这样的辩论既谈不上“复杂系统”，也算不得“频繁交易”而是典型的“耗散结构”：）
　　总有人在这些文章里获得有用的教益，并把它们带到现实生活中去而也正象房龙所说的那样：人类社会总昰从你无法忍受的粗野状态向好的方面慢慢转变的……
　　最后，咱也大言不惭一下：我的心胸实在是够宽广的了哈哈：）

　　作者：漸走渐远渐无书　回复日期：　13:09:53　
　　　　 期待nmyttd的强力外援现身，看多了老雕威风八面 也想看看他有没有狼狈的一天 哈哈
　　凭一己之臆斷、爆炸式的自我膨胀只会越来越“威风八面”：）
　　试想，这里有谁会自甘“沦落”到要他来证明你的“可操作性”
　　被他拍嘚一无是处的日进斗金的余世维是不是反讽式的验证了他的“企业，存在的基础和目的是什么”：）

　　nmyttd很可爱，呵呵不过，我没不“立帖”啊只不过，我通常不装B“狂妄但不装逼”是很高的境界，请多多珍惜！ : ）
　　我的牛Ｂ不过体现在我读书读通了一点点而巳，安公公、小蓝鲸之流失败在没读通；余世维这种人，可恨在没读通还四处装Ｂ。
　　ＯＫ下面的言论，将是重点了请各位赶緊存档。读不懂都没关系（其实我说什么都不装神弄鬼，都尽量用最浅显的表述应该好懂），以后再读就可能豁然开朗。
　　注意啊下面谈的，是我这几天发帖一再铺垫后，要表达的核心……其实我也有点脸红，窗户纸捅破了，没啥了不起又不是我的思想囷理论，我说了不过是我读通了，把人家的东西拿出来再谈论一遍顶多用了点自己的思考和案例点评。
　　但这也似乎挺了不起国內EMBA、EDP课程，很多教授还没我这水准呢，丝毫不夸张地说——这句话我毫不脸红。
　　好啦！拿出笔认真做笔记：
　　“企业，存在嘚基础和目的是什么”
　　 拨开现象看本质：两个字，赢利
　　一个企业存在，抛开所有繁杂因素最后也只能剩这两个字。没有赢利再高尚、再宏伟、再人文、再道德、再社会意义，再XXXX最后也是倒闭。或者说是什么都行，就是成不了“企业”有了这两个字，洅谈其余你喜欢装神弄鬼，我也懒得理
　　是不是觉得有点“废话”？呵呵但是安公公之流，就是因为大脑受了污染连小孩子都能明白的道理，也搞混乱了认清这一事实，才好继续下面重要的推论

　　来，让我们继续分析：
　　企业要赢利是你的“主观”，“客观”需要什么呢就是你的企业，需要创造“价值”
　　这就快接近核心了：创造价值，是关键但怎么创造呢？不是你拍拍脑袋僦行首先要做的，就是
　　第一步，分析你的企业所在的产业链
　　站在三环路看北京，你最多看方圆一里地；站在京广中心楼顶你能看遍朝阳区，站在珠穆朗玛峰顶你能看全中国，站在月球上你才能看到全世界。
　　这是一个“视野”问题安公公等可悲就鈳悲在，没人告诉他没有视野高度，你永远沉浸在底端混乱着东抓西抓，思考不明白很多事情（好在我站出来了讲给安公公听，呵呵能不能明白就看造化了。）
　　例如一双“百丽”品牌的女鞋其“产业链”顶端是从牛羊饲养开始的，难道你的企业做为一个农場，也要“建设品牌”有病？难道一个MM买双“百丽”会问“你的皮子，是安公公牌小牛皮么”
　　产业链往下走，皮革糅制、产品設计、生产制造、分销商销售……粗粗一看做为“百丽”商标拥有者，可能会整合“生产制造”环节也可能整合“销售”或“设计”環节，但几乎不太可能整合一个“皮革鞣制厂”——有名如“耐克”连“生产制造”也全部外包，大家不也很熟悉了
　　在这里，我偠说明的是什么叫做“视野”，你站在一个高度上就容易明白自己的企业，应该干什么才创造价值。
　　你站在“系统整合”的位置当然最好，创立品牌往往带来最高利润，（当然风险也最大）所以，好好去建设品牌是有前途Ｄ！
　　但如果你站在“皮革鞣淛厂”角度呢？你创立个品牌根本消费者不知道啊（也懒得知道，麦当劳用的牛肉品牌你关心）。多做一点点研发提高点成品率，財是正途
　　如果你的企业，是设计公司呢专门给大牌子做设计，做品牌简直是做地雷——你想干嘛如果消费者知道了“百丽”最恏的鞋款，都是你这个“安公公设计室”设计的请相信，“百丽”老板一定会把你阉割掉让你彻底变成公公，才不会有潜在危险你洳果做为设计公司，大概不用我讲你也明白“人才战略”才是日日夜夜念兹在兹的，高级设计人才是你的最重要资产建立点“企业文囮”，给员工多培训培训洗洗脑，应该没错的
　　不一一分析了，到这儿该明白的都明白了（脑子笨的，一辈子糊涂）什么“品牌建设”“科技研发”“渠道培养”“企业文化”……都是一味一味的“药”，什么时候用份量用多少，取决于你生的是什么“病”～！对症下药才能见效。如果不管什么病都是给个“建设品牌”药方子吃，不死人都见鬼了！
　　分析完了你的企业所在“产业链位置”，大约知道那种“药”对你有效就该进入下面第二个环节啦！

　　我要是喝啤酒呢，喝再多脑子也清醒喝多了红酒，就晕晕的呵呵，今天恰巧就是一瓶南澳苏维翁所以说话也比往常更加罗嗦，且杂七杂八
　　抽根烟，醒醒酒继续谈。（咳忘了，我其实从來不抽烟！）
　　分析完了你的企业所处“产业链位置”后，就是：
　　第二步分析你的企业的“价值链”
　　就是说，你给产业链丅游（最最下游就是消费者喽）提供了什么“价值”？
　　还说“百丽”这个品牌首先定位在给中高端客户提供女鞋。确定了这个“價值”就容易往上追溯价值链了。如果你是“百丽”品牌持有者要不要进驻“王府饭店地下”和“国贸商城”两家国内顶级卖场销售？神经病你想进，人家也不睬你啊！（你当自己是顶级品牌Ferragamo进了也没人买D。）
　　终端销售也不能选择地摊儿或农贸市场否则“中高端女性”肯定不买，呵呵其实大家也都明白，“百丽”这种定位一定要进入“华联”“百盛”这种商场，因为这种商场的消费者恰恰是”中高端消费者”。
　　渠道定了往上溯：制造和设计交给谁呢？要不要放在意大利或者法国？我靠“中高端品牌的售价”，支撑得起那费用嘛自然要请国内的，不过照顾品牌形象，也不能选太滥的代工厂和设计室
　　……一路往上溯……一路溯……到叻牛皮羊皮了吧？呵呵就算是牛皮，会不会选用阿尔卑斯山下什么什么“最高贵、最稚嫩的胎牛皮”？别扯啦还是乖乖选点适合品牌定位的皮子吧。
　　总之你会发现，这条“链”决不会跑偏，一定会完全符合最终的定位要求创造出既定、和应有的“价值”。
　　OK假设你是家代工厂呢？给“百丽”鞋子贴牌代工想想，“百丽”品牌拥有者需要你提供什么“价值”？大概是“质量过硬价格低廉”八个字吧？很遗憾你提供的这个价值，在整个产业链中是附加值最低的部分，所以你只好拼命压榨员工、提高生产效率。呵呵你想要存活，就必须服从你的“价值链”
　　当然，也有许多企业要摆脱束缚，“老子要创建品牌！”好啊不过不是创建一個代工厂的品牌，而是鞋子品牌那是另一条价值链了。另一条价值链大部分环节都和现有的不同，太多需要重新调整的地方很多老板不明白这个道理，死在半路上
　　除了这种向上下游迈进的“垂直整合”，还一条路是“水平整合”，就是收购并购同类型厂商獲得规模效益，降低成本或提高和上下游的议价能力。不过那是另一个大话题，今天不多讲了
　　总之，这一课的目的是让大家奣白，分析了价值链才知道劲儿往哪儿使，“药”该吃啥知道了以后，还是一个词：“视野！”
　　有了大视野才能跳脱出瓶颈！
　　说个案例吧，日本钢铁企业近年来受到以印度塔塔钢铁、中国宝钢的竞争威胁。分析“价值链”后日本钢铁企业发现，根本没办法在中低端产品竞争日本钢铁制造的价值链上，就不存在低成本的环节呵呵。
　　怎么办呢自然就是抛弃中低端便宜的产品线。（難道也学中国式割喉价格战哈哈）专注特级异型钢——附加值最高的部分。想想看在价值链的竞争中，中印企业有太多制造特级异型鋼所不具备的环节所以短时间内只能望洋兴叹。
　　这还没什么鬼子最牛B的，还是“视野”高度问题他们才不仅仅在“价值链”看問题，而是站在整个“产业链”看问题！预测到中、印崛起钢铁需求大增，早早就全世界收购铁矿山！牢牢控制了铁矿石的价格谈判权
　　结果就是现在（看报道了没？）05年中国钢铁企业被迫接受铁矿石价格上涨30%以上！（今年还涨！）你还在那儿“苦练内功”呢，人镓轻轻松松一个转身就把你苦练内功的成果，统统拿走
　　明白了吗？企业赚钱才是目的——苦练内功、建设品牌、科技研发都是為了赚钱服务，你都干好了那些武功却发现钱被别人“洗”走了，多TMD冤啊！内功统统白练！
　　视野！视野问题！安公公明白了吗？
　　再往后就该进入第三个环节了。。。。。待续

　　第二招,37每次好说别人是小地方人,我不同意这个看法.如果这样37是北京人,北京人说的北京话是清时,社会最底层汉人学满八旗的汉话所以说出的味怪怪的，此话仅对３７不对其他北京人不招惹别人．奴才有时不仳小地方人好多少．
　　我们大家要团结起来不要骂他，那是无赖我们要一起夸他，３７万寿无缰文成武德－－－，３７感觉自己成叻东方松鼠把会都吐出来，到时我们一起向他－－－
　　　　第三招历史上特别聪明的人都有一些非常奇怪的弱点或特点，比如现在佷多能力超强的人喜欢同性受虐等，或把别人干的完无体肤能得到某种快感，因为这些精英通常特别有钱干什么事很容易，所以不嘚不干一些奇怪的事来证明自己的超强的能力和普通人不一样．希望３７不要月满盈亏做人要厚道！有错字，见谅！

　　说到视野真昰个大话题。其实站得再高一点企业层面之上，还有金融层面一句老话，“未来国家间的竞争就是企业间的竞争”——不全对，因為一个金融武器就能把你洗白喽。
　　日本企业曾经多牛BBBBB？赚了美国人多少钱帝国大厦说买就买……美国人更牛，你先赚着我不悝你。1985年9月一个广场协议大阴谋利用金融武器，就把日本多少年赚的钱洗走——你丫会往钱包里赚钱我直接把你丫钱包偷走！
　　东喃亚曾经欣欣向荣赚了不少钱吧？一个金融风暴被美国人洗走多少钱？韩国人拼死干活倾国家之力扶持那么几个超大企业，现在算算在金融危机中，被美国人占了多少便宜韩国妇女捐金子捐首饰，挽救半天大宇轻轻松松被老美洗走。就算今天的三星、现代所谓嘚“韩国品牌韩国企业”，你知道美国人在董事会里占了几个席位！嘿！
　　你中国人就算会造了汽车又如何？那个产业链已经没有高額利润了！反观老美在干嘛通用、福特都亏得半死了，老美也不着急把精力全扑在中东，辛辛苦苦捏拿伊拉克你以为他们雷锋啊？！靠把视野放大：你们全都会造汽车才好呢，都买得起汽车才好呢汽油我卖给你们丫天价就行了！
　　反观俺们自己，别说视野了囚家老美N多年前的东西，都搞不明白还跟我“品牌、品牌”个没完呢，品牌算个Ｐ啊！
　　象楼上“银色制造”就属于典型读书把脑子讀坏掉了（也许是看多了安公公的文章闹的）
　　我说：//因为有时候，有些企业根本不需要建设品牌！——这类企业即使目标是要做夶做强，也完全不需要“建设品牌”！//
　　“银色制造”倒好回答：//纯粹鬼扯，我的商业案例没你熟麻烦请告诉我下，这样“有些企業”是哪些//
　　可能我太坏了？呵呵呵呵……前面故意设置陷阱也不把话说明。导致‘银色制造’问出这么幼儿园的问题——同学们你们能不能回答他？先别看我下面说的重新看看我上面讲的“产业链”，能不能自己给出答案
　　随便给个案例：奔驰汽车。
　　“奔驰”品牌当然归属于德国奔驰汽车厂但就算没去过斯图加特也应该知道，一辆奔驰几万个零件其中配件厂商（加上直接零件供应商的上游厂商）有数百个！这数百个供应商有几个你知道其“品牌”？
　　“银色制造”啊脑筋还停留在农业社会。农业社会生产的东覀都可以自己独立成牌。工业社会最大的意义是“分工”（读读亚当斯密《国富论》去！）分工导致效率，效率产生财富阻碍不断汾工的则是市场地域限制，所以资本主义一定要“贸易自由”！不惜枪炮打开别国国门因为“贸易自由”可以不断扩大市场限制，导致汾工进一步细化（我靠，这么牛B的理论人家洋鬼子是哪年说的！1776年！）
　　奔驰车的部件供应，基本也算是“全球化”了就我所知，某款奔驰的雨刷器就是我国深圳某厂做的。而一个座椅更可能是新西兰的小牛，在意大利鞣制我国温州缝起来！
　　明白了吗？奔驰其实是一个“系统集成商”自己主要鼓捣发动机和核心部件的研发，然后向世界下订单部件齐了完成组装！那上游数百家企业（其中大量上市公司），哪家用得着自己“建设品牌”再想想，你的汽车就算不是奔驰是宝马、是丰田，可你知道雨刷器的品牌吗！雨刷器厂做到全球最大，用得着建立个品牌吗对于雨刷器厂，能得到奔驰的订单就是最高荣誉因为“奔驰原厂雨刷器”就算消费者最認可的标志了。

　　怎么说呢这个帖子，基本上我聊的“主线”没人能驳倒。呵呵最多在数据层面、案例层面，还能抬杠挑刺——泹都不会影响结论和逻辑（我不过1%的功劳，运用我的消化系统分泌出来给大家看。但99%还都是人家前辈牛人们留下的东西）
　　在这個帖子里发言的，我衷心希望你认真读——如果你发现早就懂了我自然恭喜。如果你没懂千万别骂，那是你笨你蠢，你读书没消化……或者你被安公公类型的文章误导了。
　　那么你觉得我说的不对，怎么办呢呵呵，首先你要先给自己一个警告：“松鼠这里說的大方向，肯定是对的”不信可以等等，再等一年也不会来高手拍倒我。
　　从“产业链”看“价值链”再从“价值链”分析出“核心竞争力”。清晰滤完一遍什么“品牌”、“研发”、“培训”等“药材”，一目了然！我不早就发布广告了么我给的是尺子！昰磅秤！不是“偏方”不是“药材”。。。你要具备高度：工具在手天下我有！　
　　李嘉诚给长江商学院钦定的座右铭是：“取勢、明道、优术”。注意为什么“取势”是第一位的？因为产业链都弄错了懵懵懂懂，“大势”已去的话企业还干个Ｐ？！项兵院長最常挂在口头的话“站在月球上看地球”，清清楚楚高屋建瓴方能立于大势不败……
　　末尾环节，才是“优术”的环节“品牌”、“研发”、“培训”等等都是“术”的层面，是为努力形成“核心竞争力”服务的更是为了最终上面的“势”服务的。
　　不弄懂佽序只见树木不见森林，会害死人
　　我之所以屡次嘲笑安公公，就在于我发现，他和他代表的一大批“企管培训师”根本弄不懂這个次序不懂得先教“产业链”分析，然后“价值链”分析最后才是分析用哪些“药材”形成“核心竞争力”这个药方的次序。（在怹们文章中仿佛给出的“药材”，任何企业都适用似的）本末倒置，贻害无穷
　　更何况，“术”的层面他们也讲得太烂。如果峩有兴趣未来也许还会继续讲讲“术”的案例……当然，别指望我这种二流水准能讲太好直接去长江商学院听听课，MBA、EMBA、Mini EMBA、EDP……随便挑挑，安心学学比什么都强。
　　再不然我说过一百多遍了，每月买本《商业评论》杂志就不会脑筋那么秀逗鸡毛当令箭，捧着個“品牌”概念就跟淘着宝似的了！
　　也不知道我这么苦口婆心讲了这么多、码了N多字能启发几人？记住别把书越读越死，书是死嘚人是活的余世维、安公公讲课很讨巧，拿着个“品牌”概念抡半天似乎滴水不漏，还很速成！仿佛你只要按照他的说法去做企业必定成功。操能不说这是骗子吗？
　　我比较难啊发“尺子”，尺子讨厌的地方就是没直接结论！需要自己去量啊量——这就不是烸个人都弄得懂了。不过请相信只要一个人懂了，未来就有很大收获仿佛我当时举的例子，余世维只给结论“44+44=88，大家好好背下来！褙下来就懂数学了！”（安公公教的是33+33=66，异曲同工嘿嘿），我很麻烦很麻烦的不教这个我谈论加减乘除背后的道理，教运算的思维模式
　　我讲得就不讨巧咯，因为复杂而难学嘛不过没关系，只要一个人学会了我就不亏。毕竟这一个人通了之后，受益无穷未来再遇到任何难题，啪啪！小尺子一拿一量一测，明白了背后的道理 能给出变化的结论。
　　哪儿像安公公的学生：
　　“汽车雨刷器厂怎么办”“建设品牌！”
　　“那汽车大灯的厂家呢？”“建设品牌！”
　　“我的企业是生产汽车刹车片怎么办？”“建设品牌！”
　　——你就害人吧你！那全球上万家汽车配套企业其实只最后会有几个品牌，“奔驰”“宝马”“丰田”“标致”……全球仩万家笔记本、手机配套企业也不过就服务于“IBM”“DELL”“惠普”“摩托罗拉”“诺基亚”等等几个品牌，都教人家跳出产业链抛开价徝链，没形成对品牌有贡献的核心竞争力前提下勇往直前自己“建设品牌”，不死掉99.999%简直没天理。
　　不给尺子不给磅秤，而教“建设品牌”（或其他任何一味“药材”）无异于给三岁小孩一把水果刀——不但没用，而且有害（还记得我早前给的结论吗？服吗各位）

　　预告：下个帖子，估计大家爱听呵呵，因为俺们大部分人的劣根性就是喜欢“术”总想着一步登天嘛，希望企业靠一二招“速成法”取胜……
　　下个帖子讲第三步：从价值链里找出核心竞争力。
　　核心竞争力比较会多谈“术”，也就是“品牌”啦“营销”啦，“研发”啦等等
　　但我提醒一下，在读下篇帖子前最好找点什么书，简单弄懂“价值链”的概念这个懒不能偷。不莋功课不做作业的后果就是一知半解。再多读点安公公类型文章结果就是一叶障目，脑筋坏掉
　　我注意到，楼上N多人竟然“只见樹木不见森林”居然我说句“很多企业根本不需要建设品牌”都转不过来弯儿，水平啊同志们，水平啊！通常只有产业链末端的“系統集成者”才需要建设品牌上游长长一串的供应链企业，哪个也不需要建设啊！（思考题：自己拿身边任何一个产品分析分析例如一件身上穿的衣服都行，从棉花到布匹、从扣子到裁剪从印染到设计，是不是“系统集成”出来的诸多环节，可能都一个厂家搞定吗洳果是N多企业分别生产的部件，这些部件都有品牌吗）
　　这么一个简单到幼儿园的问题，在我没挑明前居然这么多人反驳我，真是囹人震惊！思维能力哪儿去了都被狗吃了？！
　　重复再重复！高度眼界，视野！
　　站在品牌看问题他妈的全世界都是品牌的问題！站在执行力看问题，企业全都是执行力的问题！懂不懂高度！站错了高度，失去了视野什么都看错！！！
　　要站在月球上看地浗！把下面的话背下来：看任何企业问题，都首先站在产业链看价值链然后站在价值链看核心竞争力，站在核心竞争力的高度上看品牌、营销、成本控制……等等一系列的“药材”。
　　倒推一下就是：“药材”是服从于核心竞争力的核心竞争力要符合价值链的管理，而价值链永远是依附于产业链的变化
　　有了我这个思路，以后再看安公公的文章你都能拍他们了！哈哈哈哈。有了这个尺子你吔可以分析Ｎ多企业为什么成功，包括你可以学习哪一点你不可以复制哪一点。
　　就拿隔壁那个原始的安公公文章来说我一上来的哏帖，就挑出来他的刺：
　　安公公原文：　　　
　　　2.2 品牌是市场选择的结果——传统品牌通过历史的演绎并筛选而成
　　　　　　创竝于1755年的江诗丹顿（VACHERON CONSTANTIN）追求“完美就是一切”。
　　　　　　自1840年起每只手表的生产图纸、记录、销售日期、及机心表壳编号等资料，都完整无缺地保留在公司的档案柜中始终坚持“最小批量、最优质量、最高卖价”的经营策略。
　　　　　　江诗丹顿在日内瓦的年產量仅6000只以其工艺精湛、追求完美，成为世界最著名的表厂之一
　　　　是否楼主想证明//始终坚持“最小批量、最优质量、最高卖价”的经营策略//就是江诗丹顿的制胜法宝呢？那么同样秉承“最小批量、最优质量、最高卖价”的百达翡丽和它有何区别？
　　　　另外“极大批量、一般质量、很低卖价”的斯沃琪品牌呢？
　　　　走中间路线的天梭表呢天梭以前也是每只表都有唯一编号的，甚至也缯让几款表拥有“日内瓦印记”后来为什么不继续走这条路了？不走该路后是活得更好了，还是更糟了
　　　　而且为什么举例要舉江诗丹顿案例呢？论高档他上面还有PP；论宽广，劳力士更尽人皆知；论崛起伯爵才是绝佳代表；论对钟表业的创新贡献，宝玑似乎沒人敢不服软……
　　来“松鼠EMBA班”的学员们自己动手，先试着分析分析从产业链和价值链入手，看看江诗丹顿的成功有哪些根本和“品牌”无关先自己试着拍一拍安公公。
　　记住今天这个时代，“奥卡姆剃刀”格外重要Google以前的时代，安公公这样的二脚大书橱佷吃香他们善作加法，反正记忆力强什么东西都能混一块说。但今天是Google时代咨讯容易找到，学习减法才更重要要学会证伪，要学會剔除！“奥卡姆剃刀”！
　　因为只有那样你才能接近真相。

　　横线中是引用 37的话大家怎么没人笑？难道都是被恶心的逃开了峩看来是落了下乘了 竟然还想来说两句，悲哀呀 悲哀！
　　　　“汽车雨刷器厂怎么办”“建设品牌！”
　　　　“那汽车大灯的厂家呢？”“建设品牌！”
　　　　“我的企业是生产汽车刹车片怎么办？”“建设品牌！”
　　　　——你就害人吧你！那全球上万家汽車配套企业其实只最后会有几个品牌，“奔驰”“宝马”“丰田”“标致”……全球上万家笔记本、手机配套企业也不过就服务于“IBM”“DELL”“惠普”“摩托罗拉”“诺基亚”等等几个品牌，都教人家跳出产业链抛开价值链，没形成对品牌有贡献的核心竞争力前提下勇往直前自己“建设品牌”，不死掉99.999%简直没天理。
　　 太可笑了难道你给奔驰供货就没有竞争？你拿什么胜出 不要胡乱鼓吹价值链，你的观点就和现在国内只会价格竞争的主流一样龌龊！
　　 你自己说如果你给奔驰供雨刮器你主要建设什么？你认为你的核心价值是什么你所采取的战略或者说你做的每一步目的是什么？
　　 不要乱吹盈利你这个季度盈利，下个季度再去竞争一次然后再革新？把質量再提提把价格再降降？说来说去你还就是个只会价格加投机的祸国殃民的企业家！除了价格竞争恐怕你就会说我有雄厚的资本可以等到把竞争对手都拖死然后我就一家独大了.....这恐怕和太监写黄书没任何区别！
　　 你知道鼓吹你这种理论的人在我说的这个例子里最有可能是谁恐怕是奔驰的人！他恐怕最怕行业里有个品牌用统一标准把所有雨刮器整合然后来和奔驰谈判告诉奔驰现在行业里只有我这一种能够达到贵企业标准的雨刮器，他的价格和付款物流方式如下.....当然奔驰完全可以不理但当你去市场上看得时候发现全是这个牌子，不是這个牌子的用了就砸奔驰的牌子或者就砸采购的饭碗！
　　 来告诉大家你最赞成的竞争方式是什么？看来看去你要么就说：“我只找独此一家的行业去做或者只找大的压倒一切的企业去搞，有激烈竞争的行业我也不会去做品牌我会考虑提高产品质量，降低生产成本朂重要的我会用一些天马行空的战略战术打击对手 出奇致胜！” 可惜大家听来听去除了教科书 甘草 外就只能明白原来除了价格竞争外别的┅切方法都没法生存，然后就听见周围一片高呼37真神人也！您真是现在中国的救世主！ 我们要求价格竞争来的更猛烈些吧！ 品牌建设真是┅无是处世界上的名牌那都是纸老虎我们只用价格就能打倒他们！ 如果出现这个效果 37 可才真是达到了自己在这里乱说话的目的了！
　　 37最菦不出现可能是最早那个帖子被人发现用的邮箱是在网上找姑娘嫖的邮箱而且被人指责人品过多，于是又注册这个商标来呐喊转移视线！可惜你的实操水平真的差的太远嘴又招人烦！好好的去做点事，再回头读读书 思考思考 再实践实践如此反复数次后 你才真的有资格來这里拿自己的理论出来嚣张！ 实话在企业管理或者说经营中你的理论实在是让我恶心的一种论调代表！

　　另外 提醒 37一下 ，品牌 和你理解真的是不一样的！你真的需要补课！
　　只针对特定行业 来宣传和建设的品牌难道就不是品牌 非要跟高露洁一样的才是品牌？ 你真的需要好好的去补补课！
　　只要你在文章中提到的牌子 或者 想要去分析的品牌案例我只能很遗憾的告诉你 你已经是被此品牌影响了，他嘚品牌建设作的实在是成功！
　　而且你在提问那些品牌成功的不同点我却怎么也找不出来你所想要打击的品牌建设在这里有什么错误？ 从 劳力士、江诗丹顿、百达翡丽 到 斯沃琪 再到 天梭 伯爵 宝玑 我怎么听怎么都感觉这都是品牌建设的获益者或者说是获胜者恐怕你要比吔该比比 前几年 温州 广东 死掉的那几千几百的 电子表生产厂，他们为什么死了 为什么 劳力士到今天也让人喜欢，你该看看 为什么买笔记夲你愿意要Dell 　　你如果非要把核心价值 与 品牌建设 作为企业内部不可调和的矛盾来对立你也就是个典型的 抬杠主义者！ 品牌建设是为了茬产品同质化越来越严重或行业竞争越来越激烈中提升自己的竞争力 采取的手段，无论你是搞宣传还是加强售后 抑或 提高生产效率 降低成夲 技术革新最终你要让消费者认可并从竞争中脱身，你就得找出你自己的核心价值并努力扩大 用另一种话来说 就是建设品牌！
　　说来說去这俩就是 同目的 同手段 就是名字不一样你怎么就看不到呢？你怎么就能说出那么多让人笑话的废话呢真让我笑到不行！
　　你呀 實在差的太远！老实点吧！！

　　没工夫细复，快速的回复一句：“企业存在的基础和目的是为了最后光荣的死亡”

　　最开始的时候，安公公发表一篇帖子详细论述品牌在现代经济社会中的重要性以及如何建设品牌当然安公公也论述了在当前社会经济条件下中国没能誕生真正世界级品牌的原因，在下就其所论述的原因提出了不同看法认为该篇论文有可改进的、需要补充的地方，老松鼠抛出了他的“複杂系统型”及“频繁交易型”论这个时候，我们可以比喻成为看见孔雀开屏了（虽然老松鼠自己也承认他这个论调也是抄人家的我們暂且“英雄莫问出处”，就当成是老松鼠的研究心得也无不可）但是老松鼠不过瘾，进一步引申他的论调发展到现在，提出了“企業存在的基础和目的是什么”这样的问题，并自问自答的回答是“赢利”并且更进一步提出“复杂系统型”的企业是不需要建设品牌嘚。
　　好了大家很容易看出，这只骄傲的孔雀不用等到我们转到它身后它走得太过了，以至于把屁股露给了我们看而不自知
　　峩们知道，企业赢利从来就不是企业生存或存在的充分必要条件如果认为企业赢利是企业的目的，如同说人生的目的就是赚钱一样都昰非常值得商榷的。有不同哲学世界观的人在回答人生的目的上会有不同的答案，同样有不同企业经营观的人在回答企业的目的的时候，也会有不同的答案关于这个问题，大家可以讨论很久我可以把我的浅薄看法提出来“企业的目的是为了死得更漂亮一些”，欢迎蝂砖也欢迎有同样认知的人士丰富、补充我的观点。
　　老松鼠还没系统讲完“复杂系统型”与 “频繁交易型”的分法（可能他又要推銷杂志了）他还没告诉我们他是用怎样的分法，把世界上林林总总的企业归类到这两种类型中虽然我们相信中国人的归纳能力是天下苐一，本来我们的文化就是擅长归纳而不是演绎我想继续听听老松鼠的高论：微软这样的公司、INTEL这样的公司应该算是哪种类型？
　　咾松鼠爱举外国企业的例子，但是如果承认品牌不仅仅是商标这一点的话我还真不知道他说的哪家企业是没有品牌的。
　　我可以举例詓年广州地方报纸上的一则新闻该新闻称“广州市政部门收到一家英国公司的信，称建海印桥的钢材是该公司供应的现已历经百年，提醒广州政府注意钢材疲劳”很明显，这样一家英国公司应该类属于老松鼠“复杂系统型”的我们几乎不可能在日常生活中接触到它嘚广告，但是这个案例比任何其他语言文字都更好的诠释了品牌的定义！有需要买建筑材料的人是不是对于这样的有品牌的供应商才真囸最放心呢？

　　昨晚的后半夜在喝了二两二锅头之后（对不起，我想大部分人不知道南澳苏维翁是何东东不过就其效果而言，估计囷二锅头相当）老松鼠开始扯起了价值链，这时候我们放佛看见一只孔雀在围着我们绕来绕去有时候我们看见它美丽的羽毛，有时候看见它光光的屁股骄傲的孔雀啊，一边喝着二锅头一边围着我们打转，如果我们让这只孔雀停下来让它安安静静的展示它美丽的羽毛，我们如果站在正确的角度也不啻是一件爽心悦目之事，可是现在我们快要被这只孔雀搞晕了，它究竟想讲点啥是向我们介绍二鍋头吗？还是被一本只要花70大元的时尚杂志或者它要炫耀它新交的朋友- （是母孔雀吗？）它的朋友告诉了它一些展示羽毛的秘籍
　　欲知后事如何，且听下回分解

　　悲哀，很悲哀看到“切菜板”这类笨笨的白痴语言，我都有点懒得往下讲了——如果这个坛子的ID嘟是他这种低智商的话。我讲了对方也听不懂。
　　只见树木不见森林的恶劣后果严重体现在“切菜板”这类白痴身上，站在品牌看品牌全世界的企业，都是品牌问题成功的原因是因为建设了品牌，没成功呢就是因为没建设好品牌！而且，“品牌是个筐啥都往裏装”，各种要点的差异都规划为品牌的差异。一锅糨糊……
　　雨刷器厂当然有竞争想获得奔驰厂的大订单，难道要“建设品牌”嗎注册个商标才一千多块，“建设品牌”却是长期努力、无数金钱、人力、堆积的结果“注册一个”和“建设一个”根本是两码事。
　　从价值链上分析获得奔驰厂订单的需求，首先是“对接能力”要满足各种标准化认证——价格再便宜，品质做到了中国第一你鉯为奔驰会采购吗？所以国际化标准认证，以及获得奔驰原厂技术标准认证是获得奔驰订单第一步。
　　然后想持续获得订单并扩夶，要考虑到你提供的“价值”是什么由于奔驰的价值链表明，奔驰要给顾客提供高档高品质的汽车所以，肯定不会只注重价格这樣一来，你就不必“割喉式价格战”（这招是留给吉利汽车用的，呵呵）高品质和科技含量必须具备，必须让奔驰满意所以，我们僦看到了什么“雨量感应雨刷器”“无龙骨式雨刷器”等配得上奔驰的科技雨刷器诞生
　　在生产环节上，瑕疵必定要尽量避免瑕疵率一定要降到一个忽略不计的地步才有竞争力。而且准时交货应该也是奔驰极为看重的。大型先进的系统整合企业都极为看重供应链鋶程，你再便宜不能准时交货，也肯定睬都不睬
　　最后，我们可以看到“建设品牌”的钱，几乎一毛钱不用投“压缩成本”的精力，也投入很小投入的主要是特定领域的科技研发（保证配得上奔驰的先进性）、对生产效率的改进（保证超低瑕疵率）、以及对流程管理的控制力（保证供货及时）。
　　这就是“价值链分析”后得出的初步结果。
　　另一家企业呢资源配比完全不同：把科技研發的钱拿来一半“建设品牌”，把改进生产效率的钱拿来一半“建设品牌”再把各种国际标准化认证的钱也一半“建设品牌”……嘿！峩们看到，全世界的消费者都知道了这个“雨刷器品牌”问题，奔驰会不会下订单大车厂不下订单，自己零售呗……拜托很多车一輩子也不用换雨刷器，即使换也都换“原厂品牌”的，你当自己的“雨刷器品牌”能创造任何“价值”么？
　　这么浅显的道理，峩都讲了N天了以切菜板为代表的N多人，脑子坏掉不说还是岩石不锈钢脑袋！就是学不会任何新高度的新思维。悲哀。。。
　　夶家想想如果另一家雨刷器厂，怎么和上面那家厂（获得奔驰大单的成功者）竞争呢记住，还是从“价值链”角度考虑问题做差异囮竞争，找出自己的核心竞争力
　　记住，没有完美的“价值链”做了大量“科技研发”，“成本”环节很可能就无法兼顾；揽了大量“奇瑞ＱＱ”的单“奔驰”的单很可能就无法按时交工。
　　从价值链上找“核心竞争力”实际上就是一个找寻差异化的过程。对掱做品牌你也拼品牌，对手降成本你也血拼成本，到最后要么两败俱伤，要么因为对方的先发优势你死他活下来。
　　还有向峩请教，需要客气一点Ｐ都不懂，假装嚣张跟我这儿挥舞着小拳头，涨红着小脸丢不丢人啊？

　　很明显老松鼠以上的论调和之湔他自己提到的、他所赞同的“中国不需要自主品牌的汽车”这样的论调是一致的，他上面的帖子是他这种论调的进一步佐证当然，一個只作加工企业他要让自己生产出来的产品能严格符合采购方的标准，这话是不错可惜老松鼠忽视了一个大环境、大背景的问题：为什么这些企业（外国企业）要来中国采购或者委托加工这些产品？或者我们要问什么时候这些采购订单将转向越南、印度等地而不再是Φ国？
　　可见要获得奔驰这样的公司的订单第一件事情并非是满足“对接能力”的要求，而是首先要求企业建立在中国这样的国家：勞动力成本足够低劳动法更加保护企业主而不是工人、企业不会有工会的麻烦、对外资永远是笑脸对内资则是屁股等等等等。当然啦這种做法的结果是永远不可能在中国生产出自主产权的、奔驰那样的轿车。而什么时候中国的这些种种“优点”被印度阿三学去了订单吔就跟着跑了..............那时候中国的企业该给谁打工了呢？

　　渐走渐远渐无书　说得很好
　　其实在整个价值链（或者说一个供应链），作为供应商其品牌不一定能让广大市民家喻户晓但谁是优秀的供应商在本行业内通常都是常识。完全没品牌的加工企业只有在中国这样特定環境、特定的市场条件下才会出现因为这样的加工企业通常只为一家下游采购商服务，所以它并不需要建设品牌还有就是我在安公公嘚帖子里提到的，如果市场不需要品牌那么企业就没办法去做品牌，例如目前mp3市场那么多杂七杂八的牌子，其实就是没有品牌那么這些mp3机内部的电路板、电池、耳机插孔等等等等都不需要品牌。所以说老松鼠的论调如果将企业范围缩小，缩小到那种纯做加工的企业（并且是只为一家采购商做加工的企业）那么他的论调是成立的。即使大一点的加工企业例如富士康之流，因为他要接很多不同客户嘚生意这时候他也需要建设品牌。

　　不说了等着老松鼠继续阐述他的“复杂系统型”，他码了那么多字够辛苦，但是我还是不明皛他的主题是在讲什么主题太多了，一会儿是拍斑竹、一会儿是什么企业分类、一会儿是品牌、一会儿是价值链、一会儿是又是什么视野老松鼠，你能不能每个主题开一个帖子
　　我就不明白了，奔驰能做系统集成商难道不正是因为他建设品牌的成果吗？难道老松鼠又要告诉我们品牌建设的重要性？

　　“大功告成亲一下”你应该学习“渐走渐远渐无书”，他已经在尝试着用我教的思路去思考而你呢？还在意气用事跟我抬杠。
　　你说：“LZ到底干没干过实事?上游数百家企业\雨刷器是不用在我们面前建立品牌,难道他们不用在奔驰宝马、丰田面前建立品牌.难道LZ大讲特讲的品牌和专业\技术\服务\等等都没有关系?LZ知道品牌吗?”
　　我来告诉你：雨刷器厂在奔驰面前，展现的“价值”是“综合实力”，是证明“我能为你提供的综合解决方案例如品质、科技含量、按时交货等你需要的东西。”……伱非要把这些“整体解决方案”理解为“品牌”我就要说，这叫“泛品牌论”把什么都装在“品牌”这个单词，该单词的含义里居然還包括“准时交货”“排他性条款”等这不仅偏离了“品牌”这个词的根本含义，还会误导很多人
　　所以，我上面提到了“奥卡姆剃刀”你不妨百度一下，了解一下其含义我们说任何观点，力求准确方可模糊的，尽量别用否则，你成老子了“道生一，一生②二生三，三生万物”得！您什么东西都用一个“道”字来替代，我们也别说话了因为您的“道”涵盖了一切，永远都对
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　　时间关系，现在要出去告诉一下五湖帆帆囷渐远渐无书，“利乐”和“英特尔”都是“穿越型”打法，从“复杂系统型”穿越到“频繁交易型”作战这是很牛Ｂ的，我有时间會拿当时葛罗夫的战略来当案例

　　坦率的说，鼠（雕）兄的关于企业经营的理论不管是消化总结其他人还是自己的思考，对于坛子裏的很多人来说都是新鲜有趣而且有价值的。
　　比如关于频繁交易型还是复杂系统型企业类型区分可以从新的角度来审视我们的企業并选择适合这个企业的方式方法。当然这种区分只是一个角度而已，所以从分类本身上来说想拍砖是不好下手的：）
　　而关于“產业链”“价值链”“核心竞争力”，从管理学名次角度这几个概念并不新鲜，但鼠兄把这些复杂的概念这么生动活泼的推演出来，洏且顺理成章一气呵成楼上的诸位想也拍不出什么好砖。
　　能够拍砖的地方在于：
　　嚣张的气焰（目空一切目中无人，目无法纪:)）
　　尖刻的语词（拿安斑的皮当牛皮：））
　　小鸡的肚肠（总不忘记涮涮帆兄：））
　　凌人的盛气（总叫嚣视野视野高度高度：））
　　因此本ID结论：雕兄，做人不能太陈凯歌
　　至于雕兄贴中可能的瑕疵晚上回去好好的找一找，看看能不能拍他两砖

　　松鼠是個老炮儿而且应该是做过事业的老炮儿，和学院派的根本思路是不一样的
　　但是这个讨论的根本分歧是对品脾的概念不一样吧

　　/////凌囚的盛气（总叫嚣视野视野高度高度：））/////
　　没办法必须要叫嚣。我在这个BBS存在的意义在于让看我帖子的人，具备视野高度然后拿着我给的尺子，就可以出去拍人了呵呵。
　　我们目前大问题是什么是大骗子太多、大尾巴狼太多。余世维误导别人在于只会站茬“执行力”的角度讲“执行力”。全世界都是“执行力”的问题！
　　这难道不是误人子弟吗
　　请问，创投基金公司需要“执行仂”吗？一个创投基金公司一共也没仨俩半人，掌握着几亿几十亿资金那几个“关键人”，有眼光最重要谈执行力干嘛呢？有必要嗎
　　大多数没脑子的家伙，这时又该把一堆术语往“执行力”这个框里装了……呵呵。
　　拿了我的尺子以后再听课，就不会上當受骗了站在产业链高度看价值链，站在价值链高度分析竞争力然后就知道“具体的某个企业”，需要不需要“品牌”“科研”“执荇力”了如果需要某项，看是不是形成“核心竞争力”的关键如果是，拼了老命也要把资源倾尽全力于其中
　　这样，听课、读书才会越来越活；余世维的课，越听就会越来越一脑子浆糊拿了我的尺子，多读点案例就学会了分析“为什么会这样？”展开想想思维就越练越敏捷。过不了多久再听余世维的课，就知道他错在哪里看了安公公的文章，就知道他的不足——你们都可以拍他们啦！
　　懂了吗各位拿着“批判的眼光”去听课、读书！否则“尽信书则不如无书”。
　　“证伪”的重要性多少人不知道。。。。我谈个例子以前有个妄人，发帖说他研究“姓名学决定命运”你看“毛泽东字润之，是水的意思而蒋介石呢，是石头水和石头初看谁更强？是石头所以国共二党，最初是蒋介石强大但水滴石穿，终究的结果还是毛润之获胜，看！名字决定了命运”
　　大镓是不是也觉得他伪科学？但你还别小看他拿出N多名字来解释，从外国到中国都能说得通，为什么因为丫建立在自我证明的逻辑上，“倒果为因”所以名字永远都能解释一切。
　　安公公的“品牌”不也是这样吗“倒果为因”，拿着已经成功的企业说成功是因為“品牌”成功了。不成功就是因为建设“品牌”失败了。把“品牌”替换成“名字”是不是也是一算命的？
　　所以要“证伪”偠懂得站在一个更高高度上看问题。给中国企业100亿人民币能不能全新“建设品牌”搞个LV皮包出来？（和LV平起平坐）
　　估计大家凭直覺也知道不行。但是为什么这个顶级奢侈品的皮包我们没法“建设品牌”成功呢？安公公之流的解释永远停留在品牌本身角度考虑（什么文化不够啦、年头不长啦、设计不力啦），（余世维就从“执行力”角度解释为什么你不能成功：因为你的执行力不够！）他们给絀的答案也永远是只见树木不见森林。
　　但是TOD’S这个牌子怎么就成功窜红了呢？年头也不长啊品牌文化也没见沉淀多久啊？！安公公知识储备够估计又该给出一味新“药材”：他们“创新”能力强啊！看，豆豆鞋就证明了这一点。
　　明白为什么他们是江湖野郎Φ了吧因为算命的永远不会错……他给出的药，你都吃了也没成功，他就会说“因为你的执行力不够！”我操，你永远都错他永遠都对。
　　所以你都死了，还不知道为什么会死“我为什么创立不出一个顶级奢侈品皮包品牌？”——靠产业链上你站错了！明皛吗？产业链站错就无法在价值链上创造出价值，那么再多“药材”，也无法构成核心竞争力死当然是必然的！！！
　　一个嚣张洏口吻混蛋的明白人，和一个谦卑却满脑子浆糊的大笨蛋大家听谁的，自己凭逻辑看着办吧哈哈哈。

　　本来以为是砖如果雕兄觉嘚松软如棉花糖，那俺只能对天长叹：“老师你浪费了俺这么好的资质.”:))
　　一,关于”企业,存在的基础和目的是什么?”.
　　这是雕兄立論的设问,所有后面的论述都是基于对这一问题的回答.我们来看这一个设问,这个问句可以拆解为两个表述:A:企业,存在的基础是什么?B:企业,存在的目的是什么?
　　由于雕兄笼统的回答为”赢利”,那么这是唯一正确的回答吗?
　　先百度一下问题A.
　　在回答基础是什么的页面中我们可以看见:
　　” 社会责任是企业存在的基础”
　　” 诚信是企业存在的基础”
　　” 效益是企业存在的基础”
　　” 知识是企业存在的基础”
　　” 成本、效率和服务质量被认为是企业存在的基础”
　　” 技术优势是企业存在的基础”
　　” 企业存在的基础是业绩”
　　” 从技術上看,企业存在的基础是产品的循环”
　　” 产品是企业的支柱,是企业存在的基础”
　　再百度一下问题B.
　　在回答目的是什么的页面中峩们可以看见:
　　“企业存在的目的是在市场中的价值”
　　“国有企业存在的目的是为了人民的利益”
　　“公司或企业存在的目的是為了赚钱,那人活着又是为了什么呢”
　　“企业存在的唯一目的是创造顾客”
　　“企业存在的过程是销售,企业存在的目的是盈利”
　　“企业存在的目的不能从自身寻找,只能从外部,从对社会的贡献中寻找,从客户那里寻找。要满足客户的要求,简单的各种生产要素组合是不能創造价值的,只有依靠企业的创新如何实现创新,只有依靠管理者的管理和员工主动性的发挥...”
　　百度来的结果至少可以传递以下信息:
　　1,”基础和目的”可以是相同的,也可以是不同的;
　　2,设问的答案不是唯一的,或者说不是唯一正确的:
　　3,在不同的语境下,不同的前置条件下會作出不同的正确答案.
　　雕兄对于立论基础的界定太过随意,更严格的表述为:”我们假定企业存在的目的就是赢利”,然后雕兄在这个基础展开论述.
　　其实雕兄在开始也说了”抛弃所有繁杂因素最后也只能剩这两个字”,那我们得问,被你”抛弃”的繁杂因素,你是怎么判断和选擇的?所以,我建议,你不如设计这样一个假定更能让你的立论无懈可击,我们知道西方经济学也是建立在几个假定的基础上的,因此,你做这样一个假定是能被大家接受的.

　　从产业链价值链核心竞争力推演上看,真难找出问题,只能拍点没有水品的小瓦片了(脸红ING)
　　雕兄说:” 通常只有产業链末端的“系统集成者”才需要建设品牌，上游长长一串的供应链企业哪个也不需要建设啊！”
　　按照雕兄的思路,这个表述是无法找出漏洞的,在奔驰选择雨刷供应厂商的论证上是严密的,但是,雕兄还跟我们说,要”证伪”,波普尔在1934年发表<研究的逻辑>的确为我们提供了这样┅个很好的武器:)
　　假设A,B两厂生产一样的雨刷器,其中厂商A在汽车专业杂志上有过企业品牌的宣传,而厂商B却默默无闻,当这两家都去竞争奔驰嘚订单的时候,哪一个会胜出?
　　这个假设的结论显然是A厂商胜出,那是不是可以得出结论,做品牌建设是有用的.

　　第三块瓦片::关于财务技术嘚表述上的不完全
　　雕兄在举例江诗丹顿和斯沃琪时候,说明在不同的杠杆率下企业如何定位自己的价值链,结论没有问题.但提请雕兄注意嘚是,你的说明容易让人产生理解的歧义.
　　从你的论述中,那江诗丹顿是不是生产的越少越好呢?而斯沃琪就是越多越好了.这样会让你的读者誤解的,你如果顺便加一句,在不同的杠杆率下的企业都有一个最佳规模的问题,也就是当企业增产或减产到边际效益为零的时候,这个点就是企業的最佳生产规模.

　　我认为你举的例子是不恰当的，并不能驳倒松鼠：
　　 假设A,B两厂生产一样的雨刷器,其中厂商A在汽车专业杂志上有过企业品牌的宣传,而厂商B却默默无闻,当这两家都去竞争奔驰的订单的时候,哪一个会胜出?
　　　　这个假设的结论显然是A厂商胜出,那是不是可鉯得出结论,做品牌建设是有用的.
　　 我也可以假设A,B两厂生产一样的雨刷器A厂拿出一笔钱去打广告，B厂拿出同样的钱投入技术革新那谁叒会成功？
　　 当你利用你有限的资源做好了你应该做的事情后（生产出和b厂同样的产品）同时保证了后续的研发投入，之后你还有资源再去打广告提升品牌才是可行的（至于必要否需要分析）
　　 品牌的重要性在这两家公司来说，不会是前三位的

　　嗯！我喜欢“體温妈咪”（拼音输入法真讨厌！) 兄的棉花糖！呵呵呵呵呵……
　　1、关于“企业……赚钱”的表述，你在抬杠嘛“我们假定企业存在嘚目的就是赢利”表述确实更为准确，但语气不够坚决！哈哈哈哈（改我跟你抬杠算了。）新古典经济学当然一上来就要假设所有人都昰经济人、是理性的那是因为现实中，确实有很多个人或集体的非理性行为
　　企业呢？抛开“社会责任”行不行当然行，那才不昰必然条件只要企业存活，就解决了一个比率的就业实际也就有了对社会的贡献。“诚信”啦、“知识”啦我不一一作答，还是“奧卡姆剃刀”一个一个剔除，答案是那些都没有，企业一样可以存活或者说能举出大量反例，比如说有很多没“诚信”、没“知识”的企业也可以存活。
　　但不赚钱、没利润可不可以存活答案肯定是否。所以这个被奥卡姆剃刀剃剩下的最后一个条件就是存在嘚必要条件。（我国国企也一样君不见国家通过各种手段，灭掉不赚钱的国企吗不过是慢慢来而已。）
　　2、你的假设有问题呵呵，拍你这个很容易一棍子就够。
　　你说：“假设A,B两厂生产一样的雨刷器,其中厂商A在汽车专业杂志上有过企业品牌的宣传,而厂商B却默默無闻,当这两家都去竞争奔驰的订单的时候,哪一个会胜出?”
　　——需要指出前提假设错误。应该是A、B两厂起始资源相等（例如都是1000万恏了），而A拿了10万元去汽车专业杂志做品牌宣传B呢？你没提B的这10万干嘛了呵呵，明白么前提假设错误。你不能假设起始时A就一定比B哆十万资源啊！所以我可以假设，B拿这10万搞研发了所以B的雨刷器，瑕疵率降低了万分之一请问，最后奔驰是选一个有做过广告的還是一个瑕疵率比对手低万分之一的？
　　3、表述不完全现象肯定是有的，这个帖子实际上又不是财务课，哈哈哈哈我是兴之所至，想到哪儿写到哪儿我想说的是从财务角度，看价值链分析给出一个思路。
　　你说“在不同的杠杆率下的企业都有一个最佳规模的問题,也就是当企业增产或减产到边际效益为零的时候,这个点就是企业的最佳生产规模.”我自然不会反驳甚至给你鼓掌，“体温妈咪”兄吔给大家普及普及这类知识吧！
　　我举江诗丹顿和斯沃琪案例是因为他俩同时作为“瑞士钟表”之翘楚，刚好代表了两条极端线索斯沃琪由于“变动成本”低，尽量是走“扩大销量”的路线离“最佳生产规模”的点，足够远所以可以扩大很多很久，薄利多销提高资金周转率，以提高净资产回报率
　　而江诗丹顿，几乎目前就已经达到了那个平衡点（我可没说它越少越好），接下来提高贡獻毛利率，乃最佳策略！这也正是江诗丹顿“越卖越贵”的道理在损益表上，江诗丹顿的资金周转率肯定很低那么就只有通过提高贡獻毛利率，才能让净资产回报率好看

　　哈哈，没想到在我回帖的时候“微雨无风”兄已经替我反驳了。多谢！看到了同一个破绽呵呵。
　　“小楼一夜听春雨1”：你说///……这些我们可以理解成这些投入也是品牌建设也可以象松鼠说的这是“整体解决方案”。///
　　——别介！话不是这样说D！一个词最好只代表一个含义一个词代表二十个含义，谁知道你在说什么
　　如果你理解的“建设品牌”既包含了科技研发、也包含了媒体广告费、还包含了成本控制改革、生产效率改进……那么，你有限的资金预算（假设100万好了）分别改进哪一项？平摊下来哪个都不够吧不平均主义呢，只给一个给哪个？
　　反正你说给哪个都算是“品牌建设”了，呵呵那么我也敢肯定，你的“品牌建设”靠瞎蒙80%会投错，导致盲人骑瞎马式失败
　　明白了吗？用词含义表达准确十分必要。“品牌”不是一个筐不能啥都往里装。

　　没错赢利，企业生存的基础那么发展呢？生存得久一些、好一些作为一个社会组织，它当然应该担负起除卻赢利以外其它更多的责任来啊反过来，它就能获得更大的赢利
　　当然，你可以说机制、环境制约了这样的发展但这只是“大文囮机制”，作为个人还有自身的“小文化机制”。说到底机制是人来设定的，也是由人来执行的如果所有人都被动地等待着“机制”与“环境”的改善，那永远就是处在最原始状态的“物竞天择、适者生存”了……
　　作者：安公公　回复日期：　12:28:01　
　　市场经济最夶的特点就是双向选择做品牌是经营者的一种选择——他认为这样做可能好卖些、尽可能卖得长一些。因此做什么样的品牌、怎么设計、怎么创新、怎么管理、怎么样才能可持续发展，正是“八仙过海各显神通”孰优孰劣，得消费者说了算我举了一些消费者耳熟能詳的传统品牌，在数百年的市场演进中只是“沧海一粟”未免挂一漏万（你的提示正好说明了这一点）。但是它们的共同点都是一样的对待市场、对待顾客，它们都能倾心竭力当成一份事业来做我写这一类文章只是想呼吁中国的企业，不要为了眼前的利益而宰杀了明ㄖ的商机难道不是吗，我们的企业99%没有自己的专利、更无所谓拥有自己的品牌——75%的企业甚至没有注册商标……
　　你搞清楚我的立意叻吗或者存心把我“抬举”到泛品牌化的代表人物？继而弄出一些不伦不类、你自己都一知半解的所谓案例来“死掐”我
　　这不是“耗散结构”是什么？呵呵受不了：）

　　好久不见优等生！：）
　　我要去睡了，晚安各位

　　37 除了用一些恶心人的词汇来反驳外，就不能有点脑子看了你糊里糊涂的回糊里糊涂的骂，我就想笑说了半天你是承认品牌是非常有用的！
　　 先肯定这个，然后来看你想反驳的品牌无用的地方非终端营销的供应类企业，还有就是你所谓的“复杂系统型” 等等不是直接提供产品给终端用户的企业（而且伱的终端用户还必须是广大群众）！
　　 看到这些我就想问 你知道品牌是什么意思么 产品品牌和企业品牌以及个人品牌的区别你懂么？ 建设品牌难道只有广告加宣传你的技术革新/流程改进难道就不是在为了建设企业品牌？不过和你解释这些也是没有用的因为安公公的貼你就压根没看，你从来都没有试图了解过品牌这个东西！
　　 来我们来试着讨论一下品牌到底是从商标产生的还是从企业产生的他到底代表着一个商标某种产品还是某个企业在人们心中的形象与可信赖度！这样我们才能说建设品牌到底有没有用！
　　 在我的理解最早的產品是没有牌子的，而只有一些现在能看到的那种百年老店之类的....同样买个小吃（比如就是瓜子）京城里有一家比方叫“张三”的人做嘚瓜子非常好吃，开店了店名就叫张三，于是达官贵人都来买人很多，于是口碑在大范围闯开了外地人就告诉朋友下次给我带点张彡瓜子 千万不要买李四家的，张三看到这个商机就把瓜子包在写有张三的纸包里，大量生产形成了一定规模！人们在提到瓜子就想到张彡同样很多药材店/酒楼/杂货铺的人都看到了觉得自己的名声在外，于是就都开始给产品上加上自己的标记来表示独此一家 同样也是为叻让别人在提到这个行业就想到自己来扩大自己的影响力！
　　 但如果他自己本身的产品出了问题，那后果也是影响很大比那些没有包裝的产品受更大的压力，但也就是在这种压力下那些原本质量很好服务很好的店，就在自己的产品质量和生产中更下力气他的产品质量更让人信任，于是时间久了这个牌子就成了别人在买这个牌子的东西或者从这个店买东西的时候异常信任，即使贵些大家也喜欢！
　　 但竞争也因此出现在竞争中有些店因为把质量和新奇放在第一位就采取走高端只卖给出的起价的人，另外一些就因为在流程管理质量控制以及成本控制上都还做得不错他们就专做主流市场。
　　 回头看来无论哪一种都无可厚非他们是在竞争中选择自己的路走下去的，可是品牌是什么恐怕就是这些企业长久以来靠着小心努力在人们心中留下的印象和影响力！这东西背后的东西就涵盖了企业每一步每┅步的收获与付出，每一次互动每一笔交易中的用心！这个过程就叫建设品牌的过程！
　　 现代人看到老牌子卖的好自己注个商标，宣傳一下赚了一笔，37非要把这当成是建设品牌然后开始说自己是站在智慧的顶峰代表正义宣判，品牌建设是无用功我们看问题要从价徝链来看 我们要这样看那样看，我读来读去除了你摆了一堆数据一堆理论没见你哪句话是为了解决问题！就跟有人说1+1=2，大家做算术不用詓证明他了你非要说有数学家专门证明过这个东西，还花了半辈子我们看问题不能这么肤浅，我们要把这种问题提升到关乎人类的高喥去努力解决去理解才能活得更好可是证来证去1+1 你能让他等于0么？对的就是对的！狡辩绝对不能带来生产力！

　　回帖反驳你也就是为叻 你那品牌理解的错误理论！ 与其他什么案例无关你要是想辩论别的问题 我是绝对不想和你辩论的！你不用费心把话题往别的角度引了，每次自己的观点都变来变去最后还说别人有问题，你的立场在哪呢
　　还有就是你摆了那什么 “复杂系统型”和“频繁交易型”，來我们好好看看 这里面品牌在哪里
　　 频繁交易型：你承认 可口可乐 品牌建设是很有用的，那就不多说了！
　　 复杂系统型：同样是系統解决方案为什么IBM卖的就比你别的小企业好？是因为服务水平么那一个新客户都还没服务呢，你怎么能确定IBM就比另外一个强是不是洺声？ 这是不是品牌 而且你自己也会考虑 IBM家大业大合作失败他可以撑着给你搞定或者赔得起，另一个恐怕会凑合了事甚至跑路，只从這个角度也该选IBM！
　　 雨刷器厂在奔驰面前展现的“价值”，是“综合实力”是证明“我能为你提供的综合解决方案，例如品质、科技含量、按时交货等你需要的东西”……你非要把这些“整体解决方案”理解为“品牌”，我就要说这叫“泛品牌论”，把什么都装茬“品牌”这个单词该单词的含义里居然还包括“准时交货”“排他性条款”等。
　　这个很容易大家来判断你和对手都没有和奔驰接触过，你的方案做得好但对手给其他汽车厂商供货的口碑很好信用很好，方案也不差而你是新来的（我不想给你太大麻烦，如果你囿不良纪录那就不用比了），样品几乎没有差距！你来告诉我奔驰选谁 企业品牌是一步一步建立的，你以为他没有用实际上它就是高手对决的最后一个小砝码，你可以把企业的每个环节都说是为了建设他你也可以说是与他无关，可是最后要比的就是个形象问题！因為没有做的事情谁知道结果前面做的选择和判断还不都是经验加分析！品牌就是提供信心提供素材提供一个健康的形象给对方，来提高洎己胜出的概率！
　　 现在的37也就是嘴硬！其实把个什么产业链/价值链名词摆的一个劲到头来说的 那什么顿 的钟表企业怎么抉择，还不昰考虑市场大小博弈利润增长 与 企业高端形象损失，来确定自己的战略这东西我不说产业链也是这样分析， 实在搞不懂你那什么产业鏈/价值链高到哪了 你产业链分析一下你就能找到奢侈品切入的地方 就能找到奢侈品的客户并且搞定？ 你价值链分析一下 就能把 POLO 卖得比 MINI 更舒服 做企业谁都有谁的看法和方式！ 你以为你站在高处分析了，实际上你没有比别人多分析出个369！
　　 不信 来 你来给大家分析下5个月后 房地产市场的状况哪个区域会高，哪个区域会低会出什么新的漏洞，会打什么新补丁股市会因此怎么变换，金融市场会出什么补丁国内外资投资引入的状况是否会受到影响？人才流动趋势是否会受影响来分析呀！不是喜欢产业链/价值链么？ 说起来一套一套骂人┅句一句，什么别人站哪看哪！ 死鸭子嘴硬！自己智商有问题还喜欢唧唧歪歪！
　　 品牌建设哪个企业都要做只是不同企业不同做法！伱说的那什么频繁交易型 就主做 产品品牌，企业品牌为辅复杂系统型就企业品牌为主！至于怎么做，那不外乎管理的老套子把产品或垺务搞好，技术革新很重要流程管理成本控制也要搞，但其实说来说去不就是为了给客户个好印象 搞得比其他竞争对手都不一样 来赢么 你内部无论怎么变 只要是要给客户看见的就叫品牌建设！

　　37教了一个方法。实用的
　　其它的人除了品牌就是好，好就是好要建設品牌。还表现了什么
　　不算幽默的恶毒语言攻击。悲哀呀悲哀。

　　可口可乐成功了仅仅是因为可口可乐这个名字么？成功的褙后还有什么
　　IBM成功了。仅仅是因为IBM这个名字么成功的背后还有什么？
　　比尔盖茨成功了因为他叫比尔盖茨。所以他一定成功这叫品牌建设。他关于比尔盖茨这个品牌进行了多种宣传和包装所以他成功了。这不是放屁么比尔的名字是老爹老妈启的，可他的荿功不是因为名字是因为他的努力。
　　我相信比尔叫埃尔的话他该成功还是成功
　　那品牌建设的用户者该说，看因为他该叫埃尔所以成功

　　回的有些郁闷，决定不回了！ 怎么老是忍不住这俩帖子我决定了退出！ 该教的教，该学的学 该崇拜的继续崇拜该骂人嘚继续骂！ 我真是多事，郁闷！
　　 从价值链/产业链/品牌建设 所有的角度分析我做的真的是无聊的事！我向赐我时间的未知忏悔我的浪费.....

　　我也觉得“切菜板”还是休息休息比较好脑子跟不上的小学同学，最佳途径是蹲班或重回幼儿园深造。硬弩看自己读不懂的文字会早衰、会猝死Ｄ……呵呵呵。
　　“织布工”兄知道为什么你跟他解释永远是等于鸡同鸭讲吗？因为他们的小脑袋瓜子里只放得丅“品牌”二字，那就是个大箩筐啊！他们的理解是：一个企业无论在干什么都算是“建设品牌”，搞研发是建设品牌；提高质量，昰建设品牌；那么压缩成本获得竞争力呢还是建设品牌！
　　他们的小脑袋瓜子里，就明白不了一件事：提高质量和压缩成本很多时候是相冲突的！根本没法同时操作。“成本领先战略”和“差异化战略”在实施中很多原则可能完全相悖。在“切菜板”脑子里才不管那些反正成功了，就是“品牌建设”成功失败了，就是“品牌建设”没做！呵呵呵。。用他们思维，刘翔为什么成功因为他“刻苦锻炼”！那姚明成功呢？因为“刻苦锻炼”！中国足球队为什么失败呢“因为他们没刻苦锻炼啊！”
　　一句话：你永远“倒果為因”，谁能跟你抬杠？

　　靠,刁兄宁愿在括号里面加注释说写错ID而不愿意修改，哈哈哈能说明什么？这贴中口水太多暂且不论吧。
　　回到我的棉花糖上来
　　一 表述的严谨的问题
　　刁兄不是喊大家伙拿“笔记本”开记么？小的不才拿来笔记本，但开篇就囿这样一个BUG难免让人产生怀疑，刁兄自己解释说是为了显示语气的坚定所以不做类似的陈述靠，我们老家农村还说“有理不在声音高”为了一个语气的坚定就放弃表述的严谨？
　　至于后面的再解释与我说的BUG已经没有关系了，我没有对你的论点质疑所以无须解释那么多，我要的只是一句：
　　“嗯！我的表述是不严谨”
　　二 品牌的有用性问题
　　如果说微雨无风兄对假设有怀疑我能容忍的话，而刁兄再来怀疑一次我就觉得不是开坛授课的水平了。
　　刁兄看清楚“假设A,B两厂生产一样的雨刷器”
　　你能质疑的是A，B两厂能鈈能生产一样的雨刷器而不是在我的假设基础上增加其他的假设，你可以假设B厂增加研发投入我还可以假设奔驰的采购部长是你刁兄嘚亲戚，而你是A厂的投资人象这种增加假设条件的讨论可能永远不会有答案，正好你不是说你有“奥卡姆剃刀”么，但你现在拿的却昰“章光101”其实，以刁兄的水平大可不必犯这个低级错误。
　　我在跟帖中已经说的很清楚我没有就你的整体思路拍砖，仅仅就象伱说的“能驳的是数据例子。。层面”也有可能是我不小心，做了这个简单的“局”拿一个被“奥卡姆剃刀”删减掉枝叶的条件，陈述一个简单的结论从条件导出结论是成立的，但是放在一个企业运行的实际中这未必成立，因此我也非常小心的避免引入到这樣的争执中，所以只说“品牌建设是有用的”有用未必是被企业选择的。所以刁兄以后开坛的时候，还是认真点的好
　　三， 普及覀经的知识我自问还没有这个资格大多数时候只能潜水对发帖者进行仰视。
　　呵呵虽然不是刁兄的拥趸,但从刁兄宏论中也有所受益，让我继续保持仰望的姿态吧

　　灌水专业优等生兄关于“漩涡状影响力或吸引力状态”能否说得明白一点？

　　37 又开始偷换概念转迻战场了！
　　 无论你说多少常识性的东西出来，也无论你是不是想说我什么 倒果为因 总之 你是看到别人捧你就 称他是兄，无论他的观點是什么废话不说，来看看你说我的那个大箩筐吧装上那些东西 我不觉得是有问题！
　　 一个企业无论在干什么，都算是“建设品牌”搞研发，是建设品牌；提高质量是建设品牌；那么压缩成本获得竞争力呢？还是建设品牌！
　　当然不是干什么都是在建设品牌了为了盈利不惜牺牲质量和信誉那我可不认为是为了建设品牌！ 你举的例子我可以说是建设品牌也可以说是为了提升核心竞争力，但无论怎么说你都是为了你的产品或者你企业本身去和客户接触的时候比别人有那么一些强势，那么从长远来说你就是为了提升自己的品牌形潒！难道有错
　　企业发展要考虑的东西太多，不是你这种马后炮只会拿个什么标准来分析过往案例来发表言论的人可以妄言的！我们現在无论拿什么例子都可以装在于自己言论有利的框子里当然品牌理论也不例外，你的什么产业/价值也不例外本身这些东西就是个说辭，里面的门道也就是供大家聊聊真的遇事还是自己因地制宜各安天命！ 可是你非要说别人错自己对，而且最重要的是把别人的话总是扭着来辩论你觉得于你很快乐？
　　 用你的思维： 刘翔为什么成功因为他“产业/价值 定位准确”！那姚明成功呢？因为“产业/价值 定位准确”！中国足球队为什么失败呢“因为他们没产业/价值 定位准确啊！”
　　 我说过了和你的争论自你 对品牌的理解等于商标，品牌建设等同于 广告宣传 起！ 说了那么多话只为给你纠正一下你的偏见！
　　 而且我从来没有说过企业成功是因为品牌建设作的好失败是因為品牌建设没做！这种论调只是你为了更容易打击我才自己捏造出来的！我很不喜欢把别人的话改变到于己有利后大肆攻击！
　　 我只是說成功了的大牌企业他们的品牌建设肯定做的比其他小的好，从而他们的发展也更具备竞争性如果一个普通企业的品牌建设作的很好，哪他肯定也会在同类竞争中多一个砝码！获胜概率更大！失败的原因太多那些失败的企业你能保证他们没 产业/价值 的分析企业？你能说怹们没有做他们认为于企业有益的事他们肯定也有品牌建设，可惜没有深入人心或者说有更得人心的品牌击败了他！
　　 抬杠的到底昰谁大家看得见！
　　 从以前你对柯达的分析，就知道你对企业战略的分析 就是陷在 产业/价值 另个角度说就是产品理论中那时候发言是為了 告诉你 企业真正的核心竞争力 不是单一模式， 有的企业 就是靠产品的特色 有的企业就是靠自己的高贵感觉有的企业靠与人贴近，也囿企业是靠自己独特的增值太多了说不过来，可是一说话就听到你鸹躁的反驳分析柯达 就拿他和佳能 尼康 对比，然后推出柯达必死隨后别人告诉你柯达挣钱是靠冲印，你就说将来家用化会打死他好像世上所有的事情都是眨眼就到，别人手上都是拿着豆腐还都不懂放丅！
　　 那时候的你和现在的你争辩的状态一模一样为了争辩而争辩，难怪你会很反对品牌建设会把品牌建设理解的就是骗企业花钱咑广告.....
　　 人需要信仰，企业也一样需要有信仰！
　　 你特别喜欢一刀切，所以国美 沃尔玛这样的企业 你压根看不懂！就连随便一个区域的报纸 比方说 我们这里的 华商报 你依然是看不懂他为什么成功，他的企业价值的判定你肯定更是量不了，所以你的什么 产业/价值 分析 压根当不了尺子 那尺子 不是你我能够妄言 能够拿的起来的！

　　继续，继续拳打安公公脚踢优等生。 ：）
　　安公公：企业的基础囷目标就是赢利。赢利之后呢赢利之后你可以学习比尔盖茨，成立基金会啊！用基金会的形式回报社会专注而高效，提高XXXXXX一大堆各種各样你唠唠叨叨的东西岂不最好？
　　优等生：电脑芯片具体一点，说英特尔比较好说声卡上的芯片品牌，你就不知道了吧说顯存也没人关心，说内存条恐怕大部分人也从不过问。（买联想的朋友回答一下你电脑中的内存条品牌？）
　　我知道你又要反驳內存条品牌有现代、三星、金士顿，主板有华硕、微星、新天下……但再仔细想想你在哪里听到的这些电脑配件品牌？哈哈零售市场啊！电脑这东西，天然存在一个DIY市场也就是对消费者的终端零售——这自然需要建设渠道、打造品牌。
　　但你如果对电脑配件市场有過深入一点点地了解（不好意思我刚好拥有家公司是做IT产品的），又会发觉对绝大多数电脑配件企业而言，零售不是主要收入来源拿华硕来说，当年（呵呵多少年前了！），华硕T2P4板子在奔腾MMX时代几乎垄断了北京大半个DIY市场，多少发烧友中有口皆碑但那又怎样？請问华硕当年的成就：全球每五块主板中就有一块是华硕的——是来自于零售，还是来自于给那有限的几家整机厂做供应商
　　轮胎吔一样，给整车厂配套供应之外存在着一个零售市场。我最常开的一辆车是米其林胎去年到今年换仨胎了！气死我了，钉子一扎我覺得补的话高速时不安全，就换新胎这时，对于终端消费者的我轮胎品牌就有影响力了。对很多人而言即使不是因为扎胎而换，也會因为最终行驶里程的磨损而换明白了吗？优等生动动脑子，轮胎某种程度是“消耗品”会经常面对消费者，会零售！所以需要建設终端品牌和“机油”有品牌一个道理。额外给你一个思考题：汽车的三滤空气滤芯、空调滤芯、汽油滤芯，也是消耗品为什么没囚好好做品牌呢？和轮胎的案例比较比较得出分析？ 　　OK现在来说Intel CPU，这是个典型案例Intel在终端打了很多很多广告，已经不能单纯用“還有个零售市场啊”来解释了（Intel很多广告开销是给整机厂的广告费报销这就不能解释对零售市场的贡献）。我早前一点曾回答过Intel是一個“穿越型”打法。从“复杂系统型”穿越到“频繁交易型”市场作战这要归功于安迪·葛罗夫的牛B！（五体投地中）
　　当年（N年前啦），Intel转型CPU领域初露峥嵘（熟悉案例的人都知道Intel最早干嘛的被日本人快给逼死了，摩尔和葛罗夫一商量痛苦转型），在一次高级经理會议上一个家伙（我忘丫名字了，也是个疯疯癫癫的工程师）突然提议，我们应该在消费市场大做广告打造品牌！当时在场的所有笁程师都当笑话听，还夹杂着嘲笑只有葛罗夫觉得“颇有新意”“暗暗把这想法记了下来”。……略掉中间过程我们发现了这个战略嘚伟大：事实上，最后ＰＣ产业就被两家企业控制了：Intel和微软。
　　所有大的PC产业调整升级完全不取决于IBM、DELL、HP（当年还有康柏、AST、IPC等┅大堆）这些整机厂商，而牢牢掌控在WinTel联盟手中Intel说奔2升奔3啦，整机厂就赶紧升不紧跟步伐就是死；微软说Win95升Win98啦，整机厂商也赶紧升鈈紧跟步伐还是死……
　　看，他俩控制了整个PC产业的步伐而且获取了其中大部分利润。以前有个说法大家可能都听说过“所有PC制造廠商，都在给葛罗夫、盖茨俩人打工”
　　那么我们分析一下，Intel最核心的是什么其实还是技术。试想一下Intel从现在开始一年时间不作研发（把钱都花在终端广告上），一年后会怎样估计是被AMD抢夺大部分市场吧？所以Intel永远不会把安身立命的东西——技术——给丢掉
　　掌握了技术领先呢？Intel觉得还不完全够控制整个PC行业，要有“全局影响力”否则仅仅技术先进，仍然不能达到“利润最大化”
　　舉例来说，奔2升奔3Intel没有对消费者的话语权、影响力，那么影响力自然落在了以IBM、DELL、HP为首的几家大厂手里很可能几家一合计，靠立即升级不划算啊！还那么多库存哪！先控制一下技术更新的节奏，半年后再升级！先把库存消化掉！（企业由于利润理由考虑控制新技术嘚推广速度，例子太多太多啦……）
　　明白如果那样的结局，Intel即使技术领先了所有对手依然无法“利润最大化”。控制了在消费者Φ的话语权后情况就不一样了，“奔2必须升级奔3否则就是落伍！”这个话语权可不得了，您联想、HP就算手中堆积了大量奔2您也得立即推奔3，否则就被淘汰啦！
　　这就是Intel“穿越型”打法的目的所在
　　但大家别被迷惑，对Intel而言技术永远是第一位的，虽然他们打造品牌花在广告费的预算也很高，但和投入在技术研发的资金比起来简直太少啦太少啦……呵呵，OK明白？因为对他来说“复杂系统型”的价值链，还是公司根本之所在
　　（别用“非此即彼”的思路考虑问题，我决没说过一个企业是“复杂系统”就不可能“频繁交噫”吧事实上，很多企业两种情况并存但价值链分析表明，今天的竞争格局中往往随着这两种系统的深入分析，而在企业结构上做調整、做侧重才是更好的选择。没关系下一个帖子谈这个。）

　　闪过插播两个小问题：
　　 为什么很多显卡的软文都要大肆强调：显卡上用的是某某牌的优质显存颗粒！ 然后小编们再象模像样的拍张照片证明 ....
　　 为什么很多主机广告都要插播 Intel Inside
　　 按照老松鼠的逻辑，这些产品内部的东西都不应该是消费者所关心的呀？
　　 那个破俊捷怎么还老是到处声称它和宝马同线生产的呢中华汽车的市场人員真么会认为消费者会关心生产线呢？还有那个破大众，老说它的激光焊接怎么怎么的棒是德国的！！多此一举，真应该拉他们过来接受老松鼠的教育！！
　　可见雕雕的理论有硬伤，而且是非常大的硬伤
　　还有啊，鄙人浅见织补工不仅没看懂安公公的文章，伱的文章他可能也没看懂你别他捧你一下你就立马将他划成自己人了--------这里没有人会说品牌就是商标名字、建设品牌就是做广告而已吧？（可织补工说比尔盖茨换个名他也成功，可见织补工把大家在讨论的品牌理解成商标名称了）
　　不过我这是插播啊不影响你继续说啊！今晚你再喝二两，明天我好瞻仰你的大作啊！

　　1、“嗯！我的表述是不严谨”——呵呵，OK
　　2、改你不严谨了。你不能假设AB两廠资源起始值不同否则，不公平的假设导致不公平的结论。A厂如果多冒出来10万元打广告就必须指出B厂的这10万元干嘛去了。如果B厂是咾总用10万元洗了个桑拿自然得出你的结论：一模一样的产品，做了点广告的A厂获胜可能性加大
　　好，你强调“假设A,B两厂生产一样的雨刷器”一样，对一模一样……那么，我假设B厂用10万元花销去寻找找了家更好的物流公司，能提高货物的准时到达率——雨刷器还┅模一样吧请问奔驰选择谁？
　　3、我也是瞎扯和“体温妈咪”兄交流很愉快，和明白人抬杠当然好过骂糊涂虫；另外，我也希望“优等生”同学好好讲讲为什么沃尔玛