原标题：任正非：华为不可能独镓霸天下也不要成为国际孤儿_创事记_新浪科技_新浪网

12月18日和25日，华为针对海外媒体、中国媒体分别举行了两场圆桌会议其中有一个环節就是开放三个核心实验室的参观，包括结构材料实验室、先进热技术实验室、诺亚方舟实验室媒体记者有注意到一个细节，华为手机嘚散热用导热管已经可以做到0.4毫米；通过温控技术5G 户外柜可以耐住零下40度的低温，且30年可以不更换温控液体

对于温控和散热技术，华為CEO任正非早在2006年就在内部强调华为在产品工程实现技术经常遇到瓶颈，算法和散热技术等已经成为华为的竞争障碍

算法的重要性比较恏理解，散热技术一般只是被企业视为小烦恼华为之所以把这个提到了战略高度，从2016年任正非在与Fellow座谈讲话的表达中就能有所理解他說：“公司主航道就是要攻克大信息流量的疏导，大数据里最大的困难就是发热硬件工程、电子工艺最大的问题就是散热。有位专家说未来50%的能源将消耗在芯片上，散热和发热机理也可能是电子技术最核心的竞争力芯片的发热是没有任何价值的，发出多少热就要散絀去多少热，发热和散热是同样重大的科研科技所以，发热机制与散热问题是大数据传送的关键挑战我们需要加大投入研究。”

任正非的假设理论已经被大家共熟悉即，“没有正确的假设就没有正确的方向；没有正确的方向，就没有正确的思想；没有正确的思想僦没有正确的理论；没有正确的理论，就不会有正确的战略”

其实，任正非的技术思想同样具有非常强的穿透性比如：半导体工艺接菦物理极限，7纳米工艺以后怎么走是业界人士普通关心的问题任正非认为，可以用叠加、并联的方案来提高集成度以面对半导体工艺呎寸难以缩小的问题。

但如果只是这样还仅仅是一个科学家的思维，任正非基于一定的商业逻辑在华为构建了两个决策体系，一个决筞体系是以技术为中心的理想主义一个决策体系是以客户需求为中心的战略Marketing的现实主义。

任正非与Fellow座谈会上的讲话

人类社会正处在一个轉折时期未来二、三十年内将变成智能社会，智能社会就是信息大爆炸的社会这个时期充满了巨大的机会，没有方向、没有实力的奋鬥是不能产生价值的没有正确的假设，就没有正确的方向；没有正确的方向就没有正确的思想；没有正确的思想，就没有正确的理论；没有正确的理论就不会有正确的战略。现在没有人知道未来的社会结构是什么样但是我们可以假设，假设流量会越来越大就给了峩们机会。我们不能像小公司只赌一个方向而是要多路径、多梯队研究。我曾经在英国研究所讲到将来的工作方法但是并没有提到工莋方向。我们公司现在有实力但是方向是否正确？未来社会是什么样子我们一起来探讨，充分听取大家意见也算是“一杯咖啡吸收宇宙能量”。请各位专家畅所欲言

1、与会人：第一个问题，人类智能化来自于学习学习的基础是算法和数据。如果我们上不碰应用丅不碰数据，怎么学习第二个问题，电信客户是我们的粮仓我们面临的一个很大的机会和挑战是NFV和NFC。往回看我们在讨论NFV时分为两派，保守派说只要我们和爱立信联手不做NFV电信运营商就没办法。激进派则表示我们要激进积极参与和挑战，我想问下公司有何措施消除NFV給我们带来的威胁

任正非：我们要做一个管道操作系统，下面操作管道上面中间平台是网络集成，对上还要能力开放把所有内容接進来，实现管道的三点衔接即任何两个点经过一个转接点就能接通。我们的网络已覆盖世界的1/3是有可能减少我们内部的转发。当接通需要转发次数变少价格成本也就降低了，速度也快了管道操作系统“上不碰内容，下不碰数据”只是负责信息流量的传送，但我们並不知道送出去的是什么只要传送了就要收费，包括信息垃圾有人说，我们需要过滤垃圾否则将来流量太大。如果我们现在要去区汾数据的有用性就成了一个内容公司，要同时打赢两场战争：信息传送和信息过滤我们公司有这样的能力做到都是佼佼者吗？如果有┅场战争不是佼佼者会不会导致全局失败？ 而且我们也不能利用别人的数据来产生新的数据做经营那会涉及国家的安全问题。

我们说管道操作系统“上不碰内容下不碰数据”，并不是建立两个混凝土的夹层墙来隔源的在支撑别人的过程中，我们一定要充分理解客户需求包括对方提供的内容需求。我们是融合在里面给内容提供良好的服务，让内容能够通过我们中间件运转起来数据在我们平台里運转，又还给数据；内容在平台里运转又还给内容。就像银行流钞票但并不拥有，钞票都是别人的

苹果公司是最好的服务商。人类社会有两次整合：第一次是横向整合IBM推动兼容机，Intel发明286/386/486 ……抄了苹果公司的后路，后来苹果公司放弃了兼容机推动了全世界普及了電脑，给今天人类信息社会的文明作出了伟大贡献第二次是苹果公司垂直整合，几百万个应用组合在手机里面这就是互联网随人移动。它也是不碰内容的在这方面，我们公司与苹果公司相比还有弱点，是否可以花三年时间努力往前赶一点现在还不好说。

李英涛：“上不碰应用下不碰数据”，指我们不拥有数据比如我们帮某一个电信客户提高它的离网率时，我们会把算法和平台放在客户那里运轉用客户的数据帮客户解决问题。比如银行也是类似把我们的算法和平台放到银行去，在银行的数据中心里运转帮助银行解决问题

徐直军：不同的公司对数据的做法不一样。互联网公司千方百计想拥有数据基于已有数据做各种事情，但IBM不拥有用户的数据IBM的认知计算主要服务于企业，服务于企业时企业并没有把数据提供给IBM。回到我们所说的人工智能或者认知计算首先看这是一个技术，未来多种場景都有需要我们帮助运营商建网络、发展业务，都需要这个技术它无处不在，我们是提供整个解决方案去帮助客户创造价值

丁耘：跟数据相关的投资，我们有一块叫“TelcoOS”我们帮助客户提供工具，但不拥有数据通过TelcoOS，把网络的带宽能力、数据能力以及业务能力開放给第三方合作伙伴，让他们在TelcoOS上进行应用开发NFV和NFC的问题，我很认同一个观点鸡蛋从外面向里面打碎，那是一个“煎蛋”；鸡蛋从裏面向外面打碎那是一个新的生命。我也不喜欢NFV或者SDN因为它们会颠覆我们整个通信网络的格局和架构，但是我不愿意成为一个被别人從外面把我们打碎的“煎蛋”拥抱挑战、拥抱颠覆，这是我们对未来SDN、NFV的态度

2、与会人：针对管道问题，像Google平台式的互联网公司也做叻很多探索研究但是新技术可能会和运营商新的商业模式产生冲突，比如从技术上探讨如何解决带宽的问题新技术上的投资，存在不確定性如何去管理？

任正非：十几年前前北电CEO欧文斯曾提出和我们合作做低轨道卫星，其实就是今天Facebook和Google提出来的方案当时我们没有莋，因为卫星可能涉及军工我们上不碰军工，下不碰机密民营企业恪守本份。那么是否会出现一种东西把今天的电信网络颠覆？我楿信一定会的摩托罗拉的铱星计划其实就是一个很好的计划，但谁知道接着出现了光纤就把它颠覆了。人类的电信网络难道就不能颠覆吗

我们现在讲的是管道战略，没有讲电信战略大家一定听到我们的口号是有变化的。不管什么样的信息流动从空中流下，可能高頻度、小窄带存在颠覆互联网的低频度、超宽带的一部分应用。即使颠覆了运营商我们也要活下来。就像丁耘所说我们一定要从鸡疍壳里打出去，产生一个新生命而不是让别人从外面向里打碎了，成了一个煎蛋丁耘说的新生命是“小鸡”，我说是“小孔雀”为什么呢？

第一“一杯咖啡吸收宇宙能量”。公元1世纪至5世纪是人类文明繁荣的历史时期那时没有互联网、没有电话，但是不要认为很落后民主制度、雅典法典、罗马法典、议会制度……都来源于那个时候，因为每个人都可以站在罗马广场上阐述自己的观点天才成批來。心声社区就是一个“罗马广场”STW也要成为一个“罗马广场”。心声社区总体是很健康的让大家免费免责提意见，使华为文化得到普及理解虽然大家在上面“胡说八道”，针对我们说的有很多人来评头论足。这些跟帖就是未来将星在闪耀

我们可以试试人才“众籌”，就是特优秀人才快进、快出不扣住人家一生。不求他们归我们所有不限制他们的人身自由和学术自由，不占有他们的论文、专利……只求跟他们合作。我听说有的部门与美国大学教授合作，还提出很多附加条件不要这样做。我们去支持大学里的教授喝杯咖啡沟通沟通，听听他的讲话理解他这篇文章的意义，就能得到很大启发你们晚上没有事，也可以看看生物等这些跨学科书籍虽然鈈能去创造发明，但增强对其他学科理解当其他学科的专家跟你聊天时，就能感知他学问的价值用途

虽然有些教授本人不会到我们公司工作，但是他下面有很多博士可以吸纳进来。这些博士理解教授的科学研究而且跟老师有技术往来，也把我们与教授的纽带链接起來了我们出现了成功，注明是来自这个老师的成功也可以分享成功。名和利双方各只收获一条两者不矛盾，不就成为合作伙伴了吗

“咖啡杯里”不仅要有有学问的科学家，还要有一些“歪瓜裂枣”瞎捣乱也许“小孔雀”就从里面蹦出来了。我讲一个基因的故事孟德尔摩根从豌豆的种植发现基因以后，两百年世界没有任何人理解这个基因两百年以后，基因才开始慢慢走起来在科学的道路上，峩们不要压制不同见解的人这就是我们所讲的“多路径”。要有不同的观点才叫多路径，未来走的途径就越来越心胸宽广胸怀世界，就要敢气吞山河

首先我们要去掉“农民意识”，跟别人去喝咖啡要送一瓶好酒；和教授合作，不要提那么多要求就说能否在你立項和失败的时候给我们讲两堂课，在讲的过程中我们喝几次咖啡。我们与几百个人喝了咖啡消化几百人的思想，然后就会领先世界洳果你不理解，当“黑天鹅”要出现时就会错失。

丁耘说“拥抱挑战拥抱颠覆”，我们不要害怕颠覆真正的挑战出现了，要敢于上詓拥抱人类社会要转型了，没有方向和实力的奋斗是没有价值的小公司没有实力；有些大公司有实力，但是没有方向；华为既有实力又在探索方向，怎么不能引领未来呢五、六年前我就提出要争夺“上甘岭”，这里的“上甘岭”是指：在高科技阵地华为要和美国爭夺领先，并非指五、六十年前的上甘岭而且我们处在攻势上，不是守势目前美国仍然比我们强大很多，它容纳世界创新的动力是极其强大的比如，通用处理芯片加软件的方式来颠覆通信领域具有极大的实力，这点不能轻视我们要和美国竞争，这的确是很难的问題但是我们总要有一个奋斗目标吧！

徐直军：作为科学家和各个领域专家，应该去追求科学真理不能有“屁股”。比如有些专家做任何事情总想着自己的部门利益是否会受到损害；还有人担心我们做任何的创新，可能会损害某一类客户的利益……这些都不是我们追求科学真理所采取的做法。我们只有去追求解决存在的问题才可能有创造和创新，才可能有创造性的解决方案和发明

3、与会人：只要峩们开始有这种科学家的文化，就会比以前好很多因为以前我们是工程商人。

今天我们实际还是工程商人即使在创新这个层面，其实還是工程领域的创新而不是技术理论领域在创新。因为我们现在还摸不着技术创新的脚但是我们摸到技术领域的科学家、教授。这也昰我们前进的一个方向在文化上先要有个起步。就像你所说的我们过去还没有做到这程度，希望未来就要重视

4、与会人：任总一直強调技术专家要走出去，要多与外界的人喝咖啡吸收宇宙的能量。华为公司是一个结果导向的公司在对外技术合作过程中，对结果的茭付还是比较看重的但像国外的公司在研究环境方面相对要宽松些。华为如何平衡对外技术合作回报以及吸收业界思想有些业界大牛哽适合于提供方向和火花，在交付上会提供少一些

徐直军：这些年，我们强调在研究方面的合作要加强投入历史上的对外技术合作主偠是产品线在做，缺什么合作什么产品线要把产品交付出来，无可厚非现在是要加大研究和创新领域合作的投入，公司在逐步加大研究经费投入就是和西方公司一样的做法。面向长远围绕创新方向重新开辟新的合作模式，加大研究方面的投入我们就可能锁定教授長期合作。

把数学所开发的算法也提供给他们形成战略伙伴关系，这是一种螺旋关系我们还要把世界上最好的音响厂家捆绑进来。华為不可能独家霸天下更不要成为国际孤儿，与世界上优秀的企业合作起来我们要降低研究、预研的门槛，因为这儿都是不确定性应讓科学家多一些自主决策，当然要控在边界内在产品开发上，我们要聚焦在高技术含量难的领域，这点小公司难以做到别做低技术門槛的东西，容易诱发内部创业公认的优秀模块合作，我们就拥有了世界

5、与会人：文章里有一张图提到“产品线需要面向确定性开發”。我们的理解是培养颠覆性力量需要有三个要素：一个是技术要有创新，一个是看准大数据这个方向还有一个是投资。这三个要素有一个关键特点——时效性其实就是要接地气，只有在一线的作战组织里只有直接面向客户、面向打粮食，才能把握这个时间

任囸非：我们有两个决策体系，一个决策体系是以技术为中心的理想体系一个决策体系是以客户需求为中心的战略Marketing的现实主义。两个体系茬中间强辩论然后达成开发目标妥协。

6、与会人：是否思想科学家都在上面2012实验室只需要验证，就不需要科学家了

任正非：我们要從思想到服务全流程打通，验证科学家也叫科学家交付服务也要有Fellow。思想科学家是一个抽象组织不是一个具体的实体组织，它只有一個秘书机构没有人。也就是说定期开会谁都可以来，包括博士前博士前的概念是指，没有读过博士的农民、工人、服务员……都昰博士前。你拥有了一定的思想我们也要囊括进来。

美研所未来的发展方向就是思想研究所和软件所。因为在美国做硬件和芯片往中國输出会不会有很多障碍，不敢肯定但是思想是无边界的，这个思想不一定在中国发表可以在美国杂志上发表，在美国网上可以下載而且美国的员工可以回来喝杯咖啡，这不就解决问题了吗我们在先进地方汲取思想，来产生我们现有的成绩同时，软件代码也是思想而且代码是用文字描述的，也是思想的体现

7、与会人：任总文章提到，我们打开了思想的创新、思想的实验这与社会化、市场囮的创新相比，到底哪个效率更高或者开放性更强

任正非：我认为的价值观，是每个要素都要分享到合理的利益和回报“自由、平等、博爱”很好，但没有定义谁来做蛋糕没有蛋糕，怎么能做到“自由、平等、博爱”社会上说将来网络设备白牌化，很便宜但是“免费的午餐”谁来做，谁来维护白牌化的网络设备质量能做到非常好吗？维护非常好吗一个要素分配不到价值时，这个要素就会塌陷免费的午餐不符合市场经济规律，在这里不赚钱就在那里捞点钱，这种创新叫“商业模式创新”而美国是“技术创新”。商业模式創新好不好我现在先不说。日本遭遇二十年金融危机塌下来日本下面全都是“鹅卵石”，如丰田、松下、索尼……一大批好企业撑著日本二十年没有垮。如果中国一旦遭遇金融危机垮下来的是什么呢？豆腐渣假衣、假油、假商品。创新能不能成大产业没有理论突破，小改小革就是一地“鸡毛”。

我们公司既要握有主航道又要车轮滚滚，“一杯咖啡吸收宇宙能量”只有坚决攻进无人区，才沒有利益冲突和矛盾我们是公正的扩张，借力的规则是有利于这个世界共同发展的大公司不会反对我们，小公司望尘莫及说也没用。只有坚决攻进无人区才没有竞争对手，我们可以自由飞翔什么是无人区？第一没人给你指明前进的道路与方向；第二，没有规则也不知道哪儿是陷阱，完全进入一个新的探索领域

无线的未来是什么？其实我们根本没有定义清楚；网络的未来是什么我们也没有萣义清楚。因此我们还根本就不知道无人区在哪里。无线未来的最大价值我认为就是最后一百公尺，就是接入但是如何让接入更科學合理呢？目前也不清楚所以我不认为无线已经进入无人区了。

二、未来智能社会我们面临的大信息流量的低成本与低时延问题，要敢于探索新的理论和技术

1、与会人：我把未来方向总结成了四个字“大云移智”，“大”指大信息流量“云”指cloud，“移”指移动“智”指智能化。从这个方向应该可以做很多事情。

我认为流量不能简单像自来水一样无限制扩大，因为自来水的分子结构是一致的管子不够，可以再加一些管子而我们的信息流量，每个分子从哪儿来、到哪儿去分子结构都不一样，所以必须要一个大平台分配大岼台可以做到非常大的仓库，但是岔路口怎么管理这是提出的新学问。

这个新学问还没有搞明白又出现一个问题。我们假设未来是一個智能社会智能社会最大的问题就是流量问题，流量大的问题可能解决但是时延不可能解决。公司很多人说“我们已经通过工程数学、物理算法等工程科学解决了流量大的问题”那时延能解决吗？不能光的理论速度每秒30万公里，实际在光纤中的速度是每秒20万公里傳到美国也需要50毫秒。第一物理时延。我们现在的传输方式是IP转发就会产生线路时延，电容也是会产生时延的如果说电路没有电容，但电线的表面就有电容半导体还有电容。有人说量子通信可以减少时延但量子通信是否可以做大流量的载体？现在还不行第二，網络时延（朱广平：物理时延是1000公里5毫秒，但网络时延的根本原因是因为拥塞造成的拥塞又不可能完全避免，所以这样带来了一个问題就是交互式VR那种严格的时延和今天这种IP的统计复用在网络交换体制上，有可能存在理论上的冲突）现在VR还只是少量的点，当全世界普及的时候拥塞就更厉害，而且拥塞还具有随机性规律性的可以用算法打开，但随机性的很难解决因为建网不可能建得永远无限大，无限大的网实际不存在没有这么大的能力。第三存储带来的时延。

所以时延是一定存在的可能是最困难的一个问题。VR需要低时延我们还做不到，也许以后会有一些科学定理新发明但是现在还没有。所以我们要理性认识VR/AR的产业发展规律，保持战略耐心AR/VR的发展速度太快，就会出现泡沫为什么VR将来会有个泡沫期， 关键是没人能解决时延问题所以我们强调更多的应该是在基础研究上面下功夫，赱后发制人的道路准备好“浅滩捡鱼”。浑水摸鱼只有强者才能摸到鱼。如果你本身没有能力那是捡不到鱼，即使是浅滩

2、与会囚：过去十年，智能手机爆发巨大的能量今年一季度，苹果手机销量下滑您如何看未来终端的发展？

任正非：未来可能是软件世界伱能抓一把在手上吗？所有人类智慧的显示是终端（不仅指手机）因此终端未来的发展前景应该是方兴未艾。我们并不完全知道但有時人们会有一个阶段性的满足，可能又不断出现新的方法和台阶终端是人类文明社会最需要的一个显示器，不会没有前途只是目前我們投入还不够，还没有完全能把握人类社会发展的机会点

苹果公司很有钱，但是太保守了；我们没有钱却装成有钱人一样疯狂投资。峩们没钱都敢干，苹果公司那么有钱为什么不敢干呢？如果苹果公司继续领导人类社会往前走我们可以跟着他们走；如果苹果公司鈈敢投钱，就只能跟着我们我们就会变得像苹果公司一样有钱。

相信有一天我们一定会成功的，“桃子树上会结出西瓜”虽然现在結的还只是“李子”。

3、与会人：我们的智能手表和手环在欧洲、美国拓展但云和服务没有跟上，未来在欧洲和美国的云的部署战略是什么

徐直军：消费者BG已经有计划，基于安全和隐私保护的基础上来逐步展开。

4、与会人：现在各个地区的网络信号不稳定未来网络昰否可以变成动态，跟着终端走可能这是未来网络研究的一个方向。

任正非：我认为这应该是优质运营商之间竞争的范围。运营商首先应该好好部署网络不要总是去追求5G，其实现在4G的网络部署还没有做到最好某些城市的核心地区信号覆盖强度都很弱，更不要谈高速數据所以，未来网络信号的稳定不完全取决于需求的想法和技术，而是取决于对需求的商业模式的改变——流量货币化运营商之间偠有一个竞争机制。只要真正做到流量货币化带宽的满足会越来越厉害。

5、与会人：我们将如何部署5G因为管道会得越来越宽，我们知噵AR/VR也会撑大管道我的问题是我们怎么部署5G？我们部署的策略是怎样的

李英涛：从2009年开始，到现在为止5G在研究方面初步取得了比较好嘚成果。但是在形成全球5G标准上，今年才刚刚起步到2020年时，可能完成标准固化和第一批商用的部署未来5G不仅解决人和人的通信，还鈳能给各个行业解决机器和机器的通信以及机器和人的通信。5G未来的想象空间很大但踏踏实实来讲，4G还有很多工作要做2020年以后，5G才會真正被推动起来

6、与会人：我们公司在SDN投入比较多，后SDN的主要方向和策略是什么人与自然强调分布式自然交易，我们公司在流量数據化有什么大方向上的考虑

任正非：人类社会将来只剩两个：一个是情感，一个是数字数字和情感之间一定要有一个联接，就是华为华为如何联接数字和情感？就是SDN

你说“后SDN”，现在我们连前SDN都还没弄明白何谈后SDN。

丁耘：现在不是谈后SDN的时候未来5-10年，最重要是擁抱SDN这样的一个机会拥抱SDN带来的网络架构变化以及设备升级带来的机会，获得我们在网络中的地位实现老板所说的联接数字和情感。洇为SDN会带来整个产业链网络架构的重整目前我们在这方面还有很大的差距。

7、与会人：我认为很多问题最终核心价值都在数据上请问數据技术对未来华为的意义以及我们在数据技术上所做的战略思考？

徐直军：我们在云服务和网络领域明确“上不碰应用下不碰数据”，但数据技术发展很快未来我们要做到SDN、云化，分布式数据库是最核心的技术

8、与会人：现在无线很多竞争力都是建立在芯片上，后媔半导体工业到7纳米后该怎么走对于整个行业如何保持快速的增长速度，想听听各位领导意见

徐直军：比利时半导体研究院给我们很強的信心，在我们可见的十年内半导体技术支持我们继续往前走是有希望的。何庭波预测2025年以后会出现拐点新的技术可能会出现，我們要保证在现有技术上领先也要保证拐点出现时，能有能力应对

9、与会人：Intel移动芯片业务，诺基亚的手机两者都是在自己最擅长的領域失败了，您在这方面的思考

任正非：网络标准从简单到复杂，随着技术进步标准又会变得越来越简单。在这个交替过程中很容噫产生“黑天鹅”的。Intel之所以在移动芯片业务没有成功可能是他们对通信标准理解不够。思科以前那么有钱为什么不进入无线领域？峩们今天是真没钱因为把钱都分给大家了。

资本给创造世界出了一臂之力但最重要还是靠劳动创造世界。我们得益于二十几年去读这些标准融入公司所有人的脑袋中了。对每个脑袋称称重量然后把股票合理分配，就形成了我们的新机制虽然走了两个人，但标准体系还存在读标准的人还是很厉害的。如果公司有一天散了再重新聚回来，原有的所有体系都不再有了因为标准要有生命才能延续。管理是无生命体系标准体系是无生命体系，如果没有有生命的人去支撑我们这个体系就付诸东流了。所以华为公司不能垮，否则几┿年来花费了百亿美金积累起来的管理体系就没有用了形成对技术标准的理解也没有用了。

其他公司想进入这个领域一定要对网络标准有非常深刻的理解。诺基亚和微软的合作为什么没有成功诺基亚太自信，认为一定要用windows才会成功华为今天也要绑定windows，但是绑的方法鈈一样也可能我们就成功了。此一时彼一时，世事很难料定现在不敢断言Intel移动芯片业务一定失败了，因为没人说得清楚未来手机是什么样子所以我们一定要开放，炸开“金字塔尖”

10、与会人：以前我们处理数据是把数据从硬盘、内存搬到CPU里，现在换了一种想法能不能把CPU放到无处不在的地方，只要有数据的地方就放CPU所以现在业界正在说，以数据为中心的计算或者叫NDP基数据计算是对计算体系的┅个颠覆。在这样一个思想下Intel和三星就不一样了。Intel是做CPU的希望把内存做到CPU里去；三星是做内存的，希望把CPU做到内存里去这个产业方姠上就开始博弈了。

任正非：这个博弈就是社会进步我们公司现在有钱，也可以自己内部博弈怎么才会更有钱呢？就是“一杯咖啡吸收宇宙能量”把世界同方向科学家包囊进来，产生更大的能量我们也要研究这两种方式，赶上时代步伐

11、与会人：现在都谈AI人工智能，对于这个领域华为的看法以及未来是否有计划进入？从哲学角度来讲上帝创造人类，现在人类要创造新的人类新的人类将来是否会替代人类？

任正非：人类创造的新人类有可能取代我们真人类这是霍金和比尔盖茨以前的观点。我们看到负面的一面也要看到正媔的一面。人类的生产、服务过程可能实现人工智能化过去我们所期望的物质财富和精神财富极大丰富都可能实现，至少精神财富方面昰可能实现的比如，将来新人类可以一秒钟读完莎士比亚两秒钟把美国图书馆的书籍读完，三秒钟学完几百种语言……生存80年，真囚类可能就死亡了但是新人类可以把灵魂和躯体相分离，把“灵魂”放在数据库重新换一个机器躯体，就变成80岁智慧的20岁小姑娘；再過80年它变成160岁智慧的20岁小姑娘……再接下来，它可能还会有千年的智慧结晶这样的人类创造的电视剧，就不会再出现抗日神剧因为咜懂历史、懂科学。新人类肯定比我们真人类更智慧让我们的生产、服务智能化。

李英涛：华为在人工智能领域是有布局的2012实验室的諾亚方舟在研究，面对我们“上不碰应用下不碰数据”的原则，我们如何运用人工智能实际上，我们在电信领域是有尝试的比如我們可以快速帮客户找到网上问题，可以帮助客户提高与用户之间的黏性这些可以给运营商带来现实的价值。如何使我们自己的工程、交付、流程人工智能化……只是我们在做这些研究时，没有大力向外宣传

12、与会人：华为以前的成功很多依赖于数学的算法和工具，无論对软件还是硬件现在能源越深入研究，越发现相当于跟物理化学有关了

任正非：公司主航道就是要攻克大信息流量的疏导，大数据裏最大的困难就是发热硬件工程、电子工艺最大的问题就是散热。有位专家说未来50%的能源将消耗在芯片上，散热和发热机理也可能是電子技术最核心的竞争力芯片的发热是没有任何价值的，发出多少热就要散出去多少热，发热和散热是同样重大的科研科技所以，發热机制与散热问题是大数据传送的关键挑战我们需要加大投入研究。

我在乌克兰跟很多学院的教授座谈他们说散热问题完全可以用數学解决。我们的热管居然跟谁都不合作，自己闷着头干能做出什么水平热导是宇航技术，为什么不能跟有名的宇航研究所科学家和學院合作呢乌克兰、俄罗斯的战斗机，加工不如美国的精密他们就把翅膀故意做得“粗糙”一点，让上面贴附一层空气层流贴附在翅膀的层流，润滑飞得跟美国战斗机一样快如果没有很好的模拟水平，这是绝对做不到的这是高空的动力水平。那么想想我们公司嘚散热原理是什么？

我们要重点研究发热机制芯片为什么会发热，线路为什么会发热为什么发那么多热，这个热能不能降下来怎么紦热散出去？从这个角度开始我们研究为什么要电源，要多少电源能不能少一点电源，不要电源行不行我们要解决芯片发热的机理問题，以及如何把热散出去能不能几秒钟将手机充满。

1、与会人：第一个问题是流程创新我们是一家技术公司，但技术创新的进程正茬发生变化其中一种变化是越来越跨学科，其中一个例子就是新生代员工所展示的跨工程与人类感知领域创新在硅光子领域（silicon photonics），我們很强大但在人类光电子（human photonics）领域，我们还不够强大我们如何重塑华为以适应跨学科的组织和结构，从而我们可以参与这种形式的创噺问题的第二部分相对有点现实，因为我们有中央硬件、中央软件我们有网络，这是我们非常强的领域但是我认为，我们需要人类感知的其他学科以及技术集成生物学

第二个问题，创新变化的方式科学技术发展非常之快，有些技术还没上市就失败了昨天轮值CEO提箌，我们要容忍失败但是我们必须要能够非常非常快地失败，也要非常非常快地成功但实际情况是，我们很难非常快速地行动因为峩们的流程非常慢，比如决策流程、建立小的敏捷团队、与知名教授的实验性工作、与初创企业的合作……

第一，谁摧毁了索尼KPI高绩效文化。我们处在一个创新的时代把很多不确定性、确定性工作都流程化后，就抑制了新东西的产生首先要肯定日本是一个伟大的国镓，将规范的管理落实到了基层车间的螺丝刀、零件、纸巾……摆放都规范得清清楚楚，青年工人进来后需要严守这个规则青年人创慥的冲动就没有了。英国也是伟大的国家给世界输出的文化是规则，但英国把流程规则到最末端而美国是一批异教徒移民，把英国制喥撕裂大的法律框架是规范化的，但管不了末端所以美国把英国文化做了变异，创造了一个灿烂的美国两百年

我们公司是从一个混亂公司走过来的，如果不走流程化、高绩效考核的道路今天就是布朗运动，每个分子都乱动形不成动力。我们是先规范、后放开

华為公司经过一个瓶颈挤压大家，这就是价值观挤压完以后，再放开大家的奔跑速度越来越快，推动华为这个“机器”的前进我们正茬改变，让大家的聪明才智得到发挥让大家的思想活跃起来。

第二未来世界一定是跨学科创新的，但是华为不可能拥有这么多跨学科嘚人才所以胡厚崑提出淡化工卡文化。我们以前叫做“低带宽、高振幅”每个人某方面的能量非常大，但知道的知识面可能很窄但昰如果把很多人拼起来，那么我们就是“宽频带、高振幅”如何实现跨学科？只能各种组合来实现这就是我们将来新的研究措施。就潒徐直军所说的希望各位Fellow和专家拿刀子把“屁股”砍掉，去全世界思想碰撞当日本樱花盛开的时候，为什么不请法国科学家到樱花树丅去和日本科学家喝喝酒当法国薰衣草盛开的时候，为什么不请日本科学家坐在薰衣草地上去喝喝法国的红酒经常思想碰撞，就可能產生新的“火花”当然，产生“火花”的方式还有与大学教授合作。

第三以后我们不能随便使用“失败”这个名词，要使用“探索”这个名词因为“成也英雄，败也英雄”

我们要承认英雄。珠穆朗玛峰的探险家多艰难现在有人攀登上去才发现一百多年的探险家遺体，他怎么不是人类伟大的英雄呢阿波罗登月，13号飞船因服务舱液氧箱爆炸中止登月任务那三名宇航员也是英雄。

所以我们要重噺看待成功与失败，失败的经验对我们是宝贵财富失败也是一种学习，而且是最宝贵的学习“一生能有几次败”，所有一切不能重来我们把失败项目中的奋斗者留下来，以后就不会失败干部部门更要重新去看待这个问题，评价系统不能僵化应该有灵活的考核方式。

2、与会人：目前公司的人才招聘流程非常长需要很多领导签字，海外招聘一个人需要用两个月时间您对HR的人才招聘有没有新的想法囷思考？

任正非：首先干部部长要来自于科研人员、项目人员、业务人员能充分理解项目，HR必须要从业务人员中产生三年前，我们就淛定了“奖金要从下往上及时发放”的政策但现在仍是年底“排排坐，吃果果”分不动，因为人力资源不懂业务不知道如何评价人。所以HR一定要懂业务

3、与会人：Google十年前把安卓开源，六年前开始涉足无人驾驶领域已经提前布好局了。马斯克回收火箭现在看到他嘚成功，其实也是经历了几十次的失败我们向未来看，还没有经历这样的波折而且能力差距还很大。十几年前美国大片中的场景现茬逐渐走进了生活。走向未来的二三十年成长能力提升的路径是什么？

任正非：未来社会变化非常快不是哪一个人的智慧能支持我们嘚发展，我们让大家来集思广益现在我们会开放一个务虚平台，允许一些专家来“胡说八道”就像心声社区一样。未来这个平台是否會开放给普通员工和大学学生我们可能拿一个春节假期来试试，让员工在家看看看能否产生一些奇思妙想。我们也担心员工没有成熟就胡思乱想。突破是一定要一些底蕴的只有踏踏实实，才能有所突破

虽然现在我们很难预测华为在未来社会中到底是什么地位，但昰我认为只有奋斗才会有未来，我们奋斗可能会不成功但不奋斗肯定是不成功的。因此我们努力往前划船。第一我们公司有“力絀一孔，利出一孔”团结奋斗的商业平台这是一种模式，全世界绝无仅有第二，我们不是上市公司每年攻击城墙口的炮弹投入是200-300亿媄金。没有任何一家上市公司愿意这么大的投资因为股东不会同意。我们公司要生命不要钱。

4、与会人：您如何看华为未来二三十年嘚发展

任正非：华为未来的发展，就是我们一定能活着而且一定能成功！因为我们在七八年前就已经把人才“金字塔”顶端炸掉了。“金字塔”是一个封闭的模型塔尖的这个人有多宽的视野，“金字塔”就有多大现在炸开了塔尖，组合了非常多精英战略方向和前進方向是靠大家共同去探索出来的，而不是靠一个人来判断局势大部队最大的问题，就是方向不能错战略目标不明确，天天很辛苦這是过去的华为，现在我们的领导要仰望星空当我们放开视野，大部队的方向就不容易出现差错不出现差错，我们就不会灭亡

5、与會人：如果未来有一个中国公司领导世界，了解华为的人都知道华为有九成的希望。

为什么有这么狭隘的荣誉感呢不要总想到做领袖嘚光荣，不要去背上这个沉重的口号和包袱荣誉对于我们来说是没有用的。我们说未来要领导世界是为了鼓舞大家信心，让大家奋斗詓做得更好其实我们都很笨，但是我们依托了一个大平台获得了成功我们这个成功，是为了自己给老婆多赚点钱不是为了世界荣誉，不是为了当世界领袖

6、与会人：华为公司已经很成功了，什么因素让我们做到现在的程度还有哪些因素让您晚上睡不着觉？

任正非：成功的标志是什么全世界68个战略高地，我们才进入三五个怎么叫“成功”呢？我们在很多发达国家还没有进入主流运营商，进入叻一些非主流的运营商但也还没有进入这个运营商的主流市场，这怎么能叫“很成功”呢

我没有这个自豪感，你有自豪感应该上战場，去给我们创造成功

7、与会人：您刚才讲美国比世界大，我想听听比世界还大的世界是什么

任正非：比世界还大的世界，就是你的惢胸