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中国购苏35可为歼20赢时间 歼10打F22太勉强
核心提示：据外媒报道，中国第四代战机在2020年才能形成有效战斗力，在此期间，指望歼10、歼11战机能够抗衡美国空军的F-22确实有点困难。而从俄购买歼20，对于中国来说，刚好可为中国研制歼20赢得时间。
　　日本计划今年实现“先进技术验证机-X”(ATD-X)战斗机的首飞。这是一款将取代日本航空自卫队三菱F-2战斗机的未来战机的样机。日本官员们表示，鉴于中俄两国将分别部署成都飞机工业有限责任公司生产的歼-20战机和苏霍伊飞机军事工业集团生产的T-50五代机，日本研发一款高速隐形战机对该国的防空能力至关重要。对于已经数十年没有独立研制战斗机经验的日本，真的有能力独立完成心神战机项目么？日本所谓的第六代“心神“战机又将凭靠什么去抗衡中国的下代战机 歼-20呢？
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　　日媒臆想F-3战机击落中国歼-20。
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　　“心神”隐形机设计方案中，基本保持了YF-23的气动外形，如大根梢比梯形主机翼、集平尾和垂尾功能于一身的V 型尾翼、S型进气道、槽沟形尾喷管等，具有良好的气动外形。
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　　“心神”机体表面将采用三菱重工正在研发中的“灵巧蒙皮”技术。是一种用于飞行器主动流动控制的微系统及相关MEMS器件技术，可使传统蒙皮具有传感、致动和控制等功能，实现飞行器对外部环境的实时感知和控制，改善和提高飞行器气动性能和机动性能。
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　　“心神”战机的气动设计模型。
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　　“心神”隐形机设计方案中，基本保持了YF-23的气动外形，如大根梢比梯形主机翼、集平尾和垂尾功能于一身的V 型尾翼、S型进气道、槽沟形尾喷管等，具有良好的气动外形。
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　　从相关的报道和曝光的歼-20原型机试飞照片可以看出，歼-20是一种机动性、敏捷性和大仰角能力非常突出的战机。该机采用了独一无二的“鸭翼+边条+前后襟翼+全动尾翼”的综合气动布局来提高飞控能力。大三角翼安装在进气道上边缘。主翼带有下反角，可以增加滚转速度、提高飞机的敏捷性。大舵效的全动垂尾可提供足够的航向操纵力矩，进而提供较大的滚转速率。而“心神”隐形机设计方案中，基本保持了YF-23的气动外形，如大根梢比梯形主机翼、集平尾和垂尾功能于一身的V 型尾翼、S型进气道、槽沟形尾喷管等，具有良好的气动外形。
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　　歼-20气动设计采用了“涡升力”技术。在主翼前面，利用边条翼、鸭翼产生强大涡流，可以大幅增加主翼升力，获得更好的机动性能。其内载武器可以消除外挂武器和机体之间的互反射效应，还可以大幅降低飞行阻力。歼-20还采用了DSI进气道技术。
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　　大舵效的全动垂尾可提供足够的航向操纵力矩，进而提供较大的滚转速率。而“心神”隐形机设计方案中，基本保持了YF-23的气动外形，如大根梢比梯形主机翼、集平尾和垂尾功能于一身的V 型尾翼、S型进气道、槽沟形尾喷管等，具有良好的气动外形。
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　　日本的心神战机最初设计采用日本自产的XF5-1发动机,原来设计重620公斤,推力49千牛,推重比8,实际测试重650公斤,推力49.5千牛,推重比7.8。
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　　考虑到日本较长时间没有独立进行过航空发动机研究。XF5-1发动机项目短时间内难以完成。初期型号的“心神”战机极有可能配备一款从美国进口的发动机。
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　　首批歼20可能采用土星科研生产联合体制造的推力为13.5吨的AL-31F-M1涡扇发动机。（图片来源：超级大本营论坛）
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　　考虑到中国进口俄罗斯苏-35战机已经获得一定进展，或将伴随苏-35战机进口的推力为14.5吨的117S发动机可能成为可能的选择。（图片来源：飞扬军事）
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　　AL-31F-M1涡扇发动机。
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　　这架编号为2011的新歼20飞机被微博上的军迷称为“银河战舰”，它采用了类似于F-22战斗机的灰色空优涂装，据称该涂装是一种新型隐身涂料，目前已经应用与歼20战机上。据在场人士透露，新版歼20已进行多次发动机试车，或即将进行首飞。（图片来源：战略网）
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　　在涂装上，歼-20由原本的黑色涂装改为灰色涂装。这意味着正在测试不同的隐身材料或不同的隐身方式。另外，气动外形的变化对隐身能力的提高也非常有好处。歼-20鸭式翼前面采用切角设计，同时，外垂直尾翼的面积增大，而且垂直尾翼的前缘、后缘也采取了切角的设计。这种设计能够让雷达反射特征明显下降。和此前的试验机相比，对雷达的隐身能力有一个新的提高。
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　　西方国家中以美国和日本的技术最为先进，尤其在复合材料、碳纤维、陶瓷纤维等研究领域，日本显示出强大的技术实力。相对于中国在隐身材料领域的起步较晚，日本在这一领域有着较为明显的优势。
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　　歼-20与F-22一样，采用了整体式座舱盖，保证飞行员有一个良好的视野。该机使用了综合射频管理系统，机载相控阵雷达还具有电子对抗、数据链等多种用途，加之先进、完善的大屏幕机载液晶信息显示系统，可以向飞行员提供近实时的战场态势感知，并提供空战战术的辅助决策。再配合头盔上的显示系统，智能化操作程度更高，极大地提高了飞机的近距格斗能力。（图片来源：鼎盛军事论坛）
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　　中国空军有霹雳系列空空导弹、鹰击系列空舰导弹、雷霆系列激光制导炸弹等覆盖范围全面的武器体系可供可供歼-20战机使用。尤其是采用PL-10型导弹时，歼-20战机具备极强的近距格斗能力。
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　　中国歼-20战机可以使用中国空军有霹雳系列空空导弹、鹰击系列空舰导弹、雷霆系列激光制导炸弹，作战用途全面。尤其是采用PL-10型导弹时，歼-20战机具备极强的近距格斗能力。
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采用PL-10型导弹时，歼-20战机具备极强的近距格斗能力。（图片来源：歼-20军迷之家）
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　　虽然日本航空自自卫队正在努力自主开发先进武器，如号称作战性能强于AIM-120导弹的出AAM-4B型空对空导弹，却难以改变目前大量使用美制武器的局面。
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　　虽然日本航空自自卫队正在努力自主开发先进武器，如号称作战性能强于AIM-120导弹的出AAM-4B型空对空导弹，却难以改变目前大量使用美制武器的局面。
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　　自日歼-20战斗机首飞之后，歼-20的实验已经过去了3年。在这三年中已经先后出现了4架歼-20原型机。通过对原型机的实验、改装，歼-20战机项目积累了较为详细的相关数据，战机的性能获得了极大的提升。
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　　而心神战机只是预计于年内首飞，未来仍需经历长时间的实验。
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　　心神战机项目要受到F-35战机的影响。目前，美国政府不断削减军费开支，F-35战机陷入困局，在这种时候，国际订单对于F-35战机来说至关重要。心神战机项目一旦对日本购买F-35战机产生不利影响，美国政府和军火商或将扼杀心神战机的生命。
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　　日本虽然是美国在亚太地区的头号盟国，美国需要日本发展军力维持亚太地区的平衡。但美国却从未真正放松对日本的监管。在美国的“关照”下，日本很难有机会独立发展类似“心神”战机这样的对美国能够构成直接威胁的先进进攻性武器。毕竟，二战时期的日本空军给美国留下了足够深刻的印象。
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资料图：美国空军F-22隐身战斗机。环球时报7月16日报道，航空迷期盼的范堡罗航展在万众瞩目中如期开始，本次航展前，苏-35战机无疑是焦点之一，但因众所周知的原因，苏-35真机与航展无缘，只在俄罗斯展台摆放了模型，与众多俄系战机一同展出。形成对周边国家空军的优势据公开报道，苏-35战斗机如果进入中国空军，将使中国空军的作战水平至少领先日本、印度空军半代以上。苏-35的瞬间超音速巡航能力和TVC矢量推进技术日本、越南都没有，只有印度空军的苏-30MKI具备。这就意味着年，中国空军的苏-35战机将在技术上领先于日本、印度的现役战斗机。另外，歼-20在2022年左右就可能装备部队，届时即使印度、日本空军获得FGFA和F-35A战机，中国空军的第五代战机歼-20依然与上述战机处于同一代水平，技术上中国空军战斗机不会处于全面劣势。更重要的是，对周边国家普遍装备的四代半战斗机，苏-35战斗机还是有一定优势的。苏霍伊公司宣称，该机运用了大量第五代战机的技术，甚至有能力对抗F-22A战机。因应东海、南海领土争端苏-35战机航程3400千米，作战半径1600千米，可以岸基使用再辅以空中加油，作战半径非常可观，可以覆盖南沙群岛，到达第二岛链，应付中日钓鱼岛冲突更是绰绰有余。中国与日本在钓鱼岛问题上剑拔弩张，大有一触即发之势，如果发生战端中国不但是要应对日本一个国家更可能与日本的后台美国发生直接的对抗，而美国在日本和关岛驻有F-22战机，日本也将斥巨资引进F-35战机,这样就会形成中国四代机服役在后，而战争爆发在前的可能。毕竟苏-35是四代机的过渡机型，所以引进苏-35战机可以缩小与美日的空中优势代差，也为中国的歼-20的研发入役赢得一定的时间。维系中俄战略关系的需要中国军事专家指出，长期以来，中俄两国的军事技术合作是中国战略合作的关键内容之一。目前，对两国来说资金问题不算主因。这笔交易一方面可以接触到新的技术，更重要的是可以继续维系中俄战略关系，因为中国购买苏-35战机对其他采用俄系装备的国家起到了示范的作用，让本来就是用于出口的苏-35战机尽快打开国际市场，同时为中俄在其他方面的合作(比如天然气、石油合作)增加了还价的砝码。获得更现代化的俄罗斯技术有专家认为，促使中方决定采购苏-35战机的主要原因是其在研制歼-20第五代战斗机动力系统的过程中遭遇了短期内无法克服的困难。中国购买苏-35战机可以获取117S发动机的制造技术，既可以用于推进歼-20战机的研发项目，也可以用于歼-11战机的升级。由于有了苏-35战机的117S发动机，歼-20战机就能成为真正的第四代战斗机，实现超音速巡航。苏-35战机的矢量发动机技术也是中国急于获得的。因为矢量发动机技术有助于中国涡扇-15发动机早日研制成功，可使歼-20战机早日装上“中国心”。另外，有媒体认为中方第二感兴趣的关键技术应该是“雪豹-E”被动相控阵雷达，理由是中国没有能力立即给国产战斗机提供高性能雷达。据介绍，该雷达的探测距离接近400公里，不但可同时追踪30个目标，还能保障战机同时对其中的8个目标发动攻击。俄罗斯宣称这种雷达对雷达反射面积0.01平方米的目标发现距离能达到90千米。如果此说法成立，就意味着能在90千米距离外发现F-22战机，或至少发现F-35战机。这在一定程度上抵消了美国五代机的隐身优势。弥补产能不足，加快老旧机种换装速度中国第四代战机在2020年才能形成有效战斗力，在此期间，指望歼10、歼11战机能够抗衡美国空军的F-22确实有点困难。而生产歼10系列、歼11系列战机的成飞公司和沈飞公司近年来承担着多个重点型号的生产任务，产能远远不能满足中国空、海军的巨大需求，因而必须从俄罗斯进口过渡性的战斗机补充战斗力。
苏-35战机交易可能是技术和军事技术因素的平衡俄权威消息人士称：“任何武器交易，尤其是重大的武器交易都是政治决定的。”这一点，从两年前号称“世纪”大单的印度采购法国“阵风”战斗机的交易种就可以看出端倪。同样，长期仿制和购买苏、俄战斗机的中国空军，其后勤和装备保障系统也比较容易接受俄制战斗机。所以，中俄苏-35战机交易并非单纯取决于技术因素，更也取决于相关军事政治因素。(知远/伦敦)(原标题：中国购苏35可为歼20赢得时间 歼10打F22太勉强)
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热门影院：中国隐藏的“龙幻”战斗机和美国的“f22”战斗机那个厉害啊？还有和“歼20”战斗机比？
中国隐藏的“龙幻”战斗机和美国的“f22”战斗机那个厉害啊？还有和“歼20”战斗机比？
就中国隐藏的“龙幻”战斗机
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楼主啊，你被假消息糊弄了，中国哪有龙幻那， 一句话，中美飞机没法比，歼20是验证机，早着那
F22是目前最狠的，什么龙幻是你玩游戏玩多了吧，
龙幻只是传说！j 20目前还没有完全准确的性能测试，只有做几种中高级的动作。只有再等至少7年以上才可以下定义！
龙幻是假的,总算有也是科研所N个飞机假想方案中的一个,然后被哪个活宝发现了,当个宝样宣传.不要相信.J20发动机和隐身性能都存在问题,至少不会超过F22.中国的国防工业与美国还不是一个档次.不过差距在不断减少
&&&&&&& 中国的“龙幻”，是三代甚至可以说是第三代半战机。
这种战机的飞行高度是美国目前最先进的战斗飞机飞行高度的2.5倍左右，可以在高空藐视一切现有的美国战斗机，同时“龙幻”在遇到导弹攻击时，一旦发现被锁定，可以迅速以发射导弹一样的速度逃逸，使敌导弹始终无法追上其飞行速度。
&&&&&&&&中国的“龙幻”，机体全部采用高科技航空材料制成，采用了多种成熟的纳米技术，大大减轻了飞机重量，流线型可谓奇特，可携带2枚核导弹，2枚空对地导弹，2枚空对空导弹，辅助配有激光空战系统（因不完全成熟，该技术成熟后，将不必携带空对空导弹）。
&&&&&&&&F22的实际空战水平略高于“龙幻”。 “龙幻”如果采用全空战模式可携带6枚空对空导弹，居有绝对的高度和高科技卫星侦察系统（具有间谍卫星的很多特征），在高空藐视的情况下可以同时锁定6个目标，可以较轻易打破敌机的隐身和逃逸防范功能。
同时“龙幻”在打击航母和各种军舰上具有绝对优势。在近战中的激光武器是目前最先进的武器之一（但还不完善）。 “龙幻”不仅具备高空作战的能力，低空同样具有高作战能力。“龙幻”的所有空中特技飞行模式，除可以手动控制外，全部采用了模块设计，每个特技动作可以直接通过指令直接实行，飞行中的动作堪称完美。 “龙幻”采用垂直升降技术，起飞和降落完全可以脱离机场，甚至可以自由停落在峡谷或山巅。 “龙幻”的缺点是激光技术没有完全成熟、造价较高（目前整机只有2-4架）。 “龙幻”在必要时候可以甚至可以做更高度的飞行，便于直接快速攻击敌方卫星。
&&&& 歼20是成都飞机制造厂研制的中国第四代隐身重型歼击机，如果采用两台国产WS-15全称涡扇15“峨眉” 涡扇发动机，再将进气道设计稍加改善，则该机在大迎角下也保证正常进气 。F-22 有所不同，但原理大致相似。&&& 歼-20将是一款高性能隐形飞机，多数主要性能参数（即速度、高度、隐形、机动性）甚至可与F-22A“猛禽”战机相媲美，歼-20战机机舱配置的内部其设计与F-22A战斗机机舱布局类似，但有更长、更深的机身舱，可携带更大的炸弹，即更多的武器。
&& F-22 采用加莱特进气口，也称双斜切双压缩面进气口，这个设计比 DSI 超音速性能好，适应的速度范围更大，但毕竟还是固定进气口，最终逃不过固定进气口的限制。好在 F-22 有两台变态的发动机，超音速巡航没有问题。
&& 歼20的鸭翼是全动的，歼20的双垂尾也是全动的，好处是可以用较小的垂尾，重量和阻力都较小，雷达反射面积也小，坏处是对飞控要求进一步提高。歼20采用这样极端的技术，说明了成飞对先进飞控的信心。 已知战斗机中，只有 T-50 是全动垂尾，F-22 是常规的固定垂尾加可动舵面。全动垂尾和全动平尾一样，都是飞控要求和水平提高的结果。歼20比较引人注意的“倒退”是那一对腹鳍。在传统设计中，腹鳍是后机身投影面积的一部分，是为了降低过高的垂尾用的，在大迎角垂尾受到机体遮挡时，腹鳍的方向稳定作用也比垂尾更显著。歼20是唯一采用腹鳍的，F-22、T-50 都没有采用腹鳍。T-50 或许可以用推力转向补充大迎角方向稳定性的主动控制，F-22可没有这样的能力，F-22 的推力转向只能上下动，不能左右动。F-22 因为飞行员供氧系统可能存在缺陷，服役即将满6年的F-22被美国五角大楼宣布无限期停飞。F-22 有两台F119-PW-100先进技术加力式涡扇发动机,单
现在的中国网络军事消息很乱。
连军事历史连有瞎编的。何况现代军事装备。。
网站为了浏览量。大部分都是瞎编。。
骗骗一些没有军事常识的人
&
没有幻龙。歼20和f22目前相比是没的比的，就目前已知的信息歼20航程载弹量机动性应该强于f22。不过f22能把牛吹上天，我相信歼20能战胜f22
你说的龙幻本人表示从未听说过~歼20和F22比嘛,隐身相近,机动歼20强,其它的不好说
有兴趣加详细探讨
吸引点击率的假消息。中国只有歼20.以后只可能搞个像F35C那样轻型，与歼20高低搭配，还上航母的战斗机，顶多这两款。
F22维护价格和造价那是相当高，中国的歼二十貌似比较便宜这是常识，只有战斗过才知道，但美国的二十二已十分成熟了，二十是圆口喷气，二十二是矢口喷气这点中国低一点，发动机就更不用说了，美国的好不止一星半点…
拜托！哪里有龙幻这种隐形战机！你说的可能是飞豹吧！外界正在怀疑中国正在研制飞豹B第四代战机（欧洲称第五代战机）！而中国正在研制的第四代战机有火龙战机、飞豹战机（目前不确有没有）！没有你说的龙幻战机
龙幻？没听过。至于歼20估计比美军的大黄蜂稍差，况且美国是贩卖军火的，但美国是不对外出售f22的，你可以想象它有多猛…
哪有什么龙幻战机，中国正在研发歼20，你是看错了吧。
我在凤凰网也看过那篇博文，那是某些人在意淫，你还真以为有什么龙幻啊！
F22,停飞了.再厉害也是废铁.
你小说看多了，什么龙欢战斗机，
中国有J20 目前是中共最厉害的战斗机，相对F22
，完全可以把F22神话了，。因为他是外星武器， 由于造价过高，考虑以后战争局势F22太过于牛B，4架J20才能和F22想平衡，这些都是试验过的，
请不要去相信一些假文章！
许多这样写的文章都是为了获得阅读量的！
其实并没有什么龙幻战斗机！
假的啊!看看中国发动机......能飞那么高?
看不起我们有些中国人.
自己就吧自己看扁了. 感觉老外就不知道有多好.
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关于F-22的超音速巡航
狙击手哥们在苗翠花“真打起来，那个机动性强？请选择。”一题中的评论引起了我的好奇（我把评论调了顺序，从上往下看）
狙击手 说道： 23:12 F22的超音速巡航意义很小
狙击手 说道： 23:12 其缺点很多，可惜没人注意到
狙击手 说道： 23:52 除了其本身不太实用，而为了做到这一点又不得不付出别的代价
狙击手敢于质疑，这点值得表扬，希望你能具体陈述一下你的观点，其他人也可以对“超音速巡航”随意发表看法，谢谢
1、超音速巡航有意义，但不能过度夸大。超音速巡航一是可以快速抵达和撤出战场，适合截击作战，这一点对于现在的空优战斗机非常重要。二是可以超音速接战，在高速机动中发射导弹，提高导弹的初速度，从而扩大攻击范围。三是超音速巡航可以使战斗机在战斗中更多的保持高速状态，从而缩小对方的可攻击区。
2、超音速巡航的作用也不能夸大。一是超音速巡航过程中油耗也是很高的，即使是F-22也不能长时间保持。二是超音速巡航会增加自身的红外特征，更容易被红外雷达识别。三是超音速巡航只适合远战，如果对方也是隐身目标，一旦距离接近，超音速巡航就不适用了。
3、实际上，超音速巡航并非是一种新生事物。米格-25和米格-31作为截击机，都具有超音速巡航的能力。在实战中，高速的米格-25就是一种很难对付的飞机。1991年海湾战争的第一天，伊拉克空军的1架米格-25就在波斯湾上空击落一架美国海军的F/A-18。
4、问题的关键在于，F-22不仅具有超音速巡航的能力，还具有隐身和超机动两大特征。这三个优势加在一起威胁就很大了。
回答数：365
您的举报已经提交成功，我们将尽快处理，谢谢！现在不少人要么过高评价（J20），把J20说出超过T50，乃至F22的，当然这个愿望是好的，但现实是残酷的，而且应该认识到现实。也有人大肆贬低J20，把J20说的很差，不仅不是四代机（按照另外一个分代标准时第五代机），甚至说J20还不如说三代半的之类的。下面我从几个方面来对比这几款。1，隐身性能下面是几种的图，依次是J20、F22、T50。隐身性能无外乎外形、材料和涂抹的涂料（这是个人认为），而毛子所说的那种发出等离子来吸收波的方法，个人觉得是毛子吹嘘的，至少目前乃至今后相当长一段时间，那个玩意儿没法用于实际或者说用于实际效果不怎么样。从外形上来看，显然F22最为流线光滑，而T50是学着F22的外形，也是比较光滑，而J20有个鸭翼虽然增加而来机动性但牺牲了隐身性能，显得不够光滑。从隐身涂料和材料方面，无疑是这方面最强技术的国家，所以这方面还是F22最强；而对比T50和J20，从来看，据说J20用了不少复合材料——这些材料对隐身性能明显比金属材料强，而T50的原型机，由于涂成黄颜色比较多（据专业人士介绍说，这些部位是金属，不知真假），姑且说明T50的金属材料比例比J20多吧。这样在隐身性能方面对比，F22明显占优，而T50和J20应该差距不大，个人认为T50可能略强于J20。2，机动性能都说J20有鸭翼，无疑鸭翼能大大加强机动性，如果在配有同样发动机的情况下，J20的机动性无疑比F22、T50都强出不少。但机动性除了鸭翼的有利外，还跟发动机有关，尤其是尾部喷口特点有关——个人理解为要空气推动反作用力来进行机动，而尾部喷口如果能矢量旋转，那么气流的推力就可以改变方向，如此机动性自然就强了。在看F22的发动机尾部特点，其尾部是巨型口，乃是因为尾部口有上下两块板盖住，而这两块板可以上下改变的，如此那么尾部喷气的方法就改变较多，显然反作用力的方向改变较多，如此机动性就明显强；如果我没有记错的话，F22的尾喷口还能上下转动（也许是左右转动，如果左右转动则更强了），那么机动性更加强了。再看T50，尾喷口是圆口，但能上下转动一定角度，显然也有较好的反作用力转向，如此机动性虽然比的差一点（在其他方面都一样，而仅仅尾喷口不同的情况下），但依然相当强，当年苏37验证机做了360度转动的技术不是吹的，估计是用到T50上面了。最后再来看看J20，据说中国将来发动机有矢量转动功能，但从目前J20的尾喷口是圆形且没有转动来看，显然机动性差了（在其他方面都一样，而仅仅尾喷口不同）；希望能看到J20将来矢量发动机，能有转动的尾喷口。而且机动性还跟发动机的性能有关系，如发动机的推力、推重比等；从目前的情况来看，中国即使最先进的、正在研发的发动机的性能也不如F22、T50的发动机，发动机长期以来就是中国的软肋。如此，一对比，虽然鸭翼布局在气动性能方面给J20带来好处，增加了机动性，但由于发动机的落后，再加上J20机体比F22、T50大多了（即使J20采用的轻质量的复合材料比例再高，总重量方面依然会比后两者大出不少），那么机动性方面恐怕J20还是不如F22和T50。个人认为机动性方面，T50和F22应该是，T50略强，因为人在机动性方面一直非常强调，而且T50很多方面都不如F22，再加上T50是后发，后发者有借鉴前者的优势，所以要在机动性方面扳回一招——如当年的苏27在机动性方面强过F15一样。至于J20在机动性方面跟两者有多少差距，个人确实不清楚，但个人感觉应该有一定差距，毕竟发动机的影响太大了；如知道这方面的网友可以提出较为详细的说明，让我了解了解。3，超音速巡航能力这一点目前来看好像只有F22能做到，T50不知道怎么样。而J20，其比F22、T50大出不少的尺寸，以及其性能相对较差的发动机，个人感觉基本上做不到超音速巡航。超音速巡航不仅有逃避攻击的功能，而且有快速反应功能，还有很多其他有用功能；个人感觉超音速巡航绝对不是像某些网友说的那样没用、或者说仅仅是为了全球布局而采用的。4，载弹量论到空战，现在空战不仅仅是近距离格斗了，不少时候是超视距打击了；而载弹量大就意味着各类型多，可以挂更多空战，综合能力强——如对空对海等综合能力，而比中型（歼十与F16）、轻型（）最大的优势的一方面就是挂在更多。这点，J20庞大的身躯在载弹量方面应该是最强的，即使现在不是最强，但将来改进的余地大，也会是最大的。而至于T50和F22，个人感觉按照毛子一贯重视多的特点，应该是T50载弹量大于F22。5，作战半径这样除了耗油量外，还有就是载油能力，显然机体越大，可以通过翅膀来载一部分油。如此来看，如果发动机相同，那么J20的作战半径无疑最大（载油量应该最大），而T50和F22应该不相上下，但由于F22发动机的耗油量比T50和J20发动机的要低，比起J20的发动机更是明显耗油量低。如此恐怕在作战半径方面，三者可能差距很小。6，发动机寿命方面一架的性能，具体的说持久作战性能，显然取决于发动机的寿命。显然，这么方面，F22的发动机无疑远远胜出T50，比起J20超出更多。据说西方（和）的发动机寿命大约是几千个到1个，而发动机的寿命一般只有几百个，而中国的更短。这个发动机的寿命牵扯到很多材料和基础问题，最简单的来讲，如涡扇发动机的叶片非常薄，但却经历长时间高速转动，而气流吸入和喷出的，导致叶片遭受温差非常大，如此作用下，不仅疲劳问题还有热胀冷缩问题。所以发动机寿命可以说是体现一个国家工业体系的水准的重要因素，这就是那种发展了几百年工业、工业基础雄厚的美国等老牌帝国，和中国这样才发展几十年工业、基础薄弱的新兴国家之间的差距。上面几个方面对比，得出最后结论是，总体上来讲，F22最先进，T50次之，J20最落后。这不是我贬低J20，而是事实。但对于中国这样一个工业基础薄弱的国家而言。能造出显然归属于第4代机的J20来已经非常不容易，虽然现在的J20很可能没有超音速巡航性能，但随着发动机技术的进步，总会赶上来。怎么着四代机的J20也绝对比三代半的要强出不少，而且就算对比同样是四代机（有人说是准四代机）的F35也要强一些——大家不要小看F35，虽然摔机多次，但绝对没有很多网友说的那么不堪（有人甚至说其不如，个人感觉这纯粹是个人好恶），而是一种相当强的战斗机。改了题目了，省的说什么“客观”不好听让某些热血过头人看了义愤填膺。其实说的还是J20不及F22，至少是目前公开资料的J20不如公开的F22，至于飞机的心脏发动机，可以直接了当的说即使再过10几年依然不如F22。至于说什么做学问要严谨之类的，我本身就不是学飞机行业的，虽然我也是理工科，何来做学问一说，本来就是业余者用自己眼光比较客观看待一个事物。非要主观的提高到爱国主义，我实在无语，那个喊着口号“J20强于F22”没有任何意义。下面在增加一些对比，本来想放到下面帖子中，但为了让大家明显看到就放到这里了。下面一张图是四代机大比拼从图中来看，J20比较修长一些，长度最大，而宽度略小于T50、但大于F22，应该说机体的面积方面，J20和T50估计差不多，但都大于F22。现代空战比的更多是整体系统——包括之类的，但要是比整体系统，中国比恐怕落后更多。这里仅仅比战斗机性能，我再次强调，性能弱一点的战斗机击落性能强一点的战斗机的例子很多、而且也是非常正常，所以性能差一点并非就一定是挨打而没法还手。作为四代机性能可以从下面几个方面对比1，发动机是显而易见的，这点无容置疑，J20的发动机弱于T50的，T50有弱于F22的。即使中国在发展10年，再出来的新一代发动机的性能能赶上现在F22发动机的性能就很不错了，恐怕就发动机寿命而言还是落后，发动机寿命的重要性不用再啰嗦了。更何况美国人不会在那里如当年清廷闭关锁国一样技术原地踏步，肯定会发展，那么等到J20成型后、性能更好的发动机出来了，难道说F22就一定没有新的更好的发动机？而且从目前来看，F22的发动机矢量转动，而J20没有。2，隐身性和机载尺寸上J20比F22要大，而且有鸭翼增加了反射面积，怎么看着隐身性比起F22都有差距。稍微有点理性的人，估计不会自大到了，认为中国隐身材料隐身技术比美国强了，所以通过这个而在隐身上面达到和F22同样的效果了。机载雷达双方都不清楚，我想从这么方面的工业基础来，没有人会自大到说中国机载雷达技术比美帝先进。而且中国即使想进口其他国家更加先进的机载雷达，如果真的对F22构成威胁，恐怕也很容易被美帝干涉而使得出口国不敢出口，当年出口高性能雷达（还不是机载雷达）给中国，结果被美帝干涉而终结。至于中国机载雷达最大可能也就是从进口，毛子会出售最先进的给我们吗？答案显然是否定的？那么我们只能靠自己研发的机载雷达，而美帝不仅可采用自己研制的，而且可以出了之外进口任何国家的机载雷达。机载雷达方面，F22和J20供选择的范围谁大呢？3，超音速机动性这点不好对比，J20有了鸭翼增加机动性、但发动机性能较差，成飞在J10上面做到超机动性相当不错，应该说J20这方面是强项；而F22发动机强；如果愣要说J20超机动性比F22强，即使乐观的说，恐怕也仅仅是强一点点而已。4，从国家和两者研发单位的实力对比来看，J20也不如F22不用说了，如果理智的人不会自大的说中国工业体系已经比美国先进，也不会说成飞的研发能力、制造工艺能力比美帝的洛克希德公司强。5，根据前面4点模拟空战这里仅仅比较现在公开资料的J20和F22，首先在远距离之外，由于隐身性和机载雷达不如F22，那么J20很可能落下风，而被F22先敌发现；这个回合对抗，如果冷静理智一点的人都会得出结论：J20逊于F22。在进入双方都能发现对方的情况下，这个时候比较的就是、、超机动性了，这方面从综合工业基础的角度出发——理智的人不会自大的认为中国已经超过美帝，最乐观的估计也就是双方打成平手，悲观的说法J20败了。有人说空战是总体性而不是单打独斗，是的没错，但总体空军性能我们比美帝的差距恐怕更大，如此谁的更可能击落谁呢？如果双方真的开打，有可能是美帝远距离而中国靠近支援，那么在地面雷达已经环境等影响因素下，J20击落F22也是完全有可能，也是非常正常的。但不能由此说J20性能比F22强。5，最后在强调：后发的东西就一定比前发的强吗？前发难道不会改进吗？用J20现在不成熟，而F22是成熟公开这点来说J20比F22好，根本没有根据。所谓的后发优势更是不能过于放大，恰恰现在很多网友都过于夸大后发优势了，用己方潜在的可能潜力去和对手现在已经存在的实力对比，这显然过于抬高自己，难道你的潜力发出来计算进去，对方到时候就没有任何改进增加的潜力吗？至于说F22已经公开，而J20未公开进而可能存在更优良的东西，我不否认这点，但须知F22是美帝未来相当一段时间称霸全球的利剑，美帝怎么可能将F22的核心关键东西公开呢？谁又知道F22真正的实力是否比美帝公开的要强呢？如此，那么只能对比当前双方公开的资料了。而作为业余者和公开讨论，也只能这么看待，如果你知道核心秘密而在这里厥词，我估计或者国安就很快找上门了。J10系列比法国阵风出来的也晚，属于后发，稍有理性的人都知道阵风比J10系列强。后发优势只不过是体现在少走弯路和借鉴东西更多而已，总不能说后发的一定比先发的好，那么如此发展中国家的东西会比发达国家的强了？本文内容于
13:39:53 被秦陇复国军将士编辑
论证过程全是主观臆测，论据=0，然后论点就出来了：不是个人贬低，是客观事实。主观推测=客观事实？唯心主义者么？这逻辑好强大。楼主，可否拜托您老人家先把语文学好再来发贴可好？说话是你的权利，但是瞎咧咧还扮砖家，似乎就有点不厚道了吧？
又比如“据说西方（美国和西欧）战斗机的发动机寿命大约是几千个小时到1个小时”，据谁说？你说还是我说？你造的发动机用1小时？你可能会说你马虎了，我揪小辫，岂不闻做学问就是失之毫厘差以千里？你自己标榜的客观，这是客观的态度？例子还有很多 满篇都是 我就不多说了。我在此不是要反驳你的结论，因为那根本不值一驳，我要说的是你标题错了，你的研究态度更错的离谱。所以先解决这个问题再跟人讨论你的结论吧。我尊重你的要求，提出尖锐的意见，你看得进去就看吧。所有人都能有一个客观、严谨的治学、做事态度，就不会有人说我们是盲目爱国或者被说成某超干儿子了。从自己做起。说的不对请指正。
隐身22 20 50亚音速机动 20 50 22高亚音速机动 22 20 50内置载弹
20 50 22外置载弹
22 50 20作战半径
20 22 50雷达系统
22 50 20航电系统
22 20 50超音速巡航（不晓得20以后会换什么发动机 不过庞大的机体应该会受到一定的影响）22 50 20按照目前看 20肯定在材料上 发动机上 电子系统上不及22是正常的 不过除了发动机完胜50是没问题的！20的优势是年轻后发制人潜力大 只要发动机差距不是特别大 用一些手段对抗22是没问题的。通过20的原型机 我们的设计理念 制造工艺并不比美国差多少！ 肯定比俄罗斯的要好不少！20 进一步优化气动外形 提高发动机性能 绝对是天空上一个可怕的杀手 面对亚洲 甚至是欧洲都会有绝对的优势！20年前我们还只能制造八爷 这样的二代机！
到了现在我们已经能够生产20这样的四代机进步已经非常大了！
不过战争需要的是一个合理高效的体系 祝愿我们的部队能够尽快建立起一套我们自己合理 高效 高能力的作战体系！
本文内容于
19:18:55 被丝带致富编辑
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楼主，经你这么一说，我好像没什么理性，请你用证据说服我。 286楼好吧，你牛叉，话都不看清楚就喷。我告诉你，这话不是我说的，是楼主说的，见最后一段第一句。
楼主，经你这么一说，我好像没什么理性，请你用证据说服我。
现在美国不仅降低了军费，甚至都没有继续生产F-22，那么可以证明。中国的进步仍然不足以削弱美国的军事优势！
J20跟F22有的比，谁都没有全胜的可能。 F35本来就不是一线飞机。F35在J20下边也没有争论。
还有，谁说体积大就不能超巡，或者高速性不好？20的设计气动明显突出超巡和高速，连这都看不出来。。。。。。机动性不说了，楼上的赞一个，近距22就是白给。。。。。
而Ｆ35的垂降，以及ＪＩ量喷口技术．也是极先进的设计．好东西不怕多．但是口袋只有这么大，如何决定，要看材料及电池能源及动力系统技术的发展．
飞机设计指标一般根据人体极限,正过载9-10G,负过载2-3G,横过载2-3G.所以在绝大部分机动中,战斗机飞行员必须尽量使飞机承受正过载,以取得更快的转弯角速度.此时鸭翼的涡流根本不会脱离主翼.
本文内容于
19:18:55 被丝带致富编辑
(该帖子发自铁血军事Android手机客户端)
毛子有且仅有SU27一种飞机，在武器挂载能力上和F15相当。
至于CD,我也有ID,和TX是一样的.曾经和两个贵宾同时辩论,结果两个贵宾不停转进,其中一个都恼羞成怒开始人身攻击了,也没见过有人封我号.至少有一点我很坚持,只辩论,不人身攻击.就看看你在TX表现出来的水平和风度,别去CD或**败坏风气了,给真正的军迷留一片净土.本文内容于
16:38:15 被Hi-you编辑
但是，这个说法也仅限于传统鸭翼布局，即鸭翼安装位比主翼高的情况下才成立。J20这种上单翼布局，鸭翼和主翼安装在一个平面上，略微上反的做法，机翼和机身上表面根本都是平的，还有啥东西能挡住涡流？你还把机体阻挡涡流的说法搬出来，这不是揣着明白装糊涂么？这种明明心里清楚，但是欺负别人不知道就糊弄着瞎说的做法，很有意思么？
有争议的东西当然是需要自己的分析，什么都别人说那还要大脑干什么？
毛子50的矢量发动机用哪种能不能用得上效果如何等等看吧，到现在也就给阿三小白鼠用过
美俄早就走向另一条路，用TVC来取代复杂的翼面，最终取消平尾垂尾，现阶段是大幅缩小尾翼，这才是隐身机的发展方向
认为鸭翼隐身差，主要理由是：不像传统布局的尾翼前面有主翼遮挡，却不知这是谬论，雷达波照射角度不可能刚好在正前方，况且传统布局的尾翼和主翼不是严格在一个平面，如何遮挡？J20鸭翼比F22的尾翼小，反射面积小，垂尾也一样，DSI隐身性比F22的带附层面隔离进气道好，腹鳍不利但可用复合材料，即使不用复合材料，加上垂尾面积也比F22小。隐身涂料不明，应该差距不大。F22的二元喷管在一定距离尾部红外特征较少总体J20的隐身性能应该比F22稍好，至少一样。T50就不用比啦，进气道是隐身死穴。二.机动性J20发动机推力约155KN，F22的发动机推力178KN，F22的发动机占优。机重方面，保守估计J20的DSI进气道比F22减重双边300KG,相对二元喷管减重400kg，小双垂翼减200kg、鸭翼相对尾翼减100kg，J20总共可减重约1000kg，推重比差距减少。矢量喷管在空战很少出现的过失速机动上是有优势，推重比在加速阶段是有优势。但是机动性主要靠气动能力，矢量喷管反应速度远不及翼面气动控制，9G机动，想想发动机推力能达到几个G重点在于J20先进的气动设计！著名的《一种小展弦比高升力飞机的气动布局研究》指出“同时采用鸭翼和机翼前边条，不仅保持了分别使用两种增升装置时的增升效果，还可以得到更高的升力系数”J20的鸭翼+边条+升力体+小展弦比机翼气动布局，大迎角升力系数比F22大40%左右！鸭翼在跨音速、超音速具有操控优势。J20的全动尾翼靠后，力臂长，操纵性好，阻力小。J20的后缘襟翼也靠后，力臂长，亚音速操纵性好，代替传统尾翼作用。J20的鸭翼和后缘襟翼一前一后， 推挽控制，兼顾亚音速、跨音速、超音速的操控，这是F22不可比拟的。J20强大的气动性能完全盖过F22的一点推力优势。J20机动性可以说完爆F22！三.超音速巡航J20细长比更适合超音速巡航，虽然发动机稍逊，但也不差。四.超视距超视距拼的是整个系统，卫星、预警机、武器系统。单机而言，机头雷达明显比F22,T50大，即使技术稍差，雷达性能也不落下风，J20的隐身性好，载弹量大，超视距空战J20应该和F22在同一水平,T50隐身性稍差、没有内置弹仓，落后较多。就单机而言，超视距空战，J20和F22不相上下，T50首先出局，一旦进入近距空战，F22出局，那是J20的天下！！！本文内容于
11:26:08 被丝带致富编辑
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