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着任务还是无视任务?额,还有什么问题暂时想不起来了,感觉对游戏好陌生,以娱乐为主却没有好装备,从此加入搬砖大军,求大神解答
搬砖还是选神殿吧，如果到了79级就可以一直搬时空裂缝了，但是要在装备一般的情况下搬砖，不然比较吃力那你就得搞一个专门搬砖的角色了，比如女鬼啊，瞎子啊，大枪啊等等，他们刷图的效率比较快~ 望采纳~
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出门在外也不愁　　前言：
　　关于混动凯美瑞的发动机，在上一个帖子中已经搬了不少砖。对于丰田的阿特金森发动机从肤浅的了解到具有一定深度的理解，感谢各位车友的不吝赐教。由于第一个帖子收到的成效较大，我再接再厉，坚持搬砖。对于ECVT波箱，我有了一定的了解，但是由于不是机械专业，对机械的兴趣也有限，所以其运行方式了解得不够透彻。
　　-----------分割线--------
　　混动凯美瑞有一个特殊的发动机，自然还会有一个特殊的变速箱，今天要说的是丰田的ECVT变速箱。
　　ECVT，中文翻译就是电控无级式自动变速器。从字面上来看，他就是一个无级变速器，很多人误以为它是CVT波箱的一种，我以为也这样认为。但是我们都错了。
　　普通的CVT波箱传动结构一般为钢带，听说还有钢链的。这种波箱优点是省油，平顺性好，最大的缺点是承受较大负荷时，有打滑的风险。而ECVT具有CVT波箱的优点，而没有其缺点，因为ECVT本质是齿轮结构，如下图所示齿轮组。
　　这种构造决定了ECVT只有一个齿比，类似于手动挡挂在最高档上。那么汽车起步是非常的困难的。我就试过挂5档起步，油离配合要求较高，起步无力，时间很长。所以ECVT是不适合普通汽车的，而其实由于其特殊构造，ECVT必定是电动机与发动机共同配合才能派上用场，这就是构成丰田THS-II系统的基石。关于丰田的这个THS-II系统，可能下次再搬。
　　由于电动机可以瞬间提供大扭矩，弥补了这个缺陷。
　　----------分割线-------
　　ECVT如何工作的我是一知半解。纯粹搬砖了。
　　ECVT的齿轮连接结构示意图如下。
　　正常行驶中，当发动机转动时，行星齿轮与中心齿轮和外齿圈咬合并推动二者向同一方向旋转（图中旋转箭头所示）。通过对中心齿轮和外齿圈大小的精心设置（当然还包括齿数的设定），丰田公司把72%的扭矩分配给了外齿圈，把28%的扭矩传给了恒星齿轮（即图示太阳轮）。获得了大部分扭矩的外齿圈，通过普通的减速齿轮联接到差速器，然后再联接到车轮。内燃机就是这样推动凯美瑞的。获得小部分扭矩的恒星齿轮则与一台既是电动机又是发电机的电机相联，我们称这台电机为MG1电机。
内燃机带动行星齿轮座圈，行星齿轮座圈又带动恒星齿轮，使1号电机旋转起来。内燃机就是这样以其72%的扭矩驱动凯美瑞，并以其28%的扭矩推动1号电机发电的。
　　尽管内燃机的扭矩是按固定的比例分配给外齿圈和恒星齿轮的，但外齿圈和恒星齿轮却是可以以任何速度随意转动的。虽然外齿圈和恒星齿轮的转速和内燃机的转速之间有一个固定的比例，但在不改变内燃机转速的情况下，他们（外齿圈和恒星齿轮）之中的一个转速上升时，另一个的转速就会下降。如果外齿圈保持不转，恒星齿轮就会吸收来自行星齿轮座圈的全部转数，自己加快旋转。 齿轮组就是这样，像无级变速器一样调节内燃机转速的。与其说ECVT是个变速器，还不如说它其实是个差速器，只是它又“不像普通的差速器，空转一方白白浪费掉动力，而是给空转一方接上电动机这个很理想的无级变扭器，再把动力输入回阻力大的一方,形成动力的闭环控制。
　　另一个电动、发电两用电机，2号电机是与动力分配器的外齿圈相联的。 2号电机对来自内燃机－动力分配器的扭矩补充更多的扭矩。所以，本来似乎要被浪费掉的动力，绕过了动力分配器，通过电气回路，最终还是用来推动车轮。外齿圈和2号电机一起通过减速齿轮和差速器（这里是指车轮上的真正的差速器）来推动凯美瑞。
　　因为动力是扭矩和转速结合的产物（请记住 功率=扭矩×转速），所以通过机械和电气回路的动力各自有多少，取决于1号电机和外齿圈的相应转速。你也许会听到有人说，内燃机的72%的动力直接传给了车轮，28%的动力变成了电力，但这是不正确的。扭矩是按上面的比例分配的，但动力的分配是可变的（相同功率下，扭矩小的转得快，扭矩大的转得慢）。由于内燃机和车轮之间的齿比不能改变，在低车速时，我们就无法提高内燃机的扭矩来实现急加速。如果内燃机转速为2000转分，凯美瑞缓慢前行，这时来自内燃机的大部分动力都会传给1号电机。其实，如果凯美瑞停着不动的话，所有的动力都会传到1号电机去。尽管1号电机只获得了28%的扭矩，但它却获得了所有的动力！（太阳轮带动1号电机转得飞快！）在起步加速过程中，只有大约五分之一的内燃机扭矩直接来自机械回路（估计意思是说 驱动轮上获得的扭矩大约只有1/5来自机械回路，另外4/5是由电机补充的）。随着车速的进一步提高，1号电机需要越来越多的动力来维持其扭矩，很快就会达到它的动力操控极限（又是这种看似直白实则难以理解的表述！估计意思是随着车速（齿圈转速）的增加，连接太阳轮的1号电机的转速下降，因而1号（发）电机直接输出给2号电（动）机功率下降了）。而凯美瑞还有强大的2号电机，它可以使凯美瑞保持合理的加速度。
　　---------------结论的分割线----
　　ECVT不是普通CVT波箱，它没有离合器或者扭矩转换器等易损传动装置，能承受大扭矩，效率更高。
　　题外话：不知有没有人研究一下比亚迪秦的波箱，他的双模是如何运行？随着对丰田的THS-II系统以及ECVT波箱的了解进一步加深，觉得丰田这些专利太牛逼了，简直让其他想搞强混的车企短期内难以绕过啊。
　　------------请神的分割线------
　　@听雨三年 @冲锋马 @lyg-boy @qiongshenxian @荔湾老杨 @麦_仲肥 @苏南小贩 @信中平 @孟蜀黍不要嘛 @修文敦儒 @vtny @楼兰烽燧 @冷眼看世界2007@乡下小胖子@暮年樱花草 @瓜子还是五香的好 @强悍的苍蝇 @Hitthebeep2 @看六界风飘 （万年酱油）@亲哥哥_ @姬莫风2 @血染的菠菜
　　莫怪我刷屏，实在是车友会人气低。接下来估计还会有第三第四等砖要砸向各位。莫怪。
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　　@冲锋马，标题打多了作业两个字，可以帮我修改一下吗？没办法，强迫症的人伤不起。。。
　　作为技术党　　让我想想，看是不是该指点你一二　　让我先清清嗓子　　咳咳咳　　
　　中文字都认识，连在一起　　我竟然没看懂什么意思…　　大师兄，能说普通话吗？　　
　　@瓜子还是五香的好 3楼
06:07:00　　中文字都认识，连在一起　　我竟然没看懂什么意思…　　大师兄，能说普通话吗？　　-----------------------------　　ECVT的连接，我能懂，但是老实说，发动机+MG1+MG2通过ECVT连在一起控制车速这一节我也不是很懂。只知道发动机、MG1、MG2之间的转速关系是一个一次线性方程。　　我就这样理解，ECVT跟手动挡一样是齿轮结构，ECVT本身比手动挡的波箱还要简洁。其精髓在于两个电动机与发动机的联系。任何一个电动机坏了，车都会抛锚。发动机坏了更是绝对抛锚。比亚迪秦，我估计电动机坏了就不会抛锚，人家还有发动机+双离合呢。　　学习的越多，发现比亚迪秦和丰田的混动差别太多了。那些说丰田混动不牛，比亚迪秦比它更牛的人还是太年轻了。　　希望有人能来说普通话。。。
　　@你是猴子请来的2B 1楼
00:12:00　　@冲锋马
，标题打多了作业两个字，可以帮我修改一下吗？没办法，强迫症的人伤不起。。。　　-----------------------------　　已改
　　@冲锋马
08:45:00　　@你是猴子请来的2B 1楼
00:12:00 　　@冲锋马 ，标题打多了作业两个字，可以帮我修改一下吗？没办法，强迫症的人伤不起。。。 　　----------------------------- 　　已改　　—————————————————　　大师兄变大V指日可待　　
　　@冲锋马
08:45:00　　你是猴子请来的2B
00:12:00　　@冲锋马
，标题打多了作业两个字，可以帮我修改一下吗？没办法，强迫症的人伤不起。。。　　-----------------------------　　@瓜子还是五香的好 6楼
08:50:00　　已改　　—————————————————　　大师兄变大V指日可待　　-----------------------------　　那啥，红艳艳的大V多俗啊，是吧。。哈哈。。。
　　@冲锋马
08:45:00　　你是猴子请来的2B
00:12:00　　@冲锋马
，标题打多了作业两个字，可以帮我修改一下吗？没办法，强迫症的人伤不起。。。　　-----------------------------　　@瓜子还是五香的好
08:50:00　　已改　　—————————————————　　大师兄变大V指日可待　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 7楼
08:55:00　　那啥，红艳艳的大V多俗啊，是吧。。哈哈。。。　　-----------------------------　　必须滴
　　话说这种纯理论太生涩了。猴子以后买一辆搞坏了，再拆开来讲解比较生动鲜活。
　　@苏南小贩 9楼
09:21:00　　话说这种纯理论太生涩了。猴子以后买一辆搞坏了，再拆开来讲解比较生动鲜活。　　-----------------------------　　呸，乌鸦嘴。。。　　这种齿轮结构与CVT，AT，DSG比起来，稳定很多的。不容易坏，要坏电动机部分坏的几率高些，电动机坏了有发动机也得趴窝。。。　　话说，如果真坏了，我保证一生都是两田黑。。。
　　@瓜子还是五香的好
06:07:00　　中文字都认识，连在一起　　我竟然没看懂什么意思…　　大师兄，能说普通话吗？　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 4楼
08:33:00　　ECVT的连接，我能懂，但是老实说，发动机+MG1+MG2通过ECVT连在一起控制车速这一节我也不是很懂。只知道发动机、MG1、MG2之间的转速关系是一个一次线性方程。　　我就这样理解，ECVT跟手动挡一样是齿轮结构，ECVT本身比手动挡的波箱还要简洁。其精髓在于两个电动机与发动机的联系。任何一个电动机坏了，车都会抛锚。发动机坏了更是绝对抛锚。比亚迪秦，我估计电动机坏了就不会抛锚，人家还有发动机+双离合呢。　　学习的越......　　-----------------------------　　大师兄，我能犯个剑，@花开满墙　　吗~
　　@瓜子还是五香的好
06:07:00　　中文字都认识，连在一起　　我竟然没看懂什么意思…　　大师兄，能说普通话吗？　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
08:33:00　　ECVT的连接，我能懂，但是老实说，发动机+MG1+MG2通过ECVT连在一起控制车速这一节我也不是很懂。只知道发动机、MG1、MG2之间的转速关系是一个一次线性方程。　　我就这样理解，ECVT跟手动挡一样是齿轮结构，ECVT本身比手动挡的波箱还要简洁。其精髓在于两个电动机与发动机的联系。任何一个电动机坏了，车都会抛锚。发动机坏了更是绝对抛锚。比亚迪秦，我估计电动机坏了就不会抛锚，人家还有发动机+双离合呢。　　学习的越......　　-----------------------------　　@孟蜀黍不要嘛 11楼
16:00:00　　大师兄，我能犯个剑，
@花开满墙　　吗~　　-----------------------------　　真理越辩越明，我对比亚迪秦的了解有待花开满墙来科普。　　只要不诅咒，不骂人，不扛爱国大棒攻击人，谁来我都欢迎。
　　搬砖不叫上我　　已经不能一起玩耍了……
　　@水水水水水99 13楼
10:19:00　　搬砖不叫上我　　已经不能一起玩耍了……　　-----------------------------　　水哥我都忘记了，真该死，下次将你排第一。。。
　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。
　　开着凯美瑞，投胎去排队。
　　卖国就是从你开始　　
　　@jzgxzx008
15:26:00　　开着凯美瑞，投胎去排队。　　-----------------------　　黄泉路上有你伴！
　　@大山里的野汉孑
16:59:00　　卖国就是从你开始　　-----------------------　　爱国就是网上发帖！
　　好帖,顶起
　　这个不是变速箱，和变速箱没有任何关系啊。　　不过这个发明确实挺牛b的，能把多动力合在一起。　　不知道他的专利是怎么申请的，他这个 原理无法绕过了，但可以做类似的结构，用相同原理，不知道那样可以吗？　　这个模型也有问题的，在纯电模式下无法用双电机同时提供动力
　　把内燃机的行星齿轮由4个改成一个，固定在某个位置，那样就可以连接变速箱了。而二号电机或3号4号电机都可以和行星齿轮并列，用来发电或驱动齿圈？　　谁去把这个设计申请专利，然后免费给所有车企使用。　　丰田这样的专利害死人的，　　就好比申请了一个喝纯净水的专利。　　这样的专利应该驳回申请，这样的东西别人可能比你晚研究出来，但他也是自己想出来的，只是比你晚而已，也要给你付钱吗？
　　比亚迪用双离合如何实现双动力或多动力同时输出？谁来介绍一下，开开眼。　　不会是一个离合器用纯电力，另一个离合器用油电混合吧？那样也太搞笑了吧
　　有一些很不成熟很幼稚的想法 请楼主批评指正　　1、普锐斯的起步应该是电机1吧？ 电机1起步后带动太阳轮 然后太阳轮依靠齿轮带动恒星齿轮和外齿圈？如果依靠发动机起步，那电机1及其所相连的太阳轮岂不是意义不大？那个什么帕金森发动机那点参数拿来起步估计费油的多吧？　　2、秦的变速箱工作原理没有深入研究 不太清楚
我们假设秦的变速箱和普锐斯是一样的那加速时 发动机和电机同时做工 这样起步加速才能达到5.9S这样的牛逼数据
也就是所说的双模 再者 秦是强混 可以单独依靠电机行驶70公里
但普锐斯是弱混吧 发动机再怎么着也得介入工作
　　没有离合器？怎么停车？难道不断地启停？　　
　　刹不住车，开你妈逼啊，还做广告　　
　　@东风神木
08:59:00　　刹不住车，开你妈逼啊，还做广告　　-----------------------　　刹不住车更好，正好先送你一程！
　　@guang楼
21:47:00　　没有离合器？怎么停车？难道不断地启停？　　-----------------------------　　丰田混动汽车的车速是由MG1、MG2、发动机共同影响的。　　MG2电动机连接外齿圈，外齿圈通过减速齿轮和差速器连接车轮，当汽车停止时，意味着MG2转速为0。则发动机带动的行星齿轮的转速全部被恒星齿轮吸收，即MG1发动机加速旋转。他们之间的速度关系，我找张图给你看。　　左侧MG2速度为0，中间发动机转速为998转，右侧MG1转速为3592转。它们三者的关系是一个线性关系。　　所以，不存在你说的停车要启停问题。丰田的ECVT变速箱设计简单又巧妙。　　
21:36:00　　这个不是变速箱，和变速箱没有任何关系啊。　　不过这个发明确实挺牛b的，能把多动力合在一起。　　不知道他的专利是怎么申请的，他这个 原理无法绕过了，但可以做类似的结构，用相同原理，不知道那样可以吗？　　这个模型也有问题的，在纯电模式下无法用双电机同时提供动力　　-----------------------------　　ECVT不是变速箱？不是很明白你的意思。端午节出去了，未及时回复。　　关于丰田的混动系统中设计的专利，其在90年代就通过自己研发，收购他人专利的方式将这些专利集合在自己手中，关于这些专利，有兴趣我再搬下砖。
21:56:00　　把内燃机的行星齿轮由4个改成一个，固定在某个位置，那样就可以连接变速箱了。而二号电机或3号4号电机都可以和行星齿轮并列，用来发电或驱动齿圈？　　谁去把这个设计申请专利，然后免费给所有车企使用。　　丰田这样的专利害死人的，　　就好比申请了一个喝纯净水的专利。　　这样的专利应该驳回申请，这样的东西别人可能比你晚研究出来，但他也是自己想出来的，只是比你晚而已，也要给你付钱吗？　　-----------------------------　　这就是丰田的混动系统牛逼之处了。要绕过专利，还要做的简单实用真是太难了。
　　@交叉跑动 24楼
12:50:00　　有一些很不成熟很幼稚的想法 请楼主批评指正　　1、普锐斯的起步应该是电机1吧？ 电机1起步后带动太阳轮 然后太阳轮依靠齿轮带动恒星齿轮和外齿圈？如果依靠发动机起步，那电机1及其所相连的太阳轮岂不是意义不大？那个什么帕金森发动机那点参数拿来起步估计费油的多吧？　　2、秦的变速箱工作原理没有深入研究 不太清楚
我们假设秦的变速箱和普锐斯是一样的那加速时 发动机和电机同时做工 这样起步加速才能达到5.9S这样......　　-----------------------------　　一起学习，我对丰田的混动系统的了解也是一知半解，我是这么理解的，不一定正确。　　1，起步是MG2负责，MG1复杂发电，MG2的能量来源于MG1发电以及电池组。　　2、阿特金森发动机以及ECVT波箱的特点注定了必须配合一个电动机来起步。我不知道阿特金森发动机是否应用在普通汽车上起步到底有多苦难，因为普通汽车不采用这种发动机。但是配合ECVT波箱的话，发动机很难启动，因为正如我上文所述，ECVT波箱本身齿轮比是固定的，好像是挂在最高档上。　　3、秦是双模，我不是很了解他的运作方式，就看其用双离合波箱上来看，秦和丰田的混动原理应该是完全不同的。　　秦的发动机是1.5T 提供最高110kW功率，电动机是110KW。发动机+电动机 功率与混动凯美瑞相差不大。质量也相差不大。　　关于秦加速5.9S这个问题，完全可以看其综合数据。　　秦搭载的1.5TI涡轮增压缸内直喷发动机与速锐相同，最大功率113kW/5200rpm，最大扭矩240N.m/rpm，由比亚迪自主研发的10kWh铁电池为驱动电机提供的最大功率为110kW。当二者合力，最大功率可达223kW，最大扭矩440Nm。相当于宝马3.0T发动机提供的动力。　　从网上找来的数据显示，双模是1+1=2型式。　　而凯美瑞发动机与电动机功率不是简单的相加，其峰值功率是151KW，扭矩未公布。　　丰田混动是1+1&2型式。　　由此可见丰田的强混和比亚的双模原理应该有很大的不同。　　话说国产拥趸@花开满墙 为何不来科普一下比亚迪秦呢。
　　@交叉跑动 　　关于混动的分类，目前来说，我还没见到有权威性的解释。　　据我了解，秦应该属于双模插电混动。　　丰田的混动属于强混，其有纯电模式，但是作用不高，目前听说就几公里。　　弱混的代表本田的CRZ，电动机13马力，电动机不能用来驱动汽车。　　弱混和强混都不需要插电。
　　@rock972 15楼
08:57:00　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。　　-----------------------------　　对，目前来说，我也只见过人家说变频器坏过。不知这个部件维修费用昂贵不。。
　　@你是猴子请来的2B 32楼
20:58:00　　@交叉跑动　　关于混动的分类，目前来说，我还没见到有权威性的解释。　　据我了解，秦应该属于双模插电混动。　　丰田的混动属于强混，其有纯电模式，但是作用不高，目前听说就几公里。　　弱混的代表本田的CRZ，电动机13马力，电动机不能用来驱动汽车。　　弱混和强混都不需要插电。　　-----------------------------　　以我个人理解 丰田的应该属于弱混 因为它电池 电机的作用并不是非常大 正如您所说 纯电模式只能行驶几公里吧 跑不了太远　　秦应该属于强混 因为单从数据看 秦纯电模式可以跑70公里 　　我为什么这么说 因为曾经看过一篇文章 强混车型 可以根据行驶状态 发动机和电机单独或联合做工 而弱混车型 只要车处于行驶状态 发动机就会做工 所以 秦才说自己是双模 说个粗话就是手机里面的双卡双待 而普锐斯是双卡单待　　所以单从理论上说 我个人觉得秦是一个很好的开始 尤其是纯电模式能跑70公里这一点很诱人 那我个人来说 也就是充满电可以上下班三天不烧油啊 普锐斯的好处就在于它的技术已经经过市场检验了 质量是没话说的 而比亚迪目前的质量控制问题 我觉得它是干不过丰田的
这两个如果让我挑 我会选择普锐斯 尽管我很佩服秦　　PS:我不是比亚迪的托
　　你是猴子请来的2B
20:58:00　　@交叉跑动　　关于混动的分类，目前来说，我还没见到有权威性的解释。　　据我了解，秦应该属于双模插电混动。　　丰田的混动属于强混，其有纯电模式，但是作用不高，目前听说就几公里。　　弱混的代表本田的CRZ，电动机13马力，电动机不能用来驱动汽车。　　弱混和强混都不需要插电。　　-----------------------------　　@交叉跑动 34楼
22:09:00　　以我个人理解 丰田的应该属于弱混 因为它电池 电机的作用并不是非常大 正如您所说 纯电模式只能行驶几公里吧 跑不了太远　　秦应该属于强混 因为单从数据看 秦纯电模式可以跑70公里　　我为什么这么说 因为曾经看过一篇文章 强混车型 可以根据行驶状态 发动机和电机单独或联合做工 而弱混车型 只要车处于行驶状态 发动机就会做工 所以 秦才说自己是双模 说个粗话就是手机里面的双卡双待 而普锐斯是双卡单待　　所以单从......　　-----------------------------　　秦玩混动玩不过丰田，秦应该做好插电混动，并最终走向纯电动。混动不过是过渡技术，在该领域秦玩不过丰田的。纯电动领域不说走向世界，比亚迪要做到在国内称霸才行。　　如果丰田是弱混，那么电动机不能用来直接驱动汽车的本田CRZ算啥？　　丰田自己宣传的时候也是说强混吧。也确实牛逼，比亚迪叫插电混动更能与丰田的混动区别开了。而且从其功率来看，确实是1+1=2 双模型式。。。
　　@交叉跑动 　　只要有理有据，说啥都可以。说比亚迪一句好又怎么样，我这个被愤青打为日托讲长城和比亚迪的好话也有不少次了。比亚迪的纯电动我比较看好。把握好机会，未来的电动车领域少不了比亚迪一块大蛋糕。　　唯独对奇瑞无感。
　　@东风神木
08:59:00　　刹不住车，开你妈逼啊，还做广告 　　-----------------------------　　你就是个SB　　
　　@东风神木 26楼
08:59:00　　刹不住车，开你妈逼啊，还做广告　　-----------------------------　　人身攻击，封一周
　　@jzgxzx008 16楼
15:26:00　　开着凯美瑞，投胎去排队。　　-----------------------------　　人身攻击，封一周
　　@你是猴子请来的2B 　　作为丰田车友会首席技师，大湿胸你不能做得更好了
　　@冲锋马 40楼
08:33:00　　你是猴子请来的2B　　作为丰田车友会首席技师，大湿胸你不能做得更好了　　-----------------------------　　谢谢小马哥的激励。　　目前瓜子赞助我200万越南盾，老杨赞助方向盘套，楼兰赞助全车地胶，小马哥，你的激励可以不要停留在口头上嘛，全车座椅套送一套给我好嘛，我要皇马的！　　
　　@冲锋马
08:33:00　　@你是猴子请来的2B 　　作为丰田车友会首席技师，大湿胸你不能做得更好了　　—————————————————　　技师是不是提供特殊服务的？　　
　　@冲锋马
08:33:00　　你是猴子请来的2B　　作为丰田车友会首席技师，大湿胸你不能做得更好了　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 41楼
09:06:00　　谢谢小马哥的激励。　　目前瓜子赞助我200万越南盾，老杨赞助方向盘套，楼兰赞助全车地胶，小马哥，你的激励可以不要停留在口头上嘛，全车座椅套送一套给我好嘛，我要皇马的！　　　　-----------------------------　　我赞助你全套熟女俱乐部高清大片
　　@你是猴子请来的2B 36楼
22:28:00　　只要有理有据，说啥都可以。说比亚迪一句好又怎么样，我这个被愤青打为日托讲长城和比亚迪的好话也有不少次了。比亚迪的纯电动我比较看好。把握好机会，未来的电动车领域少不了比亚迪一块大蛋糕。　　唯独对奇瑞无感。　　-----------------------------　　你说得对 混动最终只是过渡产品 纯电动才是未来趋势 这也是国内部分车企一窝蜂造电动的原因 在这一点上 比亚迪已经走在国内前列了 　　至于奇瑞 我也承认他是国内技术比较领先的车企之一 但被奇瑞脑残粉吹的 现在我已经把神车党 奇瑞粉划归到宗教极端信仰里面了 所以 对奇瑞同样无感
　　标题红了。。。　　发这样的帖子在车友会也有好处，捣蛋的少。　　@vtny 你对ECVT变速箱了解多嘛，有空来指导下啦。
　　@guang
21:47:00　　没有离合器？怎么停车？难道不断地启停？　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 28楼
17:57:00　　丰田混动汽车的车速是由MG1、MG2、发动机共同影响的。　　MG2电动机连接外齿圈，外齿圈通过减速齿轮和差速器连接车轮，当汽车停止时，意味着MG2转速为0。则发动机带动的行星齿轮的转速全部被恒星齿轮吸收，即MG1发动机加速旋转。他们之间的速度关系，我找张图给你看。　　左侧MG2速度为0，中间发动机转速为998转，右侧MG1转速为3592转。它们三者的关系是一个线性关系。　　所以，不存在你说的停车要启停问题。丰田的ECVT......　　-----------------------------　　如果电池里面没电了，只剩汽油机了，那么车岂不是没法起步了。是不是要热热车，充充电才行啊。
　　@HybridTurbo 没有相关资料显示有这个情况，应该不会的。
　　@你是猴子请来的2B 47楼
22:11:00　　@HybridTurbo
没有相关资料显示有这个情况，应该不会的。　　-----------------------------　　按照你说的原理，这种变速箱没有电动辅助，不就相当5档起步吗，如果这个时候正好没电了，怎么办呢。　　一种选择是要热车，让电池充电才能启动，另一种选择就是设计算法，让电池永远都不能没电，这样电池的效能就不能最大程度地发挥。
　　你是猴子请来的2B
22:11:00　　@HybridTurbo
没有相关资料显示有这个情况，应该不会的。　　-----------------------------　　@HybridTurbo 48楼
23:29:00　　按照你说的原理，这种变速箱没有电动辅助，不就相当5档起步吗，如果这个时候正好没电了，怎么办呢。　　一种选择是要热车，让电池充电才能启动，另一种选择就是设计算法，让电池永远都不能没电，这样电池的效能就不能最大程度地发挥。　　-----------------------------　　我记得看介绍，混动凯美瑞没有一般汽车的启动机，所以，如果电机不能运行，那么它的发动机根本不能启动。所以你说的这个情况应该不会出现。　　关于电池与丰田的混动系统THS-II 我还再研究研究。学习一下混动汽车的各种状况下的各部件关系。
　　你是猴子请来的2B
22:11:00　　@HybridTurbo
没有相关资料显示有这个情况，应该不会的。　　-----------------------------　　@HybridTurbo
23:29:00　　按照你说的原理，这种变速箱没有电动辅助，不就相当5档起步吗，如果这个时候正好没电了，怎么办呢。　　一种选择是要热车，让电池充电才能启动，另一种选择就是设计算法，让电池永远都不能没电，这样电池的效能就不能最大程度地发挥。　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 49楼
23:34:00　　我记得看介绍，混动凯美瑞没有一般汽车的启动机，所以，如果电机不能运行，那么它的发动机根本不能启动。所以你说的这个情况应该不会出现。　　关于电池与丰田的混动系统THS-II 我还再研究研究。学习一下混动汽车的各种状况下的各部件关系。　　-----------------------------　　这样看来就是电池永远不能完全放电，电池的效能就不能完全发挥，这点和BYD的技术相比，就是一个短处。　　评价混动技术不要光看机械部分，关键的部分在电气和电力电子部分，还有控制算法，这才是混动技术的精华。
　　你是猴子请来的2B
22:11:00　　@HybridTurbo
没有相关资料显示有这个情况，应该不会的。　　-----------------------------　　@HybridTurbo
23:29:00　　按照你说的原理，这种变速箱没有电动辅助，不就相当5档起步吗，如果这个时候正好没电了，怎么办呢。　　一种选择是要热车，让电池充电才能启动，另一种选择就是设计算法，让电池永远都不能没电，这样电池的效能就不能最大程度地发挥。　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
23:34:00　　我记得看介绍，混动凯美瑞没有一般汽车的启动机，所以，如果电机不能运行，那么它的发动机根本不能启动。所以你说的这个情况应该不会出现。　　关于电池与丰田的混动系统THS-II 我还再研究研究。学习一下混动汽车的各种状况下的各部件关系。　　-----------------------------　　@HybridTurbo 50楼
23:49:00　　这样看来就是电池永远不能完全放电，电池的效能就不能完全发挥，这点和BYD的技术相比，就是一个短处。　　评价混动技术不要光看机械部分，关键的部分在电气和电力电子部分，还有控制算法，这才是混动技术的精华。　　-----------------------------　　电池我看过介绍，不敢说其他的电池，就说丰田的。我懒得打字，引用一段别人的话：　　普锐斯的电量始终在容量的40%到80%之间进行循环，而实际使用中基本上到了70%就不会怎么充电了，因为到了70%,发动机将不再为电池充电而只能有制动来回收充电，也就是说除了某些长下坡路段，普锐斯的电池实际电量是不会高于70%的，基本上到65就差不多了，而我的二代普锐斯在电池多于65%左右的时候，电量表已经显示绿色格子，这时候电池管理系统会使电池更主动放电来辅助发动机运行以及对于电动行驶的宽容度更高，也就是说主动把电用掉。　　而下限的40%，当电池电量在40%的时候，发动机会主动为电池充电，这时候不能电动行驶，但是除了长时间停车开空调，或者较长时间的严重拥堵状态外，一般不会出现电池电量低到40%的情况，实际在使用中，在正常的行驶情况下，电池低于50%都是比较少见的情况，也就是说普锐斯的电池的实际充放电其实还不到容量的20%哦　　丰田的电池管理为何要一般使用20%区间，极限使用40%区间呢。　　这就要说道这块电池的作用，这块电池的作用其实不是续航，以混动凯美瑞，人家说纯电动只能跑3km左右这块电池的作用是作为“削峰填谷”充放电之用。丰田这样管理电池是因为多充放电，少深度使用电池可以保证电池的寿命。以事实说话：　　美国《消费者报告》跟踪超过3.6万辆普锐斯车主的调查反馈得出的结论是：非常可靠，而且使用成本非常低。2011年2月期的《消费者报告》在等待十年后，用一场前后横跨十年的对比测试更为具体的回答了这一问题。　　使用了10年行驶33万公里的旧车与新车无论是在油耗性能还是在动力性能都保持在同一水平，说明混动系统和镍氢电池组仍然工作正常。而且即便使用十年/33万公里这辆第一代普锐斯，其镍氢电池组从未更换过，人们十年前所质疑因电池容量衰减将大幅影响油耗和动力性能的情况也没有出现。值得指出的是，这辆行驶33万公里的普锐斯不仅电池是原装的，发动机，变速器，甚至连减震器也同样是原装的。　　所以对于丰田来说，大容量电池不是最重要的，最重要的是稳定耐用性。我这不是为丰田的小容量电池组洗地，而是我也希望电池技术成熟，能够有更大容量更稳定的电池出现。所以，你说电池容量是丰田的短处，拿它跟比亚迪比，我觉得没有可比性。注重点不一样。　　好，我来下结论了，结论就是丰田的混动与比亚迪秦其实是两种不同的模式。　　秦是插电双模混动，秦的电机功率和发动机功率与凯美瑞差不多，但是综合功率223kw比凯美瑞151kw高许多，这也是它加速5.9s的原因。　　至于电气电子部分，丰田的电动部分不需要额外的养护。用事实说话：　　POLK统计了十年前甚至更早在美国销售的第一代混动车型，即2001款-2003款第一代丰田普锐斯和2000款-2006款第一代本田Insight:总共有13889辆第一代本田Insight售出，至今仍在美国公路上行驶的Insight还有11848辆，占销量的85.3%。而第一代普锐斯至今仍然有44467辆在美国行驶，占销量的85.4%，尽管Insight和普锐斯在销量上的差距非常悬殊，但是两者作为第一代大批量生产的混动车，十多年时间过去仍然保持85%以上的上路率着实让人叹为观止。　　这从侧面说明丰田混动系统的可靠之处。　　顺便说，你的ID很有意思呀。　Hybrid 混合 Turbo 涡轮 这是两种不同的省油技术呀。
　　混动雅阁的更牛B，根本没有变速箱！
　　@任纵横 52楼
10:23:00　　混动雅阁的更牛B，根本没有变速箱！　　-----------------------------　　官方宣称是ECVT，其实作用相当于离合器。设计思路其实丰田本田都差不多。　　　　你看，其连接是齿轮结构，丰田的也是齿轮结构。　　　　对于本田的混动我不了解，但是从结构上来看，我觉得丰田的齿轮结构更有效。个人感觉。　　你不能说本田因为没有变速器就更牛逼。我看中丰田混动的是其稳定耐用，本田也好，比亚迪也好，先经受市场考验再说。
　　你是猴子请来的2B
22:11:00　　@HybridTurbo
没有相关资料显示有这个情况，应该不会的。　　-----------------------------　　@HybridTurbo
23:29:00　　按照你说的原理，这种变速箱没有电动辅助，不就相当5档起步吗，如果这个时候正好没电了，怎么办呢。　　一种选择是要热车，让电池充电才能启动，另一种选择就是设计算法，让电池永远都不能没电，这样电池的效能就不能最大程度地发挥。　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
23:34:00　　我记得看介绍，混动凯美瑞没有一般汽车的启动机，所以，如果电机不能运行，那么它的发动机根本不能启动。所以你说的这个情况应该不会出现。　　关于电池与丰田的混动系统THS-II 我还再研究研究。学习一下混动汽车的各种状况下的各部件关系。　　-----------------------------　　@HybridTurbo
23:49:00　　这样看来就是电池永远不能完全放电，电池的效能就不能完全发挥，这点和BYD的技术相比，就是一个短处。　　评价混动技术不要光看机械部分，关键的部分在电气和电力电子部分，还有控制算法，这才是混动技术的精华。　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 51楼
08:33:00　　电池我看过介绍，不敢说其他的电池，就说丰田的。我懒得打字，引用一段别人的话：　　普锐斯的电量始终在容量的40%到80%之间进行循环，而实际使用中基本上到了70%就不会怎么充电了，因为到了70%,发动机将不再为电池充电而只能有制动来回收充电，也就是说除了某些长下坡路段，普锐斯的电池实际电量是不会高于70%的，基本上到65就差不多了，而我的二代普锐斯在电池多于65%左右的时候，电量表已经显示绿色格子，这时候电池管......　　-----------------------------　　电池电量下降到40%就不能电动了，那装那么大的电池干什么？为什么丰田的混动可靠性好，还不是设计太保守了，汽车的最大性能没有发挥罢了。
　　@HybridTurbo 第一，丰田的电池不大。与比亚迪比起来，混动凯美瑞纯电只可以跑3km左右。第二，丰田的可靠性与保守无关，原因我说得很明白，电池深度使用，电池衰减厉害。丰田的混动电池的作用并不依靠大容量。他混动的目的是省油，弥补阿特金森发动机的缺点，不是为了纯电动。　　丰田的混动我这个帖子里有介绍，为何他能使用十多年性能变化值很小，为何这么稳定，这就要说到镍氢电池长寿命的秘密：浅放电，多循环　　这也是我接下来要介绍的丰田的电池，在这里先做一个剧透吧。　　充电电池的寿命与放电深度紧密相关，镍氢充电电池与放电深度的关系如下图所示：　　　　横坐标是每次使用电池容量百分比。　　如果每次充满电然后将其电量完全用尽，这种情况下你可能只能这样使用700次，电池就报废了（这也是电池厂商标称的完全循环充放电次数）。这也是大多数人使用五号镍氢充电电池的习惯，所以现在你应该知道这是最糟糕的使用方法。　　如果只使用60%电量就重新充电，镍氢电池的循环次数将上升至10000次。　　如果只使用50%电量就重新充电，镍氢电池的循环次数将上升至20000次。　　等你更多的了解丰田混动以后你才会明白丰田的牛逼之处。
　　@rock972
08:57:00　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 33楼
21:04:00　　对，目前来说，我也只见过人家说变频器坏过。不知这个部件维修费用昂贵不。。　　-----------------------------　　不便宜，要几万，但是这个变频器也不容易坏，说它容易坏，是相对而言，其他部件几乎不坏。变频器也是在一些极端情况下会坏。　　另外，根据混动群的讨论，秦根本就不算什么混动，把插电电池驱动及汽油发动机混在一起用就叫混动么？笑话！秦的电池电机与汽油发动机基本都是独立的，根本就无法利用能量回收，也就是说，秦无法省油，只不过它可以插电充电，然后可以利用电跑起来，从而折算降低了油耗。但是对于能源而言，甚至环境污染，它没有意义，因为它不省油，汽油发动机驱动甚至因为电池电机增大了车重，导致更耗油；电那一块，中国的电大部分来源于火电，煤发电，更浪费资源，对环境的污染更严重。　　秦就是个挂着混动名头的拼凑车，也只能国内忽悠一下国人了。真要那么高大上，请走出去，让世界检验。
　　@rock972
08:57:00　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
21:04:00　　对，目前来说，我也只见过人家说变频器坏过。不知这个部件维修费用昂贵不。。　　-----------------------------　　@rock972 56楼
22:52:00　　不便宜，要几万，但是这个变频器也不容易坏，说它容易坏，是相对而言，其他部件几乎不坏。变频器也是在一些极端情况下会坏。　　另外，根据混动群的讨论，秦根本就不算什么混动，把插电电池驱动及汽油发动机混在一起用就叫混动么？笑话！秦的电池电机与汽油发动机基本都是独立的，根本就无法利用能量回收，也就是说，秦无法省油，只不过它可以插电充电，然后可以利用电跑起来，从而折算降低了油耗。但是对于能源而言，甚......　　-----------------------------　　我对秦的研究不多，据介绍其也有能量回收系统。我对秦功课没做好的时候，不敢乱说话。。。　　但是我一直认为秦与混沌凯美瑞是两个完全不同的车。　　另外，整个混动系统指导价，才贵4万，一个变频器就要几万块，丰田这是想钱想疯了？
　　@你是猴子请来的2B 55楼
19:14:00　　@HybridTurbo
第一，丰田的电池不大。与比亚迪比起来，混动凯美瑞纯电只可以跑3km左右。第二，丰田的可靠性与保守无关，原因我说得很明白，电池深度使用，电池衰减厉害。丰田的混动电池的作用并不依靠大容量。他混动的目的是省油，弥补阿特金森发动机的缺点，不是为了纯电动。　　丰田的混动我这个帖子里有介绍，为何他能使用十多年性能变化值很小，为何这么稳定，这就要说到镍氢电池长寿命的秘密：浅放电，多循环　　......　　-----------------------------　　原来这个电池就只能使用60%的电量啊，那把标称写得那么牛干嘛，日本车就是会吹牛。就像买硬盘，说是1000G，里面非放个隐藏分区，只有600G可用，真是不厚道。
　　@HybridTurbo 58楼
10:49:00　　原来这个电池就只能使用60%的电量啊，那把标称写得那么牛干嘛，日本车就是会吹牛。就像买硬盘，说是1000G，里面非放个隐藏分区，只有600G可用，真是不厚道。　　-----------------------------　　你用硬盘来比喻是不正确的。　　第一，不是使用60%，而是正常情况下使用20%，极限情况下使用40%。　　第二，他这么做的原因是为了电池长寿　　第三、丰田的混动对电池的要求耐用性高过大容量。　　第四、你看懂了我贴的那张图了嘛？深度使用，每次用光，只能用700次，只用40%，可以充放电20000次，只用20%，可以使用100000次，人家又不靠纯电动长途行驶，也不搞插电。　　大家探讨没有任何问题，但是你想拉低我的智商，我就不奉陪了。与你说话，等同对牛弹琴。我说了那么多，你轻飘飘的一句如同放屁一样的一句话就过了。嘿嘿。你的智商。
　　@rock972
08:57:00　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
21:04:00　　对，目前来说，我也只见过人家说变频器坏过。不知这个部件维修费用昂贵不。。　　-----------------------------　　@rock972
22:52:00　　不便宜，要几万，但是这个变频器也不容易坏，说它容易坏，是相对而言，其他部件几乎不坏。变频器也是在一些极端情况下会坏。　　另外，根据混动群的讨论，秦根本就不算什么混动，把插电电池驱动及汽油发动机混在一起用就叫混动么？笑话！秦的电池电机与汽油发动机基本都是独立的，根本就无法利用能量回收，也就是说，秦无法省油，只不过它可以插电充电，然后可以利用电跑起来，从而折算降低了油耗。但是对于能源而言，甚......　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 57楼
23:00:00　　我对秦的研究不多，据介绍其也有能量回收系统。我对秦功课没做好的时候，不敢乱说话。。。　　但是我一直认为秦与混沌凯美瑞是两个完全不同的车。　　另外，整个混动系统指导价，才贵4万，一个变频器就要几万块，丰田这是想钱想疯了？　　-----------------------------　　动能回收应该不算什么高科技吧，只要电机和轮子连起来就应该可以吧。如果你学过电机学和电力电子，就应该知道对于同步电机，电流流向是可以通过电力电子的切换算法双向控制的，这个算法很成熟，学电气的本科生都学过，秦应该能够做到吧。　　即使不能动能回收，电动机辅助汽油机，让汽油机的负荷始终保持在高效率的状态，这样也是可以省很多油的。对于不同的工作状态，热机的工作效率差别那可就大了，从热循环曲线上可以看到，其实高效的区域就之后很小一块，这也是为什么市区开车要比高速上巡航油耗大的主要原因。
　　楼主真是好智商，尖锐的问题回答不了，一句不奉陪就算了。楼主给的那条曲线，不知道是从哪里得来的，是理论计算，还是实验数据呢。充放电放电实验20000次，就算一个小时一次，要20000个小时，一个实验就需要做3年。　　就算他真能充放电20000次，这张图又能说明什么呢，真实行驶中的充放电周期远比你想的复杂，可能这个周期40%，下个周期80%，又不是每次都把电放到100%。再退一步，就算每天把电放干一次，700次，还可以用两年呢，如果一个星期防干一次，就能用十几年。所以说丰田的设计就是保守，100%的电池，因为技术不精，只能用60%，就不要拿所谓的电池问题来当遮羞布了。　　就楼主这个智商，别人说什么都信，是不是很傻很天真呢。
　　@HybridTurbo 62楼
11:34:00　　楼主真是好智商，尖锐的问题回答不了，一句不奉陪就算了。楼主给的那条曲线，不知道是从哪里得来的，是理论计算，还是实验数据呢。充放电放电实验20000次，就算一个小时一次，要20000个小时，一个实验就需要做3年。　　就算他真能充放电20000次，这张图又能说明什么呢，真实行驶中的充放电周期远比你想的复杂，可能这个周期40%，下个周期80%，又不是每次都把电放到100%。再退一步，就算每天把电放干一次，700次，还可以用两......　　-----------------------------　　你不仅智商要着急，眼神还不好。　　1、老子的原话是：丰田的电池管理为何要一般使用20%区间，极限使用40%区间呢。到你这里变成了什么？　　你自己睁大眼睛看清楚：原来这个电池就只能使用60%的电量啊。　　你眼睛在屁股上不成？　　2、丰田的电池与硬盘在原理上有什么关系，有什么可比性？　　3、谁告诉你充放电一次要一个小时？我都没找到这个数据，你不要想当然好嘛？　　4、我为什么相信那张放电关系图，很简单，丰田的普锐斯的电池经受住了考验，这个时间不是一年两年，是十几年。　　5、你如果眼睛还看得见，麻烦看看老子这帖子的标题，搬砖两个大字亮瞎你的那啥眼。我就搬了，你怎么滴，你质疑图中的放电关系，那你证明他是错的不就得了。我还质疑地球不是椭圆的呢，莫非你也要证明一下它是椭圆的。谁主张谁举证嘛，你质疑你就证明，我明明白白的说了是搬砖。　　你不仅智商负分，你眼睛还有毛病。呸。你还有脸说“100%的电池，因为技术不精，只能用60%”那你证明充分充放电对电池无损不就得了。　　啥有用的东西都没有说，你有脸过来说？你的脸呢，啪，你的脸呢，啪啪！
　　@HybridTurbo
11:34:00　　楼主真是好智商，尖锐的问题回答不了，一句不奉陪就算了。楼主给的那条曲线，不知道是从哪里得来的，是理论计算，还是实验数据呢。充放电放电实验20000次，就算一个小时一次，要20000个小时，一个实验就需要做3年。　　就算他真能充放电20000次，这张图又能说明什么呢，真实行驶中的充放电周期远比你想的复杂，可能这个周期40%，下个周期80%，又不是每次都把电放到100%。再退一步，就算每天把电放干一次，700次，还可以用两......　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 63楼
23:04:00　　你不仅智商要着急，眼神还不好。　　1、老子的原话是：丰田的电池管理为何要一般使用20%区间，极限使用40%区间呢。到你这里变成了什么？　　你自己睁大眼睛看清楚：原来这个电池就只能使用60%的电量啊。　　你眼睛在屁股上不成？　　2、丰田的电池与硬盘在原理上有什么关系，有什么可比性？　　3、谁告诉你充放电一次要一个小时？我都没找到这个数据，你不要想当然好嘛？　　4、我为什么相信那张放电关系图，很简单，......　　-----------------------------　　你不能证明是真的，我就可以质疑，除非你把实验数据拿出来，你懂什么是科学研究不。这个实验是不可能做出来的，就算一个小时放电一次（实际放电肯定要更慢)，要做好几年，20000次实验要费多少度电你算过没有。这张图肯定是市场部的人吹出来的，我相信工程师不会这么不严谨的。　　再说了，你买个硬盘1000G，如果装满了能用700小时，装600G可以用20000个小时，你说这是1000G的硬盘，还是600G的硬盘呢。　　一个你吹的这么牛的技术，原来是搞损失电池容量得来的，如果不是保守，那就是虚假宣传，二者必选其一。　　你不是说不回复了吗，怎么出尔反尔呢，自己打自己的脸啊，pia，pia的
　　@HybridTurbo 64楼
05:30:00　　你不是说不回复了吗，怎么出尔反尔呢，自己打自己的脸啊，pia，pia的　　--------------　　来看看是谁自己打自己的脸。　　老子的原话是：“大家探讨没有任何问题，但是你想拉低我的智商，我就不奉陪了。”你篡改老子的话变成“不回复”。　　你既然认为老子不应回复，那就是认为你自己都认为自己确实是过来拉低老子的智商。对于你智商有问题你自己都承认了，那我还真的不能奉陪了。　　你看清楚了。　　老子不再回复一个智商有问题，眼睛有毛病的傻冒。这次是老子亲口说的不再回复。　　你以后送脸上门我也不打了。你脸上有屎，不怕比人打。呸，什么玩意。
　　@你是猴子请来的2B 65楼
08:35:00　　@HybridTurbo
05:30:00　　你不是说不回复了吗，怎么出尔反尔呢，自己打自己的脸啊，pia，pia的　　--------------　　来看看是谁自己打自己的脸。　　老子的原话是：“大家探讨没有任何问题，但是你想拉低我的智商，我就不奉陪了。”你篡改老子的话变成“不回复”。　　你既然认为老子不应回复，那就是认为你自己都认为自己确实是过来拉低老子的智商。对于你智商有问题你自己都承认了，那我还真的......　　-----------------------------　　什么人呢，还自诩大师兄，不奉陪和不回复有什么区别，我真没看出来。只能用60%的电池非要标称100%的值，你这混淆是非的伎俩，估计就是从丰田学来的吧。　　我不是说丰田的技术不好，丰田的技术是十几年前过时的技术，要不怎么经过十几年的检验呢。用这样一个过时的变速箱，离了电动竟然不能启动，自己把自己都限制死了。　　我给你科普一下吧，现在新的双模混动从理念上就远比丰田的思想先进，汽油机和电动机分离，这样就给控制算法设计预留了巨大的灵活性。如果要加速性能，就让汽油机和电动机并行工作，那扭矩最大；如果要燃油经济性，就让电动机辅助汽油机，让汽油机的工作在高效的状态；如果行驶距离不远，就可以完全用电动，毕竟电要比汽油便宜...这种双模模式，可以针对不同的驾驶需求，设计出多种工作模式，汽车的性能由控制软件决定，这个灵活性是丰田那个结构不可能提供的。
　　长知识了。。
　　@任纵横
10:23:00　　混动雅阁的更牛B，根本没有变速箱！　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 53楼
10:38:00　　官方宣称是ECVT，其实作用相当于离合器。设计思路其实丰田本田都差不多。　　　　你看，其连接是齿轮结构，丰田的也是齿轮结构。　　　　对于本田的混动我不了解，但是从结构上来看，我觉得丰田的齿轮结构更有效。个人感觉。　　你不能说本田因为没有变速器就更牛逼。我看中丰田混动的......　　-----------------------------　　本田的IMMD就是三种齿比，没有行星轮，中低速发动机不直接驱动车轮，控制逻辑更简单！化繁为简这难道不是高明之处！~
　　您的观点果断、犀利，令人拍案叫绝。
　　您的观点果断、犀利，令人拍案叫绝。
　　您的观点果断、犀利，令人拍案叫绝。
　　您的观点果断、犀利，令人拍案叫绝。
　　坐等第三、第四砖　　即使是凯美瑞尊瑞的车主，甚至是销售都不一定有大师兄这份耐心去从里到外的研究它　　每一辆车都承载着无数人的智慧和汗水，尤其是新技术的运用和推广背后有太多人的心血，所不为人知的~~~谢谢LZ辛苦的搬砖
　　@水水水水水99 73楼
14:56:00　　坐等第三、第四砖　　即使是凯美瑞尊瑞的车主，甚至是销售都不一定有大师兄这份耐心去从里到外的研究它　　每一辆车都承载着无数人的智慧和汗水，尤其是新技术的运用和推广背后有太多人的心血，所不为人知的~~~谢谢LZ辛苦的搬砖　　-----------------------------　　开玩笑，这可是我钦点丰田车友会首席技师，除了搬砖，还精通各种指按法、掌按法
　　@水水水水水99
14:56:00　　坐等第三、第四砖　　即使是凯美瑞尊瑞的车主，甚至是销售都不一定有大师兄这份耐心去从里到外的研究它　　每一辆车都承载着无数人的智慧和汗水，尤其是新技术的运用和推广背后有太多人的心血，所不为人知的~~~谢谢LZ辛苦的搬砖　　-----------------------------　　@冲锋马 74楼
14:59:00　　开玩笑，这可是我钦点丰田车友会首席技师，除了搬砖，还精通各种指按法、掌按法　　-----------------------------　　啧啧啧~~~小马哥这傲娇的语气分分钟能给猴哥招黑
　　顶一个~~~
　　@rock972
08:57:00　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B
21:04:00　　对，目前来说，我也只见过人家说变频器坏过。不知这个部件维修费用昂贵不。。　　-----------------------------　　@rock972 56楼
22:52:00　　不便宜，要几万，但是这个变频器也不容易坏，说它容易坏，是相对而言，其他部件几乎不坏。变频器也是在一些极端情况下会坏。　　另外，根据混动群的讨论，秦根本就不算什么混动，把插电电池驱动及汽油发动机混在一起用就叫混动么？笑话！秦的电池电机与汽油发动机基本都是独立的，根本就无法利用能量回收，也就是说，秦无法省油，只不过它可以插电充电，然后可以利用电跑起来，从而折算降低了油耗。但是对于能源......　　-----------------------------
　　看你上面说的那些，觉得你似乎动些机械原理，但是看你说到这个毫无根据的理论，才确认你是个半桶水，懂了一些原理，对不懂得就不要胡乱的去说导，基于镍氢电池的记忆性，镍氢电池最忌讳的就是浅充浅放，影响电池寿命的第一大罪魁，反被你说成了循环寿命20000次的大功臣了。丰田的所谓的动力分配系统固然有他独到的一面，让他领先混动近20年，但是也容易造成固步自封，成也萧何，败也萧何。在性能上也有其先天的缺陷，你再这里一味的抬高丰田，贬低自主，是何居心？长他人志气，灭自己威风吗。　　你又敢保证丰田的这种路线是能坚持到最后的路线吗
　　@eharou1987 　　我标题已经说明是搬砖，意思就是我是半桶水。欢迎你的批评指正。　　至于你说：镍氢电池的记忆性，镍氢电池最忌讳的就是浅充浅放。　　我表示不敢认同，关于镍氢电池我也搬了第三砖，在这个帖子里就电池做了详细了说明。如果你看了该帖子以后还有疑问，欢迎留言指正。感激。
　　@你是猴子请来的2B 79楼
17:11:00　　@eharou1987　　我标题已经说明是搬砖，意思就是我是半桶水。欢迎你的批评指正。　　至于你说：镍氢电池的记忆性，镍氢电池最忌讳的就是浅充浅放。　　我表示不敢认同，关于镍氢电池我也搬了第三砖，在这个帖子里就电池做了详细了说明。如果你看了该帖子以后还有疑问，欢迎留言指正。感激。　　-----------------------------　　十年前的镍氢电池有记忆性，现在的镍锰氢电池几乎没有记忆效应
　　你是猴子请来的2B
17:11:00　　@eharou1987　　我标题已经说明是搬砖，意思就是我是半桶水。欢迎你的批评指正。　　至于你说：镍氢电池的记忆性，镍氢电池最忌讳的就是浅充浅放。　　我表示不敢认同，关于镍氢电池我也搬了第三砖，在这个帖子里就电池做了详细了说明。如果你看了该帖子以后还有疑问，欢迎留言指正。感激。　　-----------------------------　　@冲锋马 80楼
17:44:00　　十年前的镍氢电池有记忆性，现在的镍锰氢电池几乎没有记忆效应　　-----------------------------　　零几年的时候买手机，销售都会特别提示，电池有记忆效应，前面三次一定要充分充放电，现在貌似没这么提示了。。。
　　@rock972
08:57:00　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B
21:04:00　　对，目前来说，我也只见过人家说变频器坏过。不知这个部件维修费用昂贵不。。　　-----------------------------　　@rock972 56楼
22:52:00　　不便宜，要几万，但是这个变频器也不容易坏，说它容易坏，是相对而言，其他部件几乎不坏。变频器也是在一些极端情况下会坏。　　另外，根据混动群的讨论，秦根本就不算什么混动，把插电电池驱动及汽油发动机混在一起用就叫混动么？笑话！秦的电池电机与汽油发动机基本都是独立的，根本就无法利用能量回收，也就是说，秦无法省油，只不过它可以插电充电，然后可以利用电跑起来，从而折算降低了油耗。但是对于能源而言，甚......　　----------------------------　　你是逗逼吗？ 你开过比亚迪吗？
比亚迪刹车回馈功率可以达到近50千瓦，都冲回电池组里回收能量。
不懂就不要乱说，无知会闹笑话的
　　@rock972
08:57:00　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
21:04:00　　对，目前来说，我也只见过人家说变频器坏过。不知这个部件维修费用昂贵不。。　　-----------------------------　　@rock972
22:52:00　　不便宜，要几万，但是这个变频器也不容易坏，说它容易坏，是相对而言，其他部件几乎不坏。变频器也是在一些极端情况下会坏。　　另外，根据混动群的讨论，秦根本就不算什么混动，把插电电池驱动及汽油发动机混在一起用就叫混动么？笑话！秦的电池电机与汽油发动机基本都是独立的，根本就无法利用能量回收，也就是说，秦无法省油，只不过它可以插电充电，然后可以利用电跑起来，从而折算降低了油耗。但是对于能源而言，甚......　　----------------------------　　@原来都是色色的 82楼
17:22:00　　你是逗逼吗？ 你开过比亚迪吗？
比亚迪刹车回馈功率可以达到近50千瓦，都冲回电池组里回收能量。
不懂就不要乱说，无知会闹笑话的　　-----------------------------　　技术小伙伴原来兄来了，麻烦你给科普一下比亚迪秦的刹车回馈功率可以达到50KW好嘛。找比亚迪的资料好难找。。。
　　@rock972
08:57:00　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
21:04:00　　对，目前来说，我也只见过人家说变频器坏过。不知这个部件维修费用昂贵不。。　　-----------------------------　　@rock972
22:52:00　　不便宜，要几万，但是这个变频器也不容易坏，说它容易坏，是相对而言，其他部件几乎不坏。变频器也是在一些极端情况下会坏。　　另外，根据混动群的讨论，秦根本就不算什么混动，把插电电池驱动及汽油发动机混在一起用就叫混动么？笑话！秦的电池电机与汽油发动机基本都是独立的，根本就无法利用能量回收，也就是说，秦无法省油，只不过它可以插电充电，然后可以利用电跑起来，从而折算降低了油耗。但是对于能源而言，甚......　　----------------------------　　@原来都是色色的
17:22:00　　你是逗逼吗？ 你开过比亚迪吗？
比亚迪刹车回馈功率可以达到近50千瓦，都冲回电池组里回收能量。
不懂就不要乱说，无知会闹笑话的　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 83楼
18:31:00　　技术小伙伴原来兄来了，麻烦你给科普一下比亚迪秦的刹车回馈功率可以达到50KW好嘛。找比亚迪的资料好难找。。。　　-----------------------------　　/u17/v_MTA5NzIyMTAy.html
.　　话不多说，看实际视频。 最烦有些逗逼什么都不懂就乱咬，中华家什么都不行他们才满意！
　　@rock972
08:57:00　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
21:04:00　　对，目前来说，我也只见过人家说变频器坏过。不知这个部件维修费用昂贵不。。　　-----------------------------　　@rock972
22:52:00　　不便宜，要几万，但是这个变频器也不容易坏，说它容易坏，是相对而言，其他部件几乎不坏。变频器也是在一些极端情况下会坏。　　另外，根据混动群的讨论，秦根本就不算什么混动，把插电电池驱动及汽油发动机混在一起用就叫混动么？笑话！秦的电池电机与汽油发动机基本都是独立的，根本就无法利用能量回收，也就是说，秦无法省油，只不过它可以插电充电，然后可以利用电跑起来，从而折算降低了油耗。但是对于能源而言，甚......　　----------------------------　　@原来都是色色的
17:22:00　　你是逗逼吗？ 你开过比亚迪吗？
比亚迪刹车回馈功率可以达到近50千瓦，都冲回电池组里回收能量。
不懂就不要乱说，无知会闹笑话的　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
18:31:00　　技术小伙伴原来兄来了，麻烦你给科普一下比亚迪秦的刹车回馈功率可以达到50KW好嘛。找比亚迪的资料好难找。。。　　-----------------------------　　@原来都是色色的 84楼
08:44:00　　/u17/v_MTA5NzIyMTAy.html
.　　话不多说，看实际视频。 最烦有些逗逼什么都不懂就乱咬，中华家什么都不行他们才满意！　　-----------------------------　　60分钟的视频。。。　　这个视频在哪个地方介绍了能量回收功率了？那么长，你说一下，我直接拖过去看介绍。
　　@rock972
08:57:00　　都不容易坏，根据混动群穷极世界收集的资料，混动车理论上应该是变频器容易坏，台湾的普锐斯有过几例。　　实际应用来说，暂时没有发现问题，甚至有车友自驾高海拔的地方，动力依然充沛，远超普通汽油车在高原的反应。　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
21:04:00　　对，目前来说，我也只见过人家说变频器坏过。不知这个部件维修费用昂贵不。。　　-----------------------------　　@rock972
22:52:00　　不便宜，要几万，但是这个变频器也不容易坏，说它容易坏，是相对而言，其他部件几乎不坏。变频器也是在一些极端情况下会坏。　　另外，根据混动群的讨论，秦根本就不算什么混动，把插电电池驱动及汽油发动机混在一起用就叫混动么？笑话！秦的电池电机与汽油发动机基本都是独立的，根本就无法利用能量回收，也就是说，秦无法省油，只不过它可以插电充电，然后可以利用电跑起来，从而折算降低了油耗。但是对于能源而言，甚......　　----------------------------　　@原来都是色色的
17:22:00　　你是逗逼吗？ 你开过比亚迪吗？
比亚迪刹车回馈功率可以达到近50千瓦，都冲回电池组里回收能量。
不懂就不要乱说，无知会闹笑话的　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
18:31:00　　技术小伙伴原来兄来了，麻烦你给科普一下比亚迪秦的刹车回馈功率可以达到50KW好嘛。找比亚迪的资料好难找。。。　　-----------------------------　　@原来都是色色的
08:44:00　　/u17/v_MTA5NzIyMTAy.html
.　　话不多说，看实际视频。 最烦有些逗逼什么都不懂就乱咬，中华家什么都不行他们才满意！　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 85楼
09:20:00　　60分钟的视频。。。　　这个视频在哪个地方介绍了能量回收功率了？那么长，你说一下，我直接拖过去看介绍。　　-----------------------------　　12分钟 市区能量回收展示，，33分20秒 后面是高速能量回收展示。　　我见过后来的量产车最大出现过47KW回收数据。
　　证据一出...逗逼、精液、自残们就都开溜了。　　这些年有这样一群人，国家一出事，他们就特别兴奋，国家出了成就，他们也一定要鸡蛋里挑点骨头。他们的名声和影响力总是要以国家倒霉出事做垫背，他们捞取个人好处的方式就是猛戳国家的伤口，让国家的各种痛苦更痛更苦。他们的影响力就是靠挖公众对国家信心的墙脚挖出来的。
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　　@你是猴子请来的2B 　　给你一个专门讲ecvt的视频，台湾同胞做的，一看就明白了。http://v./video/2014/9/F/4/VA51851F4.html　　不用谢
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