帖子主题：[原创]胡说八道--中国历史上的“大黑暗时代”
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[原创]胡说八道--中国历史上的“大黑暗时代”
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在我看史的过程中，中华民族从不曾遇到过这样一个时代--天灾不断、人祸不绝--王朝--中国封建王朝上最后一个由汉民族当政的时代。几乎所有的亡国现象他都一一存在：皇帝昏聩、无能；宦官当道；权臣在世；外忧内患；灾害频生。。。。。。蒙元在中国的统治在公元1381年云南被攻陷后彻底的落下了帷幕。但是，中华民族并没有结束噩梦，反而迎来了一个更加黑暗的时代，也是一个在中国历史上最让我反感的时代，因为它在两个多世纪的统治中没有让中华民族纾解苦难，反而是加深、加重了这种情况，最终导致了中华文化发展的完全停滞，甚而是倒退；扼杀了可能的资本萌芽，最终导致了封建体制，小农经济的彻底崩溃。明王朝的皇帝嘴脸：一、的血腥历史上很多开国帝王可能都有屠杀功臣的习惯，但规模之大，牵连之广没有人能和朱元璋相比。1、胡惟庸案：胡惟庸是明王朝开国宰相。公元1380年，有人（未必有这么个人）告发胡谋反，并且是勾结倭人，准备在一次宴会上刺杀朱元璋，于是，朱元璋将胡惟庸磔死，屠灭三族。关键是相隔十年，英明的国家领袖朱元璋再次发现胡的党羽以及胡党羽新的逆谋，于是全国上下群起而动，共计屠杀两万多人，包括开国元老太师。并且，朱元璋还编了一本书--《奸党录》，告示全国。2、蓝玉案：公元1383年，再次有人告发蓝玉谋反，立刻兴起诏狱。据称蓝玉承认谋反行为，于是磔死、灭族，此次株连灭族的有一万五千多人，包括一个公爵，十三个侯爵，两个伯爵。而且，就算案发时，涉案人已故的，要追究其子女、亲属的罪责。然后，朱元璋再次编了一本书--《逆臣录》，昭告全国。最后，大概当年随着朱元璋起兵的只有几个文臣武将保的性命。如虽然也是被害死（据说徐达得了一种疮症，忌吃鹅肉，但朱偏偏下赐鹅肉给他，吃完后，即死），但是家人无恙的已经算是运气不错，像常遇春般早早见了马克思的简直就是洪福齐天了。史载，朱元璋当政末年，中国官员每天上朝前要与家人诀别，不知一去是否可以再回来，每年有数万人被杀（比较一下唐李世民时代，一年全国仅有十几例死刑，不能不说始终历史的退步）。二、朱棣的靖难：朱棣利用明王朝二代皇帝朱允炆的不理智“削藩”高举“清君侧”的旗帜，通过“靖难”之役夺得皇位，然后对主张“削藩”的官员实行“瓜蔓抄”，血腥屠杀一万五千多人。方孝孺的家族也在其中。三、其余历代皇帝的表现更加的可圈可点，除了宠信宦官，就是信任贪官。综合明代的二十任皇帝（包括明亡后的三位），我们发现，朱元璋家族的DNA--遗传基因一定有很大的问题，以至于所有的后代都具有极度自私、变态、颟顸、低能、是非不分的典型特色。像九任帝朱见深再为二十四年竟然没有上过朝。他的儿子朱祐樘比他稍微好一些，在位三十八年总算见过一次臣工；十二帝朱厚熜自从公元这二十七年里总算是上了四次朝，还算勤勉的了；十四帝朱翊钧除了刚刚登基时有张居正辅佐时好一些外，自公元1582年张居正死后，三十一年间仅因为公元1615年的“梃击案”临朝一次。这几任皇帝既不认得大臣，大臣也不认得他。公元1615年，时任当朝宰相的吴道南在“梃击案”中竟然被从未见过的皇帝的一声怒喝吓得屎尿齐流，昏厥在地，双耳俱聋，双目失明，直至数日后才好，可谓一大笑谈。在整个人类社会的发展史中，恐怕都没有出现过如明王朝一般的情形，宫门紧闭，内外断达，连奏章都无法传递。以致于到了朱翊钧这一代，三省六部官员缺失大半，就连当朝宰相不辞而别都没有人过问。人们的号哭，遍地的诟骂和责问，如火如荼的起义和外族入侵，一时间都仿佛和这个朝廷再没有了哪怕一丝丝的关系。明王朝的宦官：一、说到明的宦官，应该先提到一个人，就是中华民族历史上第一位真正的海上英雄--郑和。这样，我们才能从刚刚的欲吐不能的恶心状态中稍微恢复一些，以便应付后面的人和事。郑和，今云南人，本姓马，入宫为宦官后，因避讳（开国皇后马大脚丫）而改姓郑。朱棣在“靖难”后，以调查朱允炆行踪为目的，且怀有向海外展示大明国威的想法，命郑和率船队下西洋（指今天南中国海、印度洋），这就是历史上有名的“郑和下西洋”。据考据，这次行动始于公元1405年，终于公元1433年，29年间共计7次，最远到达了非洲海岸（今天的索马里及肯尼亚等地）。可以想象得到，如果继续的话，极有可能，或者说一定可以绕过好望角而到达一片新的天地。在当时，郑和的船队平均每次达到三万人左右的规模，数十艘舰船。若干主力舰船考证得知长120米、宽40米，可载人上千，其余诸舰亦可载人400有余。这样规模的船队，这么大的船只，古未有之。而且，这种造船术和航海术亦没有被未来的“海上马车夫”荷兰所掌握，更别提什么号称“日不落帝国”的英伦三岛了。以致于诸多国家在强汉、盛唐后再一次认识到了明王朝在海上力量。到了清初年、中期，欧洲国家仍然认为当时中国是个庞然大物，不可轻侮。所以，那是欧洲使节见到中国皇帝行双膝跪拜礼仪，从未感觉是上帝的子民受到了异教徒的羞辱（直至英使马噶尔尼止）。@@插播广告：我总在想，如果随后没有明王朝的闭关锁国，郑和下西洋的壮举（曾经三擒番国国王，给当时的世界带来极大的震惊）是否可以持续下去？如果持续下去，今天的中国会是个什么样子？要知道，当时中国的科技仍然远远领先于世界，当时新兴的帖木儿帝国还只是个陆权国家，在印度洋上，没有任何一支力量可以和中国对阵。欧洲诸国混战的规模不过是几万人，就算明随后被清灭亡，可以清游牧民族劫掠的本性，怎么能敌得过海上丰富物产的诱惑--象牙、宝石、香料。。。。。。无不蕴藏着巨大的利益--以清刚刚建国的活力来说，从海上拿来是显而易见的。可是，历史永远的关上了这扇大门，关上了可以让中华文明摆脱老态，再次灿烂的大门。公元1433年，郑和第七次下西洋结束回国后，中国的闭关政策再一次抬头，并且销毁了当时重大的文档资料。直到这之后的69年后，在公元1502年，葡萄牙的达伽马才绕过好望角，攻占了印度半岛南部。如果郑和的成果能够得以保持，中华文明与西方文明的碰撞应该会在大西洋上，那今天的世界格局，历史进程必然会变的面目全非。（噢！高高在上的玉皇大帝、漫天神佛，上帝耶和华，真主安拉。。。。。。管他什么玩意儿！让我穿吧！我要叫野蛮的西方文明见识什么叫东方文明，什么才是坚船利炮，不可战胜，什么才叫纵横海上的无敌舰队，就算不成，最起码让他们见识见识中国海盗的威风。各国的金发美女们，小弟来了！嘻嘻。。。“碰”，天上怎么还掉板砖啊！满头包包、满眼星星，痛苦ing）二、明王朝除了郑和以外，没有什么好的宦官了，比较著名的大大们应该都有说了解，下面简单的介绍几个，就不详细的说了（码字太痛苦了，还得不停的查阅明史）1、王振
当权15年王振，揭开了明代宦官当权的帷幕。公元1449年，王振力排众议，怂恿六帝朱祁镇亲征瓦剌，发生“土木堡之变”。朱祁镇被瓦剌俘获，直至公元1451年被明王朝重金赎回。但是，朱祁镇并未得到教训，于公元1457年“夺门之变”后重登皇位，宠信宦官曹吉祥，并且杀害了对明有大功的于谦（若不是于谦，恐怕努尔哈赤未生，明就已经亡了）。王振的当权可以从一件小事上体现出来。王振见时任工部侍郎的王佑没有胡须，问起是什么原因，枉受儒家教化的王佑竟然回答‘“老爷没有，儿子辈安敢有。”2、刘瑾
当权5年刘瑾，核心集团称谓“八虎”，均为宦官。他一手创立内厂，创立罚米输边制度，建立镇守太监定期调任制度。刘瑾当权仅仅5年，就把整个明王朝的政府机构完全打散。3、魏忠贤
当权8年魏忠贤，世人称“九千岁”，“九千九百岁”。核心集团遍布朝野，有“五虎”、“十狗”、“十孩儿”、“四十孙”等等。当时的宰相顾秉谦、魏广征之流竟然进不到核心的圈子里。有名的《连升三级》的故事就发生在他的身上。公元1626年，浙江巡抚潘汝祯为了拍魏忠贤的马屁，首建魏忠贤生祠，各地纷纷起而效仿。不过，活人建祠堂怎么都是个晦气的事儿，次年，即公元1627年，魏忠贤为首的阉党被铲除。不过，在他当权的这8年里，他挖空了明王朝的根基。大贪官严嵩：严嵩是中国历史上最大的贪官和投机政客之一。他完全靠拍十二帝朱厚熜的马屁起家，可以说，他对朱厚熜的了解比朱厚熜自己的了解还要多。他完全可以揣摩到朱厚熜的心理，所以，平步青云，一直到当上了宰相，把持了朝政。在这个时候，海瑞骂皇帝的故事其实是发生不了的，因为朱厚熜二十多年里一共就上了四次朝，上了朝，以海瑞当时的级别也见不到他。严嵩的工作不是处理国家事物，而是不停的研究朱厚熜的心理活动：老板你觉得自己伟大，那我就处处窝窝囊囊；老板你死不认错，那我就从不提你的过失；老板你总是反复无常，那我就从来没有建设性的意见，防止你秋后算账；老板你排斥结党，我就表现的孤立无援；老板你好杀人，正好我给你当刀使，顺便杀几个我也看不顺眼的。以致于朱厚熜对严嵩异常宠信（当然，这里有严嵩之子严世蕃的不少功劳,他揣摩起圣意来的更加准确），没有严嵩的贪污大案发生，只要严嵩跪地痛哭流涕，认错服软即可以不必治罪。明王朝的外患：明王朝自建立的那一天起，外患就没有断过。北方边患：200余年间，蒙元被逐出中原大地后分裂，元帝国最初的几个汗国也逐渐消亡，但是，他们对明的侵扰一直没有断过，先后有鞑靼部落，蒙古部落，瓦剌部落及其下面的各个部落。东方沿海：倭寇（最可气的是一次高峰期竟然是因为明官员索贿以及明乡绅欠下日本商人巨额债务不愿清欠引起）东北方：后金汗国，即清王朝的前身，并且为明王朝敲响了丧钟（自建立到明灭亡仅用了28年）明王朝的内乱：明王朝治下的中国一直生活在水深火热之中，各地的起义从未中止过。有据可查的就有二十多起，其中比较有代表性的有公元1420年的唐赛儿（女）、公元1448年的邓茂七、1453年的侯大狗（平乱用了13年）、1510年的刘六（刘六本来打算投降，竟然因宦官张忠和刘瑾的索要贿赂金额过于巨大而无法归附）、1519年的朱宸濠（亲王）、1543年的杨金英（后宫嫔妃）、还有后来真正动摇了明王朝根基的李自成、张献忠。明的灾害：中国的疆域广大，发生灾害的时候绝对不少，朱元璋的老家安徽凤阳就是十年九害的地方。但是，所有朝代的灾害均能得到哪怕一点点的赈济，纵观明的历史中，除了明初三代外，就做的极不到位了。公元1627年，即崇祯皇帝朱由检刚刚登基，整个中国北部发生可怕的蝗灾和旱灾。大家可能有所了解，历史上除了黄河改道泛滥等水灾的影响较大外，水灾的影响是要稍微小一些的。而旱灾一旦发生，就是赤地千里的局面，大旱之后必有蝗灾这也是一个规律，把灾难引发到旱灾以外的地方，使得青苗全部被毁，粮食大幅减产，甚至是颗粒无收。此处引用当时给事中马懋才给崇祯的奏章：我是陕西省安塞县人，地方官员的报告常说“父亲抛弃儿子，丈夫出卖妻子，或挖掘草根吞食，或挖掘白石充饥。”然而所形容的距事实仍远。我的家乡延安府，自去年到今年，一年没有落雨，草木枯焦。八九月间，乡民争着采食山中的蓬草，虽然勉强也算是谷物，实际上和糠皮一样，味道苦涩，吃了仅能免死。到了十月，蓬草食尽，只有剥树皮来吃，所有树皮中惟榆树皮最为上等，但仍要混杂其它树皮来吃，也不过是稍稍延缓死亡。到了年终，树皮又被吃完，只有挖掘山中的石块来吃，石块冷硬，其味腥涩。只一点点，即可吃饱。但数天之后，因不能消化，就腹部发胀，无法大便，下坠而死。一些不甘愿吃石块而死的乡民，只好聚集起来当强盗。另一些稍有积蓄的家庭，被抢劫一空，也变成饥饿的群众。他们知道当强盗是犯法的，非死不可，但他们与其坐着等死，宁愿当强盗犯法被处死，即令当鬼，也愿当一个饱死鬼。最可怜的是，在安塞城西一带地方，每天必有一两个婴儿或幼童被遗弃在那里，哀号呼唤爸爸妈妈。在力竭肚饿之时，就拣地上的粪便吃。到第二天，全部饿死。更可怕的是，幼年人或独行人，一出城外，便告失踪。以后见城外的贫民用人的骨头当木柴烧，烹煮人肉，才知道失踪的人都被饥民吃掉。可是吃人肉的也不能维持残生，他们用不到几天，就头部肿胀，浑身燥热而死。（奏章中所称的“白石”，就是观音土，大家在小时受教育--形容那个万恶的旧社会--的时候应该都听说过了，这玩意产在黄河中游两岸地区）一个政府把人民陷入如此凄惨的境地，是绝对无法容许的罪恶。当时的百姓痛苦地向上苍呼喊，“天老爷，耳又聋，眼又花。为非作歹的享尽荣华，持斋行善的活活饿煞。天老爷，你年纪大，你不会做天，你塌了吧。”）码字到这里，说实话，已经累的不行了，下面简单的说一下明王朝最最臭名昭著的几样制度，以后有机会会单独发帖。一、锦衣卫，东厂，西厂，内厂机构的分别建立二、诏狱、廷杖完全泯灭了人权三、宰相制度消失，六部成为一级中枢机构，直接对皇帝负责（再英明神武的皇帝也得累死，别说还是这一窝货色）四、文字狱的大行其道五、使用八股文，并且是官方唯一指定格式，严禁人们独立思考。至此，中华民族源远流长的文化从汉的“独尊儒术”起归于平静（别的不被支持，没有出路），由宋时代“程朱理学”开始沉寂，到明时代“八股文”的确立而最终失去活力，导致领先世界的中华文化从此变的愚昧，狭隘，整整落后西方文明三百多年，中华大地也正是步入了中国历史中最为黑暗的时代。参考书籍：柏杨《中国人史纲》《明史》本文内容于
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明朝是一个伟大的盛世朝代，修筑了长城、故宫、天坛，促成了郑和下西洋。这样的一个朝代，堪比汉唐。满清蛮夷国才是中国历史最黑暗的朝代！！清朝比明朝野蛮倒退不知多少！！中国的前途毁在了满清手里！！！
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军号：1561390 工分:6074
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封建后期，日益显出病态的帝制已经不适应社会经济的发展，可由于传统的惯性过于强大，一时又很难转变。。。。。明朝的病态专制还有后期的混乱失控无不体现这种不适应，可惜到了满清的时候有走了加强专制的回头路，中国社会就真的没有转机了。。。。
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军号：47187 工分:23176
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就是这个黑暗朝代的最黑暗时期，明万历年间以四万人击败了日本二十万由日本战国时期最有名武士统领的军队。lz给个合理解释。
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西方才黑暗，一个日心说，就要烧死个人，对于“异教徒”也是烧死，社会牢牢地被宗教掌控。如果不黑暗那些清教徒就不会跨过大西洋跑到北美去了，说不定美国这国家都不存在。
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军号：1229919 头衔：征东大将军 工分:26105
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而且就是以政治考量，柏杨先生观点也很主观，考虑到封建制度是不段完善的过程，所以明朝有可能在一些禁忌上的限制比前面的王朝更多，但也不能说最黑暗，最糟糕，因为至少我知道，在春秋，奴隶是不算人的，别说参政，连发言都没资格，而明朝还有风闻言事，同时期的八旗，还有人殉葬的习俗，至少没什么大不了的，而明朝已经完全杜绝了。
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军号：1229919 头衔：征东大将军 工分:26105
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一说到杀人，就又开始比烂了。好象因为有杀得更多的时代，所以某些杀人就不算什么了。呵呵，这是什么逻辑呢？阿便贪污，就咬李灯灰，连战，宋楚瑜。阿便女儿也这样，好象前面有贪污，所以他的贪污也就理所当然了。这也只有中国人才推理得出这样的理论，所以阿便说自己不是中国人，那是胡扯，行动已经证明他是了。但我并不十分赞同楼主的观点，柏杨先生的历史作品其实是比较片面的。他的观点可以参考，但做为正论，似乎不妥。人类社会总的来说是进步的，虽然偶尔也有倒退，但进步是趋势。这是不能否定的。明朝某个时期可能是最黑暗的（没有认真比对过，所以只能说可能）。但作为一个朝代来说，说他最黑暗是不可能的。楼主可能是受了柏杨先生观点影响的缘故，才得出这样的结论，要知道柏杨先生的历史观是很有缺陷的。他有浓厚的大汉族主义色彩和个人感情色彩在里面。譬如他很多作品中体现的中国人，其实就是指汉人。他眼中，汉人才是中国人。在加上明朝对于人性的扭曲，以及封建专制体制的鼎盛。所以他认为明朝是中国历史上最黑暗的王朝。他是从封建专制的体制着眼，也就是政治方面来考量，并不是整个社会。
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军号：780493 头衔：闲云野猫 工分:53966
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别的先不说了，明粉和清遗很快就会闻到味儿上来的……单说这个郑和下西洋，纯粹是烧钱的买卖，朝贡贸易基本是赔钱；明帝国仍旧是农业为主、工商业为辅的社会，海外贸易那点税恐怕还不入君臣们的眼；安土重迁的民族也不会怎么考虑大规模对外移民。总之赔本大规模游玩的航行，如果继续维持下去，恐怕明皇帝就要背上“用民脂民膏搜刮海外奇珍异宝”的名声了……本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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海瑞骂皇帝好像是上书吧 记不得了~~
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看历史书好象还不算特别黑暗
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&以下是引用汉唐光辉
在第17楼的发言：老朱官是杀得特别多，但是没有杀过百姓。
中国历史上的大黑暗时代应该是东晋南北朝、五代十国、蒙元和满清这几个时代。
在这些所有大黑暗时代中，满清略好一点，但是只不过是矮子里面选将军而已。
杀光湖南道算不算杀百姓？
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&以下是引用追敌追到北海道
在第48楼的发言：楼主不应该参考柏杨的作品，因为柏杨是对中国传统文化和制度恶意攻击最为激烈的“民主精英”之一，他的话不可信。楼主说话很偏激，显然受到柏老头的误导。另外，明史数千万字，相信楼主读完的可能性不大，恐怕会断章取义或道听途说。如果我说的是事实，楼主的帖子就很难服人了。
再问一句，楼主可是满族人，为何如此憎恶明朝。别的不谈了。我的身份证和户口本上的标注都是“汉族”，我父母以及的的祖父祖母，外祖父外祖母的也同样是。
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&以下是引用hsryy
在第45楼的发言：貌似"海上马车夫"的称号是指荷兰而不是葡萄牙,谢谢大大指正，对此我已经做了修改
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&以下是引用横扫千君
在第4楼的发言：楼主牛,我并不喜欢柏杨的《中国人史纲》,柏杨先生不是历史学家,他最多只能说是一个历史评论家.很对。
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楼主不应该参考柏杨的作品，因为柏杨是对中国传统文化和制度恶意攻击最为激烈的“民主精英”之一，他的话不可信。楼主说话很偏激，显然受到柏老头的误导。另外，明史数千万字，相信楼主读完的可能性不大，恐怕会断章取义或道听途说。如果我说的是事实，楼主的帖子就很难服人了。再问一句，楼主可是满族人，为何如此憎恶明朝。
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&以下是引用minsheng
在第8楼的发言：说句老实话，当政的杀官员，实在不能作为“黑暗时代”的佐证，俺们老百姓跟贪官们被杀，或者上层争权夺利有什么关系？就好像现今贪官们一拨拨被枪毙，咱们老百姓只会拍手称快，什么时候抱怨过了？想必明朝皇帝杀贪官时候，当年老百姓也是这样开心的吧……整治吏治，老百姓求之不得啊。一般没有大魄力、大手腕的领导，是下不了这个决心的，拖一天是一天。
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貌似"海上马车夫"的称号是指荷兰而不是葡萄牙,
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腐败的政府及无能的国家灭亡是罪有应得，不要替他可惜
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成吉思汗 忽必烈
康熙 ，关中国P事。。。别忘了，在他们手下，汉人不过是奴隶与贱民。。。。伟大的“成吉思汗”啊，还要把汉人屠杀殆尽，要不是耶律楚才。。。。中国人，中国文明，，，是不是要靠考古去发现？？？？？？？？？蒙古人攻入巴格达，把城里的男人排成一队队，跪在地上；蒙古士兵挥动他们的大刀，切菜似的一个一个脑袋砍过来。。。。。。。历史很可怕，更可怕的是被些蠢货“误导”，还当真。。。五胡乱华那样的民族大对立，大屠杀时代，都可以并冠以“民族融合”，这个世界的某些人，什么做不出来。。。。
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我不是很赞同楼主的这种说法，历朝历代这种现象并不少，最起码明朝土地兼并现象并不是很严重（相比汉朝末，唐末，元末），老百姓的生活质量是不错的。只是明朝末在小冰川末期，中国北方地区的气候忽然变的阴冷干旱，在当时的农也技术下，粮食生产受到影响，才会引起大规模的农民起义。另外，你说的许多农民起义是宗教起义（白莲教），很难得到广大百姓的认同。一般情况下北方地区是以氏族为主的生活方式，在基本生活无忧的情况下，氏族是相当稳定的。只有明朝末叶因为饥荒的起义，才是真正意义上摧毁明朝统治的起义。明朝在永乐中实施大学士内阁制，所以大学士获得权利的同时也承担了政治风险所以你说的那些大臣获罪的情况来说明明朝政治的黑暗是站不住脚的。万历皇帝不临朝，大臣们不是也将国家管理的很好，崇祯帝倾力朝政，杀了那么多宰辅，巡抚，尚书，还不是灭亡。我们看政治是否黑暗，不应说杀了多少官来评价。我个人认为，明朝做的最坏的一件事，是永乐皇帝将读书人的胆魄给杀没了，所以永乐后，中国最没有胆略的就是读书人。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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一、锦衣卫，东厂，西厂，内厂机构的分别建立————————————————————————明朝的厂卫的确有点臭名昭著，但其实，也并非一无是处，比如锦衣卫，曾经在朝鲜战场上从事情报工作。二、诏狱、廷杖完全泯灭了人权————————————————————————别说明朝，帝制时代何来人权？而且，廷杖是皇帝用来处罚那些自己看不顺眼的大臣的，可效果呢？骂皇帝的简直是家常便饭。三、宰相制度消失，六部成为一级中枢机构，直接对皇帝负责（再英明神武的皇帝也得累死，别说还是这一窝货色）————————————————————————别忘了明朝的内阁制度。内阁大学士一开始是皇帝的秘书，可后来很快就发展为处理军国大事的重臣，明朝皇帝怠政，但国家依然运作自如，就是因为内阁。四、文字狱的大行其道————————————————————————明朝的确也有文字狱，其实，历朝历代多多少少都有拿文字治罪的事情，但显然，明朝的文字狱只有前期比较明显。五、使用八股文，并且是官方唯一指定格式，严禁人们独立思考。————————————————————————八股文的确对人才的选拔束缚很大，但是，在这种大环境下，明代依然出了一大批科学家、思想家另外，这五点基本都是政治，LZ对经济、科学、文化、思想这些方面怎么避而不论呢？明朝的政治的确腐败了点，但并不像很多人想象的那么黑暗，而明朝社会更是有相当多的亮点。
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&以下是引用willyf
在第39楼的发言：&以下是引用xuzhiqiang_1
在第19楼的发言：&以下是引用minsheng
在第8楼的发言：说句老实话，当政的杀官员，实在不能作为“黑暗时代”的佐证，俺们老百姓跟贪官们被杀，或者上层争权夺利有什么关系？就好像现今贪官们一拨拨被枪毙，咱们老百姓只会拍手称快，什么时候抱怨过了？想必明朝皇帝杀贪官时候，当年老百姓也是这样开心的吧……
本来我不是很想做这个答复，可是还是回到这里说上几句。
杀贪官，好啊！我也是老百姓，这几年看着党中央处理那些“社会主义蠹虫、硕鼠”之流我也是几次拍疼了巴掌，可关键是你不能把贪官的全家灭了吧？好啊，就算贪官的全家人，上至99，下到刚会走，喝奶的，闭眼睛的也成，可是贪官的同学何辜？贪官的同乡何辜？贪官的邻居何辜？贪官的同学的同乡的邻居，以及贪官的同乡的同学的邻居，以及贪官的邻居的同学的同乡，以及。。。。。。就好比说一个人的小舅子的干妈的丈母娘的侄媳妇的堂表弟的同学的死党的发小的外甥女的姑妈的。。。。。。。。。。。。。。。。。直到你，也知道你必然弄不清楚为止。
这就是“瓜蔓抄”的厉害之处。你能说这里没有平民？这些人何辜？
瓜蔓抄又不是单以人际关系牵连的，而是说，甲招出来乙，乙招出来丙，丙又招出来丁。。。其中，丙和丁可能是乙屈打成招出来的，又不是仅仅因为乙丙丁认识甲。
另外，有些东西不要睁眼说瞎话，比如明孝宗先是以人际关系为主，后来就是互相拖下水。初因建文四年(1402年)，朱棣攻占南京后，左佥都御史景清行刺未遂，朱棣下令夷其九族，尽掘其先人冢墓。又籍其乡，转相攀染，致使村里为墟。就是说用瓜蔓抄法，逮捕所可能逮捕的他的家属和亲戚朋友，以及亲戚朋友的亲戚朋友，使他故乡一连数个村庄的村民，全数处决，房舍一空。后遂泛指朱棣穷治忠于建文诸臣之举。本文内容于
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&以下是引用xuzhiqiang_1
在第19楼的发言：&以下是引用minsheng
在第8楼的发言：说句老实话，当政的杀官员，实在不能作为“黑暗时代”的佐证，俺们老百姓跟贪官们被杀，或者上层争权夺利有什么关系？就好像现今贪官们一拨拨被枪毙，咱们老百姓只会拍手称快，什么时候抱怨过了？想必明朝皇帝杀贪官时候，当年老百姓也是这样开心的吧……
本来我不是很想做这个答复，可是还是回到这里说上几句。
杀贪官，好啊！我也是老百姓，这几年看着党中央处理那些“社会主义蠹虫、硕鼠”之流我也是几次拍疼了巴掌，可关键是你不能把贪官的全家灭了吧？好啊，就算贪官的全家人，上至99，下到刚会走，喝奶的，闭眼睛的也成，可是贪官的同学何辜？贪官的同乡何辜？贪官的邻居何辜？贪官的同学的同乡的邻居，以及贪官的同乡的同学的邻居，以及贪官的邻居的同学的同乡，以及。。。。。。就好比说一个人的小舅子的干妈的丈母娘的侄媳妇的堂表弟的同学的死党的发小的外甥女的姑妈的。。。。。。。。。。。。。。。。。直到你，也知道你必然弄不清楚为止。
这就是“瓜蔓抄”的厉害之处。你能说这里没有平民？这些人何辜？瓜蔓抄又不是单以人际关系牵连的，而是说，甲招出来乙，乙招出来丙，丙又招出来丁。。。其中，丙和丁可能是乙屈打成招出来的，又不是仅仅因为乙丙丁认识甲。另外，有些东西不要睁眼说瞎话，比如明孝宗本文内容于
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在北京有句话；清家不清，明家不明，说的就是这样，其实我认为明朝没出一个真正的明君，
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有春天就有冬天，有白天就有黑夜。欧洲也有中世纪，当前也有贪腐遍地。人们常为历史遗憾而扼腕叹息，但是就算是文明的世界，今天的巴勒斯坦人们也是头顶着炸弹生活。伊拉克也就靠扔鞋子泄愤，历史永远就是这样。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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一、锦衣卫，东厂，西厂，内厂机构的分别建立===========================================================================================================每个统治者都有自己维系统治的手段，我认为，锦衣卫是明朝前期开国朱为铲除异己而设置的特务机构，但是，锦衣卫加上后来的东西厂都成为明朝皇帝权力被削弱的证据，因为如果皇帝真的能通过合法手续随便杀人，那么锦衣卫、东西厂的设置就毫无作用，正是因为明朝中后期皇帝的权力受到限制，所以这三个机构才更能得到皇帝的信赖，因为到那个时候，想杀一个人，尤其是大臣，皇帝的话已经不是最高权威了。二、诏狱、廷杖完全泯灭了人权===========================================================================================================诏狱是锦衣卫的产物，刚才已经说过了廷杖，这是皇帝处理大臣的一种手段，看看廷杖的对象，大部分是有骨气的文人，他们不顾个人安慰，上书针砭时弊，有的是直接针对皇帝的，有的上书很尖刻，如果在清朝，估计不会有人这么做，就算作了，也是斩立决，但是同意的情况，明朝皇帝可能会给官员廷杖的处罚，这种处罚与清朝的相比，已经算是非常仁厚了。三、宰相制度消失，六部成为一级中枢机构，直接对皇帝负责（再英明神武的皇帝也得累死，别说还是这一窝货色）==========================================================================================================明朝大部分时期六部不是一级中枢机构，而是内阁，这是中国古代政治体制的巨大进步，如果满清不入关，继续发展下去是否会成为君主立宪都很难说。这种制度不需要皇帝干多少活，也不会像你说的那样会被累死。四、文字狱的大行其道==========================================================================================================这个，好像清朝的更有名吧？永乐大典和四库全书就是很好的例证五、使用八股文，并且是官方唯一指定格式，严禁人们独立思考。=========================================================================================================你真是被教科书害得不轻呀八股文严禁人们独立思考？那明朝的造船工艺从哪儿来的？火器技术从哪儿来的？三个名著从哪儿来的？《金瓶梅》从哪儿来的？王阳明的思想从哪儿来的？可以说，明朝是一个思想异常活跃的年代。更最要的，是那个年代的人都保持有自己的信仰，有自己的原则，有骨气，不像某个朝代似的，以做奴才为荣
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&以下是引用刘伯温爱大元
在第20楼的发言：&以下是引用汉唐光辉
在第17楼的发言：老朱官是杀得特别多，但是没有杀过百姓。
中国历史上的大黑暗时代应该是东晋南北朝、五代十国、蒙元和满清这几个时代。
在这些所有大黑暗时代中，满清略好一点，但是只不过是矮子里面选将军而已。
没有杀过百姓？睁眼说瞎话！
和州屠城杀得连夫妇不相认。溧阳县一个皂隶逃亡，也要顺手杀掉几百家。翻开大诰看看，里面杀的无辜百姓还少啊！
洪武二十二年，赣州人民在夏三领导下举行起义，聚众数万人，吓得明袁州卫指挥蒋旺不敢前去交兵。明政府大惊，派“东川侯胡海充总兵官，普定侯陈桓为左副将军，靖宁侯叶升为右副将军，率湖广各卫军士三万三千五百人”前去镇压，前后杀害三千七百多起义农民，滥捕一万六千余人。
洪武三年，阳山县十万山寨人民就聚众起义。洪武五年南宁卫指挥佥事左君弼强征民人为军，激起三千多人反抗。广西大藤峡瑶族壮族人民不堪明朝统治者压迫和剥削，洪武八年首次起义，被镇压后二十年后即洪武二十八年卷土重来，起义达到数万人，以更吾、莲花、大藤等寨为据点，向都康向武上林等地发展。明政府派征南将军杨文等驻师奉议州东南，与广西都指挥使韩观所辖军共同镇压起义，惨无人道地屠杀了起义军一万八千三百六十余人和起义军家属八千二百八十余人，起义军首领黄世铁英勇牺牲。
洪武十四年，广州“海贼”曹真和苏文卿联合山区里的单志道、李子文等人起义，有众数万人，战船一千八百余艘，占领了番禹鹿步、清远大罗山等地，“据险立寨”，进攻东莞、南海及肇庆、翁源诸县。明政府十分震惊，派南雄侯赵庸“率步骑舟师一万五千余人”，并会同广东参政阎钝、千户张惠所辖军，才镇压下去。第二年，又有“铲平王”起义，起义群众多达数万人。明朝政府又派赵庸率兵镇压，残酷杀害了八千八百多起义农民。也许我没有说清楚，所以让你这个元粉钻了空子。我指得杀百姓是指取得政权以后，思想文化上毫无进步，手段上仍然用暴政统治天下，对治下百姓残酷剥削，或者是异族坐庄对汉民族进行民族灭绝以及种族清洗。所以我说东晋南北朝、五代十国、蒙元。满清这几个朝代是大黑暗时代。例如石勒同志的"狩猎"项目之一就是随意射杀汉人，汉人在他的统治下几乎灭族。之所以说满清在这几个大黑暗时代里稍微好点，是因为满清康雍乾时期的确有过一段仁政时期，老百姓得以休生养息。但是满清的仁政是短暂的，而且即使在所谓的康乾盛世里仍然不懈的阉割我们的民族精神，直接导致整个国家堕入黑暗愚昧的深渊，而且满清没有取消种族歧视，虽然也任用汉人，但是城市里，满人居住在内城富人区，汉人只能居住于外城贫民区，满清八旗子弟完全由国家供养，做寄生虫。
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要说杀人，谁也比不上蒙古人杀的多
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陈年旧事,也争论不出个什么结果
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楼主列出明代的黑暗,清代同样存在,而且有过之无不及,就以开海为例,看楼主的意思是要郑和一直远航到欧洲,接触先进文明,增强国家实力,免得闭关锁国,落后挨打,但是从郑和的航线来看,一路上除了印度、缅甸、东南亚一带稍微繁荣些，论文明程度是远不及明朝的，更不用说非洲沿岸的国家了，非洲沿岸的补给有多困难，更不用说更高程度的文明了。（玩过大航海的应该知道）那么正常情况下，谁会想到再走下去就能接触到更有生机、活力的文明？近三万人舰队的总指挥会冒这个险吗？更何况天朝上国的思想一直存在那时中国人的心里，加上一路看到的小国小邦，更印证了这种想法，就算是来华的传教士也承认论文明、繁荣、军力，西欧各国是远不如当时的明朝的。楼主后文更将清代的海禁算在明代头上，清朝满人确实在全面学习汉族，但正因如此，他们更不会开海禁。康熙收台湾就让沿海居民迁海，是海军战力不强吗？当然不是，不然怎么能收回台湾，主要是当时的军队都掌握在满人的手里，满人在陆上可以称雄，在水上就是旱鸭子．收台就是靠施朗这些汉将去实施的，平三藩更是靠汉将，军权旁落，清朝皇帝怎么放心！而且一旦开海，谁先得利？当然是沿海会造船、会航海的汉人，汉人的实力增强了，政治上就要有要求，整个满族在开海政策里将会被淘汰掉。纽看看后来的洋务运动，都是汉人在规划实施，实权都在汉人手上，李鸿章等汉官更是进中枢拜相。再说下严嵩，有兴趣的去百度，严嵩素有贪名，而徐阶素有廉名。而作为“廉吏”的徐阶却有田产四十余万亩。严嵩其父不过小吏，徐阶其家“世世受耕，不仕”。两人起步时家业相当，严嵩任了十五年首辅，而徐阶仅任了六年首辅，田产却是严家的15倍！《皇明大事记·严嵩》载有一些严嵩家事，如“嵩妻欧阳氏甚贤，治家有法，驭世蕃尤严，嵩亦相敬如宾，旁无姬侍。”沈德符《万历野获篇·内阁·居官居乡不同》：“严分宜作相，受世大垢，而为德于乡甚厚，其夫人欧阳氏，尤好施予，至今袁人犹诵说之。”严嵩在故乡的口碑，朱国桢《涌幢小品》中亦有记叙：“分宜之恶，谭者以为古今罕俪。乃江右人，尚有余思，袁人尤甚，余过袁问而亲得之。可见舆论所评自有不同处。”由于严嵩和王世贞素有积怨，王世贞在他所写的《嘉靖以来首辅——严嵩传》以及其他史著中，对严嵩多有诋毁，严嵩的声名就此一落千丈。最后只能说楼主真是“胡说八道”本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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我感觉 这写这个的人
就是个乌龟。。只是肤浅的了解一点明史，并且很多都是野史的篇幅。我鄙视你，不尊重历史。
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朱明王朝的皇帝都是人才啊
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是人 就会犯错，历史 是人组成的，有错很正常。
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感觉明没有元那么开放，
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&以下是引用ew235
在第26楼的发言：除了说楼主在胡说八道,拒绝其他评论!我本就是在胡说八道，故贴文前均加上“胡说八道”四个字。但大大的“胡说八道”又是有什么样的寓意呢？其理由和依据呢？
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除了说楼主在胡说八道,拒绝其他评论!
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柏杨先生的史论过于偏颇历史这个东西还是自己把握该怎么看
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明朝没有楼主说的这么黑暗,明朝的统治是一个由紧到松的过程,高压统治主要存在于明朝前期,中叶以后,由于统治阶级的腐败和资本经济的萌芽,统治力弱了很多.明朝的中后期思想界非常的开放和活跃,一些非常先进的思想,让很多外国学者都惊叹不已.这些先进思想已经动摇了封建统治的根本,如果不被外力破坏,明有可能向资本主义发展,向虚君立宪发展.不过这也仅仅是一种可能,更有可能回到高压统治的老路上.必竟中国的封建统治太成熟了,颠覆它太不容易了.
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&以下是引用刘伯温爱大元
在第20楼的发言：&以下是引用汉唐光辉
在第17楼的发言：老朱官是杀得特别多，但是没有杀过百姓。
中国历史上的大黑暗时代应该是东晋南北朝、五代十国、蒙元和满清这几个时代。
在这些所有大黑暗时代中，满清略好一点，但是只不过是矮子里面选将军而已。
没有杀过百姓？睁眼说瞎话！
和州屠城杀得连夫妇不相认。溧阳县一个皂隶逃亡，也要顺手杀掉几百家。翻开大诰看看，里面杀的无辜百姓还少啊！
洪武二十二年，赣州人民在夏三领导下举行起义，聚众数万人，吓得明袁州卫指挥蒋旺不敢前去交兵。明政府大惊，派“东川侯胡海充总兵官，普定侯陈桓为左副将军，靖宁侯叶升为右副将军，率湖广各卫军士三万三千五百人”前去镇压，前后杀害三千七百多起义农民，滥捕一万六千余人。
洪武三年，阳山县十万山寨人民就聚众起义。洪武五年南宁卫指挥佥事左君弼强征民人为军，激起三千多人反抗。广西大藤峡瑶族壮族人民不堪明朝统治者压迫和剥削，洪武八年首次起义，被镇压后二十年后即洪武二十八年卷土重来，起义达到数万人，以更吾、莲花、大藤等寨为据点，向都康向武上林等地发展。明政府派征南将军杨文等驻师奉议州东南，与广西都指挥使韩观所辖军共同镇压起义，惨无人道地屠杀了起义军一万八千三百六十余人和起义军家属八千二百八十余人，起义军首领黄世铁英勇牺牲。
洪武十四年，广州“海贼”曹真和苏文卿联合山区里的单志道、李子文等人起义，有众数万人，战船一千八百余艘，占领了番禹鹿步、清远大罗山等地，“据险立寨”，进攻东莞、南海及肇庆、翁源诸县。明政府十分震惊，派南雄侯赵庸“率步骑舟师一万五千余人”，并会同广东参政阎钝、千户张惠所辖军，才镇压下去。第二年，又有“铲平王”起义，起义群众多达数万人。明朝政府又派赵庸率兵镇压，残酷杀害了八千八百多起义农民。再补充一句：朱元璋在打天下的时候对他的兵将下过一个命令，“没有老公的小娘子可以抢，有老公的娘们就不要再抢了。”这个还是受到一个凄惨的小女生的感动后才说的，该小女孩的父母就不敢相认，相互不敢说话。不知道那个小女孩后来如何？好像按猪的命令是可以抢的。本文内容于
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&以下是引用汉唐光辉
在第17楼的发言：老朱官是杀得特别多，但是没有杀过百姓。
中国历史上的大黑暗时代应该是东晋南北朝、五代十国、蒙元和满清这几个时代。
在这些所有大黑暗时代中，满清略好一点，但是只不过是矮子里面选将军而已。
那要怎么说大黑暗呢？一定是要杀百姓，或者是被非汉族的人统治吗？若论杀百姓的话，就别提什么扬州十日、嘉定三屠了，三国一定排第一。三国归晋后，中原十室九空，十个人里竟然活不下来二个人，这是有据可查的。若论被非汉族的人统治的话，以严格的历史角度来说，秦非中原，恐怕汉以先也没有汉民族的说法；黄帝是哪个民族的好像也没个确切的说法（中华民族的共同祖先）。明为什么亡于内忧外患？内忧：残暴的统治，断头的政治明时代有镇守太监，有矿监，有税监（这里不说其它），这些人是为皇帝敛财的（当然他们也要贪污，可皇帝不是不清楚），明十四帝朱翊钧到了病重昏迷的时候曾经下了一份圣旨，都说“人之将死其言也善”，这位亦如是，“撤回所有矿监、税监。。。。。。”不过，这哥们隔天就醒了，没死了。既然没死，那就不用“其言也善”了，立刻追回圣旨。他祖宗老家凤阳的巡抚上书说，“杀人父母，使人成为孤儿；杀人丈夫，使人成为寡妇；破人家庭，掘人坟墓；纵然对方是仇人敌人，我们都于心不忍，陛下怎么忍心对一向被你称为赤子的臣民如此？”那这个皇帝的反应呢？他竟然没有反应，为什么？哦，差点忘了，他是几十年不上朝的，也许都未曾见过这件东西。有哪个朝代的君主有如大明王朝一般，数个帝王均是几十年不出宫门一步，连自己的臣子都不认得的？恐怕没有！虽说“雷霆雨露都是君恩”，可是你也得等大家伙的情况好点再来“雷霆”的意思，你不闲着，老百姓也受不了啊。好像李自成，张献忠之流也不是什么“天授”的样子，无非是“雷霆”太多，承受不起这“浩荡皇恩”罢了啊！外患，皇太极曾经在占据绝对优势的情况下要和明王朝讲和，可是明王朝的皇帝爱国情绪高涨，杀掉了后金政权的议和使者。皇太极想：议和看来是不行的了，那战罢！于是第五次提兵向大明王朝进攻，明亡。倭寇是太他妈的可恨了，可是当时有的倭不是寇啊，明王朝的官员们先是勒索，再是抢人财物，再再是要杀人！哥们，我们是好人吧？可好人也不能受这份罪不是？=======强烈注明：不是给日本人翻案。不许骂人啊！=========本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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我不是明粉~~~个人感觉明朝没有你说的那么黑暗,每个国家都有每个国家的特色,不能拿西方作为衡量一切的标准.明朝的黑暗在于朱元璋是个农民,他只想着自己的后代导致国家财富大部分都集中在他们朱家人手上,可以说是全部帝王里最tmd贪婪的! 其他的倒也没啥不好的..
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&以下是引用汉唐光辉
在第17楼的发言：老朱官是杀得特别多，但是没有杀过百姓。
中国历史上的大黑暗时代应该是东晋南北朝、五代十国、蒙元和满清这几个时代。
在这些所有大黑暗时代中，满清略好一点，但是只不过是矮子里面选将军而已。
没有杀过百姓？睁眼说瞎话！和州屠城杀得连夫妇不相认。溧阳县一个皂隶逃亡，也要顺手杀掉几百家。翻开大诰看看，里面杀的无辜百姓还少啊！洪武二十二年，赣州人民在夏三领导下举行起义，聚众数万人，吓得明袁州卫指挥蒋旺不敢前去交兵。明政府大惊，派“东川侯胡海充总兵官，普定侯陈桓为左副将军，靖宁侯叶升为右副将军，率湖广各卫军士三万三千五百人”前去镇压，前后杀害三千七百多起义农民，滥捕一万六千余人。洪武三年，阳山县十万山寨人民就聚众起义。洪武五年南宁卫指挥佥事左君弼强征民人为军，激起三千多人反抗。广西大藤峡瑶族壮族人民不堪明朝统治者压迫和剥削，洪武八年首次起义，被镇压后二十年后即洪武二十八年卷土重来，起义达到数万人，以更吾、莲花、大藤等寨为据点，向都康向武上林等地发展。明政府派征南将军杨文等驻师奉议州东南，与广西都指挥使韩观所辖军共同镇压起义，惨无人道地屠杀了起义军一万八千三百六十余人和起义军家属八千二百八十余人，起义军首领黄世铁英勇牺牲。洪武十四年，广州“海贼”曹真和苏文卿联合山区里的单志道、李子文等人起义，有众数万人，战船一千八百余艘，占领了番禹鹿步、清远大罗山等地，“据险立寨”，进攻东莞、南海及肇庆、翁源诸县。明政府十分震惊，派南雄侯赵庸“率步骑舟师一万五千余人”，并会同广东参政阎钝、千户张惠所辖军，才镇压下去。第二年，又有“铲平王”起义，起义群众多达数万人。明朝政府又派赵庸率兵镇压，残酷杀害了八千八百多起义农民。
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在第8楼的发言：说句老实话，当政的杀官员，实在不能作为“黑暗时代”的佐证，俺们老百姓跟贪官们被杀，或者上层争权夺利有什么关系？就好像现今贪官们一拨拨被枪毙，咱们老百姓只会拍手称快，什么时候抱怨过了？想必明朝皇帝杀贪官时候，当年老百姓也是这样开心的吧……本来我不是很想做这个答复，可是还是回到这里说上几句。杀贪官，好啊！我也是老百姓，这几年看着党中央处理那些“社会主义蠹虫、硕鼠”之流我也是几次拍疼了巴掌，可关键是你不能把贪官的全家灭了吧？好啊，就算贪官的全家人，上至99，下到刚会走，喝奶的，闭眼睛的也成，可是贪官的同学何辜？贪官的同乡何辜？贪官的邻居何辜？贪官的同学的同乡的邻居，以及贪官的同乡的同学的邻居，以及贪官的邻居的同学的同乡，以及。。。。。。就好比说一个人的小舅子的干妈的丈母娘的侄媳妇的堂表弟的同学的死党的发小的外甥女的姑妈的。。。。。。。。。。。。。。。。。直到你，也知道你必然弄不清楚为止。这就是“瓜蔓抄”的厉害之处。你能说这里没有平民？这些人何辜？
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在第8楼的发言：说句老实话，当政的杀官员，实在不能作为“黑暗时代”的佐证，俺们老百姓跟贪官们被杀，或者上层争权夺利有什么关系？就好像现今贪官们一拨拨被枪毙，咱们老百姓只会拍手称快，什么时候抱怨过了？想必明朝皇帝杀贪官时候，当年老百姓也是这样开心的吧……
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老朱官是杀得特别多，但是没有杀过百姓。中国历史上的大黑暗时代应该是东晋南北朝、五代十国、蒙元和满清这几个时代。在这些所有大黑暗时代中，满清略好一点，但是只不过是矮子里面选将军而已。
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&以下是引用武贝勒
在第15楼的发言：总的来说
帝制社会都是黑暗的
但黑暗是相对的
认为楼主的题材很新颖
但是为什么你要跟西方学哪?把中国的过去说成是黑暗时代呢?
同比西方同期,中国的古代社会还是不错的吧
直到西方工业革命后,中国的生活才落后于西方
有文章说中国近代落后是因为中国前期太先进了
自从中国进入帝制社会后,每个朝代都在吸取前朝的经验完善帝制社会
而继明后,清把帝制社会发展到了顶峰
中国落后还一个最主要的原因
就是没有对手,中国太先进了.周边没有一个政权对他造成威胁
并且每个朝代灭亡的主要原因就是内......不得不问一句：中国近代落后的原因真的是因为前期太先进了吗？若果真如此，我们还要什么发展？为了不知道几代之后的子孙着想，就让我们落后吧，因为先进于我们的自己就会落后！！
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总的来说帝制社会都是黑暗的但黑暗是相对的认为楼主的题材很新颖但是为什么你要跟西方学哪?把中国的过去说成是黑暗时代呢?同比西方同期,中国的古代社会还是不错的吧直到西方工业革命后,中国的生活才落后于西方有文章说中国近代落后是因为中国前期太先进了自从中国进入帝制社会后,每个朝代都在吸取前朝的经验完善帝制社会而继明后,清把帝制社会发展到了顶峰中国落后还一个最主要的原因就是没有对手,中国太先进了.周边没有一个政权对他造成威胁并且每个朝代灭亡的主要原因就是内乱(农民起义)
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&以下是引用xuzhiqiang_1
在第12楼的发言：&以下是引用横扫千君
在第10楼的发言：不知道楼主是否赞同对柏杨先生的历史观,我认为批判性太强了.
不是很赞同，至少不可能完全赞同，不过做为参考来看还是很不错的。
每个人看待历史问题都不能达到完全一致，我觉得博取众家之长是很重要的。当然，主要的依据仍然要以正史为主。
查阅正史资料有一点要注意，就是怀疑的态度，怀疑一切的态度，这也就是为什么我把我的帖子前均加上“胡说八道”的道理--说实话，里面有些东东我自己考量的也不是很成熟。
历史，是由后人评说的，就算当时史官所记载的也未必准确--怀疑有几个父死子继、兄终弟及而非要写上大实话的史官。吉祥话要夸大了来说，丧气的要隐晦一些，甚至有的东西是要当做疏忽遗漏掉的，这些都有极大地可能。至于后来者，站在比较客观的角度上绝对有有欠公允之处，当然也绝非主流。这主要是因为各个朝代的历史大多由后面的朝代官员（主要是官员应皇命）编写，文过饰非的手段一定是有的。
本来想再多说点的，可是领导来电，急招。再会1黄仁宇先生的《中国大历史》,楼主看过没有,用它作写帖子的参考也不错.
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&以下是引用横扫千君
在第10楼的发言：不知道楼主是否赞同对柏杨先生的历史观,我认为批判性太强了.不是很赞同，至少不可能完全赞同，不过做为参考来看还是很不错的。每个人看待历史问题都不能达到完全一致，我觉得博取众家之长是很重要的。当然，主要的依据仍然要以正史为主。查阅正史资料有一点要注意，就是怀疑的态度，怀疑一切的态度，这也就是为什么我把我的帖子前均加上“胡说八道”的道理--说实话，里面有些东东我自己考量的也不是很成熟。历史，是由后人评说的，就算当时史官所记载的也未必准确--怀疑有几个父死子继、兄终弟及而非要写上大实话的史官。吉祥话要夸大了来说，丧气的要隐晦一些，甚至有的东西是要当做疏忽遗漏掉的，这些都有极大地可能。至于后来者，站在比较客观的角度上绝对有有欠公允之处，当然也绝非主流。这主要是因为各个朝代的历史大多由后面的朝代官员（主要是官员应皇命）编写，文过饰非的手段一定是有的。本来想再多说点的，可是领导来电，急招。再会1
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&以下是引用横扫千君
在第10楼的发言：不知道楼主是否赞同对柏杨先生的历史观,我认为批判性太强了.柏杨的嘴里，几乎就没有好话过。别忘了他是著名的酱缸理论的发明者。
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不知道楼主是否赞同对柏杨先生的历史观,我认为批判性太强了.
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谢谢各位大大的支持！有关和大家不同的地方我会再次考虑，不过这个速度不会太快，毕竟转变一种想法（一种比较深思熟虑的想法）比较困难，希望大家谅解。并且，我不保证一定会转变。不管怎么说，十分感谢各位大大和斑竹对我的这个新人的鼓励和支持！谢谢！谢谢！谢谢！谢谢！。。。。。。。。。。。。
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说句老实话，当政的杀官员，实在不能作为“黑暗时代”的佐证，俺们老百姓跟贪官们被杀，或者上层争权夺利有什么关系？就好像现今贪官们一拨拨被枪毙，咱们老百姓只会拍手称快，什么时候抱怨过了？想必明朝皇帝杀贪官时候，当年老百姓也是这样开心的吧……
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写的不错，支持一下楼主~~
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&以下是引用横扫千君
在第4楼的发言：楼主牛,我并不喜欢柏杨的《中国人史纲》,柏杨先生不是历史学家,他最多只能说是一个历史评论家.但他写的有见解。当“中国人史纲”是历史当然不对，但却增加不少知识。
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楼主只看到明朝黑暗和残酷的一面但它在科技,文化和对外交流,军事上的成就在中国历史上并不逊色..
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楼主牛,我并不喜欢柏杨的《中国人史纲》,柏杨先生不是历史学家,他最多只能说是一个历史评论家.
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把明作为黑暗时代是不对的。第一次黑暗南北朝时代169年，是中华第一帝国秦汉衰落之后时期。第二次黑暗蒙元时代99年，是中华第二帝国唐宋衰落之后时期。第三次黑暗鸦片战争到文革结束时代136年，是中华第三帝国明清衰落之后时期。文革结束以后，中国进入第四帝国时代。
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1、胡惟庸案：胡惟庸是明王朝开国宰相。公元1830年，有人（未必有这么个人）告发胡谋反，并且是勾结倭人，准备在一次宴会上刺杀朱元璋，于是，朱元璋将胡惟庸磔死，屠灭三族。关键是相隔十年，英明的国家领袖朱元璋再次发现胡的党羽以及胡党羽新的逆谋，于是全国上下群起而动，共计屠杀两万多人，包括开国元老太师李善长。并且，朱元璋还编了一本书--《奸党录》，告示全国。这里的公元1830年应该是1380年，特此更正。并致歉！
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