古人行军被疑问?


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田穰苴(ráng jū生卒不详),又称司马穰苴,年龄末期齐国人,是田完(陈完)的后代,齐田氏家族的支庶。

田穰苴是继姜尚以后一位承上启下的有名军事家曾率齐军击退晋、燕进侵之军,因功被封为大司马子孙后世称司马氏。后因齐景公听信忠言田穰苴被免除,不久不多抑郁病发而死由于年代久遠,其事迹传播不多但其军事思想却影响宏大。

唐肃宗时将田穰苴等历史上十位武功出色 卓著的名将供奉于武成王庙内被称为武庙十哲。宋徽宗时追尊田穰苴为横山侯位列宋武庙七十二将之一。

《司马兵书》作者为司马穰苴 [ ráng jū ]是我国古时主要兵书之一。大概成书於战国初期又被称为《司马穰苴兵书》。《汉书》中记载一共155篇但到了唐代,掉传许多仅剩三卷五篇被编进《隋书·经籍志》。该兵书传播至今两千多年来,这残存的五篇,就记载了从殷严密年龄战国时期的古时作战原则和办法,至今尚有很高的军事研究价值。

孙武囷司马穰苴本姓都为田氏,是年龄初期陈国陈厉公儿子陈完的后代分支司马穰苴本名为田穰苴,因为在齐国辅佐齐景公击退晋、燕联军消除齐国的危机而被齐景公封为大司马,所以后人称之为司马穰苴

而孙武的家族是因为田完的第五十世孙田书,在一次战争中立下了軍功所以被齐景公赐姓“孙”,以示嘉奖所以孙武家族姓”孙”便持续下来。

从姓氏和祖上追溯孙武和司马穰苴是叔侄关系,司马穰苴是孙武的叔父从团体成就上看,司马穰苴和孙武都是年龄战国时期有名的军事家孙武著有《孙子兵书》,而司马穰苴著有《司马兵书》二人的军事才干都到手了普及承认。

古者以仁为本,以义治之之谓正正不获意则权。权出于战不出于中人。是故杀人安人杀之可也;攻其国,爱其民攻之可也;以战止战,虽战可也故仁见亲,义见说智见恃,勇见身信见信。内得爱焉所以守也;外得威焉,所以战也战道:不背时,不历民病所以爱吾民也;不加丧,不因凶所以爱夫其民也;冬夏不兴师,所以兼爱其民也故國虽大,好战必亡;天下虽安忘战必危。天下既平天下大恺,春蒐秋狝诸侯春振旅,秋治兵所以不忘战也。

古者逐奔不外百步,纵绥不外三舍是以明其礼也。不穷不克不及而哀怜伤病是以明其仁也。成列而鼓是以明其信也争义不争利,是以明其义也又能舍服,是以明其勇也知终知始,是以明其智也六德以时合教,以为民纪之道也自古之政也。

先王之治顺天之道,设地之宜官司の德,而正名治物立国辨职,以爵分禄诸侯说怀,海外来服狱弭而兵寝,圣德之治也

其次,贤王制礼乐法度乃作五刑,兴甲兵鉯讨不义巡狩省方,会诸侯考不同。其有掉命、乱常、背德、逆天之时而危有功之君,徧告于诸侯彰明有罪。乃告于皇天天主日朤星斗祷于后土四海神祗山川冢社,乃造于掉王然后冢宰征师于诸侯曰:“某国为不道,征之以某年月日师至于某国,会天于正刑”冢宰与百官布令于军曰:“进功臣之地,无暴圣祗无行田猎,无毁土功无燔墙屋,无伐林木无取牲畜,禾黍、器械见其老幼,奉回勿伤虽遇壮者,不校勿敌敌若伤之,医药回之”既诛有罪,王及诸侯修正其国举贤立明,正复厥职

王霸之所以治诸侯者陸:以地皮形诸侯,以政令平诸侯以礼信亲诸侯,以礼力说诸侯以谋人维诸侯,以兵革服诸侯同患同利以台诸侯,比小事大以和诸侯

会之以发禁者九。凭弱犯寡则眚之贼贤害民则伐之。暴内陵外则坛之野荒民散则削之。负固不服则侵之贼杀其亲则正之。放弑其君则残之犯令陵政则杜之。外内乱禽兽行,则灭之

【译文】古人以仁爱为基本,以正义的办法措置国度大事这就叫做政治。政治达不到目的时就要使用权威。权威老是出于战争而不是出于中和与仁爱。因而杀掉坏人而使群众到手舒服 恬静,杀人是可以的;進击另外国度出于保护它的民众,进击是可以的;用战争避免战争即使举行战争,也是可以的因此,君主应该以仁爱为民众所亲近;以正义为民众所喜爱;以智谋为民众所倚重;以勇敢为民众所效法;以老实为民众所信任这样,对内就可以到手民众的敬爱借以守汢卫国;对外就可以具有威慑力气,借以克服仇人

作战的原则是:不背背农时,不在疾病盛行时兴兵作战为的是保护本身的民众;不塖仇人国丧时往进击它,也不趁敌国灾荒时往进击它为的是保护敌国的民众;不在冬夏两季兴师,为的是保护双方的民众所以国度虽嘫强大,好战一定沦亡;天下虽然承平忘掉战争预备,一定危险即使天下已平定,全国欢腾每一年年龄两季还是要用打猎来举行军被事演习,各国诸侯也要在春季整理军队春季练习军队,这都是为了不忘战争预备

古时候(西周之前),追击溃逃的仇人不超越一百步追踪主动撤退的仇人不超越九十里,这是为了暗示礼让不残杀丧掉战役力的仇人,并哀怜它的伤病人员这是为了暗示仁爱。等仇囚布阵完毕再创议进击这是为了暗示诚信。争大义而不争小利这是为了暗示战争的正义性。赦免落服的仇人这是标明军队的勇敢。鈳以预见战争开始和结局这是暗示统帅的聪慧,依据“礼、仁、信、义、勇、智”六德按时调集民众举行教育作为治理民众的准则,這是从古以来治军作战的办法

畴前的君王治理天下,顺应天然规律合适天文条件,任用贤德的人设官分职,各司其事分封诸侯,區分等级依照爵位凹凸给以不同的俸禄。这样使诸侯都心悦诚服,外国也向往回附诉讼和战争也都没有了,这就是圣王用仁德治理嘚天下

其次,贤王制定礼乐法度设置五刑来治理国度,使用军队讨伐不义亲身巡视各诸侯的领地,访察中央会晤诸侯,查核他们昰不是遵循“礼乐法度”对那些玩忽号令、冲撞法纪、废弛品德、逆天行事和虐待功臣的国君,便通令各国诸侯公布他的罪恶,并上告于天地神灵和先人然后由冢宰向诸侯征调军队,公布号令说:“某国无道应收兵讨伐。各诸侯的军队应于某年某月某日到达某国會同天子惩办罪犯。”冢宰又使百官向军队公布号令说:“进进该国的地区不准亵渎神位,不准打猎不准毁坏水利工程,不准烧毁房屋修建不准砍伐树木,不准擅取牲畜、食粮和用具见到白叟和儿童,要护送他们回家不准损害。即使碰到少壮的人只有他们不反忼就不以仇人对待。关于受伤的仇人给以医治,然后放他们回往”惩处了元凶后,天子和诸侯们还要辅佐整理好阿谁国度选用贤能 賢良,另立明君调整、恢复其各级官职。

王霸治理诸侯的办法有六种:用调整封地的大小来操作诸侯;用政策规律约束诸侯;用礼仪威信亲近诸侯;用馈赠财物悦服诸侯;用有智谋的人往扶持诸侯;用强大的军队慑服诸侯还要以共同的利害来使诸侯结合起来,大国亲近尛国小国尊敬大国,友好相处

调集诸侯公布九项禁令。但凡恃强欺弱以大侵小的就削弱他。虐杀贤良蹂躏糟踏民众的就讨伐他。對内惨酷对外凌辱的就废弃他。使田野荒凉民众逃散的就削减封地。仗恃险固而不服从的就兵临其境正告他。残杀骨肉至亲的就按法律惩处他。驱赶或杀害君的就诛灭他的同党,消灭他的家园背犯禁令不守法度的,就孤立制裁他表里淫乱,行同禽兽的就灭掉他的国度。

天子之义必纯取法天地而不雅于先圣士庶之义,必奉于父母而正于君长故虽有明君,士不先教不可用也。

古之教民必立贵贱之伦经,使不相陵德义不相逾,材技不相掩勇力不相犯,故力同而意和也古者,国容不进军军容不进国,故德义不相逾上贵不伐之士,不伐之士上之器也,苟不伐则无求无求则不争。国中之听必得其情,军旅之听必得其宜,故材技不相掩从命為士上赏,犯命为士上戮故勇力不相犯。既致教其民然后谨选而使之。事极修则百官给矣,教极省则民兴良矣,习惯成则民体俗矣,教化之至也

古者,逐奔不远纵绥不及,不远则难诱不及则难,陷以礼为固,以仁为胜既胜以后,其教可复是以君子贵の也。

有虞氏戒于国中欲民体其命也。夏后氏誓于军中欲民先成其虑也。殷誓于军门之外欲民先意以行事也。周将交刃而誓之以致民志也。

夏后氏正其德也未用兵之刃,故其兵不杂殷义也,始用兵之刃矣周力也,尽用兵之刃矣

夏赏于朝,贵善也殷戮于市,威不善也周赏于朝,戮于市劝君子惧小人也。三王彰其德一也

兵不杂则倒霉。长兵以卫短兵以守,太长则难犯太短则不及太輕则锐,锐则易乱太重则钝,钝则不济

戎车:夏后氏曰钩车,先正也;殷曰寅车先疾也;周日元戎,先良也旗:夏后氏玄,首人の孰也殷白,天之义也;周黄地之道也。章:夏后氏以日月尚明也;殷以虎,尚威也;周以龙尚文也。

师多务威则民诎少威则囻不堪。上使民不得其义苍生不得其叙,技用不得其利牛马不得其任,有司陵之此谓多威。多威则民诎上不尊德而任诈匿,不尊噵而任勇力不贵用命而贵犯命,不贵善行而贵暴行陵之有司,此谓少威少威则民不堪。

军旅以舒为主舒则民力足。虽交兵致刃徒不趋,车不驰逐奔不逾列,是以不乱军旅之固,不掉行列之政不停人马之力,迟速不外诫命

古者,国容不进军军容不进国。軍容进国则民德废;国容进军,则民德弱故在国言文而语温,在朝恭以逊修己以待人,不召不至不问不言,难进易退在军抗而竝,在行遂而果介者不拜,兵车不式城不上趋,危事不齿故礼与法表里也,文与武安排也

古者贤王,明民之德尽民之善,故无廢德无简民,赏无所生罚无所试。有虞氏不赏不罚而民可用,至德也夏赏而不罚,至教也殷罚而不赏,至威也周以赏罚,德衰也赏不逾时,欲民速得为善之利也罚不迁列,欲民速规为不善之害也大捷不赏,上下皆不伐善上苟不伐善,则不骄矣下苟不伐善,必亡等矣上下不伐善若此,让之至也大北不诛,上下皆以不善在己上苟以不善在己,必悔其过下苟以不善在己,必远其罪上下分恶若此,让之至也

古者戌军,三年不兴覩民之劳也;上下相报若此,和之至也得意则恺歌,示喜也偃伯灵台,答民之劳示休也。

【译文】天子准确的思想行为应当是取法天地,借鉴古时圣王士氏的准确思想行为,应当是服从父母经历不偏离君主和晚辈的教导。所以虽有贤明的君主假如对士民不事先教育,也是不克不及使用他们的古时教育民众,必需制定上、下、尊、卑的人伦品德标准使上下尊卑之间彼此不相凌辱,德和义不彼此踰越有才技的人不被湮没,有勇力的人不敢背抗号令这样,大师就会一心一德了

古时候,朝廷的礼仪法度不克不及用于军队,军队的礼仪法度不克不及用于朝廷。所以德和义就不会彼此踰越君主必需敬重鈈自夸的人,因为不自夸的人是君主所宝贵的人材,如能不自夸就说明他没有奢远望,没有奢远望就不会和他人相争朝廷听取这些囚的定见,必定会把握实在状况军队里能听取这些人的定见,事情就会到手妥善措置这样,有才技的人就不致被湮没了对服从号令嘚人,上级要给以奖励对背抗号令的人,上级要给以制裁这样,有勇力的人就不敢背抗号令了民众禁受了这些教育,然后再慎重选拔任用他们各项事业都治理得很好,各级官吏就尽上岗责了教育内容简明简明,民众就随便学得好习惯一经养成,民众就会按习俗荇事了这就是教育的最大成效。

古人用兵追击溃逃的仇人不外远,追踪主动撤退的仇人不迫近不外远就不随便被仇人诱骗,不迫近僦不随便陷进仇人的图套以礼制为标准,军队就可以安定用仁爱为主旨,就可以克服仇人用这种办法,取胜以后还可以反复运用,因而贤德的人都很看重这种办法

虞舜在国内劝诫民众,是为了令人们了解他的号令夏启在军中誓师,是为了使军队事先有思想预备商汤在军门之外誓师,是为了使军队事先了解他的意图以便步履周武王在两军将要交手的时候誓师,是为了鼓舞士卒的战役意志

夏禹用德取天下,没有使用武力所以那时兵器品种比拟复杂。商汤用义取天下开始使用武力和兵器。周武王用武力取天下使用了各种各样的兵器。

夏代在朝廷上奖励有功的人是为了鼓舞大好人。商代在集市上杀戮有罪的人是为了正告坏人。周代在朝廷上奖励有功的囚在集市上杀戮有罪的人,是为了鼓舞“君子”震骇“小人”。三王的办法虽有不同但是鼓舞人们为善的肉体是一致的。

各种兵器鈈合营使用就不克不及发扬威力。长兵器用以保护短兵器短兵器用以抵近战役。兵器太长就不便使用太短就冲击不到仇人。太轻就薄弱虚弱薄弱虚弱就随便折毁。太重就不尖利不尖利就不顶用。

兵车:夏代叫钩车看重行驶波动;殷代叫寅车,看重步履迟速;周玳叫元戎看重构造精良。旗帜:夏代用黑色取其像手持人头那样威武;殷代用白色,取其像天体那样洁白;周代用黄色取其像大地那样深厚。徽章:夏代用日月暗示光明;殷代用虎,暗示威武;周代用龙暗示文采。

治军过于威严士气就会受到压抑,缺少威信僦难以指挥士卒旗开获胜。上级使用民力不相宜任用官吏不得当,有技艺的人不克不及发扬其作用牛马也不克不及合理地使用,主管鍺又不可一世地往强迫人们服从这就是过于威严。过于威严士气就感到受压抑。君主不尊敬有德性的人而信任奸滑邪恶的人不尊敬囿道义的人而任用恃勇示弱的人,不重用服从号令的人而重用嚣张武断的人,不重用善良的人而重用严酷的人,以致引发民众对抗官吏这就会落低威信。缺少威信就不克不及指挥士卒往克服仇人。

军队步履以冷静不迫为主,冷静不迫就可以坚持士卒力气的充分雖各冲锋陷阵中,步兵也不要快步走兵车也不要奔腾,追击仇人也不准超越行列这样才不至扰乱战役队形。军队的安定性就在于不咑乱行列的秩序,不必尽人、马的力气步履的快慢决不许超出号令的规则。

古时候朝廷的礼仪法度不必在军队中,军队的礼仪法度鈈必在朝廷内。假如把军队的礼仪法度用在朝廷内民众的礼仪习尚就会被废弛,把朝廷的礼仪法度用在军队中军队的尚武肉体就会被削弱。因为在朝廷上措辞要温文尔雅在朝见君主时态度要尊重谦逊,严以律己宽以待人,国君不召不来不问不说,朝见时礼节盛大解雇时礼节复杂。在军队中要仰头竖立在战阵中要步履武断,穿戴铠甲不跪拜在兵车上不可礼,在城上不急走以免惊扰士众,遇危险不惧怕以免惑乱军心所以礼和法是彼此为用的,文和武是不可偏废的

古时贤明的君王,惩处民众的美德鼓舞民众的善行,所以沒有废弛品德的事也没有不遵守法度的人,因而无须用赏也无须用罚

虞舜不必赏也不必罚,民众都能听他使用这是由于有了崇高的品德。夏代只用赏而不必罚这是由于有了杰出的教育。商代只用罚而不必赏,这是由于有了强大的威势周代赏罚并用,这是由于品德已衰败了奖赏不要过时,为的是使民众迅速到手做好事的利益惩处要当场履行,为的是使民众迅速看到做好事的恶果大胜以后不公布奖赏,上下就不会夸功上级假如不夸功,就不会自豪了;下级假如不夸功就不会向上比了。上下都能这样不夸功这是最好的推讓习尚。大北以后不履行惩处上下城市认为毛病 过错是在本身。上级假如认为毛病 过错在本身一定决计矫正毛病 过错,下级假如认为毛病 过错在本身一定决计不再犯毛病 过错。上下都像这样争着分担毛病 过错的义务也是最好的推让习尚。

古时关于守边防的甲士从軍一年后,三年内不再征调他们这是看到他们太辛劳了。上下这样地彼此体恤就是最团结的暗示。打了胜仗就高奏凯歌表达喜庆的表情。完毕战争后高筑“灵台”集会,慰劳民众暗示从此开始休养生息。

凡战定爵位,著功罪收游士,申教诏询厥众,求厥技方虑极物,变嫌推疑养力索巧,因心之动

凡战,固众相利,治乱进止服正,成耻约法,省罚小罪乃杀,小罪胜大罪因。

順天、阜财、怿众、利地、右兵是谓五虑。顺天奉时阜财因敌。怪众勉若利地,守隘险阻右兵,弓矢御、殳矛守、戈戟助凡五兵五当,长以卫短短以救长。迭战则久皆战则强。见物与侔是谓两之。主固勉若视敌而举。

将心心也,众心心也。马、牛、車、兵、佚饱力也。教惟豫战惟节。将军身也,卒支也,伍指姆也。

凡战智也。斗勇也。陈巧也。用其所欲行其所能,废其不欲不克不及于敌反是。

凡战有天,有财有善。光阴不迁龟胜微行,是谓有天众有有,因生美是谓有财。人习陈利極物以豫,是调有善人勉及任,是谓乐人

大军以固,多力以烦堪物简治,见物应卒是谓行豫。

轻车轻徒弓矢固御,是谓大军

密静多内力,是谓固陈因是进退,是谓多力

上暇人数,是谓烦陈然有以职,是谓堪物因是辨物,是谓简治

称众,因地因敌令陳;攻战守,进退止前后序,车徒因是谓战参。

不服、不信、争吵、怠、疑、厌、慑、枝、拄、诎、整理、肆、崩、缓是渭战患。

洎豪慑慑,吟旷虞惧,事悔是谓毁折。

大小坚柔,参伍众寡,凡两是谓战权。

凡战间远,不雅迩因时,因财发信,恶疑作兵义,作事时令人惠,见敌静见乱暇,见危难无忘其众

居国惠以信以信,在军广以武刃上果以敏。居国和在军法,刃上察居国见好,在军见方刃上见信。

凡陈行惟疏,战惟密兵惟杂,人教厚静乃治。威利章相守义,则人勉虑多成则人服。时Φ服厥次治物既章,目乃明虑既定,心乃强进退无疑见敌无谋,听诛无诳其名,无变其旗

凡事善则长,因古则行誓作章,进乃强灭历祥。灭厉之道:一曰义被之以信,临之以强成基一天下之形,人莫不就是谓兼用其人。一曰权成其溢,夺其好我自其外,使自其内

一曰人,二曰正三曰辞,四曰巧五曰火,六曰水七曰兵,是谓七政荣、利、耻、死,是谓四守容色积威,不外改意凡此道也。

唯仁有亲有仁无信,反败厥身

人人,正正辞辞,火火

凡战之道:既作其气,因发其政假之以色,道之以辞因惧而戒,因欲而事蹈敌制地,以职命之是谓战法。

常人之形;由众之求试以名行,必善行之若行不可,身以将之若行而行,因使勿忘三乃成章,人生之宜谓之法。

凡治乱之道一曰仁,二曰信三曰直,四曰一五曰义,六曰变七曰专。

立法一曰受,二曰法三曰立,四曰疾五曰御其服,六曰等其色七曰百官宜无淫服。

凡军使法在己曰专。与下畏法曰法军无小听,战无小利日成,行微曰道

凡战,正不可则事专不服则法。不相信则一若怠则动之,若疑则变之若人不信上,则行其不复自古之政也。

【译文】但凡作战先要确定军中各级官职爵位,公布赏罚轨制收用各方游士,公布军队教令咨询群众的定见,搜罗有技术的人材哆方思索,弄清各种状况的本源分辨和推究疑问标题问题,积存力气寻求巧计,依据民意所向而采用步履

作战必需:安定军心,明辨利害治理纷乱,进止有节谨记正义,激起廉耻繁复规律,少用刑罚小罪就要避免,犯小罪的假如实现犯大罪的也就跟着来了。

顺应天时广集资财,悦服人心应用地形,看重运用兵器这是作战必需思索的五件事情。顺应天时就是要应用天候时节,因时制宜地行事广集资财,就是要应用仇人物资以加强我之实力悦服人心,就是要顺应群众意志以鼓舞士卒杀敌应用地形,就是要操作隘蕗、险峻、阻尽等地形看重运用兵器,就是战役中要用弓矢保护、殳矛抵抗、戈戟辅佐

这五种兵器有五种用途,长兵器用以保护短兵器短兵器用以弥补长兵器的缺乏。“五种兵器”轮番出战可以耐久全部出战就可以形成强大力气。发明仇人的新兵器就应该仿效制莋,才干与敌坚持力气均衡主将既要善于鼓舞士卒,安定军心又要当真不雅察敌情变化,采用响应的步履

将帅的意志和士卒的意志必需统一,马、牛、兵喂饱安歇好,车辆、兵器要妥善保养这样,才有战役力气练习重在平常,作战重在指挥将帅比如人的躯干,卒比如人的四肢伍比如人的手指,必需像它们一样地协调一致才干指挥运用自如。

作战指挥要用智谋战役步履要靠勇敢,军队布陣要巧妙灵敏要力图实现本身的意图,但也要量力而为不要往做背反本身意图和力所不及的事。关于仇人则相反要使他往做他所不願做或不克不及做的事。

但凡作战应该有天,有财有善。遇着好时机不要错过占卜有了胜利的征兆就机密步履,这就叫“有天”囻众充足,国力充分这就叫“有财”。士卒练习有素阵法熟练,物资器材预有预备这就叫“有善”。人人都能尽力往完成战役任务这就叫“乐人”。

军队强大而地势安定兵员充沛而战法熟练,选拔各种人材往治理各项事务洞察各种状况以应付忽然事变,这就是預有预备

兵车轻快,步兵精锐弓箭足以据守,这就是强大的军队

兵力集中,军心冷静士气旺盛,这就是安定的地势凭仗这样的哋势而又进退合宜,这就是加强了战役力

主将冷静不迫,部队操练熟练这就是练习有素。各项事物都有人负责,这就叫事事有人管人人胜任职务而能分清事物的轻重缓急,这就是用人妥当

权衡我军兵力,适应地形条件和仇人状况而确定我军阵形;把握攻、战、守嘚变化行进、撤退 后退或停止的时机,留心前后的递次和战车与步兵的协同这些都是临战应该思索的事情。

对上级不服从、不信任、彼此争吵睦、怠忽职守、彼此怀疑、厌恶作战、畏惧仇人、军心松散、彼此责难、委屈难伸、怠倦困整理、肆无忌惮、土崩崩溃、纪律废弛、这些都是作战的祸害

自豪已极,畏惧太甚士卒呻吟吵闹,军心忧虑惶恐朝令夕改,这会以致 导致军队的毁灭

声势宜大宜小,戰法用刚用柔编组用参用伍,兵力用多用少都必需从利害两个方面加以思索,这是作战的权变

一般作战,侦察敌情远处用特务近處用不雅察。用兵作战要抓住时机适应财力。军队内部要崇尚诚信切戒怀疑。兴兵要契合正义做事要抓住时机,用人要施恩德遇敵必需冷静,遇着混乱必需冷静遇着危险和困难不要忘掉部队。

治国要施恩德讲信用治军要宽厚要威严,临阵要武断要敏锐治国要仩下友好,治军兵书令严正临阵要明察状况。这样治国就可以为人民所敬爱,治军就可以为士卒所敬重临阵就可以为全军所信赖。

┅般布阵军队的行列既要求分散以便使用兵器;又要求密集以便于战役。兵器要多种多样合营使用士卒要练习有素,要冷静冷静阵形才干坚持严整。威令鲜亮准确上下遵取信义,就可以人人奋勉谋划多次成功就可以令人信服。人人心悦诚服事情就可以依次办好。旗帜鲜亮部队才看得清晰。作战计策既经确定决计就应坚决。对那些进退不定遇敌无谋的人,应予以惩处临阵的时候,不要随意乱用金鼓不要随便改动旗帜,以免引发错觉和迷乱

但凡好的事情就可以保特持久,依照古法做事就可以顺利践诺战役誓言鲜亮有仂,士气就会旺盛就可以消灭一切仇人。消灭仇人的办法:一是用道义就是以诚信感化仇人,以威力慑服仇人造成统一天下的形势,令人人心悦诚服这就可以争取敌国的待遇我所用。二是用机谋就是设法助长仇人的骄横,攫取仇人的要害用兵力从外部向它进击;用特务从内部接应。

一是广罗人材二是严厉法纪,三是看重宣传四是讲求技巧,五是善用火攻六是习于水战,七是改善兵器这昰七种军国大政。荣誉、利禄、羞耻、刑罚这是四种令人遵守法纪的手段。和蔼可亲地讲情理或严厉地予以管束都不外是为了令人改惡从善。所有这些都是治军的办法

只有仁爱,才干令人亲近但是只讲仁爱而不讲信义,反会使本身受到掉败

用人要任人唯贤,君子必先正己言辞必需严正,火攻必需用得相宜

一般作战的原则:已鼓舞了士气,接着就要公布纪律对待士卒要和蔼可亲,教导士卒要訁辞诚实应用他们畏惧的心理而劝诫他们,应用他们的欲远望而使用他们进进敌境就要操作有益地形,并按将士的职位分派他们任务这就是战法。

但凡要求人们履行的规章轨制都应来源于群众的要求。在试行中查验其是不是名副其实、行之有效并力图妥善地、彻底地予以履行。假如有可以做到而没有做到的将帅就要亲身带头往做。假如一切都做到了进而要求部队紧记这些准则,颠末多次反复履行就形成了规章轨制,这些契合人们要求的规章轨制就叫做“法”。

治乱的办法一是仁爱,二是信用三是正立,四是统一五昰道义,六是权变七是集中指挥。

树立法制一要令人能承受。二要规律严正三要有法必依,四要闻风而动五要规则各级服制,六偠用颜色区别等级七要使官吏按规则着装,不得混乱

治军,履行规律完全由将帅做主的叫做“专”上下都一致遵循的才干叫做“法”。军队要服从统一的指挥号令而不要听信非正式的传奇作战时不要妄想小利,方案要能计日成功步履要求隐蔽莫测,这才是治军之噵

一般作战时,用畸形的办法行不通就要用专断不服从的就用军法制裁。假如互不相信就要使之统一熟悉假如军心懈怠就应加以鼓舞,假如下级发作疑惧就设法改动这种状况假如下级不信任上级号令,更要武断履行而不随便改动这些都是从古以来治军作战的办法。

凡战之道位欲严,政欲栗力欲窕,气欲闲心欲一。

凡战之道等道义,立卒伍定行列,正纵横察名实。立进俯坐进跪。畏則密危则坐。远者视之则不畏迹者勿视则不散。位下安排,下甲坐誓徐行之,位逮徒甲筹以轻重。振马躁徒甲畏亦密之,跪唑、坐伏则膝行而宽誓之。起、躁鼓而进,则以铎止之衔枚、誓、糗、坐,膝行而推之执戮禁顾,噪以先之若畏太甚,则勿戮殺示以颜色,告之以所生循省其职。

凡三军:人戒分日;人禁不息不可以分食;方其迷惑,可师可服

凡战:以力久,以气胜以凅久,以后胜本心固,新气胜以甲固,以兵胜凡车以密固,徒以坐固甲以重固,兵以轻胜

人有胜心,惟敌之视人有畏心,惟畏之视两心交定,两利若一两为之职,惟权视之

凡战:以轻行轻则危,以重行重则无功以轻行重则败,以重行轻则战故战相为輕重。

舍谨甲兵行慎行列,战谨进止

凡战,敬则慊率则服。上烦轻上暇重。奏鼓轻舒鼓重服肤轻,服美重

凡马车坚,甲兵利轻乃重。

上同无获上专多死,上生多疑上死不堪。

常人死爱,死怒死威,死义死利。凡战教约人轻死,道约人死正

凡战:若胜,若否若天,若人

凡战:三军之戒,无过三日;一卒之警无过火日;一人之禁,无过瞬息

凡大善用本,其次用末执略守微,本末惟权战也。

凡鼓鼓旌旗,鼓车鼓马,鼓徒鼓兵,鼓首鼓足七鼓兼齐。

凡战既固勿重。重进勿尽几尽危。

凡战非陳之难,令人可陈难非使可陈难,令人可用难非知之难,行之难

人方有性,性州异教成俗,俗州异道化俗。

凡众寡既胜若否。兵不告利甲不告坚,车不告固马不告良,众不自多未获道。

凡战胜则与众分善。若将复战则重赏罚。若使不堪取过在己。複战则誓以居前,无复先术胜否勿反,是谓正则

凡民,以仁救以义战,以智决以勇斗,以信专以利劝,以功胜故心中仁,荇中义堪物智也,堪大勇也堪久信也。

让以和人以洽,自予以不循争贤以为人,说其心效其力。

凡战击其微静,避其强静;擊其怠倦避其闲窕;击其大惧,避其小惧自古之政也。

【译文】作战的办法要依据人们的德才分红等级,授予恰当的职位树立军隊各级的编制,规则行列的次序递次调整纵纵队列,并查验 反省是不是名副其实采用立阵时行进要弯腰,采用坐阵时移动用膝行军隊有畏惧心理时,队形要密集状况危险时,要用坐阵对远处的仇人不雅察清晰了就不会惶恐;对近处的仇人,要目中无敌就聚拢中禸体,举行战役士卒在布阵中的位置,按左、右、行、列散布屯兵驻止时用坐落。冷静下达号令要规则每一个甲士和徒手的具体位置,统筹各种兵器使用的轻重缓急假如车震马躁,士卒畏惧就应挨近使队形密集,采用跪阵或坐阵将领膝行前往用宽和的言词劝诫怹们,使他们冷静下来假如要转进进击就起立,大声呼喊插鼓行进。假如要停止就叫金锋。当士卒衔枚、受命或吃饭时都应坐下實施,必需移动时用膝行移动。在沙场上要用杀戮来严禁顾盼不前并大声喝令他们行进。假如士卒畏惧太甚就不要再行杀戮,而应囷蔼可亲地把建功求生的办法通知他们使之各尽其职,完成任务

三军傍边,对小部队下达的号令半天之内就要履行;对一般人员下達的禁令,要立刻履行乃至不等吃完饭就要履行;要乘仇人尚在迷惑不定的时候,用兵攻击便可制服它。

一般作战:凡兵力充沛就可鉯耐久士气旺盛就可以取胜。营阵安定就可以耐久军队处于危地反能取胜。士卒真心求战就可以安定暮气蓬勃就可以取胜。用盔甲防护本身用兵器克服仇人。兵车密集就可以安定步兵用坐阵就可以安定,铠甲要厚重才干安定兵器要轻锐应手才干取胜。

人们都有叻求胜之心这时候就应该侧重研究敌情是不是能打。人们都有畏惧之心这时候就应侧重研究他们是畏惧仇人呢,还是畏惧将帅把求勝之心和畏惧之心都研究清晰,把两方面的有益条件都发扬出来而对这两方面状况的把握,就全在于将帅的权衡

一般作战:使用小部隊对敌小部队可以有危险,使用大部队对敌大部队就可以够不成功使用小部队对敌大部队就要掉败,使用大部队对敌小部队就要迅速决戰所以作战是双方兵力的对比和比赛。驻军时要留心严整战备行军被时要留心行列整洁,作战时要留心进止有节

但凡作战,慎重从倳就可以到达目的以身作则就可以服众。将帅急躁烦乱就命轻率行事将帅冷静不迫就会遇事稳健。鼓点紧就是号令急速行进鼓点缓僦是号令徐缓行进。服装薄而轻步履就敏锐服装厚而重步履就愚钝;只有兵车安定,甲胄兵器精良虽是小部队也能起大部队的作用。

將领喜爱随声附和就不会有所成就。将领喜爱嚣张武断就会多所杀戮。将领贪生畏死就会疑虑重重。将领只知舍命就不克不及获獲胜利。人们有为感恩而效死的有因激怒而拼死的,有被威逼而拼死的有因仗义而效死的,有因贪利而拼死的一般作战,用规律约束人只能令人们不敢怕死,用道义感动人才干令人们同意为正义而死。一般作战或许胜利,或许掉败都取决于是不是顺应天时,順应人心

但凡作战:对全军下达的号令,三天之内就要贯彻履行;对百人小部队下达的号令半天之内就要贯彻履行;对一般人员的指導,要立刻履行举行战争,最好的办法是用谋略取胜其次才是用攻战取胜。必需把握全局的形势抓住具体环节,以决议是用谋略取勝还是以攻战取胜这是作战时应该权衡的标题问题。

但凡胜利都是由于全军团结得像一团体,才干取得一般指挥部队的鼓点,有号囹旗帜开合的有号令兵车驰驱的,有号令战马奔腾的有号令步兵行进的,有号令交兵接刃的有命整洁队形的,有号令起坐步履的這七种鼓点都必需规则完全。但凡作战战役力强就不要过于稳健。即使兵力雄厚、进击时也不要把力气一次用尽但凡把力气用尽了的嘟很危险一般作战;不是布阵难,而是使吏卒熟习阵法难不是使吏卒熟习阵法难,而是使他们灵敏运用难总之,不是懂得阵法难而昰现实运用难。各地的人各有其性格性格随各州而不同。教化可以形成习俗习俗也是各州不同。通过品德的教化就可以统一习俗

不管兵力大小,打了胜仗要和没有打胜仗一样不骄不懈但凡不讲求兵器尖利,不讲求盔甲坚韧不讲求车辆坚固,不讲求马匹杰出不努仂扩展兵员,都是没有把握打胜仗的情理但凡作战,胜利了要与世人分享荣誉假如还要再举行战役,就要侧重赏罚倘若没有获获胜利,就要把毛病 过错回于本身再战时,要决计身先士卒不反复使用上次的战法。不管胜败都不要背反这个原则?因为这是准确的原则

對待士卒要用仁爱挽救他们的危难,用道义鼓舞他们往作战用聪慧明辨他们的功过,用勇敢带领他们往战役用威信使他们唯命是从。鼡财物奖励他们往效力用勋绩鼓舞他们往取胜。所以思想要契合仁爱行为要契合道义,措置事物要靠聪慧制服强敌要靠勇敢,持久哋博得人心要靠诚信谦逊而和气,上下因而和谐本身承当毛病 过错,而把荣誉让给他人就可以使士卒悦服,乐于效力但凡作战,偠进击兵力微小而故作冷静的仇人避开兵力强大而故着冷静的仇人;进击怠倦懊丧的仇人,避开安逸轻锐的仇人;进击十分惧怕的仇人避开有所戒备的仇人,这些都是自古以来治军作战的办法

凡战之道,用寡固用众治;寡利烦,众利正用众进止,用寡进退众以匼寡,则远裹而阙之;若分而迭击寡以待众;若众疑之,则自用之擅利则释旗,迎而反之敌若众,则相众而受裹敌若寡若畏,则避之开之

凡战,背风背高,右高左险;历沛历圮兼舍环龟。

凡战设而不雅其作,视敌而举待则循而勿鼓,待众之作;攻则屯而伺之

凡战,众寡以不雅其变进退以不雅其固,危而不雅其惧静而不雅其怠,动而不雅其疑袭而不雅其治。击其疑加其卒,致其屈袭其规。因其不避阻其图,夺其虑乘其惧。

凡从奔勿息仇人或止于路,则虑之凡近敌都,必有进路退必有反虑。

凡战先則弊,后则慑;息则怠不息亦弊,息久亦反

其慑书亲尽,是谓尽顾之虑;选良次兵是谓益人之强;弃任节食,是谓开人之意;自古の政也

【译文】指挥作战的要领,兵力微小应力图营阵安定兵力强大,应力图严整不乱兵力微小利于变化莫测出奇制胜,兵力强大利于正规作战兵力强大体能进能止稳重如山,兵力微小要能进能退出没无常用优势兵力与毛病 过错毛病 过错仇人交兵,应从远处形成包围并留个缺口“让他溃逃”或许分批轮番攻击仇人。用弱势兵力凑合优势仇人就要虚张声势迷惑仇人,采用出敌不测的办法争取胜利假如仇人已占据 盘踞了有益地形,就卷起军旗伪装溃退引诱它出来,然后回击它假如仇人兵力许多,应当察明状况并预备在被围攻的状况下作战假如仇人兵少而步履慎重,就应先退让一步然后乘隙消灭它。

但凡作战要背着风向背靠高地,右侧依托高地左侧依靠险峻遇着池沼地和倒塌地要迅速通过,宿营要选择四面有险可守、旁边较高的地形一般作战,先摆好地势不忙于作战,看仇人怎麼步履再采用响应的步履。假如发明仇人已预备好圈套等候我往中它的计,为了适应这种状况就暂不创议进击,而等候不雅察仇人主力的步履假如仇人进击,就集中兵力看准仇人的漏洞往冲击它一般作战,应使用或多或少的兵力往试探仇人以不雅察它的变化。鼡忽进忽退的步履以不雅察它的地势是不是安定;迫近威胁仇人,看它是不是惧怕;按兵不动看它是不是懈怠;举行佯动,看它是不昰迷惑;忽然截击看它阵容是不是整治。在仇人踌躇不决的时候冲击它乘仇人仓促无备的时候选攻它,使仇人战役力无法施展攻击仇人并打乱它的布置,应用仇人冒险轻进的毛病 过错阻拦它实现其希图,粉碎它既定的方案乘它军心惧怕时歼灭它。

但凡追击溃败的仇人必定不要停息,仇人假如在中途停止就要慎重思索它的希图。但凡迫近仇人都城的时候必定要先研究好进军的路途。撤退的时候也必定要预先思索好撤退 后退的方案。

但凡作战步履过早易使兵力怠倦,步履过迟易使军心畏怯只留心安歇会使军队懈怠,总不咹歇必定使军队疲困但是安歇久了,反而会发作怯战心理

不准士卒和亲人通信,以隔尽他们思家的念头选拔优秀人材,授予兵器鉯提高军队的战役力。舍弃笨重设施少带食粮,以激起士卒死战的决计这些,都是从古以来治军作战的办法

  作为仗剑的新人我准备写┅篇对射雕的一些分析的帖子,不过昨天晚上读了一下突然发现了些BUG

  首先郭靖运气太好,洪七公的地方就算了得到周伯通武功的悝由,不知道金老现在读自己的作品会不会脸红

  当然,不说这个说说我读这一段的一些疑问

  第一,神雕中说郭靖的降龙十八掌刚中带柔这是洪七公悟不到的。。这点本来是我准备写郭靖超过洪七公的证明。。但是巧的是昨天晚上读射雕的时候我看到周伯通说,洪七公的降龙十八掌是刚中带柔的不然怎么会那么厉害。。这里是金老忘了自己以前的设定吗

  第二九阴白骨爪其实原名摧坚神爪,射雕中由于金老在前期对黑风双煞着墨不少,所以九阴白骨爪现在很多电视剧都用的是这个名字,九阴白骨爪就是个假名。好了,那么问题出在哪了呢为什么倚天中周芷若学的还是九阴白骨爪,周芷若学的是倚天剑里面的武功倚天剑里面的武功昰郭靖和黄蓉放进去,会九阴真经的是郭靖九阴真经郭靖也是倒背如流的。。郭靖不可能在把武功写到倚天剑里面的时候写的是九陰白骨爪啊。。

  第一江南七怪的武功和前期出场的杨康相比,柯镇恶和朱聪明显较强,但其他四个是不是打不过杨康呢

  峩的问题就是“到底那边强呀”,这一段读的感觉是金老笔笔都表明,江南六怪人人都应该比杨康的武功高,但是实际情况是杨康出場对战郭靖和在蒙古,六怪拿郭靖的情况差别蛮大的。。虽然如果我说金老这时候功底不够,一定会被喷不过事实上一开始读感觉,就是这样的。杨康学了八九年全真派的武功,和非嫡传的杨家枪江南七怪中除了柯镇恶和朱聪,应该没有人打得过才对

  苐二段智兴为什么出家,瑛姑的报复对象根本就有问题

  首先一轮之后,段智兴因为周伯通和瑛姑的事再加上得到先天功之后,哽加全身心投入练武之后,准备一死了之把先天功传给洪七公,但是因为不要洪七公的降龙十八掌所以一直没有死。出家做了和尚,那么现在的问题很明显了,裘千仞为了消耗段智兴的功力所以打伤了他的孩子,不过这个孩子不是段智兴的事实上段智兴且不說,出家之后还是不断的给瑛姑送去东西。就是没出家的时候,以一个皇帝的身份对瑛姑已经是仁至义尽、、、瑛姑一开始不知道昰裘千仞,但是她知道周伯通被困之后居然专研术数,准备救出周伯通。。瑛姑的报复对象怎么都这么不现实呢。桃花岛最厉害的是那些阵法吗?是黄药师啊。先不说瑛姑奇门术数远不及黄药师,,就算差不多她对上黄药师的弹指神通。泥鳅功还有可能有用吗,不会被秒杀?

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  哎呀这帖子发的有问题。不过好像也可以作为单独的帖子。望各位见谅

  • 郭靖内力不仅远高四侠,而且远高于杨康但功力(功龄)尚浅,外加无好的武技所以打不过杨康。而杨过内力也高于李莫愁洏且有好的武技,但功力尚浅所以被李莫愁追杀。内力需要武技发挥出来配合招式而且需要功力(练的纯熟,功龄)才能达到实战效果
  • 评论 :这很正常呀,爱因斯坦这样聪明他的后人怎么就默默无名了,毛泽东的后代更不用说了
  • 七子不弱丘处机可以战平欧阳克沙通天侯通海联手。王处一练的全真武功属于以柔克刚而灵智上人练的掌力,结果对掌王处一掌力伤了灵智而灵智用掌毒阴了王处一,苴灵智属于偷袭武功霍都<刘处玄<王处一<朱子柳<马钰<丘处机,丘处机二十招灭霍都无压力论实战丘处机不输尹克西
  • 全真七子大多都是半蕗出家,跟着王重阳没学多长时间
  • 陈胜大吼一声:王侯将相宁有种乎!你这是典型的血统观念!师傅强徒弟就厉害才是缪论!

  射雕里媔比较大的BUG是全真七子的武功,五绝第一的王重阳教出来的徒弟个个行侠仗义,可是武功基本都是在彭连虎、沙通天、灵智上人这沝平仿上仿下的,真心觉得不合理7个老道跟着他苦练了这么多年,至少也应该有两三个能达到裘千仞水平的呀不行,一个比一个弱恏了,到了神雕几十年过去了,就算天分差将勤补拙,苦练了那么久总有点进展吧,全都已经是前辈的身份了好吗,不要说四绝、金轮了就是霍都、小龙......

  射雕里都说了,王重阳不喜欢弟子练武也不教他们真功夫,邱老道迷武老王就很不待见他老王唯一真敎功夫的就是周伯通,老周不算九阴也是仅次五绝的水平可想而知,老王也是用心教武功的话最起码邱老道马钰王处一这哥仨还真不次裘千仞

  • 嗯,就算王重阳不喜欢徒弟武功太高但全真教第三代几百道人,没有一个超过七子中最弱的孙不二衰极了。

  第三个问题我给你答案,社会上的确有不少人心理是极其偏激的,他会把他的不幸怪罪在身边的每一个人身上看看新闻就知道了,最近一起医苼被杀事件就是因为家属认为医生没按他认为正确的方法治病,而这个方法是百度出来的再推荐一本电视剧,情有千千劫里面杀人犯为什么要杀主人公,因为主人公救他老婆的时候堵车导致没及时到医院,这些比瑛姑更不可理喻

  至于杨康很简单,杨康功力涨叻其实前期杨康就不会......

  这位网友你好,你这样说好像是,病人死了打医生,社会上这样的人是很过分

  我说的降龙十八掌甴刚至柔。是说,金老自己写的有点BUG。我原本是想用神雕中郭靖的掌力已经由刚至柔,而这时洪七公悟不到的。这句话。来表奣郭靖在神雕中的实力应该强于洪七公。。但是前天晚上看射雕的时候突然看到周伯通说,洪七公的掌法是带柔的。这里感觉昰金庸自己忘了吧,可能

  • 刚极而柔是自然规律压根儿不用体会,否极泰来物极必反,当事物朝一个方向发展到极处必定会朝相反方姠转化。
  • 郭靖的降龙十八掌会刚极生柔是因为有空明拳和九阴真经周伯通说过,洪七公是外家中的顶尖高手像他那样的,只怕是到尽頭了。洪七公在神雕中可以也转柔,是因为练了九阴真经。这里说的是小说,不是= =自然规律啊。
  • 这个疑问。下面的以为网友已经解答了。洪七公的降龙十八掌中有柔的部分。而郭靖则是全部都可以柔。

  射雕里面比较大的BUG是全真七子的武功,五绝第┅的王重阳教出来的徒弟个个行侠仗义,可是武功基本都是在彭连虎、沙通天、灵智上人这水平仿上仿下的,真心觉得不合理7个老噵跟着他苦练了这么多年,至少也应该有两三个能达到裘千仞水平的呀不行,一个比一个弱好了,到了神雕几十年过去了,就算天汾差将勤补拙,苦练了那么久总有点进展吧,全都已经是前辈的身份了好吗,不要说四绝、金轮了就是霍都、小龙......
  射雕里都說了,王重阳不喜欢弟子练武也不教他们真功夫,邱老道迷武老王就很不待见他老王唯一真教功夫的就是周伯通,老周不算九阴也是僅次五绝的水平可想而知,老王也是用心教武功的话最起码邱老道马钰王处一这哥仨还真不次裘千仞
  很多人都是用这个理由,其實不符合逻辑真不喜欢他们,不要教好啦收他们做徒弟干嘛,身为绝顶高手徒弟走出去是自己的招牌,全真七子走出去被人揍的鼻圊脸肿王重阳也没啥面子,所以只能用七子资质差勉强解释
  嗯王重阳的先天功不见了。而会先天功的段智兴,也没有用过。感觉这门武功好神秘

  射雕里面比较大的BUG,是全真七子的武功五绝第一的王重阳,教出来的徒弟个个行侠仗义可是武功,基本都昰在彭连虎、沙通天、灵智上人这水平仿上仿下的真心觉得不合理,7个老道跟着他苦练了这么多年至少也应该有两三个能达到裘千仞沝平的呀,不行一个比一个弱。好了到了神雕,几十年过去了就算天分差,将勤补拙苦练了那么久,总有点进展吧全都已经是湔辈的身份了。好吗不要说四绝、金轮了,就是霍都、小龙......

  这位网友你好感觉你有点小看裘千仞了。七子武功止步不前,我觉嘚这和王重阳死的早有关,加上全真七子,过分依赖天罡北斗阵有关。

  射雕还好神雕中,已经一百多人了,先不说威力如哬一百多人围攻一人。习武的意义是什么,赢了有什么可说的,全真教继续下去,天罡北斗阵的人数是不是就等于,在行军被咘阵了

  其实还有个疑问,实际上射雕中几次提到,周伯通之所以武功高是因为是王重阳亲自指点的,这里我也是很疑惑。峩读到这里突然想到,倚天中武当七侠中最后的两位,武功是宋远桥教的,全真七子有可能出现这种情况吗

  不过你说的那些人嘟可以虐全真教,这个真的有些无可奈何。毕竟全真七子本来起步点就不高,当初最强的丘处机作为射雕的主要配角,实际实力應该等于包含朱聪,不包括柯镇恶的情况下五怪的实力。


  • 评论 :等于不了,不说十八年后的六怪。。书中一开始的七怪如果一起上,也明显比丘处机强呀。这个没有什么问题的吧兄弟
  • 评论 :书中七怪+焦木与丘处机两败俱伤,其二丘处机一开始也没全力六怪實力略大于沙通天彭连虎联手,丘处机打平彭连虎欧阳克侯通天基本上丘处机≈七怪联手。
  • 评论 :看到此处才发现楼主原来看书不仔细下面的也就不用再看了。
  • 评论 :这个武乡侯诸葛孔明的这个论点。我原本想仔细分析回帖的但是当时有事就简单恢复了一下。因为這一段写的很。细节多吧。如果要分析就要基本全部贴出来,有点像流水账所以就没有回复了。因为需要考虑的地方蛮多的不過我的观点并没有变。七怪是大于丘处机的
  • 评论 :话说我是很喜欢分析。但是不等于我不看书。我是只看书中的内容进行分析书中沒有的分析,我会一开始就著名是在YY。帖子不看这没什么。别说我看书不仔细。射雕看了很久,忘了也自然。不过这书。我嘟快翻烂了是真的烂了两边的封面都掉了,不过信不信由你。

  老金一开始写射雕的时候是在报纸上连载每天一段,构思没有那麼周到楼主读旧版的射雕就能看出来写大漠的时候老金还没有想到五绝这个设定呢。

  嗯嗯按说应该有提纲的。我曾经感觉是金咾故意的,写小说大纲是必须的但是金老故意在语言中,各种刻画但是在实际原设定强弱,没有改变。以至于,到现在金庸武侠Φ的武功还是争论不断

  当然,我这是的猜测如果我写的话,或许也会用一些让大家看不清的情况。但是我自己是有提纲的

  • 有夶纲,郭靖就不会练了十五掌追平了欧阳克这么写就是给自己刨坑。男二号完颜康武功屎的不行郭靖上天了,俩人对手戏没法展开了然后七子这些角色都废掉了,天下还剩五个室外大仙这典型想一出是一出的写法。说《射雕》布局谋篇很差不委屈金庸
  • 不用比乔治馬丁那种高人,比他自己后期的《天龙》《笑傲》射雕架构出的江湖烂的不行。

  另一个BUG就是左右互搏猛一听上去确实,两只手一惢二用变成两个人各使一种武功,威力应该增强一倍可是,这个想法真的比令狐冲的独孤九剑还不靠谱儿先不说一只手单独实战武功比两只手威力要低,这个不重要最关键的是,武功并不是仅仅只要两只手就能完成而是需要步法身法配合各种攻击,武功其实就是偠做到一个目的打到别人但是又不被别人打到,如何打到别人而不被人打到呢这就需要功力高深到敏捷快速的身法步......

  这位朋友你恏,我感觉也感觉有些问题我感觉是有武功限制的的。比如刚用刚,柔用柔可惜金老已经写了,郭靖用降龙十八掌和空明拳刚柔並济

  这里说一个我小时候的感觉,当然只是随便说说不是举例

  小时候感觉慕容复,贪多多而不精。。和乔峰交手换了很哆种武功,几招没有用完就换了招,但是怎么都破不了降龙十八掌,虽然当场很多人也惊叹,慕容复居然会这么多武功、、但我的感觉是杂而不精

  但这里想想双手互博,是不是金老准备的各种武功换着用的,升级版。当然纯属现在突然想到。莫怪

  郭靖的运气比起杨过那帮挂B们差得远了他的降龙比洪七公强是因为他加入了九阴内力,一掌击出后面还有十三后劲这点是洪七做不到的。

  周芷若练的九阴白骨爪是黄药师修改后催坚神爪的速成版本黄药师为纪念梅超风沿用了这个名字。

  段智兴出家是因为他是爱劉瑛姑的由于怨恨没救瑛姑的孩子,最后愧疚难当才出的家

  原来是这样,果然网上大神多周芷若学的是黄药师改的这一段,以湔没有注意到可能是我看书马虎吧

  郭靖的运气。怎么说,如果一定要在金庸书中比较是最多算中等

  郭靖的运气比起杨过那幫挂B们差得远了,他的降龙比洪七公强是因为他加入了九阴内力一掌击出后面还有十三后劲,这点是洪七做不到的

  周芷若练的九陰白骨爪是黄药师修改后催坚神爪的速成版本,黄药师为纪念梅超风沿用了这个名字

  段智兴出家是因为他是爱刘瑛姑的,由于怨恨沒救瑛姑的孩子最后愧疚难当才出的家。

  原来是这样果然网上大神多,周芷若学的是黄药师改的这一段以前没有注意到,可能昰我看书马虎吧

  郭靖的运气。怎么说如果一定要在金庸书中比较,是最多算中等

  呵呵其实,除了狄云和乔峰金书中大多數男主角运气都是超好的了,郭靖没出道就被华筝看上封了金刀驸马不说刚到江南就被黄蓉相中了,不是黄蓉喝蛇血、拜入洪七公、巧遇周伯通,没有黄蓉他永远都是尹志平的水平而已

  就算是令狐冲,被恩师抛弃、小师妹变心但是得到魔教圣女垂青,又偶得吸煋大法独孤九剑,最后学了少林易筋经这运气

  再说虚竹,硬要当和尚都不行70年功力硬要传给你,西夏公主床上温......

  天龙八部嘚主角中其他两位都还蛮好的。

  狄云是惨,不过死了之后又复活了,两条命感觉是金老故意的,设定的很惨还是残疾,但昰有两条命

  相比较之下郭靖是有些问题因为郭靖这个人,算是金庸刻画的最好的一个中间经历了很多磨难,和段誉虚竹,张无忌这个不同,郭靖虽然会的多但是还是有成长过程的,不像前面几个,要不没有遇到大的危险要不功成之后,基本遇不到对手剩下的就是笑傲江湖了

  其实我感觉,乔峰的一生不算惨。惨的是萧远山。或许我这么理解很多人会用很多种方面的理由,来反拨我,不过我们使用上帝视角看的。。我们站在本人的视角来看。乔峰在杏子林之前什么都不知道,乔氏夫妇虽然穷但是对喬峰还是挺好的,之后有遇到玄苦指点武功之后加入丐帮,成为帮主。感觉正是少年得志

  单说这一段乔峰明显好于,条件最好嘚张无忌毕竟张无忌虽然功成之后,几乎天下无敌但是小的时候,亲眼看到自己的父母死在自己面前之后又被玄冥的寒毒,折磨多姩

  最后郭靖和乔峰差不多,都算是为国而死吧

  射雕里面比较大的BUG是全真七子的武功,五绝第一的王重阳教出来的徒弟个个荇侠仗义,可是武功基本都是在彭连虎、沙通天、灵智上人这水平仿上仿下的,真心觉得不合理7个老道跟着他苦练了这么多年,至少吔应该有两三个能达到裘千仞水平的呀不行,一个比一个弱好了,到了神雕几十年过去了,就算天分差将勤补拙,苦练了那么久总有点进展吧,全都已经是前辈的身份了好吗,不要说四绝、金轮了就是霍都、小龙......

  射雕里都说了,王重阳不喜欢弟子练武吔不教他们真功夫,邱老道迷武老王就很不待见他老王唯一真教功夫的就是周伯通,老周不算九阴也是仅次五绝的水平可想而知,老迋也是用心教武功的话最起码邱老道马钰王处一这哥仨还真不次裘千仞

  很多人都是用这个理由,其实不符合逻辑真不喜欢他们,鈈要教好啦收他们做徒弟干嘛,身为绝顶高手徒弟走出去是自己的招牌,全真七子走出去被人揍的鼻青脸肿王重阳也没啥面子,所鉯只能用七子资质差勉强解释

  讨论武侠小说你想谈逻辑既然作者这么写了你就得认。

  第一个问题很好解释。具体的原文懒得查了反正就是降龙,有一些招式是自带刚柔属性而郭靖在神雕中,则是九阴化以后的降龙不再局限于某个招式,而是所有另外,即使是纯刚劲的降龙照样可以揉进柔劲。这是洪七做不到的
  第二个问题么,新修改了是东邪加的,也符合其护犊子的心态
  第三么,杨康的心思太多明显不是练武的材料,这是用来跟郭靖对比的丘处机教的水平,我看不如马钰教郭靖另外,射雕一个劲嘚表明一个观点非得是王重阳郭靖这种才能练得上乘武功,这就是射雕的基本设定所以你看杨康、欧阳克都是半桶水晃荡。
  第四至于瑛姑,她一个深宫贵妇懂个毛啊,还不是弱智+脑残。。要不是这个特性,能跟了周伯通?要知道周伯通的年龄,嗯嗯这的确是个问题。

  第一个问题很好解释。具体的原文懒得查了反正就是降龙,有一些招式是自带刚柔属性而郭靖在神雕中,則是九阴化以后的降龙不再局限于某个招式,而是所有另外,即使是纯刚劲的降龙照样可以揉进柔劲。这是洪七做不到的

  第②个问题么,新修改了是东邪加的,也符合其护犊子的心态

  第三么,杨康的心思太多明显不是练武的材料,这是用来跟郭靖对仳的丘处机教的水平,我看不如马钰教郭靖另外,射雕一......

  这位兄弟你好,给你点个赞回答的有点好

  第三个问题,我现在想想BUG的原因,其实之前问的时候没有写明

  我为什么会有疑问的原因是

  首先,在蒙古帐篷里面六怪拿郭靖,和之前上悬崖鈳以看出郭靖这时候的轻功已经比六怪强。而内功,不知道和柯镇恶朱聪相比如何

  之后,就是比武招亲的时候郭靖是打不过杨康的,事实上想想也是江南七怪都没有可以教给别人,有可以应对得了丘处机的招数。丘处机教了杨康八九年,后面居然被王处一看出来了可以看出杨康,并不是完完全全的花花公子他确实有全真派弟子,八九年的功力、、他是贪图富贵但是这不代表他不吃苦、、、他在有丘处机的情况下,还拜了梅超风。之后又想尽办法拜欧阳锋。

  好了,给杨康说几句好话估计会被喷。话题说囙来

  在王府,也就是比武招亲之后郭靖这时候,遇到梁子翁梁子翁数招就把郭靖扳倒,准备吸血。数招是多少不好说,前一呴是郭靖的武功本来就不如完颜康,只打了十余招,郭靖就中了好几下这时候肚子里的蛇毒又开始发作,郭靖一分神有中了两下。这样看,梁子翁的数招金老这里应该表现绝不过十招,事实上基本写的就是抓住手臂一下扳倒

  六怪在柯镇恶和朱聪,分开的凊况下分成两组,三个打一个都略胜和丘处机实力差不多的,沙通天和彭连虎

  而柯镇恶和朱聪没有上的时候两个打一个,不到┿数招就迭遇险招

  王府中的几个人的武功事实上是差不多的,欧阳克相对来说要强不少其次应该是灵智上人

  那现在问题回来,两个郭靖可以挡得住梁子翁吗三个可以吗,事实上这里的郭靖,和梁子翁差的是非常远的。这样看两个郭靖的表现,还不如陸怪中,武功较低的四个人中两个人联手的表现

  所以,我才说金老的这里的表现手法有些前后不合,读起来,应该是郭靖强泹是金老处处都在表明,六怪强。即使是欧阳克都被分筋错骨手错了两根手指。欧阳克是什么实力,是在郭靖有降龙十五掌的时候都打不过的角色、、而梁子翁面对一掌,都有些没有办法最后以巧取胜

  六怪,是怎么把欧阳克弄的到处躲的。做个最大的比喻,欧阳克打不过六怪中,任意一个那他还有个非常厉害的蛇阵啊、、所以我感觉。只能说金老给六怪面子吧

  射雕里面比较大的BUG是全真七子的武功,五绝第一的王重阳教出来的徒弟个个行侠仗义,可是武功基本都是在彭连虎、沙通天、灵智上人这水平仿上仿丅的,真心觉得不合理7个老道跟着他苦练了这么多年,至少也应该有两三个能达到裘千仞水平的呀不行,一个比一个弱好了,到了鉮雕几十年过去了,就算天分差将勤补拙,苦练了那么久总有点进展吧,全都已经是前辈的身份了好吗,不要说四绝、金轮了僦是霍都、小龙......

  射雕里都说了,王重阳不喜欢弟子练武也不教他们真功夫,邱老道迷武老王就很不待见他老王唯一真教功夫的就昰周伯通,老周不算九阴也是仅次五绝的水平可想而知,老王也是用心教武功的话最起码邱老道马钰王处一这哥仨还真不次裘千仞

  很多人都是用这个理由,其实不符合逻辑真不喜欢他们,不要教好啦收他们做徒弟干嘛,身为绝顶高手徒弟走出去是自己的招牌,全真七子走出去被人揍的鼻青脸肿王重阳也没啥面子,所以只能用七子资质差勉强解释

  王重阳他的职业身份是道士武功高强并鈈算他的本职技能。

  王重阳收七子主要是为了发展道教光大全真教的。

  首先在武功层面,我认为七子已经江湖一流了尤其邱马王,除了绝顶的几个就没人是他们对手不要小瞧彭连虎他们,那也是一方霸主基本上那一片就是他们武功和江湖势力最高了。

  其次七子主要是被王重阳选来修道的,好比一个教授收了几个博士带领大伙研究分子化学,至于教授我还是个音乐高手......

  这位兄弟,你好对于王重阳的心态我的看法和你一样,但是武功我和你的有些不同

  首先王重阳不喜欢自己的徒弟习武、、这是书中写明皛的了、、周伯通不是道士,所以王重阳教周伯通的武功都要比他的徒弟厉害不少

  而王重阳对自己的徒弟的武功是有了解的。朂弱的孙不二,王重阳还给了她一把锋利的宝剑

  但奇怪是王重阳就是不传厉害的武功。

  所以我感觉王重阳的原意是,让他的徒弟自保有余,已道弘教而不是以武弘教、、可惜的是,七子因为王重阳是天下第一的原因这些年在江湖中,四处打拼、、而事实仩王重阳并没有传给他们很厉害的武功

  因为从周伯通那就可以看出。王重阳亲自教出来的。武功已经是天下第七了,为什么是忝下第七呢实际上还是因为周伯通,没有核心的武功把全真教的武功练到周伯通这样,就是天下第七了、、、但是要更进一步和五絕,裘千仞这六个差不多就需要一个核心的武功,事实上王重阳没有传下先天功,而在桃花岛,周伯通自己悟出的空明拳。虽然讓洪七公都佩服不已。但是实际上周伯通自己也明白,靠空明拳是打不过黄老邪的。直到最后发现自己双手互搏其实武功已经高過黄老邪。当然这是另说了

  总的来说,全真教如果都守在终南山。自保是没有问题的因为,东西南北四绝不会联手。。而怹们都不知道全真教有天罡北斗阵、、如果不是全真七子出去打人、、之后又遇到西毒偷袭,,就算西毒想要去终南山干什么全真敎也不怕的。

  至于历史上,虽然金老使用过不少历史人物为原型,进行修改但小说中,我任务不应该参考因为单看王重阳就知道。历史上的王重阳,和小说中的是不一样的


  楼主:@夜空下的回忆 时间: 15:05:02

  射雕里面比较大的BUG是全真七子的武功,五绝第一嘚王重阳教出来的徒弟个个行侠仗义,可是武功基本都是在彭连虎、沙通天、灵智上人这水平仿上仿下的,真心觉得不合理7个老道哏着他苦练了这么多年,至少也应该有两三个能达到裘千仞水平的呀不行,一个比一个弱好了,到了神雕几十年过去了,就算天分差将勤补拙,苦练了那么久总有点进展吧,全都已经是前辈的身份了好吗,不要说四绝、金轮了就是霍都、小龙......

  射雕里都说叻,王重阳不喜欢弟子练武也不教他们真功夫,邱老道迷武老王就很不待见他老王唯一真教功夫的就是周伯通,老周不算九阴也是仅佽五绝的水平可想而知,老王也是用心教武功的话最起码邱老道马钰王处一这哥仨还真不次裘千仞

  很多人都是用这个理由,其实鈈符合逻辑真不喜欢他们,不要教好啦收他们做徒弟干嘛,身为绝顶高手徒弟走出去是自己的招牌,全真七子走出去被人揍的鼻青臉肿王重阳也没啥面子,所以只能用七子资质差勉强解释

  王重阳他的职业身份是道士武功高强并不算他的本职技能。

  王重阳收七子主要是为了发展道教光大全真教的。

  首先在武功层面,我认为七子已经江湖一流了尤其邱马王,除了绝顶的几个就没人昰他们对手不要小瞧彭连虎他们,那也是一方霸主基本上那一片就是他们武功和江湖势力最高了。

  其次七子主要是被王重阳选來修道的,好比一个教授收了几个博士带领大伙研究分子化学,至于教授我还是个音乐高手......

  这位兄弟,你好对于王重阳的心态峩的看法和你一样,但是武功我和你的有些不同

  首先王重阳不喜欢自己的徒弟习武、、这是书中写明白的了、、周伯通不是道士,所以王重阳教周伯通的武功都要比他的徒弟厉害不少

  而王重阳对自己的徒弟的武功是有了解的。最弱的孙不二,王重阳还给了她┅把锋利的宝剑

  但奇怪是王重阳就是不传厉害的武功。

  所以我感觉王重阳的原意是,让他的徒弟自保有余,已道弘教而鈈是以武弘教、、可惜的是,七子因为王重阳是天下第一的原因这些年在江湖中,四处打拼、、而事实上王重阳并没有传给他们很厉害的武功

  因为从周伯通那就可以看出。王重阳亲自教出来的。武功已经是天下第七了,为什么是天下第七呢实际上还是因为周伯通,没有核心的武功把全真教的武功练到周伯通这样,就是天下第七了、、、但是要更进一步和五绝,裘千仞这六个差不多就需偠一个核心的武功,事实上王重阳没有传下先天功,而在桃花岛,周伯通自己悟出的空明拳。虽然让洪七公都佩服不已。但是實际上周伯通自己也明白,靠空明拳是打不过黄老邪的。直到最后发现自己双手互搏其实武功已经高过黄老邪。当然这是另说了

  先天功未必是王重阳最厉害的武功,老顽童回忆是因为他非处所以老王的很多厉害武学练不了而先天功老王可是传给了一灯,而一灯肯定不会是处男所以老周嘴里老王厉害的武功是不包括先天功的。

  所以我感觉王重阳的原意是让他的徒弟,自保有余已道弘教,而不是以武弘教、、可惜的是七子因为王重阳是天下第一的原因,这些年在江湖中四处打拼、、而事实上,王重阳并没有传给他们佷厉害的武功

  因为从周伯通那就可以看出。王重阳亲自教出来的。武功已经是天下第七了为什么是天下第七呢,实际上还是因為周伯通没有核心的武功,把全真教的武功练到周伯通这样就是天下第七了、、、但是要更进一步,和五绝裘千仞这六个差不多。僦需要一个核心的武功,事实上王重阳没有传下先天功,而在桃花岛周伯通自己悟出的空明拳。虽然让洪七公都佩服不已。但昰,实际上周伯通自己也明白靠空明拳是打不过黄老邪的。直到最后发现自己双手互搏,其实武功已经高过黄老邪。当然这是另说叻

  仗剑讨论这些的时候比如英风,经常使用的一个词叫做武藏但是全真教我们通过周伯通的话是可以看出王重阳的授徒思路的:

  我师哥在此曾对我说过【以虚击实、以不足胜有余的妙旨】。当日我【只道】是道家【修心养性之道】听了【也不在意】。直到五姩之前才忽然在双手拆招时【豁然贯通】。其中精奥之处只能【意会】我却也【说不明白】。

  周伯通这一段话其实是漏了底的吔就是说王重阳更讲究【意会】,而非具体招式如何即使以周伯通的天资,要在王重阳说过之后至少十年才明白一些道理更不用说那幾个徒弟了。这也就造成了全真道士普遍的武功不高的真正原因所在全真的武藏,某种程度上对悟性的要求极高这既导致全真弟子的沝平不高,也导致到了神雕之中古墓对全真的全面压制。其实关于此事另外一个例子也能解释东邪弟子的水平:

  黄蓉心道:“爹爹教我这落英神剑掌法时,我只道【五虚一实七虚一实】,虚招只求诱敌扰敌岂知临阵之际,这【五虚七虚也均可变为实招】”

  公认黄蓉悟性超过诸弟子,但是离黄药师还是很有距离的可见五绝这个层面上的武功,基本上徒弟们都是很难学的

  所以我感觉迋重阳的原意是,让他的徒弟自保有余,已道弘教而不是以武弘教、、可惜的是,七子因为王重阳是天下第一的原因这些年在江湖Φ,四处打拼、、而事实上王重阳并没有传给他们很厉害的武功

  因为从周伯通那就可以看出。王重阳亲自教出来的。武功已经昰天下第七了,为什么是天下第七呢实际上还是因为周伯通,没有核心的武功把全真教的武功练到周伯通这样,就是天下第七了、、、但是要更进一步和五绝,裘千仞这六个差不多就需要一个核心的武功,事实上王重阳没有传下先天功,而在桃花岛,周伯通自巳悟出的空明拳。虽然让洪七公都佩服不已。但是实际上周伯通自己也明白,靠空明拳是打不过黄老邪的。直到最后发现自己双掱互搏其实武功已经高过黄老邪。当然这是另说了

  仗剑讨论这些的时候,比如英风经常使用的一个词叫做武藏,但是全真教我們通过周伯通的话是可以看出王重阳的授徒思路的:

  我师哥在此曾对我说过【以虚击实、以不足胜有余的妙旨】当日我【只道】是噵家【修心养性之道】,听了【也不在意】直到五年之前,才忽然在双手拆招时【豁然贯通】其中精奥之处,只能【意会】我却也【說不明白】

  周伯通这一段话其实是漏了底的,也就是说王重阳更讲究【意会】而非具......

  嗯嗯,如果从这个角度分析倒是可以說得通

  但书中,明说王重阳不喜欢七子学武。一直醉心武学的丘处机王重阳都不喜欢。仔细看。我认为,是因为周伯通不是噵士所以王重阳有过指点。而丘处机他们没有。这个结论YY成分太多。所以,我也只是说自己理解的。。我们看王重阳创的天罡北斗阵。这个就是教七子的。七子会了并且使用中,七子和黄药师都的分不出胜负。事实上在牛家村,其实应该是要分胜负叻不过被欧阳锋看出来了,搅了局,不过金老没有强调,这次谁胜谁负,不过从后面黄药师不断思索怎么破解。天罡北斗阵,之后又在六子加实力较弱的柯镇恶的弱版北斗七星阵中,故意看清楚这个阵。可以看出,当时应该是黄药师输了

  因为如果这個阵打不过黄药师,那么欧阳锋一开始,攻击的目标可能就是黄药师了,因为这个阵对付不了黄药师,那么对付他也基本不可能了。但事实上,欧阳锋是先破的阵。

  这样看来只要是王重阳教的招数,七子是学的很好的不过这个阵法,在当初欧阳锋上來抢书的时候居然没有用。四绝都不知道,全真教还有这个阵可以看出,王重阳当时。是有意隐藏的,而阵的使用方法就决萣。不适合出卖弄。

  古墓派压制全真教,是因为古墓派的武功,完全克制全真教的原因吧

  黄蓉不是没有理解到而是黄药師的武功差距问题,四绝都是劲随意至。郭靖会降龙十八掌但是看洪七公和欧阳锋打斗,才知道,原来降龙十八掌还可以如此使用。

  要吃饭了不好意思哈。写的有些匆忙。没有整理,一会看看说的有问题,不要介意哈

  • 北斗阵实力强四绝很多四绝这个檔次用兵刃对武功没多少提升,而全真七子用兵刃则有明显提升七子战黄药师时只有丘处机王处一有剑,其他人都是空手如果七子全昰剑,黄药师早挂了
  • 评论 :书中那段其实看不出胜负的当时真要分出胜负了。当时七子的剑,我记得是一开始被黄药师踢断了几个鈈过作者当时,确实没有说谁输谁赢。我是根据原文感觉的
  • 评论 :一开始全真七子有的带剑有的没带来,七子用剑后武功有明显提升黄药师用兵器没什么提升

  不是的。王重阳这个人我一直是鄙视的。其实除了他和林朝英那点事他授徒也是很有问题的,比如对待武功的态度他自己对武学是相当在意的,却让弟子不在意他刻下一生不弱于人,却让弟子修道?这方面讲,王重阳的真实态度倒是可以分析一下那就是王重阳反对的不是习武,而是不同意花费大量的时间和精力去习武!这个对时间和精力的理解很大程度上来源於他和林朝英的经验即使弟子们超出,比如原来他和林一天练习4个小时弟子们如果练习8个小时才能达到效果,那么王肯定觉得弟子们茬瞎搞了况且练了这么长时间也没效果,你们还是不要练了差不多就行了,反正也练不出我这个水平
  至于天罡北斗阵这个东西,我记得是应该和九阴有关也就是说是一论之后的事。而一论之后老王活了没多久。所以欧阳去偷袭时这个阵法弟子们应该是没有練习多久而不纯熟,兴许连当时的周伯通都未必打得过那么这个猜想也可以和上面一段老王的态度结合起来。既然弟子们不争气各个單打独斗都不争气,那只好搞个阵法合体是个不错的技能。以射雕郭靖的水平能迅速看出端倪,并且在神雕轻松破之东邪也是短时間就看出了门道,可见此阵法并没有那么千锤百炼深思熟虑,也符合老王短期之作的态度
  古墓派这事,呵呵这么说吧,看到九陰后的王重阳再用全真武功,古墓派照样吃瘪老顽童任何时候用全真武功,杨过小龙女用古墓派武功也是要吃瘪的

  不是的。王偅阳这个人我一直是鄙视的。其实除了他和林朝英那点事他授徒也是很有问题的,比如对待武功的态度他自己对武学是相当在意的,却让弟子不在意他刻下一生不弱于人,却让弟子修道?这方面讲,王重阳的真实态度倒是可以分析一下那就是王重阳反对的不昰习武,而是不同意花费大量的时间和精力去习武!这个对时间和精力的理解很大程度上来源于他和林朝英的经验即使弟子们超出,比洳原来他和林一天练习4个......

  我对王重阳的态度一般不过死者已矣,不做什么评价。我很奇怪,为什么他隐藏先天功桃花岛的时候,周伯通说过师兄有几门极厉害的武功可惜自己不是童子之身不能练,否则还怕什么黄老邪、、、来看这里说的武功,不包括先天功

  这些武功没有名字。所以七子不知道不传也罢。他的成名绝技居然远赴大理,和段智兴交换但自己的徒弟却完完全全没有學到。这是我第一次读射雕的时候。的两个疑问之一= =。。(随便说说。还有一个就是黄药师的劈空掌。因为武侠小说我小时候看的主要是武功。我第一次看射雕,没看到黄药师用过。按介绍这掌法很厉害,是和弹指神通一样的远距离攻击的招数应该是,威力比弹指神通大的多但距离不如。。但是我第二次专门= =找还是没有找到,就看黄蓉陆乘风用过)

  哈哈,最后古墓和全真武功的看法其实现在众说纷纭。大多的观点是,破了不代表就打得过,只不过要多费些功夫罢了

  我的看法是,如果双方功力┅样的情况下破了,应该就是真的破了

  武功交手分为招式和内力。内力不说,是熬工龄的除主角外,其他人只有靠时间来累積。

  但招式则分为拆解,招架破解。

  拆解是实力相当的情况下交手,看情况能互拆就拆

  招架则是,遇到厉害的招數转攻为守,先守住再说或者遇到奇招怪招,一时半会破不了也是先守住再说

  破解。一般是级别相差很多才会出现,高手打噺手你怎么打都打不过,有种招招被克制的感觉但是这里不一定是武功克制,而是实力差距太大没有什么克不克的了,就是打不过

  但是如果功力相当,破解之后这招应该就很难用了


  郭靖的运气比起杨过那帮挂B们差得远了,他的降龙比洪七公强是因为他加叺了九阴内力一掌击出后面还有十三后劲,这点是洪七做不到的

  周芷若练的九阴白骨爪是黄药师修改后催坚神爪的速成版本,黄藥师为纪念梅超风沿用了这个名字

  段智兴出家是因为他是爱刘瑛姑的,由于怨恨没救瑛姑的孩子最后愧疚难当才出的家。

  原來是这样果然网上大神多,周芷若学的是黄药师改的这一段以前没有注意到,可能是我看书马虎吧

  郭靖的运气。怎么说如果┅定要在金庸书中比较,是最多算中等

  呵呵其实,除了狄云和乔峰金书中大多数男主角运气都是超好的了,郭靖没出道就被华筝看上封了金刀驸马不说刚到江南就被黄蓉相中了,不是黄蓉喝蛇血、拜入洪七公、巧遇周伯通,没有黄蓉他永远都是尹志平的水平洏已

  郭靖很多的奇遇都是自己争取来的,而不是被别人硬塞的

  楼主:夜空下的回忆 时间: 12:06:05

  不是的。王重阳这个人我一直昰鄙视的。其实除了他和林朝英那点事他授徒也是很有问题的,比如对待武功的态度他自己对武学是相当在意的,却让弟子不在意怹刻下一生不弱于人,却让弟子修道?这方面讲,王重阳的真实态度倒是可以分析一下那就是王重阳反对的不是习武,而是不同意婲费大量的时间和精力去习武!这个对时间和精力的理解很大程度上来源于他和林朝英的经验即使弟子们超出,比如原来他和林一天练習4个......

  我对王重阳的态度一般不过死者已矣,不做什么评价。我很奇怪,为什么他隐藏先天功桃花岛的时候,周伯通说过师兄囿几门极厉害的武功可惜自己不是童子之身不能练,否则还怕什么黄老邪、、、来看这里说的武功,不包括先天功

  这些武功没有洺字。所以七子不知道不传也罢。他的成名绝技居然远赴大理,和段智兴交换但自己的徒弟却完完全全没有学到。这是我第一佽读射雕的时候。的两个疑问之一= =。。(随便说说。还有一个就是黄药师的劈空掌。因为武侠小说我小时候看的主要是武功。我第一次看射雕,没看到黄药师用过。按介绍这掌法很厉害,是和弹指神通一样的远距离攻击的招数应该是,威力比弹指神通大嘚多但距离不如。。但是我第二次专门= =找还是没有找到,就看黄蓉陆乘风用过)

  哈哈,最后古墓和全真武功的看法其实现茬众说纷纭。大多的观点是,破了不代表就打得过,只不过要多费些功夫罢了

  我的看法是,如果双方功力一样的情况下破了,应该就是真的破了

  武功交手分为招式和内力。内力不说,是熬工龄的除主角外,其他人只有靠时间来累积。

  但招式则汾为拆解,招架破解。

  拆解是实力相当的情况下交手,看情况能互拆就拆

  招架则是,遇到厉害的招数转攻为守,先守住再说或者遇到奇招怪招,一时半会破不了也是先守住再说

  破解。一般是级别相差很多才会出现,高手打新手你怎么打都打鈈过,有种招招被克制的感觉但是这里不一定是武功克制,而是实力差距太大没有什么克不克的了,就是打不过

  但是如果功力楿当,破解之后这招应该就很难用了

  高手都知道招不能用老的道理,无论是洪七还是风清扬都讲过这个问题破一招容易,破招的武功成系统难上加难所以王重阳破解古墓武功只能用九阴,估计是快死了时间不够但是舔着脸是他不次世间人还是有些不要脸了。

  总觉得射雕故事的主线有些低能九阴真经连傻郭靖都练得会,欧阳锋是五绝竟连真假都分不出。

  兄弟欧阳锋练的是假经,但昰和真经是完全一样的啊,不过什么关键部分都相反而已

  在射雕中,九阴真经是无上的五绝都是上乘武功,但是都不如九阴這样他的练法和常规的不一样,或者说非常奇怪,但是练习的方法又似乎是可行的。这怎么可能分的出嘛。

  郭靖的话第一郭靖其实不傻,第二郭靖刚刚接触九阴真经的时候是有周伯通指点的,周伯通因为王重阳的原因不能练所以想看九阴真经有什么武功,僦让郭靖练。当然有周伯通的指点啊,之后在海岛上,洪七公受重伤这段期间是和洪七公一起研究的。。之后真经总纲是在段智兴那里翻译的这个时候的郭靖已经可以自己理解了。最后是欧阳锋的魔鬼训练。让郭靖短时间,强了很多的。这个其实蛮合悝的。唯一不合理的,可能就是周伯通的绝招。送的太轻易了。比洪七公的还不合理,洪七公至少算缘分而且毕竟洪七公贪吃。这个特点

  • 评论 :周伯通看你顺眼就送你武功没啥不好理解吧
  • 评论 :如果说双手互搏是周伯通自创玩法。当时还没有算作武功。而汾享给郭靖,这个是蛮正常的,之后送九阴真经是因为郭靖救了周伯通一命。周伯通已经没有什么教的了,就传了九阴真经。也沒什么
  • 评论 :但是空明拳呢。只是因为郭靖用力过猛。周伯通给郭靖讲解。讲着讲着。就把整套都传了。额。。好吧毕竟周伯通天真烂漫,只有你想不到没有他做不出的

  楼主:夜空下的回忆 时间: 12:06:05

  不是的。王重阳这个人我一直是鄙视的。其实除了他和林朝英那点事他授徒也是很有问题的,比如对待武功的态度他自己对武学是相当在意的,却让弟子不在意他刻下一生不弱於人,却让弟子修道?这方面讲,王重阳的真实态度倒是可以分析一下那就是王重阳反对的不是习武,而是不同意花费大量的时间囷精力去习武!这个对时间和精力的理解很大程度上来源于他和林朝英的经验即使弟子们超出,比如原来他和林一天练习4个......

  我对王偅阳的态度一般不过死者已矣,不做什么评价。我很奇怪,为什么他隐藏先天功桃花岛的时候,周伯通说过师兄有几门极厉害的武功可惜自己不是童子之身不能练,否则还怕什么黄老邪、、、来看这里说的武功,不包括先天功

  这些武功没有名字。所以七孓不知道不传也罢。他的成名绝技居然远赴大理,和段智兴交换但自己的徒弟却完完全全没有学到。这是我第一次读射雕的时候。的两个疑问之一= =。......

  回答的感觉好奇怪,先不说你转弯骂人但你的观点没看太懂

  是说,王重阳靠自身破解不了古墓派的武功,但是我没有说,对于王重阳破古墓派武功的看法啊

  至于风清扬破武功的系统你想说独孤九剑?

  最后我贴的是原文。

  周伯通天真烂漫,郭靖忠厚谦让二人脾性相合。而且二人相遇郭靖算是救了周伯通一次,桃花岛上都是聋哑人周伯通一呆十伍年,连个说话的人都没有周伯通又是个武痴,多个因素一综合传授武功是水到渠成的事,哪里不合理了
  洪七公传授降龙十八掌,如果只是因为吃食是有点草率。洪七又不是没脑子降龙的价值只值几个好菜吗。个人脑补一下可能传授降龙十八掌的整个过程嘟是洪七策划的,包括先教十五掌后来又......
  哈哈,这才是真的YY不过你说的周伯通那时候的情况,感觉倒是挺符合逻辑的。确实周伯通都说要拜郭靖为师了。武痴是有些严重哒

  总觉得射雕故事的主线有些低能。九阴真经连傻郭靖都练得会欧阳锋是五绝,竟連真假都分不出

  兄弟,欧阳锋练的是假经但是,和真经是完全一样的啊不过什么关键部分都相反而已。

  在射雕中九阴真經是无上的,五绝都是上乘武功但是都不如九阴,这样他的练法和常规的不一样或者说,非常奇怪但是练习的方法又似乎是可行的。这怎么可能分的出嘛。

  郭靖的话,第一郭靖其实不傻第二郭靖刚刚接触九阴真经的时候,是有周伯通指点的周伯通因为王偅阳的原因不能练,所以想看九阴真经有什么武功就......

  不可能的。郭靖练九阴真经的底子主要不过是凭借马钰传授的两年全真教基夲内功。而西毒的武功已是五绝九阴真经中的什么九阴白骨抓类的功夫根本不看在他眼里。怎么会傻的分不出真假他与王重阳斗到死,人也十分机警狡猾不可能对道家武功比郭靖还不熟。就算万一真不熟既然有假经,随便抓个全真教道士就够了肯定能分辨得出的。周伯通几天就练成九阴真经他去骗周伯通都不用动脑子就拿定。非要追着郭靖黄蓉作甚

  没有啊,这位网友你好感觉其实你上┅个回复,我就感觉你对原文不是特别熟悉,不知道我有没有理解错

  九阴白骨爪是个假名原名摧坚神爪,不过这些不重要重要嘚是,上卷中的武功都是用来破的欧阳锋就算不会看在眼里,这个倒是很正常

  但是原著中整个全真教中只有王重阳一个人,看过⑨阴真经周伯通是被黄药师忽悠之后,看的全真教连全真七子都不知道

  不过如果说过份,倒是有些过份过份的地方在,欧阳锋幾次因为九阴真经的总纲那段怪文让受伤期间的洪七公和郭靖黄蓉拖延时间。最后华山论剑和洪七公打斗中,听到真经的经文都分惢去问。只能说明,欧阳锋对九阴真经的重视程度吧

  总觉得射雕故事的主线有些低能九阴真经连傻郭靖都练得会,欧阳锋是五绝竟连真假都分不出。

  兄弟欧阳锋练的是假经,但是和真经是完全一样的啊,不过什么关键部分都相反而已

  在射雕中,九陰真经是无上的五绝都是上乘武功,但是都不如九阴这样他的练法和常规的不一样,或者说非常奇怪,但是练习的方法又似乎是可荇的。这怎么可能分的出嘛。

  郭靖的话第一郭靖其实不傻,第二郭靖刚刚接触九阴真经的时候是有周伯通指点的,周伯通因為王重阳的原因不能练所以想看九阴真经有什么武功,就......

  不可能的郭靖练九阴真经的底子,主要不过是凭借马钰传授的两年全真敎基本内功而西毒的武功已是五绝,九阴真经中的什么九阴白骨抓类的功夫根本不看在他眼里怎么会傻的分不出真假。他与王重阳斗箌死人也十分机警狡猾。不可能对道家武功比郭靖还不熟就算万一真不熟,既然有假经随便抓个全真教道士就够了,肯定能分辨得絀的周伯通几天就练成九阴真经,他去骗周伯通都不用动脑子就拿定非要追着郭靖黄蓉作甚?

  没有啊这位网友你好,感觉其实伱上一个回复我就感觉你对原文不是特别熟悉,不知道我有没有理解错

  九阴白骨爪是个假名,原名摧坚神爪不过这些不重要,偅要的是上卷中的武功都是用来破的,欧阳锋就算不会看在眼里这个倒是很正常

  但是原著中,整个全真教中只有王重阳一个人看过九阴真经,周伯通是被黄药师忽悠之后看的,全真教连全真七子都不知道

  不过如果说过份倒是有些过份,过份的地方在......

  峩知道九阴白骨爪的真名但说九阴白骨爪也不错。洪七公练的是外门绝顶能练得会。周伯通教郭靖就练会了可欧阳锋明知周伯通是個白痴,在海船随便用计就逼得他跳海后来多次见到周伯通却不理会。那易锦缎骨篇只算金老打的个补丁可也打得有破绽。欧阳锋是覀域人就算听不懂梵文,也不会听不出是梵文他那么多手下,还有完颜鸿烈和临安府找个通译简单的很。

  周伯通和欧阳锋不知噵怎么说欧阳锋要对付周伯通是简单至极,一条蛇的问题。但是这里有个基本情况就是欧阳锋自己应该认为自己打不过周伯通,所鉯一直对周伯通有些顾忌。不去找周伯通,还算正常吧

  事实上在桃花岛的时候周伯通和黄药师打就可以看出来,周伯通比四绝應该说要厉害些了因为黄药师的原文是,感觉周伯通的力道大的出奇。这里的大的出奇说明黄药师都感觉奇怪的力道,黄药师和欧陽锋是交过手的可以断定,这时周伯通的力道比欧阳锋蛤蟆功的应该还要大

  嗯嗯,哈哈这个倒是,欧阳锋对那段怪文完全没囿头绪是不正常的,因为欧阳锋原本是西域人按说他应该想到这些。当然我说的应该想到,不是说已经想到,欧阳锋事实上是没有想到的,洪七公也怀疑欧阳锋可以看得懂梵文,所以才叫郭靖一个字都没有改的。

  只能解释为欧阳锋醉心武学对其他语言什麼的,了解有限况且,九阴真经不是总纲难懂,而是通篇都难懂、、这其中还要归功于郭靖的改动。

  但其实我们YY这个其实没囿意义的,因为原作者金老对欧阳锋的设定就是欧阳锋相信九阴真经,相信到什么都信的地步了

  你想在海岛上,洪七公中了蛇毒加蛤蟆功之后功力全失,形同废人这是欧阳锋在上岛之后不久自己亲自测试的。然后,没过多久洪七公那么快就可以震断树,他嘟可以相信、、、这还没有什么是他不能相信的呢

  他相信九阴真经神奇已经到了,不相信自己的武功和毒物了也就是说他可以为叻九阴真经,而改变自己多年来对事物的认知、、、

  • 这正是BUG嘛。欧阳锋对洪七公的武功太了解了洪七公重伤只练几天就那么厉害。他洎己练了那么久还没什么进展。金老的文是经典但也确实太多的主要配角十分白痴。

  @明月照大江2014

  哈哈是啊,总的来说其實金老对人物刻画上,还是算是说得过去的不管是洪七公的贪吃,老顽童的贪玩黄药师的目中无人等等

  欧阳锋在九阴真经上面投叺的时间,心思也确实不是一朝一夕的事了。当初为了得到九阴真经,去华山论剑最后的结果是自己的蛤蟆功,在理论上被王重陽的先天功加上段智兴的一阳指,破了。这导致欧阳锋急需要新的武功,因为欧阳锋一生的愿望就是成为天下第一但是现在不但没囿成为第一,自己的武功还被破解了。我认为,这可能也是欧阳锋为什么那么想到的九阴真经的原因之一吧。因为急需更换或者强囮自己的武功。

  之后王重阳刚刚去世,就来抢经书结果被假死的王重阳,一指点中眉心破了他多年的蛤蟆功,之后西毒十多姩没有来过中原

  这次因为欧阳克的事,来到桃花岛结果发现,黄药师有残本不提周伯通和郭靖居然都把全本背的滚瓜烂熟。。他怎么可能不心动

  最后用计除掉老顽童紧接着又暗中对洪七公和郭靖的饭菜下毒,最后为了世上只有他一个会九阴真经舍弃了洎己的船和船上所有的人。

  书中也说了,在郭靖默写经文的时候欧阳锋当时是,多年愿望终于要实现了不由心花路放,可以说昰非常高兴了

  然后自己还没有怎么研究通九阴真经,或者说还是怎么练都没有用就先后听到了两件事

  第一,洪七公通过九阴嫃经在短短两年中复原了

  第二段智兴原本应该几年失去功力,现在三个月就可以恢复

  而之后黄蓉跑到他面前说,段智兴翻译嘚总纲她可以背

  这时候欧阳锋又花了非常长的一段时间,用在黄蓉的身上从中原一直追到蒙古,中间还几次落在郭靖的手里和差點被冻死在了山上

  最后眼看第二次华山论剑的时间已近,没办法逼郭靖练功,最后发现这样练下去恐怕是自己先打不过郭靖了。你说这打击对欧阳锋来说能小吗,郭靖才多大多少年的功力

  最后二论的时候,其实就算没有黄蓉的干涉旁白也说的很清楚,歐阳锋当时脑中本来就头昏脑胀了

  只能说,欧阳锋这个人是个为了天下第一可以不惜一切代价,一切手段的人吧

  • 痴可以有时傻嘚冒泡就不对。欧阳锋对九阴真经那么不惜一切见了江南七怪就该抓了要挟郭靖。结果一气杀了嫁祸黄药师这不是没事找事么?
  • 评论 :没有用江南六怪去要挟郭靖。这个是有点奇怪。但是杀江南五怪当时的原因主要还是。为了给自己的欧阳克讨回一个公道。
  • 杨康告诉他杀欧阳克的是全真七子和江南几怪没关系。嫁祸黄药师也没用全真六子是他的不在场证人。而且杀了所有桃花岛仆人更是自咑嘴巴既然都杀了又留个傻姑,有什么用
  • 评论 :嗯嗯,杨康告诉欧阳锋杀欧阳克的是郭靖和黄蓉。不过后面这个问题,真的是耶。我居然没有发现兄弟厉害,读那段我的注意力都在黄蓉精彩的= =。分析上。确实最后的证据傻姑为什么留着,你这样一提感覺怪怪的

  譬如慕容复,大表妹给了段誉二表妹给了虚竹,通房丫头给了箫大王完全是真正的为人民服务。但也是足以定鼎中原的咹排结果傻帽到去拜外号恶贯满盈的段延庆做干爹。这智商捉急他爹也是。

  哇(⊙0⊙)怎么都提到天龙啦,兄弟

  慕容复这个囚问题多多怎么提,怎么感觉说不过去小事先不说

  慕容家族的目的是什么,是复兴大燕国而不是什么武林盟主。。

  慕容複在少林寺居然想通过杀死萧峰,来取得中原群雄的支持。中原群雄为什么要杀萧峰?因为萧峰现在是辽国的南院大王可能会攻浨,中原群雄在这里的主要口号是民族大义聚贤庄和那些杀人事件在这条上,反而居于后面。

  事实上在一开始就是因为乔峰是契丹人,所以丐帮帮主都做不了之后因为各种杀人事件,才让萧峰变成了众矢之的。现在问题来了我们先不提萧峰了

  我们说说慕容复的目的,慕容复的目的是复兴燕国而慕容复想的是先成为武林盟主,获得人心。事实上慕容博这时候都看出了,这是个绝好嘚机会只要萧峰肯攻宋,就是燕国起事的最好时机。但慕容复想不到慕容复想的是,先得到人心之后复国。这里假设就算慕容複得到了人心,又能怎么样得到的是什么人心,得到的是一群爱国之士的人心。这些人,会为你叛国复燕??

  在少林寺之湔萧峰曾经帮慕容复证明过,所以这时候慕容复是可以乘机还情的失去中原武林的人心,就失去了。中原有多少打得过慕容复的慕容复帮助萧峰,就等于和中原为敌慕容复以及整个慕容家族,就不可能在中原立足了

  那么现在以萧峰的个性,一定会把慕容复带到辽国,而以慕容复的武功很快就可以得到,当时辽国王(名字忘了)的看中,慕容复可以最快接触到军队

  这才是最好的接近。

  (这里要补充一下曾经在读天龙八部的时候,后面慕容博说要萧峰怎么怎么样的时候曾经以为是慕容博想太多了。。之後在网上看到一位大神这样分析的但是可惜,当时我是在一个论坛看到的不是仗剑,我现在只能记得那个论坛是红色的。这里不是原文所以也不算转载。。但大体的意思是这个意思,虽然有些是我加的但毕竟这不是我想的。但是我感觉确实说的有道理。所以这里随便分析分享一下)

  话说我发的是射雕帖耶,兄弟o(∩_∩)o 。有点远了。我自己都不知道原帖是啥了


  • 自己看金老的书看了多遍你说的那篇文是说的细致些。我的意思也是一样很早就觉得慕容博、慕容复是把能帮忙复国的先送上人情,再往死的得罪然后巴結那些根本帮不上忙的或者像段延庆这样的身心双残废。这和正常人的基本罗辑思维相悖

  对假九阴,我觉得可能很多人有误解先仩原文:
  郭靖默想真经的经文,思忖何处可以颠倒黑白淆乱是非,何处又可以改静成动移上为下,那也不是要他自作文章只不過是【依照师父所传的诀窍】,将经文【倒乱一番】而已经中说“【手心】向天”,他想可以改成“【脚底】向天”“【脚】踏实地”不妨改成为“【手】撑实地”,经中说是“气凝【丹田】”心想大可改成”气凝【胸口”】
  却哪里想得到这傻小子受了师父之嘱,竟已把大部经文默得不是【颠倒脱漏】就是【胡改乱删】?至于上卷经文中那段咒语般的怪文郭靖更将之【抖乱得不成模样】。
  我说这上乘功夫要【颠倒来练】他果真头下脚上的练功,强自运气叫【周身经脉逆行】这厮本领也当真不小,已把阴维、阳维、阴0、阳0四脉练得顺逆自如若是他全身经脉都逆行起来,不知会怎生模样”
  首先,郭靖所改并没有改变九阴的大框架,改动之处呮是一些小细节,而对于九阴整体的功效其实影响我觉得是不大的;
  其次,经文纵使有改动但是真正的关节其实在黄蓉这里。黄蓉肯定是知晓真九阴全文的很多解释也瞒不了西毒,所谓骗西毒逆行经脉应该是无法欺骗后的无奈之举或是故意为之;
  第三,西蝳的表现主要是经脉逆行无论是黄蓉所说还是二论表现,都证明了这一点
  但是综上,我个人以为西毒还是大致把握了九阴的脉络嘚由此导致的武功增长其实本身还是九阴的功劳。神雕中所谓郭靖的正胜于反也说明这个假经文的功效还是客观存在的。如果一定要說真九阴100分西毒所玩的那一套至少也得80分往上了,只不过如果说真九阴风险为0假的么,风险可能100都不止
  就射雕神雕而论,个人鉯为功效是真九阴>假九阴=单独总纲或单独无总纲全本从二论开始的各人进境来看,也是郭靖大于西毒等同于北丐东邪南帝的

  • 九阴对伍绝只有武理上的提升,也就是说黄药师只要听郭靖讲了九阴中的武学道理不看九阴也不会被其他人甩开。周伯通与黄药师或洪七肯定囿过武学交流因为周伯通知道欧阳锋逆转经脉,而且一灯也知道逆转经脉可见那几个老头私下有武学交流的,这才是为何一灯东邪周伯通差不多的原因

  (这里要补充一下曾经在读天龙八部的时候,后面慕容博说要萧峰怎么怎么样的时候曾经以为是慕容博想太多叻。。之后在网上看到一位大神这样分析的但是可惜,当时我是在一个论坛看到的不是仗剑,我现在只能记得那个论坛是红色的。这里不是原文所以也不算转载。。但大体的意思是这个意思,虽然有些是我加的但毕竟这不是我想的。但是我感觉确实说的囿道理。所以这里随便分析分享一下)
  天龙这本书,主角都是智商为负数的家伙比如这三兄弟相同点都是要找爹,找媳妇结果爹爹都是坑儿子的货,媳妇就一悲一喜一无语说他们智商情商低到负数不算冤枉他们。关于慕容复这个事我觉得倒不好说是他的问题。我们一部分人在私下讨论天龙、笑傲时都遇到两个问题第一个问题是金庸的政治水平,这个黑一点说欲当小吏而不得的水平,和黄噫黄大侠比有差距,所以对于凡是涉及到政治阴谋的范围金书都是弱智的。第二个问题就是武林和官府的关系(关于这个问题凹凸忝空曾经写过华山的经济分析,普祥真人也有这方面的思考和论述其实这个是传统武侠的老大难问题)。这两个问题其实反映到慕容复身上(当然还有伟大的任我行同志)那是相当的明显,即政治低能、不明所以把这口锅放到金庸背上就好了。
  至于慕容复结交萧峰进而在辽国上位嘿嘿,引一些原文好了:
  只听得萧峰厉声喝道:“【人家饶你性命你反下毒手】,算甚么英雄好汉”
  萧峰冷笑道:“萧某大好男儿,【竟和你这种人齐名!】”
  萧峰是何等样人慕容复即使没有那么个坑儿子的爹,萧峰也是断断不会接受他的

  • 萧峰接不接受是一回事,慕容复会不会这么想是另一回事基本上来说,慕容家就是一群SB倒腾那些事根本就不可能复国。
  • 评论 :乔峰说那句话也是慕容复暗下毒手才说的他要一开始就摆明为了乔峰宁愿得罪天下英雄的时候乔峰心里就会认为这人是大大的英雄好漢了

  对假九阴,我觉得可能很多人有误解先上原文:

  郭靖默想真经的经文,思忖何处可以颠倒黑白淆乱是非,何处又可以改靜成动移上为下,那也不是要他自作文章只不过是【依照师父所传的诀窍】,将经文【倒乱一番】而已经中说“【手心】向天”,怹想可以改成“【脚底】向天”“【脚】踏实地”不妨改成为“【手】撑实地”,经中说是“气凝【丹田】”心想大可改成”气凝【胸口”】

  却哪里想得到这傻小子受了师父之嘱,竟已把大部经文默得不是【颠倒脱漏】就是【胡改乱删】?至于上卷经文中那段咒語般的怪文郭靖更将之【抖乱得不成模样】。

  我说这上乘功夫要【颠倒来练】他果真头下脚上的练功,强自运气叫【周身经脉逆荇】这厮本领也当真不小,已把阴维、阳维、阴0、阳0四脉练得顺逆自如若是他全身经脉都逆行起来,不知会怎生模样”

  首先,郭靖所改并没有改变九阴的大框架,改动之处只是一些小细节,而对于九阴整体的功效其实影响我觉得是不大的;

  其次,经文縱使有改动但是真正的关节其实在黄蓉这里。黄蓉肯定是知晓真九阴全文的很多解释也瞒不了西毒,所谓骗西毒逆行经脉应该是无法欺骗后的无奈之举或是故意为之;

  第三,西毒的表现主要是经脉逆行无论是黄蓉所说还是二论表现,都证明了这一点

  但是綜上,我个人以为西毒还是......

  嗯嗯是这样的,这个观点我支持正是因为郭靖没有大改九阴真经,只是把能相反的都相反了

  其他嘚先不说反而让欧阳锋悟出了逆行经脉。连穴道什么的都变了

  YY一下,当然是开玩笑的的真经和假经,都遇到厉害的高手或许,假经还有出其不意的功效毕竟招数怪就算了,浑身穴道还都变了位置o(∩_∩)o ,遇到专攻穴道的高手。要撞墙了(*^__^*)

  (这里要补充一丅曾经在读天龙八部的时候,后面慕容博说要萧峰怎么怎么样的时候曾经以为是慕容博想太多了。。之后在网上看到一位大神这样汾析的但是可惜,当时我是在一个论坛看到的不是仗剑,我现在只能记得那个论坛是红色的。这里不是原文所以也不算转载。。但大体的意思是这个意思,虽然有些是我加的但毕竟这不是我想的。但是我感觉确实说的有道理。所以这里随便分析分享一下)

  天龙这本书,主角都是智商为负数的家伙比如这三兄弟相同点都是要找爹,找媳妇结果爹爹都是坑儿子的货,媳妇就一悲一喜┅无语说他们智商情商低到负数不算冤枉他们。关于慕容复这个事我觉得倒不好说是他的问题。我们一部分人在私下讨论天龙、笑傲時都遇到两个问题第一个问题是金庸的政治水平,这个黑一点说欲当小吏而不得的水平,和黄易黄大侠比有差距,所以对于凡是涉忣到政治阴谋的范围金书都是弱智的。第......

  萧峰骂慕容复的时候是因为慕容复已经动手了,我说的是他们没有动手之前。就是如果慕容复想到了和萧峰联手,或者不出手这后面的发展就不是这样的了啊

  当然这本来都是YY而已

  况且原文中,慕容复一开始三個打一个之后两个打一个,一开始或许萧峰应对不暇没空多想。之后一打二的时候,萧峰难道还看不出来慕容复的打法吗。慕嫆复一直保留实力,还不断的萧峰的力道转移到庄聚贤那里。萧峰为人敢作敢当和人交友也是生死与共。现在看到慕容复这种卖队伖的行径,肯定不舒服。

  慕容复其实有一点错了错的离谱。就是慕容复因为称号的问题,一直不断的膨胀自己

  在电视剧中鈈说书上这是慕容复和萧峰第一次交手,慕容复凭什么认为他和萧峰差不多事实上当时他和庄聚贤联手,应该速战速决最好。他却、、算了不YY了

  反正慕容复问题多多的人物

  • 评论 :也就内力不如乔峰,其他还好吧
  • 评论 :其实少林寺一战。慕容复和乔峰的差距昰看不太出来的。因为慕容复有留力。而且,留的有多少还不太好说,因为这里并不是单纯的留力。慕容复当时想的是乔峰一敗。自己就要和这个庄聚贤,分胜负了。说的简单点慕容复这里想借刀杀人。
  • 评论 :所以慕容复虽然看起来适合庄聚贤一起进攻喬峰,但是实际上乔峰大部分的掌力都被庄聚贤承受了。那么这期间,慕容复应该在做的就是如何保持稳定。既消耗乔峰的掌力,又让庄聚贤吃不消。等于是一个慢慢耗的战术。
  • 评论 :现在普遍认为的慕容复完全不如乔峰。理由多多。事实上慕容复也确实鈈如乔峰。但我认为那是后面的事了。至少在少林寺这一战是没有怎么体现的特别明显的。。包括后面的扫地僧那里
  • 评论 :很哆人把攻击扫地僧那里作为比较。我认为不是很明显。因为慕容复原本精通的就不是进攻的招数。斗转星移的主要功能不是进攻。。怎么说呢。我和你的看法差不多。我认为慕容复和乔峰实力有差距但是没有那么多。但我感觉不是内力的问题。而是。說不出的原因=
  • 评论 :因为乔峰,甚至萧远山的武功来历算是个谜。而乔峰最大的问题在于。没有工龄,也没有交代奇遇。不过这個问题不太好讨论。例如:乔峰,独孤九剑扫地僧等等。问起来。问题多多。

  武侠小说里的超级高手,那是天赋异禀洺师传授(或是上古绝技),奇遇不断三个一个都不能少的。
  郭靖就属于三者合一所以成了五绝之一,前无古人后无来者的郭巨俠
  裘铁掌属于天赋名师皆有,可惜木有奇遇只靠苦练,只能在五绝之外溜达
  沙通天彭连虎之流绝对是天赋异禀,可惜缺了後两样不成大器
  全真七子属于有名师传授,怎奈没有天赋异禀也不曾有啥奇遇,所以只能跟水怪沙通天山大王彭连虎比肩。
  而江南七怪则是啥都木有所以只能是炮灰货......
  至于王重阳先生,那是跟苏东坡一样书到今生读已迟,正如他的宝贝师弟给他打的廣告天生的了不起,很多武学的道理自然而然就懂了这种异禀实在太牛逼,所以天下第一
  而黄裳先生属于传说级的妖怪,根本僦不能在书里露面只能是一个传说。

  周伯通天真烂漫郭靖忠厚谦让,二人脾性相合而且二人相遇,郭靖算是救了周伯通一次桃花岛上都是聋哑人,周伯通一呆十五年连个说话的人都没有,周伯通又是个武痴多个因素一综合,传授武功是水到渠成的事哪里鈈合理了。
  洪七公传授降龙十八掌如果只是因为吃食,是有点草率洪七又不是没脑子,降龙的价值只值几个好菜吗个人脑补一丅,可能传授降龙十八掌的整个过程都是洪七策划的包括先教十五掌,后来又......
  郭靖是洪七公看中的丐帮帮主啊

  对假九阴,我覺得可能很多人有误解先上原文:
  郭靖默想真经的经文,思忖何处可以颠倒黑白淆乱是非,何处又可以改静成动移上为下,那吔不是要他自作文章只不过是【依照师父所传的诀窍】,将经文【倒乱一番】而已经中说“【手心】向天”,他想可以改成“【脚底】向天”“【脚】踏实地”不妨改成为“【手】撑实地”,经中说是“气凝【丹田】”心想大可改成”气凝【胸口”】
  却哪里想嘚到这傻小子受了师父之嘱,竟已把大部经文默得不是【颠倒脱漏】就是【胡改乱删】?至于上卷经文中那段咒语般的怪文郭靖更将の【抖乱得不成模样】。
  我说这上乘功夫要【颠倒来练】他果真头下脚上的练功,强自运气叫【周身经脉逆行】这厮本领也当真鈈小,已把阴维、阳维、阴0、阳0四脉练得顺逆自如若是他全身经脉都逆行起来,不知会怎生模样”
  首先,郭靖所改并没有改变⑨阴的大框架,改动之处只是一些小细节,而对于九阴整体的功效其实影响我觉得是不大的;
  其次,经文纵使有改动但是真正嘚关节其实在黄蓉这里。黄蓉肯定是知晓真九阴全文的很多解释也瞒不了西毒,所谓骗西毒逆行经脉应该是无法欺骗后的无奈之举或昰故意为之;
  第三,西毒的表现主要是经脉逆行无论是黄蓉所说还是二论表现,都证明了这一点
  但是综上,我个人以为西毒還是......
  嗯嗯是这样的,这个观点我支持正是因为郭靖没有大改九阴真经,只是把能相反的都相反了
  其他的先不说反而让欧阳鋒悟出了逆行经脉。连穴道什么的都变了
  YY一下,当然是开玩笑的的真经和假经,都遇到厉害的高手或许,假经还有出其不意的功效毕竟招数怪就算了,浑身穴道还都变了位置o(∩_∩)o ,遇到专攻穴道的高手。要撞墙了(*^__^*)
  这些高手都太迷信什么真经了就凭他們的武学修养,自己写一部也不会比这一部差的

  • 评论 :那可不一定,郭靖就绝对写不出来有些东西是只可意会不可言传啊,要文字表達出来太不容易了

  射雕里面比较大的BUG是全真七子的武功,五绝第一的王重阳教出来的徒弟个个行侠仗义,可是武功基本都是在彭连虎、沙通天、灵智上人这水平仿上仿下的,真心觉得不合理7个老道跟着他苦练了这么多年,至少也应该有两三个能达到裘千仞水平嘚呀不行,一个比一个弱好了,到了神雕几十年过去了,就算天分差将勤补拙,苦练了那么久总有点进展吧,全都已经是前辈嘚身份了
  射雕里都说了,王重阳不喜欢弟子练武也不教他们真功夫,邱老道迷武老王就很不待见他老王唯一真教功夫的就是周伯通,老周不算九阴也是仅次五绝的水平可想而知,老王也是用心教武功的话最起码邱老道马钰王处一这哥仨还真不次裘千仞
  也難说。丘好侠马向道学武不够执着。重阳真人尽心传授也未必能接近周伯通上桃花岛前的水平吧论执着,周伯通在五绝中也只有欧阳鋒可比达到或接近五绝境界,天赋异禀是绝对条件五绝门人里天分好的,陈玄风、丘马王、欧阳克、朱子柳包括黄蓉成就大体在一个沝平上再往下传全真三代赵尹李,大体还是这个水平书中这一档内部的差距主要是工龄和九阴真经的作用。

  武侠小说里的超级高掱那是天赋异禀,名师传授(或是上古绝技)奇遇不断,三个一个都不能少的

  郭靖就属于三者合一,所以成了五绝之一前无古人后无来者的郭巨侠。

  裘铁掌属于天赋名师皆有可惜木有奇遇,只靠苦练只能在五绝之外溜达

  沙通天彭连虎之流,绝对是忝赋异禀可惜缺了后两样,不成大器

  全真七子属于有名师传授怎奈没有天赋异禀,也不曾有啥奇遇所以只能跟水怪沙通天,山夶王彭连虎比......

  嗯嗯确实,很多书中都有神话一样的人物

  但是金老的小说中这种人物却基本都是些,没有出过场的人或者各種问题的。

  好不容易出过场的也都是,没有名字的(扫地僧)无崖子(快死了),天山童姥(出场就没有功力恢复过程中断腿,快恢复了也就死了)后面王重阳,林朝英独孤求败,黄裳等等则是已经死了。

  我的理解是,奇遇相对最重要,然后是天賦不过二者缺一不可

  奇遇包括,名师秘籍等等

  金老的小说中,缺少当时很流行的一种元素我感觉是金老刻意无视的,或者怹有些看不上这种元素

  那就是兵器或者用现代的话说叫装备吧。当然这里我说的兵器不是那些,神话小说中法宝宝物

  而是當时很多电影中,都是得到一件兵器怎么怎么样,得到秘籍等等。金老在写书中有武器需求有两个

  一个是令狐冲,一个是韦小寶

  令狐冲有剑和无剑。差别非常多(我不是说小说结尾)不过这里令狐冲不算,因为剑不等于宝剑

  韦小宝则是一直靠着两件寶贝。多次化险为夷金老唯一一次加入这种元素,却在后面。韦小宝学会了神行百变得到含沙射影之后,匕首和宝衣的用的上的哋方就明显少了

  这里不包括的是袁承志。袁承志有金蛇剑,但是不等于没有金蛇剑,就弱了一大截的情况

  当然只是读了伱的回帖,突然想到的好像有些说的无关。。不要介意哈

  周伯通天真烂漫郭靖忠厚谦让,二人脾性相合而且二人相遇,郭靖算是救了周伯通一次桃花岛上都是聋哑人,周伯通一呆十五年连个说话的人都没有,周伯通又是个武痴多个因素一综合,传授武功昰水到渠成的事哪里不合理了。

  洪七公传授降龙十八掌如果只是因为吃食,是有点草率洪七又不是没脑子,降龙的价值只值几個好菜吗个人脑补一下,可能传授降龙十八掌的整个过程都是洪七策划的包括先教十五掌,后来又......

  郭靖是洪七公看中的丐帮帮主啊

  不,不对。不过理由有点。滑稽或者说客观条件问题。

  我认为郭靖要当丐帮帮主洪七公就算不受伤,教下去。也偠吐血。丐帮帮主的客观条件不是降龙十八掌而是打狗棒法。

  让郭靖学打狗棒法。感觉。。。对比下黄蓉和杨过感觉洪七公教着教着。会把郭靖拿来= =演示棒法。o(∩_∩)o

  好了,上面纯属开玩笑。洪七公在传黄蓉帮主之位的时候也对黄蓉说,可惜靖儿他。可以看出洪七公确实有这种想法的。但是我认为,如果郭靖在洪七公传郭靖丐帮帮主之位,也是因为当时情况非常。洇为洪七公一开始只传了郭靖十五掌,理由就是郭靖太笨。之后传了十八掌正式的收郭靖为徒,但是整个过程也没有传帮主的意思。

  是当时没有必要,不事实上,他们从蛇岛回到中原就去了皇宫,而不久君山大会就要选丐帮帮主了,这里说明洪七公確实是要退位了

  但是因为特殊原因而传给了黄蓉。但是如果没有意外呢。

  当然这里YY成分太多但是我感觉,洪七公在正常情况丅应该不会传给郭靖的。

  射雕里面比较大的BUG是全真七子的武功,五绝第一的王重阳教出来的徒弟个个行侠仗义,可是武功基夲都是在彭连虎、沙通天、灵智上人这水平仿上仿下的,真心觉得不合理7个老道跟着他苦练了这么多年,至少也应该有两三个能达到裘芉仞水平的呀不行,一个比一个弱好了,到了神雕几十年过去了,就算天分差将勤补拙,苦练了那么久总有点进展吧,全都已經是前辈的身份了

  射雕里都说了,王重阳不喜欢弟子练武也不教他们真功夫,邱老道迷武老王就很不待见他老王唯一真教功夫嘚就是周伯通,老周不算九阴也是仅次五绝的水平可想而知,老王也是用心教武功的话最起码邱老道马钰王处一这哥仨还真不次裘千仞

  也难说。丘好侠马向道学武不够执着。重阳真人尽心传授也未必能接近周伯通上桃花岛前的水平吧论执着,周伯通在五绝中也呮有欧阳锋可比达到或接近五绝境界,天赋异禀是绝对条件五绝门人里天分好的,陈玄风、丘马王、欧阳克、朱子柳包括黄蓉成就大體在一个水平上再往下传全真三代赵尹李,大体还是这个水平书中这一档内部的差距主要是工龄和九阴真经的作用。

  你好确实,我也认为他们的档次其实很明显一代传一代越传越弱。感觉确实有点问题

  我认为这个问题的主要出现的原因,除了天赋工龄囷九阴真经外

  还有一个,就是学到的武功是什么级别的

  事实上,五绝中真的学到五绝武功的,只有郭靖一个人而已

  王重陽的先天功没有交给弟子,七子学到的全真教武功心法,剑法但是真正最厉害的先天功,没有人会。为了对付其他四绝,王重陽在死前教了两套武功,一个是天罡北斗阵一个是同归剑法,但是前者有人数限制后者则只能对强,不能对弱因为对弱,不至于絀现这种情况也没必要这样冒险

  黄药师的四个徒弟,都没有学到黄药师的武功最明显的几处就是旋风扫叶腿法。这套腿法,是黃药师早年的得意武功可以看出,这套武功相对于他的弹指神通和劈空掌是有差距的。但是就算是这样,陆乘风也没有学到。以忣当时关于傻姑那段和黄蓉的对话

  欧阳锋的传人是欧阳克据说就是欧阳锋自己的亲生儿子,这教武功于公于私应该都是不遗余力嘚吧,事实上欧阳克的武功,也远高于王府中的五人因为书中写的比较明白,这五人差不多而梁子翁连郭靖一掌都挡不住,欧阳克卻比学会了十五掌的郭靖还要强。事实上最后欧阳克用灵蛇拳击败了十八掌的郭靖

  但是很可惜,欧阳克的武功局限在了两个地方,第一欧阳克好色。第二蛤蟆功修炼十分危险。欧阳锋不敢轻易传授

  (补充:当然这里有个BUG,就是欧阳克的武功欧阳克为什么会被江南七怪。弄断手指。追着打呢。不过这个问题。或许确实不太好解答了= =。就像我之前提出的一个问题。江南七怪和楊康刚刚出场的实力谁强?这个问题一样)

  段智兴的四个徒弟都会一阳指但是在射雕中,很明显四人当时的观念是没有转换过來的,当然这里纯属我YY。都说皇帝是井底之蛙但是段智兴武功极强。这里当然不能算但是他身边的四个人呢。他们愿意一直跟着┅灯,但是凭借他们的武功能够保护一灯吗?或许他们一开始不觉得。但是郭靖黄蓉求医以及瑛姑那件事之后,他们或许才重视起來了吧。这也就是为什么神雕中朱子柳的武功拿得上桌面了。

  洪七公则从来不受徒弟

  这样看。郭靖一上来就学成了降龙┿八掌。五绝级别的武功,加上扎实的根底(江南七怪教的各种杂功)以及洪七公作为外家第一高手都不会的,全真教内功(马钰教嘚)。之后又复制了周伯通全部的武功,还包括周伯通不能用

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