哈，你的回复真的让我料到了!
请记住我的用词
在生产运转，物品流通中，广义货币增加是不会发生恶性通胀！请记住“广义”，“恶性”这些词和经济运转这个前提！
还有，请你具体指出我逻辑不通的地方，我真的希望你拿出干货出来！
　　我国三十年改开最大成就就是建立了成熟的轻工业体系！这就是为什么m2暴涨，我国没有发生恶性通胀原因！请各位记住是“恶性”
津巴布韦就是因为国内没有工业体系支撑他的货币政策，才发生恶性通胀！请某人反驳　　
　　@xinj1983 54楼
23:00:12　　回复第13楼(作者:
14:13)　　@流浪的海王星
11:21:54　　学过经济的都知道，在外国……　　==========　　复lz
你想说的是土地吧！
你真读过政治经济学？
土地是不会私有，你想想土地真的流转，谁有能力去收购？在中国那种企业最强大？
欧洲是游牧经济？你太牛了，你真的读过大学？　　-----------------------------　　哎，土地是是不会私有，但是现在的农村土地确权流转意味着什么，我只是说改革了土地的使用，这比以往前进了何止一大步，懂吗?　　至于大学，你一定读的比我好，我只是混混。
　　谢谢各位捧场，我说过，天涯有牛人，但我不是，我水平不够，只是由于经常看，学习及受教育，所以说说自己的想法，如果我那么有本事，还天天在这里干嘛？早发财了。　　但是啊，我觉得大家都平等的，无非是观点不同，不用这么火，我们可以慢慢讨论，我说错，我承认，起码抛砖吧，但是别骂人啊，我也和大家一样，在学习。
　　@碧霜剑 58楼
01:18:13　　楼主态度谦冲，言语随和，分析精道，在下略有疑问，还请赐教。楼主认为西方早期是游牧经济，关联今天的法律，民主等，我认为西方最主要的特点是商业经济，而不是农业。海洋地缘，商业传统，要求大家讲信用，规则，开放，平等等等，牵扯太多，手机码字不便，大意就是这个，另外目前最高层还是希望咱们小老百姓过好一点的，对不　　-----------------------------　　现在是改革的深入进行中，未来我不知道，不过我知道，我们大家都对现状不满，所以应该改革，那么也会有许多机会，不知道我们能不能发现并抓住，大家都希望过好日子。
　　@湘益阿波 56楼
00:41:36　　楼主，您是高人，大才，可有的东西您能不能多说几句呢？扯开了，才有看头，我们这种读书不多的才能看懂啊　　-----------------------------　　建议啊，先看看朗咸平的几本书，这个个人能力或者说水平的提高还是要积累一下，哦，　　还有一本，马寅初先生的《通货新论》好好学习一下。
　　@xinj1983 70楼
12:26:41　　回复第65楼(作者:
09:22)　　@xinj1983
08:23:48　　回复第61楼(作者: ……　　==========　　哈哈，你的回复真的让我料到了! 请记住我的用词 在生产运转，物品流通中，广义货币增加是不会发生恶性通胀！请记住“广义”，“恶性”这些词和经济运转这个前提！ 还有，请你具体指出我逻辑不通的地方，我真的希望你拿出干货出来！　　-----------------------------　　M2=流通中的货币+企业活期存款+定期存款+居民储蓄存款+其他存款。　　你的意思是增加的只是存款？　　全世界没有任何一个国家的M2增加而货币不贬值的。我不需要举例。请你举出反例吧。　　还有我从来没说过恶性这个词。有贴为证。
　　@xinj1983 70楼
12:26:41　　回复第65楼(作者:
09:22)　　@xinj1983
08:23:48　　回复第61楼(作者: ……　　==========　　哈哈，你的回复真的让我料到了! 请记住我的用词 在生产运转，物品流通中，广义货币增加是不会发生恶性通胀！请记住“广义”，“恶性”这些词和经济运转这个前提！ 还有，请你具体指出我逻辑不通的地方，我真的希望你拿出干货出来！　　-----------------------------　　我是真的希望你能拿出干货来。
　　@xinj1983 70楼
12:26:41　　回复第65楼(作者:
09:22)　　@xinj1983
08:23:48　　回复第61楼(作者: ……　　==========　　哈哈，你的回复真的让我料到了! 请记住我的用词 在生产运转，物品流通中，广义货币增加是不会发生恶性通胀！请记住“广义”，“恶性”这些词和经济运转这个前提！ 还有，请你具体指出我逻辑不通的地方，我真的希望你拿出干货出来！　　-----------------------------　　对了，还有一个数据。M2的增速现在12.最高值达到过17.这年一直在这个水平之间。
　　此文略显肤浅，废话连篇。
14:15:32　　此文略显肤浅，废话连篇。　　-----------------------------　　谢谢批评
　　@真的想起来了
15:58:14　　有一个强有力的老大来领导是对的，但是这个老大是谁呢，　　就是竞争机制，优胜劣汰，自己不能胜任老大，就让胜任的人才干　　比如西方企业，有钱人当不了CEO,就当董事长，高薪聘请能人来做ceo，　　公司太大，管不了咋办，股份制，承包制，股权激励制，责任层层落实，赏罚分明，能者多得，各负其责　　个个都可以为利益奋斗，谁还有时间窝里斗　　-----------------------------　　@zero9zzz 43楼
21:41:42　　不觉得的吗，在中国做事是最难的，不光要做事，还要做人，老外就简单多了，就事论事，所以，在中国，比较高的人，实际都很厉害，因为人人都想过好日子，都不服气别人，各种手法都有，社会已经帮我们筛选了。　　-----------------------------　　比较高的人，都是很厉害----　　这句话水分太大，　　过去的皇帝几百位，绝大多数平庸呆傻贪玩，　　就拿当今的国企老总来说，贪污好色无文化，非个人能耐，而是上面有人　　制度决定人的命运，而不是人的才能　　二十一世纪什么最贵，是制度而不是人才　　中国历来就不缺少人才
　　好，我说明一下，为什么我敢不自量力写，中国的政治经济，是因为，在中国，任何事情，都是由政治决定的，经济也是一样，所以，绝对不能脱离政治讲经济，那样不行，经济中发现的情况大家理解不了。比如，为何我们的房价高，物价也不便宜，国企管理困难等。　　但，我也说明了，政治，实际说白了就是认老大，站队而已，所以也会有办公室政治，实际政治，就是人与人的斗争，最后决出一个老大而已。　　如果，不想听老大的话，无非是一离开，二自己当，还有一种就是琢磨老大的做事，过自己的小日子而已。　　但是，现在老大做事，大家看得明白吗？看看天涯的人，很多就会骂人，并不会深入的思考，连老大干什么都不知道，就开骂？　　前面还有一个兄弟和我谈民主，我说要启发民智，看看那些骂人的人，他们有智慧吗？　　还是要知己知彼，才能百战百胜。
　　@zero9zzz 我提提不同意见。“政治，是一种人类活动，就是要组织团体，取得权利”我觉得这句话很有问题，政治是治理国家的决策和行为，取的权利？谁取的权利？。　　“中学生竞选班长”这段，我觉得很幼稚。三种行为都不对！为什么这么说？对班长的要求是什么？就是施予小恩小惠？我觉得一个班长，是能对集体负责、妥善管理好班级、还要起到先进带头作用。就你说的打小报告的人，你说他会改变整个班级风气？按你的说法，学校每个班级按这样一个人是不是就能提升中国教育？显然是荒谬的嘛~~　　请问这个打小报告的人是否诚实？是否不存在主观偏见？是否能了结每件事的真相？如果不是，而你却容许这种人的行为，那这人就是毒瘤。　　“中国人的思维方式”农耕时代必然团结？从秦到清都是农耕时代，难道没有战争？你所谓的强者是指哪方面，智力还是体力？那么你能告诉我从古到今，哪个领导者是当世最聪明、最勇猛的？尧舜禹汤，无不先歌颂其品行，一个强者怎么肯能带领人们活下去？因为强的只有他一个，而只有凝聚团队、发挥团队优势的人才是领导人，并不是强者为王。　　“欧洲社会本质是游牧”这段我就压根听不懂，是争强好胜创造了法律？活动在法律下就无所谓政治了？荒谬！法律是为了维护阶级统治，中外都一样！中国人难道不是在法律内活动？那么也中国人也可以不提政治。　　“企业赚不到钱，因此，假冒伪劣那么有市场”每个人都希望寻找利益最大空间，就算在经济好的时候，也会有人做！因为每个人都想赚更多钱。对这种管理只有提高监管加法律约束。　　广场协议对中国是没用的，因为中国资本账是不对外开放的，也就是说中国货币是不能自由兑换的。　　最后说的不明所以，我也不知道说什么~~
　　@satoma 84楼
14:40:39　　@zero9zzz
我提提不同意见。“政治，是一种人类活动，就是要组织团体，取得权利”我觉得这句话很有问题，政治是治理国家的决策和行为，取的权利？谁取的权利？。　　“中学生竞选班长”这段，我觉得很幼稚。三种行为都不对！为什么这么说？对班长的要求是什么？就是施予小恩小惠？我觉得一个班长，是能对集体负责、妥善管理好班级、还要起到先进带头作用。就你说的打小报告的人，你说他会改变整个班级风气？按你的说法，......　　-----------------------------　　这是个公众平台，我只是说说自己的想法，未必对，现在来看，写得也不太好，前面我也表态了，不过可以给大家提供一个靶子，一个思路也好，互相学习。
　　不错！　　
　　@xinj1983
12:26:41　　回复第65楼(作者:
09:22)　　@xinj1983
08:23:48　　回复第61楼(作者: ……　　==========　　哈哈，你的回复真的让我料到了! 请记住我的用词 在生产运转，物品流通中，广义货币增加是不会发生恶性通胀！请记住“广义”，“恶性”这些词和经济运转这个前提！ 还有，请你具体指出我逻辑不通的地方，我真的希望你拿出干货出来！　　-----------------------------　　@浮迪 79楼
14:08:47　　对了，还有一个数据。M2的增速现在12.最高值达到过17.这年一直在这个水平之间。　　-----------------------------　　我随便说说啊，经济是往前发展的，随着GDP的增长，应该逐步增加货币，这两者应该是匹配的，但在某些情况下，货币增长会快于GDP增长，简单来说，就是货币超发，那很简单，货币会逐步贬值，实际上这是一个很正常，以及不可避免的过程。　　那我们为什么谈M2，是因为货币增长的实际情况与GDP实际是否匹配我们不是很清楚。所以，我们讨论，至于是否合理大家自己思考一下。
　　@satoma
14:40:39　　@zero9zzz
我提提不同意见。“政治，是一种人类活动，就是要组织团体，取得权利”我觉得这句话很有问题，政治是治理国家的决策和行为，取的权利？谁取的权利？。　　“中学生竞选班长”这段，我觉得很幼稚。三种行为都不对！为什么这么说？对班长的要求是什么？就是施予小恩小惠？我觉得一个班长，是能对集体负责、妥善管理好班级、还要起到先进带头作用。就你说的打小报告的人，你说他会改变整个班级风气？按你的说法，......　　-----------------------------　　@zero9zzz 85楼
14:50:44　　这是个公众平台，我只是说说自己的想法，未必对，现在来看，写得也不太好，前面我也表态了，不过可以给大家提供一个靶子，一个思路也好，互相学习。　　-----------------------------　　如果你想从政治上寻找赚钱的门路可能很小。现在已经不像改革开放的时候机会那么多了，想赚钱必须要门路、资金、人脉。决定什么赚钱，还是要看群众需要什么，因为你赚的是群众的钱。群众现在迫切需要什么？无污染食品、空气！放松的生活环境。
　　@satoma
14:40:39　　@zero9zzz
我提提不同意见。“政治，是一种人类活动，就是要组织团体，取得权利”我觉得这句话很有问题，政治是治理国家的决策和行为，取的权利？谁取的权利？。　　“中学生竞选班长”这段，我觉得很幼稚。三种行为都不对！为什么这么说？对班长的要求是什么？就是施予小恩小惠？我觉得一个班长，是能对集体负责、妥善管理好班级、还要起到先进带头作用。就你说的打小报告的人，你说他会改变整个班级风气？按你的说法，......　　-----------------------------　　@zero9zzz
14:50:44　　这是个公众平台，我只是说说自己的想法，未必对，现在来看，写得也不太好，前面我也表态了，不过可以给大家提供一个靶子，一个思路也好，互相学习。　　-----------------------------　　@satoma 88楼
15:03:00　　如果你想从政治上寻找赚钱的门路可能很小。现在已经不像改革开放的时候机会那么多了，想赚钱必须要门路、资金、人脉。决定什么赚钱，还是要看群众需要什么，因为你赚的是群众的钱。群众现在迫切需要什么？无污染食品、空气！放松的生活环境。　　-----------------------------　　不一定是政治，只要是机会就可以，当年改革开放富起来一批人，现在的深化改革，机会也很多，关键是我们能不能发现。　　比如，04年，房子是多少钱，如果我们当时判断正确，买了。现在不说赚钱，起码不用当房奴吧，　　所以，要了解，抓住机会，才能过好日子。　　你说的门路，我认为就是机会，资金就只能自己想办法了，至于人脉啊，我们好好对人恐怕朋友不会少，还有一句，自强者，人敬之。
　　你不就是想说民主制度不适合中国吗？扯那些蛋干什么！老百姓不是你们想的那样蠢。那电是洋人发现的，电话，电灯，电脑，手机~~都是，咋不见你们说不适合中国人啊！滚蛋你妈的就是有选择性的，对你们主子有利的就要与西方接轨，不利的就说不合适，　　
　　虽然早就对天涯不抱幻想，但是看了楼主的文章，我还是大吃一惊！天涯竟然堕落到如此不堪的地步！楼主的文章一无观点二无资料三无深度，全篇都是楼主个人肤浅的自以为是的充满新闻联播式的虚假及莫名其妙的喜感集大成的所想所感，竟然上头条上精华!难道上头维稳的任务重，天涯小编饥不择食？跟楼主探讨下只要结果正确手段并不重要这种及其谬误的思维方式，建国以来有多少罪恶不是假以伟大光荣正确的目标来实施的呢？这些手段在人类漫长的历史中蔚为大观，残忍、卑鄙、下流、无耻这些令人不忍目睹耳闻的词汇都远未能描述其万分之一！楼主，鼓励少年儿童以打报告的方式来纠正其行为错误，导致的结果就是当今社会尔虞我诈、互相攻讦、两面三刀、口蜜腹剑、诚信缺失的严重局面，因为你这种办法了无新意，文革期间在上下级之间、夫妻之间、父子之间、师生之间、兄弟之间，新中国的人们以六亲不认式的揭发为己任!此外，稳定永远只是假象，我们民间不需要虚假的繁荣与稳定，不需要粉饰的国泰，不需要营造的民安！而且，与浅白冒进极其弱智的官方声音相比，民间永远不缺乏智慧冷静及充满洞察力的言论。
　　01年来天涯论坛时，已了解楼主所说之理念，并逐步付诸实践，至今日略有小成。　　不知楼主成就如何？
　　感觉楼主很聪明。　　中国的最强力量就是政治，但是这种政治不是血缘决定的，而是职位决定的。谁能进到那个圈子里，谁就有名有利有实力了。像胡温都是平民出身，不也上去了。中国本质上不是权贵社会，而是政治社会。　　而西方最强的力量是金钱。谁能控制经济命脉，谁就是老大。谁能挣到大钱，谁就有名有利有实力了。政治只是个舞台，总统是个演员。但在欧美是否能不靠血缘，白手起家有快速致富的机会，还不清楚。如果这点成立，那么西方也不是权贵社会，而是经济社会。　　真正的权贵社会是第三世界国家，比如东南亚，拉美，在菲律宾，几大家族甚至控制国家几百年，是真正的靠血缘关系而不是靠政治才能，经济才能，这样的国家最无救了。
　　前面大家对于文明给我提了不少，我反思一下，在说说，　　我们知道，历史上一直提出的四大文明，分别是，中国黄河，印度恒河，两伊的两河，埃及的尼罗河，在这些河流的流域出现文明是很自然的，因为过去逼近生产力低下，人的生活又离不开水源，所以靠近水源的地方人类聚居比较容易，渐渐就产生文明，我个人认为，这个就是农业文明，与此同时，居住在其他地方的人类，由于自然环境的原因，有可能也有农业，但当时一定不如四大文明发达，所以他们除了农业，畜牧业也会占有很大的比重，我认为，就不能把它们归为农业文明。例如，维京群岛的海盗，就是现在北欧的祖先，还有日耳曼人，当时罗马人应该还没有出现。　　所以，四大文明当时是非常先进的，他们都发明了自己的文字，巧合的是，都是象形文字，这也说明，真正文化，是有知识的。　　所以，我前面想说的是，对于农业文明，和非农业文明，他们从根上就有着非常大的区别，一个是集权，一个是分散权力。当然，大家说得大陆说，罗马等也都有道理，我只是说，很久以前，我们就很不一样，已经选择了不一样的发展方式，了解一下过去，有助于我们更好的了解现在，我就是这个意思。　　说得不一定对，欢迎提出你的观点，每个人都可以表达，谢谢。
　　@境外正义追缉队 90楼
15:52:40　　你不就是想说民主制度不适合中国吗？扯那些蛋干什么！老百姓不是你们想的那样蠢。那电是洋人发现的，电话，电灯，电脑，手机~~都是，咋不见你们说不适合中国人啊！滚蛋你妈的就是有选择性的，对你们主子有利的就要与西方接轨，不利的就说不合适，　　-----------------------------
　　@人生超级大玩家 92楼
15:55:43　　01年来天涯论坛时，已了解楼主所说之理念，并逐步付诸实践，至今日略有小成。　　不知楼主成就如何？　　-----------------------------　　惭愧啊，13年才略微明白，不敢说成就，只是闲人一个而已，受条件所限，已无雄心壮志了，隐于市。
　　@蓝星教主 93楼
16:16:44　　感觉楼主很聪明。　　中国的最强力量就是政治，但是这种政治不是血缘决定的，而是职位决定的。谁能进到那个圈子里，谁就有名有利有实力了。像胡温都是平民出身，不也上去了。中国本质上不是权贵社会，而是政治社会。　　而西方最强的力量是金钱。谁能控制经济命脉，谁就是老大。谁能挣到大钱，谁就有名有利有实力了。政治只是个舞台，总统是个演员。但在欧美是否能不靠血缘，白手起家有快速致富的机会，还不清楚。如果这点......　　-----------------------------　　哎，终于有人理解了，理解万岁，写这个真伤心，不被理解好痛苦啊
　　@蓝星教主
16:16:44　　感觉楼主很聪明。　　中国的最强力量就是政治，但是这种政治不是血缘决定的，而是职位决定的。谁能进到那个圈子里，谁就有名有利有实力了。像胡温都是平民出身，不也上去了。中国本质上不是权贵社会，而是政治社会。　　而西方最强的力量是金钱。谁能控制经济命脉，谁就是老大。谁能挣到大钱，谁就有名有利有实力了。政治只是个舞台，总统是个演员。但在欧美是否能不靠血缘，白手起家有快速致富的机会，还不清楚。如果这点......　　-----------------------------　　@zero9zzz 97楼
16:31:21　　哎，终于有人理解了，理解万岁，写这个真伤心，不被理解好痛苦啊　　-----------------------------　　楼主，看看天涯上的人的素质，真要是急速民主化了，他们一定会把社会财富一抢而光，然后就是民乱。　　最后一个最为心狠手辣的人上台当上老大，威震全场，于是一切重新开始。　　所谓自作自受。　　所以，一切圣贤都教我们从反省自身做起，不要胡乱怪人。
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