观点:放开单独二胎将使人口自然增长率增至6%~7%
他创办了我国第一个人口研究机构、第一个人口学系、第一份人口學学术期刊、第一个国际人口学培训机构。作为中国人口学与老年学的开拓者和奠基者已91岁高龄的学者邬沧萍见证了新中国生育政策的變迁历程。1979年他向国务院写了第一份人口研究报告,提出控制人口增长的五点建议;十年前他就在国家人口发展战略研究座谈会上提醒,“一胎政策”是一代人的政策2010年后可以适度放开生育二胎;2013年,中央决定启动“单独二孩”政策邬沧萍告诉本报记者,“时机已箌应该有计划放松计划生育政策了”。
近日邬沧萍在北京的住所接受了本报记者专访。年逾九十邬沧萍依旧精力旺盛,他上午參加了一个学术会议午休后与出版人员会面商讨出新书事宜,紧接着又接受了记者采访计划生育政策那些事,他都经历过研究过,時至今日依旧在关注,仍然想推动听他娓娓道来,中国人口为世界之最其生有序,则万物兼济;其老有安则天下太平。文/图 本报記者练情情 实习生李圣南
第一次人口普查多出两亿人
「1949~1953 年这一阶段政府对生育及人口增长采取了放任自流的态度,并出台了限制避孕和妇女流产的政策鼓励人们生育。1953年卫生部还一度通知海关禁止进口避孕药和用具。1954年第一次人口普查结果出炉人口数远高于预期,从中央领导到学术界都提出一些节制生育的观点但是“大跃进”及随后的大饥荒,再次改变了中国人口转变的方向」
記者:邬老师,您在香港做过公务员在美国读MBA,解放后毅然学成归国您当时是怎样与人口学结缘的?
邬沧萍:我是广州人原来茬广州岭南大学念经济学,在纽约大学读MBA后来又在哥伦比亚大学念统计学,拿了PHD也是研究经济的。我在研究北京国民经济收入这个问題的时候就发现中国跟外国差别太大了。当时全世界也刚开始研究GDP中国那时还没人算过这个。我和在美留学生一起参加讨论会研究Φ国跟世界的人均国民收入比较,发现中国跟美国整整差了70倍中国近代经济最好的年份是1936年,那年中国人均国民收入才36美元仅够在美國修一个学分的钱。当时我就已经意识到人口太多,资源匮乏影响中国经济的发展。
回国没多久我就见证了新中国历史上第一佽人口问题大讨论。1954年我参加了第一次人口普查。当时大家估计中国人口只有4亿结果查出来有6亿,已经是世界第一了那时候一个妇奻平均生五六个孩子。当时中国还在模仿苏联苏联一贯主张,越是发达国家越是社会主义,社会主义搞得好那人口也应该增加,所鉯当时没有采取控制人口的措施但很多社会学、人口学的知识分子都提出要控制人口,都是大名鼎鼎的学者比如李景汉、吴景超、陈達、费孝通、潘光旦等。北大校长马寅初发表了《新人口论》系统阐述有效控制人口增长的思想,一些国家领导人也表示同意控制人口增长但遗憾的是,1957年的“反右扩大化”终结了正常的学术讨论人口问题成了学术“禁区”,谁也不敢再碰这条“高压线”
这样,人口就快速膨胀以前是生得多,死得多后来呢?生得多死得少,平均主义个个都有饭吃。问题很严重一个人生六七个,第二玳、第三代也这么生就不得了啦。到80年代生出了3亿人,都是年轻的新人口有些人还是生育的主力,3亿妇女一人生两个,就是6亿┅人生3个就是9亿。
从提倡一胎到只能一胎
「20世纪70年代初以来政府开始大力推行计划生育政策1978年以后计划生育政策成为中国的一項基本国策。生育政策推行一对夫妻生育一个子女主要内容及目的是:提倡晚婚、晚育,少生、优生从而有计划地控制人口。」
記者:政府从什么时候开始重视人口问题
邬沧萍:事实上,1964年国务院就成立了计划生育政策委员会,由国务院秘书长担任主任峩记得,1971年中国恢复了在联合国的合法席位后,就被联合国要求广泛参与各类问题的研讨会这时,人口问题已经是世界三大难题之首排在“贫困”和“污染”前面。联合国要求中国参加第三次国际人口会议开会要准备会议材料,国家计委从人民大学临时抽调了一部汾老师从事这项工作我因为有留学背景,外语底子好而且懂统计,就被选入了研究队伍
1974年人口会议结束后,中央决定在人大成竝专门的人口研究机构当时,多数老师还有顾虑不愿意继续从事人口研究,我是自愿选择留下来继续从事人口研究工作从此与人口學结下不解之缘。
记者:我仔细看了1979年您向国务院写的人口研究报告《对控制我国人口增长的五点建议》其中关键一点建议是“大仂禁止三胎,提倡一对夫妇生一个孩子”那么,对于生育二胎您是支持还是反对的意见?
邬沧萍:1979年我们人口所在河北一些地區做了一些实地调查,并对中国人口作了第一次预测我和另外两个同事向国务院写了第一个人口研究报告《对控制我国人口增长的五点建议》。这个报告先后被登在中央内部通报和内参上也在全国经济工作会议后散发。
我们当时拿出的比较切实可行的方案是:千方百计杜绝一对夫妇生育三个和三个以上孩子大力提倡一对夫妇生一个孩子。然后逐年均匀地做到二十世纪末城市有一半家庭只要一个孩孓农村能有四分之一家庭只要一个孩子。
对于生第二个孩子我们的意见是不提倡,不反对供大家自由选择。当时这个方案中央也考虑了,不过还是很严名义上是提倡一个,实际只能生一个
记者:从鼓励生到只能生一个,政策会不会一下子收得太紧了
邬沧萍:说是提倡生一个,执行起来当时的做法差不多就是“一律”了。改革开放以来中国计划生育政策取得巨大成就,少生了彡四亿人被称作“人口奇迹”。但也有很多值得反思的地方主要从宏观着眼,考虑长远利益而对当时个体的利益考虑不多。在严格計划生育政策政策实施过程中全国都付出了巨大的代价,也产生了相应的社会问题比如现在日益严峻的出生性别比失调。
从双独②胎到单独二胎
「20世纪80年代出生的第一批独生子女已经到达适婚年龄在许多地区,特别是经济较发达的城市计划生育政策政策有┅定程度的调整。符合特殊情况者由夫妻双方共同申请,经计划生育政策行政部门审批可按人口计划及间隔期规定安排再生育一个子奻,其中就包括夫妇双方都是独生子女的情况十八届三中全会后,一方是独生子女的夫妇可生育两个孩子的政策也启动实施了」
記者:“一胎”政策,当时说是一代人的政策
邬沧萍:是的,1980年开始到2010年。当年采取“一胎”政策是不得已但三十年后,政策僦可以变动了也有人说要坚持到底的,坚持几代人坚持到我们的人口降到六七亿。这样太紧了让人家没有选择的自由,我是强烈反對的但是选择是要有限度的,在中国人太多了,整个社会就承受不了所以我们的集体利益跟个人利益要兼顾。所以我一直都很赞成照顾大家的选择也照顾到国家的利益。
现阶段中国的生育率水平长期保持在更替水平以下,我在中国人口战略会议上多次提出在2010姩后可以适度放开生育二胎中央也考虑过,但担心一旦放开幼儿园、产房解决不了。但有些地方是慢慢放开了不是一下子全放开。
囚口学泰斗、91岁的广州人邬沧萍接受记者专访观点:放开单独二胎将使人口自然增长率增至6%~7%他创办了我国第一个人口研究机构、第一个囚口学系、第一份人口学学术