我认为西方式的民主在欧美,日本,韩国,台湾等地区能获得成功但在东南亚等地失败的原因其实很简单就是看谁是西方式民主的最大受益者.纵观历史可以看出其是资产阶级,特别是大资产阶级,那些大型企业集团.如英国,第一个所谓的民主国家,其是资产阶级推翻了封建统治阶级,它的资本主义得到了巨大的发展.从而成为了当时的超级强国.　　
而美国呢,其总统代表的是谁的利益?拿二十世纪初说是克里夫兰,梅隆,洛克菲勒家族财团.现在则是布什家族为代表的石油资本巨头,以洛克希德波音等代表的军工混合体.日本的统治阶级代表的是三菱集团,住友集团.韩国则是三星,大宇集团.这些大的企业集团之间有着紧密的关系根本利益也是一致的,其可以在内部完成矛盾的妥协.　　
台湾的资产阶级也很发达,但是缺乏强大的有统治性的财团,所以造成了政局的动荡.　　
大家可以看到这些早期的资本主义强国如英国和西欧的强国,其本身都有着强大而独立的资本主义力量,在国际上有着巨大竞争优势的财团.后起的美国也是如此.美国的一系列发展变化的后面都有着当时强有力的财团的推动.　　
而二战后的兴起资本主义民主强国如日本,其本来在二战以前就有着发达的资本主义,强大的资产阶级,如三菱住友,它们都是日本在明治天皇的大力推动下建立的.韩国则倾全国之力打造了大宇三星这样的垄断财团.台湾的则是当时国民党时期的四大家族.　　
这些财团在国内是有着垄断地位,在国际上有着强大竞争力的.看看那些民主化失败的国家,基本上没有强大的资本主义阶级和有国际竞争力的财团.　　
而中国有这些吗?当然没有,中国目前根本没有独立的资产阶级,更何况在国际上有强大竞争力的财团了.中国目前的大多数资产阶级要么依附于党的官僚资本主义要么是依附于外国资本的企业.这些企业根本就代表不了生产力的发展趋势.没有先进的科技.在国际上也没什么竞争力,只能靠加工贸易来过活.　　
反观日本,韩国,台湾,他们都是经历了封闭式的发展时期,有了一大批在国际上有强大竞争力的企业集团后才进入了民主化的轨道.并取得了成功.　　
所以说中国目前民主化是肯定会失败的.
楼主发言：1次 发图：0张
　　日本的发展不是靠西式民主化,而是其他诸多因素使然.最重要是抓住了机遇,在世界缺乏工业品和鲜有市场保护的宝贵20年里飞黄腾达!以日本国民的素质,再专制点,发展的会更快!最起码,如果日本有个专业化核心就不会吃广场协议的亏.四小龙的机遇比日本差比中国大陆强.如今要发展,中国将需要比他们更艰辛的努力.
　　主席教导我们说 实践是检验真理的唯一标准 是骡子是马拉出来遛遛
　　我想请教一个问题.　　日本的几个超级巨头集团,比如三铃等其实就是军国主义时代流下来的遗产.发展的了这么多年,倒是国内的经济集团越来越大,越来越集中.加上日本几乎是终身制的企业人事制度.经济集团如此,政治集团同样如此.　　--------　　这种现象对一个市场经济的国家来说究竟是好事还是坏事
　　作者：天天向上上　回复日期：　13:51:19　
　　　　主席教导我们说 实践是检验真理的唯一标准 是骡子是马拉出来遛遛　　　　　　------------------------------------　　　　这玩意不是随便遛的， 百年兴衰， 一招不慎可能就又要等一百年，俺也觉得民主好，但是是否合适国情还是先充分考证一下比较好
　　作者：wokanmeme　回复日期：　14:43:58　
　　　　作者：天天向上上　回复日期：　13:51:19　 　　　　　　主席教导我们说 实践是检验真理的唯一标准 是骡子是马拉出来遛遛　　　　　　　　　　　　------------------------------------　　　　　　　　这玩意不是随便遛的， 百年兴衰， 一招不慎可能就又要等一百年，俺也觉得民主好，但是是否合适国情还是先充分考证一下比较好　　　　
　　 　　==============　　嗯。对头，考证一万年再说
　　因为这些国家的文化本质就是有发展的潜力的，可以保证随着时代而变化，而且优秀文化在这些国家内占绝对主流，文化上无论各各阶层都互相宽容仁爱，没有个什么掌握“绝对统治力”的在装神弄鬼，人心也齐，所以能够保证逐渐过渡到先进制度。　　　　帝国时期的越南、军政时期之前的缅甸、红色时期之前的柬埔寨，当时这些国家的国民生活还不错呢，虽然商业体系在二战中被破坏了不少，但是还是能够逐步恢复，至少不会悲惨。但是后来东南亚发生了什么呢？我就不便说了。据说最近马来西亚的华人越来越镇不住局面了，许多人开始为难他们了，是谁搞的我不说大家也知道。　　　　我现在有点相信风水了，感觉整个东亚就好像龙脉被挖断了一样，往后不但中国，整个东亚的局势恐怕会越来越坏。　　　　===========　　作者：wokanmeme　回复日期：　14:43:58　　　　　这玩意不是随便遛的， 百年兴衰， 一招不慎可能就又要等一百年，俺也觉得民主好，但是是否合适国情还是先充分考证一下比较好　　===========　　　　国情不可怕，可怕的是持类似论调的人，利用国家力量把这种是非不分的论调到处宣扬，破坏国人的道德底线。　　
　　人的智力还真是没有上限啊，俺怎么就看不出来这个为什么到底是什么。看来俺的智力离249还有相当一段距离。
　　难道民主成功=有统治性的大财团大资产阶级？这个结论新鲜。不过为什么捏？
　　我的看法：　　　　民主是一个量变到质变的过程，　　　　如果以国情为借口，排斥民主，不进行“量变”的积累，是与社会发展潮流相对抗，结果可想而知，必被社会潮流所吞噬，俗语说：社会潮流浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。清王朝的后期说明了这点。　　　　同样，如果忽略“量变”的积累，而搞民主的质变（突发式的民主），是民主问题上的拔苗助长，也会对社会造成大的动荡。　　　　所以，对民主，既不能否定，也不能急迫，要脚踏实地，点滴做起，进行充分的“量变”积累，最后达到民主状态。
　　LZ多大了？日本是世袭，查查日本当官的哪个爷爷、老子不是当官的。选举只是形式罢了！
　　俺看民主和专制都是中性的,玩好了就好,玩坏了就坏!
　　说实话中国人已经习惯被人统治了．．．　　如果真要实行民主，只是自找麻烦而已
　　国民党时期的四大家族有多少财产？为什么现在都没他们的声音了？
　　民主和专制只不过是个制度，关键还是看人……
　　西方式的民主不能照搬到中国
否则就会天下大乱 中国现在需要的是共产党的领导 是社会主义
这是人民做出的符合我国国情的正确选择 我们应当坚持共产主义信仰 拒绝西方式的民主
　　　　　　作者：孤独天才　回复日期：　16:42:27　
　　　　西方式的民主不能照搬到中国 否则就会天下大乱 中国现在需要的是共产党的领导 是社会主义 这是人民做出的符合我国国情的正确选择 我们应当坚持共产主义信仰 拒绝西方式的民主 　　===============　　看看天才的发言，多么的伟大，简直可以写进宪法供大家瞻仰了。　　　　
　　作者：孤独天才　回复日期：　16:42:27　
　　　　西方式的民主不能照搬到中国 否则就会天下大乱 中国现在需要的是共产党的领导 是社会主义 这是人民做出的符合我国国情的正确选择 我们应当坚持共产主义信仰 拒绝西方式的民主 　　　　===========　　　　5毛钱就这么好挣？
　　资产阶级壮大，工人也多。比农民为主的农业社会就是更方便民主　　　　　　　　本帖和本帖的回帖，不知道能不能给楼主回答。　　/publicforum/Content/worldlook/1/138238.shtml
　　　　作者：孤独天才　回复日期：　16:42:27　 　　　　　　西方式的民主不能照搬到中国 否则就会天下大乱 中国现在需要的是共产党的领导 是社会主义 这是人民做出的符合我国国情的正确选择 我们应当坚持共产主义信仰 拒绝西方式的民主 　　　　================　　西方民主起码在西方成功了　　西方社会主义理论在西方都成功不了，拿到中国就一定成功？　　这是什么逻辑
　　.中国目前的大多数资产阶级要么依附于党的官僚资本主义要么是依附于外国资本的企业.这些企业根本就代表不了生产力的发展趋势.没有先进的科技.在国际上也没什么竞争力,只能靠加工贸易来过活.　　　　我赞同！！！！
　　作者：industrysky　回复日期：　15:14:10　
　　　　　　嗯。对头，考证一万年再说　　　　---------------------------------------------------　　　　“充分考证”的意思是慎重行事， 有人说要“一万年&么, 你自己拍脑袋想出来的？　　　　　　==============================================================　　　　作者：splitcell　回复日期：　15:21:07　
　　　　　　　　国情不可怕，可怕的是持类似论调的人，利用国家力量把这种是非不分的论调到处宣扬，破坏国人的道德底线。　　-----------------------------------------------------　　　　不知所云
　　因为JY们只考虑了民主的结果，而不去想民主的过程
　　因为日本韩国台湾都没有用拖拉机来回碾
　　顶.　　有大的民族企业,再加上政府对市场的控制(对外资严控),国内才会有庞大的,真正的代表大多数人利益的势力,也才会有自发的,强力的,对抗国外势力的能力　　　　而如果国内的势力根本不强大,不能代表最大多数人的利益,那很容易被各种外资控制的利益代言团体击败.国家也会因此陷入分裂的危险之中.　　　　
　　题目有错。西式民主根本就没有实施过，你怎么知道不成功？
　　就封建社会历史而言，中国历代为虎作伥的FQ太多，人数不多的反动统治阶级总能找到帮凶。
　　楼主说错了，瑞典等北欧国家的大资本并不多，国有化程度也很高，但一样是多党民主政治！
　　北欧4国,挪威,芬兰,瑞典,丹麦,高度发达的社会保障体系。 如果说社会主义的话,这4个国家更像社会主义。国有经济占了国民经济的一半以上。现在中国国有经济的比重应该不足30%了。
　　民主是求：走得远　　　　　　中国老人求：坐得稳
　　说白了，民主制度的收益者只有资本家，那些欧美人民一直生活在水深火热之中，正等着中国人前去解救呢。　　LZ想说明的不就是这些吗？
　　最近贾庆林发表文章称不走西方民主道路　　---　　难道中国不民主吗,我可从小到大学习的中国是最民主,西方是不民主,JQL泄露国家机密了.　　
　　作者：天天向上上　回复日期：　13:51:19　
　　　　实践是检验真理的唯一标准 是骡子是马拉出来遛遛
　　“东”式的民主也只在朝鲜民主主义共和国成功了。
　　 　　　　作者：nv36　回复日期：　20:55:20　
　　　　因为JY们只考虑了民主的结果，而不去想民主的过程　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　既得利益者想到了民主的结果，所以不敢启动民主的过程
　　作者：孤独天才　回复日期：　16:42:27　
　　　　西方式的民主不能照搬到中国 否则就会天下大乱 中国现在需要的是共产党的领导 是社会主义 这是人民做出的符合我国国情的正确选择 我们应当坚持共产主义信仰 拒绝西方式的民主。　　==============================　　共产主义、社会主义、马克思主义也有他的民主的，真正实现了，比西方更民主呢，怎么不去做呢？西方其实还是在学我们当年提倡的民主！“人民做出的符合我国国情的正确选择”，那是因为当初承诺的民主比旧中国要多的多，都兑现了吗？　　要求不高。只是让那些被市民骂了十年的流氓局长们别再“当选”为市长就行了。
　　民主还有西式民主和东式民主的区别？　　麻烦楼主分别解释一下 什么叫西式民主，与之对应的是什么好吗？　　这个实在是很难弄清楚！
　　作者：孤独天才　回复日期：　16:42:27　 　　　　　　西方式的民主不能照搬到中国 否则就会天下大乱 中国现在需要的是共产党的领导 是社会主义 这是人民做出的符合我国国情的正确选择 我们应当坚持共产主义信仰 拒绝西方式的民主 　　　　　　　　===========　　　　　　　　5毛这么好挣？　　
　　中国还是城乡二元社会，请问那个民主国家农村户口和城市户口待遇不一样，中国民主化之前还有很多问题要解决，首先就是户籍改革，还有就是继续城市化，把农民变成城市居民。　　西式民主窃以为就是美式民主，是不错，但到别的国家就水土不服，每个国家都有适合自己的民主。民主不是一下就有的，还得有一个慢慢建立的过程，配合经济和社会的发展。我们可以想像15～20年后，随着经济发展，一个中式的民主将在中国成形。
　　民主不民主还是其次　　就算欧美的老百姓对直接参与政治都不是那么感冒　　关键是三权分立带来的社会竞争公平化　　所谓民主无非就是监督这种体制的一种体制
　　　　最近贾庆林发表文章称不走西方民主道路　　=========================================　　看来中国走朝鲜式的民主道路铁定要走下去了。。。。。
　　作者：孤独天才　回复日期：　16:42:27　 　　　　　　　　西方式的民主不能照搬到中国 否则就会天下大乱 中国现在需要的是共产党的领导 是社会主义 这是人民做出的符合我国国情的正确选择 我们应当坚持共产主义信仰 拒绝西方式的民主 　　===================================　　　　兄弟是 干什么的。公务员吗？
　　楼上的兄弟 我在雅虎发了。没成功。
　　我发主贴也没成功，只能回复里说了，这就是中国民主啊！
　　其实中国现在和清末没什么两样. 到现在还是不知道该走什么路. 中国人和外国人有什么本质的区别么? 如果非要说中国不适合民主化,那只能说中国人命不好,命贱.
　　民不民主无所谓啊...但不一定要有人权啊.
　　民主而没有监督，就坏事了！
　　作者：凤鸣重楼6　回复日期：　11:08:55　
　　　　四川那三个贱比强奸初中女生的贴子又被删了,连对国家不利的消息都要封锁,这种傻比国家能富强,我跳一百次楼!　　============妈的不知道，为什么 删。
　　　　　　　　最近贾庆林发表文章称不走西方民主道路　　　　=========================================　　不见棺材不掉泪　　　　
　　作者：李健ooo阜阳86　回复日期：　22:31:05　
　　　　作者：凤鸣重楼6　回复日期：　11:08:55　 　　　　　　四川那三个贱比强奸初中女生的贴子又被删了,连对国家不利的消息都要封锁,这种傻比国家能富强,我跳一百次楼!　　　　============妈的不知道，为什么 删。　　 　　 　　______________　　　　妈个比的，什么世道！
　　只要这个世界还存在着贫富之分，就永远不会有所谓的民主。
　　作者：觉群　回复日期：　7:44:52　
　　　　　　最近贾庆林发表文章称不走西方民主道路　　　　=========================================　　　　看来中国走朝鲜式的民主道路铁定要走下去了。。。。。　　　　、、、、、、、、、、、、、、　　　　看过胡戈的新片 007大战黑衣人 吧，超级搞笑
　　作者：industrysky　回复日期：　15:14:10　
　　　　作者：wokanmeme　回复日期：　14:43:58　 　　　　　　作者：天天向上上　回复日期：　13:51:19　 　　　　　　　　主席教导我们说 实践是检验真理的唯一标准 是骡子是马拉出来遛遛　　　　　　　　　　　　　　　　　　------------------------------------　　　　　　　　　　　　这玩意不是随便遛的， 百年兴衰， 一招不慎可能就又要等一百年，俺也觉得民主好，但是是否合适国情还是先充分考证一下比较好　　　　　　　　 　　　　 　　　　==============　　　　嗯。对头，考证一万年再说　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　一万年太短,等到地球快灭了,在拉出来溜溜
　　　　我在想，假设现在真的民主了，应该会选出个激进政府，哪个党要开战台湾　开战日本，就能被粪粪们拥护上台　　　　所以很矛盾，在这一点上还是支持粪粪们吧，先别搞民主了，等粪粪们死绝了再搞民主　　　　
　　坚持中国共产党的领导，坚持改革开放，坚持一个中心、两个基本点，三个着眼于。是带领广大人民群众走向共同富裕的正确道路。
　　单凭目前中国人的素质这一点，就不够格
　　民主不是好东西你知道吗？
　　作者：qsb001　回复日期：　22:54:26　
　　　　作者：李健ooo阜阳86　回复日期：　22:31:05　 　　　　　　作者：凤鸣重楼6　回复日期：　11:08:55　 　　　　　　　　四川那三个贱比强奸初中女生的贴子又被删了,连对国家不利的消息都要封锁,这种傻比国家能富强,我跳一百次楼!　　　　　　============妈的不知道，为什么 删。　　　　 　　　　 　　　　______________　　　　　　　　妈个比的，什么世道！　　===没人行啊,谁叫你生在中国.
　　很简单很简单很简单的一个简单道理：实行了民主，gcd就下台了。　　为什么不能实行民主？这就是答案！其他的所有理由，都不过是挡箭牌而已！
　　一谈民主，他就说西式民主，西式民主不适合中国国情。那么，中式民主又在哪里？人民代表大会制度？人大代表是人民选的吗？他能代表人民吗？都快60年了，还不能完善？你能说人民不给你时间吗？　　你说“西式”民主不适合中国国情，而你那中式民主又是如此的烂，那好了，我们也不奢求民主了，我们就只希望你能建立一套对政府权力的监督和制约机制，让行政透明化，从根本上最大程度的杜绝腐败；把公款吃喝、公车消费、公款出国等等庞大的开支给降下来；允许组织独立的工会，让工会真正能为工人说话。这些该总能做到吧？如果连这些都做不到，你还有什么可说的？
　　别再愚弄老百姓了！可恨的是，有些habagou也gou学人样说什么“西式”民主不适合中国国情呀，中国人素质低啊，实行民主就要分裂啊等等，可恨之极！　　建国快60年了，为什么还素质低？世界上绝大多数国家都能实行民主，唯独中国不行？　　狗屁逻辑！为了保住自己的统治，全然不顾中华民族的利益，把集团利益凌驾于民族利益之上，这是真正的huoguoyangmin!
　　作者：孤独天才　回复日期：　16:42:27　 　　　　　　　　　　西方式的民主不能照搬到中国 否则就会天下大乱 中国现在需要的是共产党的领导 是社会主义 这是人民做出的符合我国国情的正确选择 我们应当坚持共产主义信仰 拒绝西方式的民主 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　这是人民做出的选择？FANG PI !! 60多年前，说人民做出的选择还勉强过的去，从那之后，人民有过选择吗？gcd让人民选择吗？　　有句话说的太好了。如果给人民自由选择的权力，没有人会选择专制。（大意）
　　　　单凭目前中国人的素质这一点，就不够格　　==========================================================　　你你妈狗屁！！简直是侮辱中国人，等我做皇帝了把你拉出去砍了！！不是说中国人是伟大的民族吗？是仅次于犹太人的民族！怎么又说素质低了？不是自相矛盾吗？
　　看不得人家资产阶级专政？？？？？？虾米世道呀。民粹主义
　　从目前的结果来看，在普遍受教育程度高，国民平均素质高的地方实行民主的国家，一般来说情况都还不错。在普遍受教育程度低、国民素质低的民主国家，情况一般都很糟糕。　　　　民主的实行是个渐进的过程，而这个过程很可能对国家安全造成潜在的影响。窃以为中国目前最大的问题是国际时局不明朗，国家安全还有不少境内外隐患。如果从敌对方的角度来看，瓦解像中国这样的对手最好的方法是让他自己分化（就像以前汉之余匈奴，唐之于突厥一般），最好分成多个彼此矛盾对立的区域，然后某个外部势力可以利用这样的矛盾来实现自己利益最大化。　　　　中国在当前要发展，必须稳定而团结。从国际政治的角度来看，各个国家无非都是在谋取主要利益集团的利益最大化。
　　因为D说不能成功，所以不能成功　　
　　为什么数学、物理、化学、海关、税收要去模仿西方呢，应该自己搞有我们特色的
　　中国近五十年来建立民主机制的最佳时机是78年-84年, 当时国家一片萧条，没有形成强大的利益集团，而邓公在政治集团中拥有极高的威望，只要邓公下决心,无论在当时推行什么样的政治制度包括民主制度都会成功的.　　　　但建立民主机制的最佳时机绝不等于民主机制获得成功的最佳时机,在当时，如果推行民主制度，行政效率将变得非常低下，任何重大政策都会经过无休止的争论，平衡各方面的利益才有可能出笼或者永远者不可能出笼，中国将错过上世纪经济发展的最佳时机．　伟人邓公显然非常清楚这一点.　　　　　　正如楼主所言，中国目前处于资本原始积累阶段, 必须由政府强势干止经济，主导经济发展方向, 这个过程是血与火的斗争过程，是大鱼吃小鱼，资本家通过压榨广大劳工获取最大利润的过程,这个过程中必然要牺牲一部分人甚至大部分下层人民的利益，最终形成拥有强大实力能够左右政治方向的资本利益集团,这时才是推行民主的最佳时机.
很显然，中国目前还没有形成这样一个阶层.
　　中国目前最希望推行民主的阶层是接受西方文明的高校学生和小资阶层，但很不幸，这个阶层对上层阶层没有任何影响力，也完全没有可以抗衡统治阶层甚至发展革命的实力，因此目前阶段，中国统治阶层也就不可能有推行民主的动力.
　　推行民主的最大受益者应是处于最低层的广大劳苦大众，都基于他们受教育的程度，他们完全对民主没有认知能力，也没有这个意识，所以不可能起来有民主诉求，这也是统治阶层为什么要教育产业化，将教育成本推给人民的原因．因为广大人民无法接受教育，也就没有民主认知能力，也就不会有民主诉求.
　　一谈民主，他就说西式民主，西式民主不适合中国国情。那么，中式民主又在哪里？人民代表大会制度？人大代表是人民选的吗？他能代表人民吗？都快60年了，还不能完善？你能说人民不给你时间吗？　　　　你说“西式”民主不适合中国国情，而你那中式民主又是如此的烂，那好了，我们也不奢求民主了，我们就只希望你能建立一套对政府权力的监督和制约机制，让行政透明化，从根本上最大程度的杜绝腐败；把公款吃喝、公车消费、公款出国等等庞大的开支给降下来；允许组织独立的工会，让工会真正能为工人说话。这些该总能做到吧？如果连这些都做不到，你还有什么可说的？　　------------------------------------------------　　　　以目前的制度，这是不可能的, 一个统治阶级怎么可能去推行一个对自已不利的制度呢,
GCD维护统治，必须获得军队和地方的强势支持,如果ＧＣＤ把公款吃喝、公车消费、公款出国等都工务员的特权都取消了，地方政府怎么可能支持中央的统治呢？5000万Ｄ员怎么可能拥决这个Ｄ呢?　　　　
　　只有反复告诉你西方民主在中国不会成功，让你相信这一点，中国才能采用“有中国特色”的民主啊
　　　　每每在论坛上看到一些人把从中学《政治洗脑书》上背下来的结论奉了金科玉律大肆宣扬且扬扬自得时，我就感到阵阵悲哀。　　　　像如下这些荒谬垃圾而极具愚民色彩的结论：　　1.人类社会发展分为五阶段：奴隶社会、封建社会、资本主义社会、社会主义社会……　　2.国民党的失败证明民主不适合中国。　　3.民主有新旧之分、中西之分。中国现在实施的是“新民主主义”。　　4.每天从CCTV4看到台湾政治丑闻不断，因此台湾人民生活在水深火热中台湾的民主是一场闹剧。　　……　　真的希望越少见越好，即便是想用这些结论也请先认真思考一下它是怎么得来的。　　　　每每看到某些人一开口就“封建社会”“资本主义社会”……感觉像吃了只苍蝇，一点都不想再读下去了。　　一个人的思想如果成了别人的跑马场，这种人达到一定量，闹出第二个“文革”也不是不可能。　　　　　　
　　推行民主的最大受益者应是处于最低层的广大劳苦大众，都基于他们受教育的程度，他们完全对民主没有认知能力，也没有这个意识，所以不可能起来有民主诉求，这也是统治阶层为什么要教育产业化，将教育成本推给人民的原因．因为广大人民无法接受教育，也就没有民主认知能力，也就不会有民主诉求　　======================================　　放屁。。。别在这里丢人了，靠现在怎么是人都在这里混，睁着眼睛说瞎话要有个限度，国观果然是堕落了，相比这样虚伪的论调，俺宁愿看看某些人写屠美灭日的调调。。虽然恶心了点，但也比某些人把自己的良心给狗吃了要好的多哟，动不动就扯到底层民众，以为自己是别人的代表人,什么时候俺们这些底层的人给你代表权利了。。靠　　简直就是台湾那帮子不要脸的民进党的思想，这号人最好早点被清除掉，就台湾有这样思想的人来看，越是激进的人给社会造成的危害就越大　　　　国观有些人还是要认真感悟下世界，学习学习系统知识，对空导弹就少放点，不然就当你放屁哟　　　　政治改革的事情根本就不是这贴里面的人能够搞懂的，等你有那个人生阅历在说吧，都是一帮子30左右的人思想未成年人，等到50岁你就有资格谈论这个东西了您（@）目前可用积分：1527715跟帖回复
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8:25:24 &&
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楼主所说基本都会出现，民主确实并不适合中国人，因其智商、道德品质和责任感太低，J国人最适合的还是其自然发展来的体制－君主制，当然开明一些的君主制或者再偏向专制一些的君主立宪制更好。
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9:01:39 &&
楼主说的不错，当下一人一票就是这个样。其实中国的问题不是民主问题，而是国家结构问题。就是说中国的社会结构中，没有最稳定的中间力量-------非政府机构的社会团体组织，别跟我说类似的由工商局靠边站的领导出任的消费者协会是社会团体。这也是中国古往今来最大的问题。也没办法，极权的制度下的二元结构，必然要求上层结构对下层绝对的优势和强力。这种情况下，旧中国还有士绅阶层充当一下这种中间力量。新中国干掉这一阶层后，就完全没有这个力量了。新中国体制下，要求下层完全服从，是军队的体制，下层有能量的人只能沦为黑社会。新的企业家阶层能不能成长为中间力量？我是比较悲观。
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9:19:49 &&
楼主你只要回答一个问题就行了，讲那么多废话，就算你说的这些西式民主的缺点都不存在，某些狗东西就会让中国民主吗？有点智商跟良知的人都知道某些狗东西不会，那你扯那么多废话有什么意思。不知道那个傻逼在哪里说了句大废话，不能完全照搬西式的民主，世界上有完全一样的东西么？民主不是可口可乐肯德基这么可能能完全照搬，当然要结合国情，倒是把结合国情的民主搞成独裁专制的借口一直是某些狗东西的特长。大家不用费那么多废话辩论适合不适合了，还是先论证就算适合的话某些狗东西会不会搞，有些狗东西财产都不敢公开才是符合国情的，国情就是没几个好东西，这才是反民主的关键。
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9:21:47 &&
看看台湾那么屁大的一个地方，搞了20年民主，经济 每况遇下，贫富差巨是越来越大，不管是什么事，也不 管好坏，只要有人反对，你就办不成，多数人的票不算 数，少数人可霸占议事堂，几个学生就可以民主的名议 占领议会，瘫换政府，全世界就泰国，乌克兰，台湾能 这样干。环顾全球，除了欧美发达国家，有几个发展中 国家能搞好西式民主？没有守法的公民，没有全民的自 觉的法制观，没有成熟的讲法制的政党，没有一支良好 的公务员队伍，没有真心为国为民的精英团队，没有良 好的经济基础，你就搞不了西式民主――――――――――――十三亿人口大锅容不得几个学生闹腾几下场面怎样的壮观牛逼死了全世界顶尖
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9:25:34 &&
十三亿人口大锅容不得几个学生闹腾几下场面怎样的壮观牛逼死了全世界顶尖
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9:25:44 &&
实行西式社会主义就变成今天这个样了。
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&&&&摘自英国《经济学人》大转变2050年的世界&&&&“民主”并不仅仅是一个容易引起误解的的模棱两可的说法，还常常会变成政府执政不力的遮羞布。统治者为了转移民众的注意力，不让他们看到自己执政的失误，会不遗余力地出演选秀，并充分强调其政权的“民主”性。诚实又开明的政治生活需要多种食物，而民主很容易就变得只剩下选举竞争性这一个成分了，而这个单一的成分有时候也会变得毫无价值。如果事情发展顺利，自由和公正的选举就可能成为民主的一部分；而如果事情发展出问题，选举就可能变成挂羊头卖狗肉。因为我们最好使用一个更加准确的说法――政治自由，这样就可以清楚知道，这只是一个非常狭隘的目标而不是广泛的目标。&&&&民主有两个致命弱点，如今都已经显现出来了，而且在未来几十年里也会继续大行其道。民主的一大弱点是容易受金钱影响。政党财物问题不但是困扰美国政坛的问题，也是许多国家政坛的通病，而这个问题最严重的可能是印度了。对商业机构而言，买通政客，政党，媒体，智囊团以及政治谱系中的其他成员都是有好处的。如今，“囚徒困境”正在蔓延。即使有些商业机构本来希望能够躲开政治，也会因为发现这样做的代价大到无法承受而不得不屈服：你可以不屑于去进行肮脏的勾当，但你的竞争对手会去做，而这时候你就被动了。过去微软还有谷歌等公司都以跟美国政府不发生任何关系而自傲，如今，它们也发现在政府机构所在地建立院外活动办公室的必要性了。那些在欧盟做生意的公司也发现，虽然欧洲议会是院外活动最不活跃的战场，可是如果他们不理会欧洲议会的话，就可能会面临灭顶之灾，欧盟法律规定的微小调整，比如改变一条产品的安全规定，就能让一家公司赚个盆满钵满，却另一家公司倾家荡产。
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9:29:08 &&
&&&&以下摘自英国《经济学人》：大转变2050年的世界&&&&在十九世纪，提到民主，人们就会想到暴民统治。五十年前，它还是共产主义的词汇。苏联控制下的东德称自己为“民主德国”，而美国，法国和英国支持的西德称为“联邦德国”。在很多情况下，“民主”常常和“人民”联用。阿尔及利亚，老挝还有朝鲜的国名中就都带有“民主”和“人民”的字眼。&&&&只是最近二三十年里，民主才被当作了竞选执政制度和粗略定义的政治自由的代名词。
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9:30:19 &&
&&&&香港的「亚洲政经风险顾问公司」（PERC）针对亚洲十七个地区的贪污程度作出报告，外商眼中亚洲经济体清廉度的排名以新加坡为首，香港次之，．．．，中国大陆第八名，台湾第九名，．．．，然后柬埔寨第15名，泰国第16名，印度尼西亚第17名，排在最尾端。&&&&【星岛网讯】2009亚洲政经风险报告出炉，重重打了自许清廉高标准的马政府一个巴掌，在17个国家、地区的贪污排行榜中，台湾排名上升，位居第八。台湾贪腐排名全球第39位&&&&综合媒体消息，亚洲政经风险顾问公司发表17个国家今年度贪污评比报告，印尼、泰国、柬埔寨，分别拿下最贪污前三名，台湾排名第八，排在中国大陆之前。&&&&马英九对此十分重视，今（8）日亲自召开记者会，表示痛心疾首，对贪污绝不姑息，速审速决。马英九指出，最近陆续爆发军中将领包括国防部、国安局，以及政府官员涉嫌贪渎案件。尤其有关亚洲地区国家贪污评比报告，结果台湾贪污程度竟然比大陆还要严重。&&&&马英九说，台湾在华人社会引以为傲的民主成就，如果因贪腐问题蒙羞，是我们无法接受的事情，我对这点感到痛心疾首，我们认为对政府、台军声誉都造成很大伤害。&&&&马英九认为，许多弊案一一浮现，如果不严加查办，等于腐蚀台湾最根本的民主成就与核心价值，弊案不分蓝绿、官阶高低，都要限期撤查。&&&&不过，总统府发言人王郁琦表示，马英九亲自召开记者会表达肃贪决心，是因为对近日爆发的弊案感到不可容忍。发表声明是原则性要求，不指涉任何司法特定个案。&&&&台湾行政院发言人苏俊宾7日晚表示，陈水扁政府贪渎事件对台湾影响很大，但新政府未来将会有积极作为。&&&&苏俊宾表示，这项评比报告中也写出，陈水扁和执政团队的一些贪渎事件对台湾影响很大，但政府是延续性的，所以新政府除要概括承受，但也要有积极作为，有信心让台湾在国际评比机构的成绩一年会比一年好。&&&&台湾法务部长王清峰7日下午也表示，这项评比结果对台湾是一个非常严肃的警惕，未来政府就是要以香港、新加坡为师，务必做到干净廉能的政府。
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9:30:26 &&
广大毛左会人手一把镰刀 挨个到右粪家中割人头&&同时右粪会天天上街 天天占领议院&&
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9:30:59 &&
&&&&【新主}】：台腐太第3 政府|疑 {查不公&&&&【新出浚禾O果日&& &&&&【l布日期】：日&&&&【文章热荨浚&&&&【C合АH透明M前天公布《2013全球腐葜怠氛{查蟾妫Y果@示台呈茉L者曾接|相PCK行V的比率高_36％，和印尼列同一等，在太14忻12、倒档3，H柬埔寨和孟加拉比台掣乐亍Ｖ铩督W人》昨Dd蟾妫lW友崃矣；巧的是，昨有林正二、RB和闪⑽尕遭起V或判刑，坐腐{查Y果。而短O果》昨最新民{@示，高_75.07%受L者相信@份蟾妫J椤肛污H情形更乐亍埂&&&&打赏 | 赞同 | 回复 | 引用 | 举报 | 编辑
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快速回复：[转帖]中国如果实行西式民主，会是一个怎样的壮观的场面
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