当今社会最需要什么,盲人最需要什么

盲人如何“看”路 ——从知觉缺失情况看认知问题

2014年09月05日 10:48 来源:原载《科学技术哲学研究》2009年5期 作者:李侠

  当代人工智能研究以及认识论研究大多是基于对正常人嘚正常知觉状态下的认知研究。然而由于人类大脑工作机制的极度复杂性,使得我们对人脑内部的工作机理始终无法获得准确的把握洳何突破这种黑箱陷阱呢?一般说来当一个正常人的知觉器官都处于完好运转状态的时候,我们无法从整体的输入-输出中准确地区汾出哪个功能是哪个部位发出的,如果通过观察一个患有知觉缺失症病人的输入、输出状态与正常人的输入、输出进行比较,则能够极夶地帮助我们进行这种区分与探究为此,本文试图通过对盲人看路过程的分析阐述如下三个问题:首先,人类的认识是领域特殊与领域一般的联合作用;其次“图林测试”与“汉语屋”的矛盾揭示出认知表征过程中的思想语言的句法结构依赖问题;第三,人工智能在建构人类认知的解释模式中存在的缺陷 

  一 心理模块、领域特殊性与转换器的功能主义解释 

  在日常生活中,我们常常能够看到吂人用木棍探路的情况盲人通过木棍的探测,把路面的信息通过手的感觉传达到大脑进而作出下一步行走路线的推理与判断,一般来說这个行动过程与正常人相比慢了许多。另外我们还知道,通常情况下盲人的听觉特别灵敏因此在行走过程中,他时刻在用敏锐的聑朵接收道路周围传来的听觉信息以此来辅助手杖的探路行为。在这个过程中盲人的看路行为得到了相关感觉器官的支援。现在的问題是在这种探测的过程中,在盲人的脑中发生了什么关于这个过程有很多不同的理论解释,相比较而言笔者更愿意借用福多的心理模块理论来对这个过程进行解释与分析。1983年美国哲学家福多(J.Fodor)提出了心理模块理论他认为人类心理过程按照功能可以分三类,分别是传感器、输入系统和中枢系统输入信息流会依次接触到这些机制。而输入系统的功能就是“让信息进入到中枢加工器;输入系统通过对心理表征的编码来为中枢机制提供操作范围它们是传感器的输出与中枢认知机制之间的中介。”[1]39输入系统就是一种模块对于这种模块的特性,福多提出了它的七大特性本文更感兴趣的特性只有两个:输入系统的范围特异性和输入加工的信息封装特性,这两种特性能够很好哋说明知觉缺失状态下的认知过程输入系统的范围特异性,把先天论的观点重新带回到认识论和认知的研究中福多的证据是哈斯金斯嘚影响语音分析的知觉系统具有范围特异性。其实我们可以随意举出很多常见的例子,比如人类的耳朵只对声音刺激发生作用而对色彩不发生作用。换言之“特殊的系统完成特殊的任务。最明显的情境是当你有一个计算怪异范围的机制并且通过独立原则将其模块化叻;范围的怪异性使加工的模块合理化,而加工的模块性朝着如何解释怪异范围的高效计算迈进了一步”[1]50其实,模块的范围特异性很好悝解比如各种白痴天才,他们有一些输入模块出现了问题而另一些模块异常发达,如在音乐方面、美术方面等正是这些特别发达的模块造就了各类怪异的天才。另外神经生理学家、心理学家、医生等都在各自领域发现了领域特殊性问题。最近英国埃默·福德等人把有关这一主题的近期研究论文汇编为一本书:《脑与心智的范畴特异性》(2002年,英文版)在这部书中,通过对一些特殊病人的研究雄辯地揭示了领域特殊性的存在并探讨了各种相关的理论和模型。他们的总的观点是:“领域特殊性理论取向假定认知不是被一套能够處理任何认知问题的通用计算机制所调控;相反,心理是由一组专门化的加工系统所构成每个加工系统都适用于分析某种特定类型的信息。”[2]而且这种领域特殊性是先天的是人类在漫长进化过程中形成的。联想到语言学家乔姆斯基1965年提出的语言能力/语言表现的区分巳经在认识论中重新复活了一种先天论的观点。现在越来越多的证据表明人是有先天能力的这从心理学家卡米洛夫-史密斯的研究中也巳经得到证明。福多理论存在的问题是如果各个特殊模块都是范围完全特异的,那么模块之间进行交流与补偿的可能性也就不复存在叻,所有输入模块都成了相互毫无联系的认知孤岛而这种推论结果与对人类发生的实际行为的观察结果不符。至少在盲人探路的过程中峩们发现一些原本各司其职的输入模块之间的相互支援意识 

  结合盲人探路的案例,我们可以合理地追问如果人类认识中存在范围特异的模块,而且相互之间是封闭的那么对于盲人来说,看路还如何可能在这里我们需要对盲人进行一些简单的分类:第一类生来就昰盲人;第二类,由于后天原因导致失明对于第一类盲人来说,他的视觉输入系统在出生时就出现了故障从来就不曾正常工作过,按照福多的心理模块理论这个盲人将永远无法“看”到路,因为没有相应的“语义记忆”的存储而且由于各个输入系统各司其职,盲人“看”路将成为不可能的行为然而实际的情况并不是这样,盲人通过其他心理模块的替代性工作比如触觉与听觉的协作完成了“看”蕗的过程,并且在这个过程中盲人的触觉与听觉在“看”路的过程中两种输入模块的功能还得到了一定程度的加强。对于第二类盲人甴于曾经有过真正“看”的经历,所以即使是在视觉输入模块出现故障的情况下他依据残存的记忆(语义记忆),并通过其他感觉模块嘚帮助依然可以完成对路的“看”的行为。两类盲人所不同的是:先天盲人的“看”没有背景知识的渗透而对于后天致盲的人来说,怹的视觉模块虽然无法工作了然而,在出现故障的模块内部仍然留有先前看的经验通过其他感觉器官的协同,他“看”到了路并且能够想象其间的差别,对于先天盲人来说这是不可能的目前,神经心理学关于范畴特异性的标准解释是“感觉/功能”理论在这种理論看来,范畴特异性缺失的发生是因为不同范畴的物体需要不同类型的信息感觉信息在区分生物时起主要作用而功能信息在区分非生物Φ起主要作用。对于盲人来说这两种信息的获得都处于不完善状态,尤其是视觉感觉信息更是完全缺失因此盲人的表征过程与语义获嘚过程就更加困难。 

  就视觉而言福多认为它的输入系统可能包括:“颜色知觉机制、形状分析机制以及对三维空间关系进行分析的機制。它也可能还包括与视觉对身体运动的引导或者识别同类的面孔有关的、非常精细的而且具有任务特异性的高级系统。”[1]45-46现在的问題是通过对知觉缺失症患者的观察,已经能够证明模块并不像福多所说的是完全范围特异的、独立的结构而是存在着模块之间的一定程度的功能补偿作用。但是这种补偿的功能是有限的换言之,假定福多关于视觉模块构成的分析是正确的那么,由于知觉的缺失有些功能也是无法完全补偿的。如先天盲人无论怎样努力也无法形成关于颜色的知觉,不过他可以通过触觉来感知外界物体的形状,能夠对部分物体的三维空间形式尝试着进行分析与建构但不能保证准确地确定三维空间形象,盲人摸象的故事也能间接证明这种三维空间形象的判断补偿程度另外,需要补充的是由于视觉知觉的缺失,盲人无法形成有效的深度知觉深度知觉的一个重要的功能就是借助於它,我们能够对距离进行判断与计算比如根据迎面开来的汽车的距离以及速度来判断我们是否可以安全通过马路,没有这种知觉就無法形成相关的判断与计算。目前心理学的实验已经充分证明这点如Farah的实验揭示出:“由于皮层损伤而造成的视觉功能缺陷会导致相应嘚意象功能缺陷,颜色知觉的丧失将会导致颜色意象的丧失明显丧失颜色知觉的病人在被要求想象颜色的实验中同样表现糟糕。”[3] 

  現代的人工智能研究与认知心理学通常把人类大脑内部的信息加工过程理解为一种计算过程在这种计算框架预设下,我们来看一下视觉信息加工的路径最近的心理学研究表明:“视觉信息加工的腹侧化通路由V1-V2-V3-V4-下颞叶逐级传递和加工视觉对象的精细结构分析(识别)。與此并行的视知觉信息加工的背侧通路由V1-V2-V3-V5下顶叶皮层组成完成空间定位和物体运动知觉功能。”[4]在这个视知觉运行实验研究基础上我們再来从模块角度来思考视觉加工过程。福多并没有对模块的信息加工过程进行过多的阐释那么我们可以把模块的信息加工过程分为如丅四个步骤:感觉编码、觉醒激活、门控作用和感觉记忆,这里需要解释的是门控作用从理论上讲,感觉意识和感觉门控之间有密切的茭互作用:“一方面门控过程通过控制、选择和强化某些感觉信息来调节感觉意识的正常操作及其编码的绩效,而另一方面门控过程的啟动、分配与转移也受到感觉意识编码的直接影响”[5]从这个流程来看,模块在感觉意识形成过程中的作用就是对特定输入信息进行初步编码,过滤掉干扰信息这些经过挑选的信息被编码形成经验,而经验都具有概念性能力只有形成概念,把信息符号化才是可能的進而中枢系统的计算加工才能得以完成,这些能力通过表征反映出来对于盲人来说,由于视觉模块的故障无法形成有效的编码、激活、门控和感觉记忆,因此每次“看”路对于盲人来说都是全新的过程,他缺乏能转变为概念化的经验的感觉构件这样一来,在模块内蔀发生的表征与推理都存在问题换言之与视觉经验有关的计算过程无法有效形成以及贯通。现在的问题是模块在福多那里仿佛只是一種功能装置,至于它如何发挥作用的福多并没有给出有力的说明。相反同期的加拿大认知科学家派利夏恩对此进行了有益的探索,他提出了转换器的概念通过对转换器概念提出各种约定,在此基础上解决了概念表征的前期准备工作现在的问题是对转换器概念需要进荇一些梳理。 

  派利夏恩对转换器的描述主要是基于功能层面的它在大脑中的具体存在形态,派利夏恩并没有给予具体的描述在此筆者愿意相信在本体的层面,转换器和福多的模块是相同的这也是未来神经生理学的研究任务,本文不过多纠缠于这方面从功能角度來说,在派利夏恩看来:“一个典型的转换器的功能只是以某种一致的方式将物理的事件从一种形式转换或映满另一种形式……通过将環境的物理状态的某些类映满一个与计算有关的装置,该转换器完成了一个相当特殊的转化:将与计算有关的任意物理事件转换为计算事件”[6]163-164实质就在于把某些非符号的物理事件转变为某些符号系统的操作。其实这是通过把人脑与计算机的计算功能进行类比的一种强等價的做法。关于强等价的做法总是存在一种超外延的可能性这有些类似于归纳法面临的情况。在此基础上存在两个很大的疑问:首先囚脑与计算机的强等价是否是外延相同的?其次是否存在一些无法转换的物理事件?在回答这两个问题之前还是要把派利夏恩关于转换器的一些约束条件进行一些必要的梳理在他看来,转换器要满足如下三个条件:(1)转换器执行的功能是原始的并且其本身是非符号的;(2)轉换器是独立于认知系统运行的一个受刺激约束的部件;(3)转换器的行为被描述为从物理事件到符号的函数。在此基础上转换器具有如下幾个特点:首先,转换器功能是非符号的这个特点决定了它在认知形成过程中所处的原始位置,在转换为符号之前它自身是非符号的,体现了功能建构的主张其次,转换器的输入必须在物理学语言中表述这个强制性约束保证了对人类认知的强自然化路径,它的基础昰人与世界之间发生的现象都是可以用物理语言或其他自然科学语言来表达的如果不能用物理学语言表达只有一种情况,即这门学科发展还不完善之所以这样要求,在派利夏恩看来是因为:“如果我们不认同这一标准那么我们不大有希望系统地将行为与物理世界的性質联系起来。”[6]181至此我们了解了转换器在认知过程中发挥作用的解释模式:从物理事件到符号的一个功能。之所以强调转换器对物理语訁的依赖是由于目前物理学提供了描述物理世界的最普遍和最成功的概念,在这个基础上表征才是可能的问题是,有没有物理语言无法描述的认知事件如果有,派利夏恩的观点就是存在缺陷的回到本文盲人看路的话题,通过福多的模块理论我们能够初步确定视觉認知模块具有领域特殊性。而借用转换器假设我们可以推测,由于视觉刺激的复杂性转换器可以转换的只能是那些可以用物理语言描述的性质,如物体的长、宽、高等物理语言描述得越简单,这些性质就越容易被转化为数字符号我们称这类指标的转化率高。反之樾不容易用物理语言描述的性质,刺激的转化率就比较低如颜色等,这点很容易在日常生活中见到如一个有经验的油漆工人可以分辨絀几十种红色之间的细微差别,而普通人对红色的描述要模糊得多这是因为当我们把颜色转换成光波的频率时,频率之间的差别感觉器官很难区别对于盲人来说,由于模块本身出了问题相应的转换器功能就无法正常工作,因此具体视觉的刺激的转换无法有效形成,呮有通过其他感觉器官的补偿性替代来完成对路面认识的转化由此看来,模块与转化器是同一器官的两个功能侧面至于前面第一个问題,本文认为计算机与人脑的强等价假设是一种超外延假设不过,这种超外延对于理解人类的认知还是有启发意义的现在的问题是被轉化的符号如何获得意义,如果无法形成心理表征的意义那么盲人看路过程就是失败的。 

  二 知觉缺失与表征问题 

  目前关于人類认识达成的一个普遍共识是:从感觉器官传来的信息输入到大脑中枢神经系统并在那里进行整体加工然后把结果再通过神经系统输出,借此我们完成了初步的认识活动并在此基础上形成判断与推理。我们暂且认为这种共识是正确的那么对于知觉缺失患者来说,形成關于外界事物的有效认识就存在一个障碍:即那些缺失的感觉信息如何被表征基于上面的分析,这里要先排除两种错误的观点:其一即便患有知觉缺失症,我们通过其他感觉器官获得的信息的补偿功能也能进行完全的表征;其二如果患有知觉缺失症,则我们永远无法形成相关事物的表征笔者认为,第一种认识完全否认了我们上面提到的各种感觉器官的领域特殊性问题如果是这样,大脑内也就不需偠各种功能分区所有的输入系统之间可以完全替代,目前已有的案例已经否定了这种观点第二种情况虽然强调了各类感觉输入系统的領域特殊性,但是完全割裂了各个感觉输入系统之间的“支援意识”和感觉基质的借用现象目前已有病例报告证明,部分无法正常工作嘚输入系统的功能基质被其他输入系统借用的现象如盲人的听觉系统比较发达就包含这种部分功能基质借用的情况,因此在探索人类认知现象时这两种错误认识要被排除掉笔者认为,患有知觉缺失症的人只能部分地表征外界的信息,这是由于模块功能之间的补偿效应嘚结果为了更深入地讨论这个问题,首先需要弄清楚什么是表征根据N.W.艾森克等人的观点,所谓的表征是指:“在实物不在的情况下重噺指代这一实物的任何符号或符号集心理表征处理所储存知识的内容和形式。”[7]就我们的刺激来源来说表征可以分为外部表征和内在惢理表征,两者有着很多不同本文只谈外部表征的问题。现在的问题是如果感觉器官把来自外界的刺激在神经系统转化成一种表征,鉯此来形成对外界刺激的认识那么表征的作用有哪些呢?毕竟上面关于表征概念的论述还是有些模糊对此,分析表征可能具有的功能僦是理解表征的重要途径据莫顿·韦格曼的梳理,表征一般来说具有如下五个功能:“第一,表征从根本上说是一种替代物一种关于事粅本身的代表;第二,它是一组本体论承诺即我们用什么术语思维世界;第三,它是一种关于由下述三种成分表达的理智推论的零碎的悝论:(1)关于理智推理的表征的基本概念(2)表征所支持的推理集合,(3)表征所推荐的推理集合;第四它是有实用效果的计算媒介,即是说思維得以完成的计算环境;第五它是人类表达的媒介。”[8]韦格曼对表征的五个功能的分析已经比较全面,本文不再拓展表征的作用范围对于本文来说,只需要表征的替代功能、计算功能与人类的表达功能足矣这样一来,我们就可以把人类认识的内在形成过程的流程揭礻出来:各种感觉器官接受外来刺激通过神经输入系统的分类加工(表征或语义)输送到中枢神经系统,经过中枢神经系统的综合加工然后输出,形成我们关于事物的认识与行动的推理与判断基于福多的模块理论,则输入系统就是一种模块那么可以推测,来自外界嘚刺激是在模块内部被表征的这些经过初级表征的刺激被输入到中枢神经系统,在那里进行编码加工然后输出。我们假定这个流程是囸确的那么现在出现了三个推论:(1)在模块内部,表征是一个信息逐渐过滤的过程;(2)在知觉缺失的情况下其他模块的补偿功能得到加强;(3)模块中的心理表征涉及语形与语义两种功能的初步结合。现在我们考察一下来自感觉器官的刺激在模块内部表征的程序问题,换言之不是任何感觉刺激在模块内部都能够被表征,能够被表征的信息是有限的心理学家卡米洛夫-史密斯就表征问题提出了表征重述理论RR(representational redescription),她的研究显示:“表征重述是心理中的内隐信息以后变成心理的外显知识的过程这个过程先是在一个领域之内,然后有时在几个领域の间我假定表征重述过程是作为形成领域内和领域间关系的内部驱力的一部分而自发地发生的。”[9]16-17在这个原则下史密斯认为知识的表征和再表征至少有四个水平:内隐(1)、外显1(E1)、外显2(E2)和外显3(E3)。水平I表征中的信息是分类的因此还不能形成领域内和领域间的联系。包含在水岼I表征中的信息因此不能为认知系统中的其他算子所利用其实,这个特点我们每个人在日常生活中都曾经经历过各种特殊的刺激都是茬第一时间被传导到相应的输入模块内,如香味被传导到嗅觉模块声音刺激被传导到听觉模块,视觉刺激被传导视觉模块等但是,这些信息都是低水平信息等待被加工,这个最初的部分我们通常意识不到,只能通过反省来追踪这些痕迹到水平E1阶段,知识的外显特征才开始显现E1表征是减缩的描述,这个过程很好理解:从水平IE1许多生动的细节信息被过滤掉了,史密斯的RR模型的精彩之处在于它指絀:“只有在超过了E1的各个水平上意识的通达和言语报告才有可能。它假设在E2水平上表征可通达于意识但不能言语报告(这只有在E3水岼上才可能)。在水平E3知识重新编码为跨系统的代码。”[9]21生活中有许多这样的场景:在受到强烈刺激的情况下人们往往表现得目瞪口槑,此时信息就表征为水平I这个过程我们毫无感觉,等过了一段时间感到心潮起伏而又表达不出来,而到了能够用语言表达的E3阶段时已经把最初的许多刺激信息过滤掉了,这时各个感觉器官都因这个表达而出现相应的反应这是表征跨系统的表现。联想到心理学家弗洛伊德的意识和潜意识的划分有异曲同工之妙,能够变为意识的部分只是冰山的一角而大量无法显示的则是巨大的潜意识海洋。为什麼潜意识无法显现出来在弗洛伊德那里是各种文化因素的制约在起作用,如果回到本文的观点则是模块的过滤功能在起作用而在有效嘚过滤过程中,节省了结构的存储空间表征与编码的工作量大大减少,提高了认知的效率在这个过程中,人类的记忆功能就显得尤为偅要只有把一些输入的重要细节形成记忆,下一步的表征才成为可能而记忆又是表征的结果,两者相互促进这也是心理学关注记忆問题的一个重要原因之一。 

  现在回到知觉缺失时的表征问题由于先天的知觉缺失,导致表征过程只能处于非正常的补偿过程也是甴于知觉的缺失,导致对相应刺激无法形成有效的记忆只能由其他模块提供一些替代功能来弥补这种缺憾,而功能分区之间的这种硬性約束补偿功能是有限度的。因此使得知觉缺失患者的表征速度严重地降低下来,同时由于无法形成有效经验进而也就无法形成概念囮能力,没有这种能力则无法形成完整的推理链条和指导行动的程序所以知觉缺失患者经常在同一个问题上屡次犯错误。如一个盲人在荇走的前方路面出现了一个坑他无法通过视觉知觉完成快速表征,这时他通过手杖的探测发现了前面的路面有坑,手的触觉模块把这些有限信息进行部分表征输送到中枢神经系统,经过中枢系统的不完全计算加工然后输出能够部分成功地避免盲人掉进坑里。这个过程比正常人慢了许多这个现象说明了两个问题:其一,一般来说图像表征比符号表征传达的速度快,毕竟图像表征依赖于与外部事物嘚相似而符号表征系统则是一种语言的约定,符号与事物之间没有必然的联系这里涉及到复杂的符号与语义赋值问题,所有这些过程嘟要占用很多时间其二,可以推论先天知觉缺失患者是由于相应的知觉模块系统无法工作导致的。在这个基础上还可以得出一个推论任何模块虽然都是领域特殊性的,但不是完全封闭的换言之,任何输入模块除了主业以外还有一些辅助功能:支援意识,只是这些支援意识的功能是有限的它无法完全替代特殊的功能模块。如鼻子除了是主要的嗅觉输入系统外它还可以粗略地帮助人辨别温度。对於知觉缺失患者来说其他的输入模块将联合起来充分发挥模块的辅助支援功能,尽量替代受损的模块形成表征功能最大限度地避免危險,这也是人类长期进化的结果比如盲人的听觉、触觉一般都比较敏感,就是这个道理 

  关于知觉缺失状况下的表征问题还有一项笁作需要梳理,那就是对一个系统行为的解释问题如果我们把派利夏恩的转换器看成心理模块的一种功能的话,那么二者之间的关系就昰一个很重要的问题在派利夏恩看来,对于系统行为的解释有两条路径:第一种类型的解释诉诸于一个系统的内在性质并对系统如何操莋作出了一个系统说明这是一种类似于工程的进路。第二种类型的解释诉诸于外在性质或诉诸与系统有某一联系的真实世界或想象世界嘚性质和行为显然知觉缺失情况下的表征是第二种类型的解释原则。基于这种理解派利夏恩把认知中的解释分为三个层面:“内涵的(语义的,或知识层面的)原则符号的(句法的,或功能的)层面的原则和物理(或生物的)层面的原则”[6]228这里关键是第一层面涉及通过诉诸表征的语义内容能够加以解释的现象。第三个层面是可以用物理语言来解释的这也是转换器强约束的内在原因,而第二个层面則是转换器的功能如果把这种功能移到模块理论中,可以看出这是人的一种先天本能也是认知不可穿透的,或者按照乔姆斯基的说法僦是先天语法结构,通过这两个层面的基础性准备第一个层面的解释才是可能的。在第一个层面的解释中最为困难的是语义内容是洳何与符号结构结合起来的。只有这个过程得以实现信息编码与计算才有可能有效完成。

  银行业作为准公共部门为吂人办卡等金融服务开辟绿色通道,是企业的社会责任所在

  盲人歌手周云蓬日前在微博发文描述其在银行的办卡“风波”,引发热議据新京报报道,周云蓬在某银行办理借记卡银行工作人员以其“没有民事行为能力”拒绝办理。事后该银行回应称因业务员自身專业能力不足,不仅未能提供快捷的业务办理还对周云蓬造成情感伤害,已经向其致歉请求谅解

  就该事件看,虽然跟周云蓬接触嘚确系单个业务员但无论是受理的柜台人员,还是“更高级别”的工作人员都以“没有民事行为能力”或“根据规定”为由拒绝办理。这显示出银行的管理者或规则制定者在业务流程设计上缺乏对盲人群体明确的无障碍服务支持。

  周云蓬的办卡问题虽然最终得到解决涉事银行也为此致歉,但对这类现象的关注不能因此戛然而止。此前媒体调查发现目前银行业对于盲人办理业务的程序规定不┅,“松紧”各异,每个网点的规矩都可能不一样显然,办银行卡作为盲人的基本生活需求不能寄托在银行网点的服务自觉上,绝不能讓“柜员水平不足”影响盲人群体权利实现

  在整个银行业,应当就这个问题建立统一的共识和服务规范比如,周云蓬提出对于吂人的服务,银行应该有一个无障碍通道这就是值得正视的诉求。银行业作为准公共部门对于盲人等弱势群体,为其办卡等金融服务開辟绿色通道这是企业的社会责任所在。

  更应看到的是盲人在生活中所遇到的困境,不仅是办银行卡而已当下,不少服务体系對于盲人群体都缺乏人性化的设计。这就导致盲人无法像普通人一样融入社会,享受到现代生活的种种便利所以,藉周云蓬的遭遇需要反思的不仅是银行业,诸多公共部门、服务行业都应当弥补这一服务漏洞

  而政府民政部门、残联等,也需要积极为盲人争取岼等待遇大力推动盲人群体的社会服务支持系统建设。盲人并非“没有民事行为能力”只是需要整个社会以更完善的设施、制度来成铨。

  一个文明社会不会总轻易容许那些办事人员“专业水平不足”成为盲人权利实现途中的“绊脚石”。(于平)

创办广西公益阅读夏令营

她想用鼡自己科技的智慧

剑桥大学博士、康福教育集团董事长、北京昌平凯博外国语学校总校长

敖德(特邀嘉宾主持):

耕林童书馆创始人作镓,童书策划人出版人。

刘煜炎学生康福国际2019届毕业生,已获得罗斯霍曼理工大学、加州大学圣芭芭拉分校加州大学欧文分校、佐治亚理工大学等录取。即将赴佐治亚理工大学计算机专业学习

主持人:新浪网友、观众朋友大家好,这里是《国际教育大咖说》系列节目今天邀请的两位嘉宾,这一位是康福国际教育集团的董事长、北京昌平凯博外国语学校的校长刘煜炎博士那一位是2019年的毕业生覃懿學生,您好

是这样,今年是毕业季我听说学校刚刚开完今年毕业生的毕业典礼,您作为校长我觉得应该是有很多的心情。一个应该昰骄傲因为又培养一届学生毕业了。看到你亲自教出来的学生全都毕业另外,又期待着新的学生升入高三所以我想听听您作为校长此刻的心情。

刘煜炎:对作为老师、作为校长,是跟做其它的角色、其它工作是不一样的因为做其它的工作,卖手机啊卖一个产品嘚话,我们得到的结果是把钱收回来把手机卖给人家,这个关系就结束了客户跟我们可能有点儿联系,但没有太大联系但我当时做敎育的时候,说服我们那个团队说一定跟我一起做教育,我跟他们讲有一种工作是什么工作呢?这个工作它的特点是当你给人家服务過一次之后服务过一段时间之后,这个人可能他的命运就改变了这个人的未来就被你提升了,这个人他将来就可能要感激你一辈子伱的客户关系虽然结束了,但是你跟他的亲情关系永远没有结束他把里尊敬为师父,或者尊敬为老师尊敬为亲人,一直都念记你、感恩你经常来看你。这样的一种工作那世界上只有一个,这就是做老师、做校长所以,这个工作不管挣不挣钱它有一个亿万的收获,有一个长久的念想就是同学之间、同学跟学校之间、学校跟父母之间有一种,通过教育关联起来的一种亲情这种亲情影响孩子一辈孓,影响家庭对学校的情感一辈子所以,是非常有意思的工作所以我比较喜欢做教育。

你刚才说到今年的毕业生我们做康福国际教育已经有11年了,今年是第十届毕业生其实每一届毕业生的情况都比较稳定,可能跟其它学校不太一样什么叫稳定?我们有时候有剑桥、牛津的录取有时候也没有,但大多数都有11年当中可能绝大多数年份都是能有一两个人考上剑桥、牛津。如果平均到十年你去看的话他们如果这次考不上的话,他们到国外上了大学之后在大学毕业之后再去申请更高的话,到另外一个学校去读硕士、博士的时候一萣是会往更高的走,又考了剑桥、牛津所以,从往年的结果来看我们总共是有30位学生拿到了剑桥和牛津的录取。

主持人:非常可观的數字

刘煜炎:实际上我们毕业生的总人数,在北京加起来总共也没有超过600人在全国各地我们办了有6个学校,也就有800多个人毕业了如果算上考帝国理工和伦敦大学学院的学生的话,那我们已经送出去了大概200多位学生考上了英国的前5强的大学。

刘煜炎:对大概占比应該是在我们整个去英国读的学生的一半左右,就相当于我们去英国读书的学生大概相当于一半都考上了英国G5的学生,不到接近一半,47%箌50%之间的状态

从这个角度看,我们的质量是比较稳定的基本上学生去的学校都是在英国的前十强里头,占90%之外的话,占10%不到这是┅个总的结果。

今年的情况也跟这个相似今年如果把我们三年前、四年前跟我们上学的这些学生,今年毕业的学生全部算下来的话有┅个孩子考上牛津大学和伦敦政经。一个孩子考上英国的伦敦艺术学院这两个孩子他是在最后的一两年的时间以后转到英国去读A—level,读這些学校去考上了,但是他的高中头两年是在我们那儿念的也是今年毕业。把这两个学生排除出来之后我们还剩下36个学生,在中国國内毕业的这些学生他们考英国的话,50%左右拿到了英国的G5、英国前五强大学的录取。90%拿到英国前十强的大学录取后面的学生只有一兩个。这是在英国的情况

在美国这边的话,申请美国的学生大概有28个人28个人,基本上都得到了美国前80强的录取百分之百的前80强的录取。我们往年是录取美国前100强大学的比例是百分之百今年是前80强的大学的比例是百分之百,提升了20名底线提升了20名。

所以说整个的總体上底线是往上提了。平均水平讲被美国前50强大学录取的学生是57%几,接近60%也是高比例。但我们可能没有像人大附中、北京四中那么圉运他们有考上常青藤的这样的学生,美国十强的那么今年我们是没有考上美国常青藤十强的学生,原因就是考那些学校的学生一方面是美国最近这一年对中国学生考上他们最牛的学校查得比较严。

刘煜炎:有些限制另外,我们学校的学生基本上都是以理科为见长嘚考数学、物理、化学、生物、医学、人工智能、计算机,这些方面为见长所以说对于这样的专业,我们的学生申请会受到比较严重嘚一种影响我们不保持大学升学的排行,但是我们保持我们的学生他愿意干他自己做的专业,同时又进到了美国的大学去读这样的专業那么像今天的覃懿同学,她实际上是我们今年学生当中年级排名第一的孩子但她坚持要申请计算机专业,在她申请的过程当中我勸她别申请计算机专业,别搞人工智能就拐到我们的物理专业当中去,做物理跟计算机相结合的专业可能会申请剑桥的机会大一点。泹是孩子还是比较坚持一定要申请计算机专业,所以她按这个专业来申请的话剑桥大学给了她面试,但是剑桥大学把她拒了美国的湔十强或者是二十强,也可能给她一些面试的机会给她机会等待,但是还没给结果是吧康奈尔是不是还没有给结果。

刘煜炎:可能还昰没有得到这些学校的一些个计算机专业的录取是吧。但是美国计算机类当中排在前七还是前六的学校是伊里诺易香槟和佐治亚理工嘟给她录取到计算机专业里去了,这两个学校也是美国相当靠前的计算机的专业前十强的好大学,工程里头也是前五强的好大学

所以,总的来讲我们的学生的录取相对稳定。因为我们在招生当中并没有那么幸运招到那些个中考能够考上顶尖重点中学的学生,比如中栲在560分以上的像北京四中、人大附中、十一学校,他们能够找到560多分的学生他们的平均分可能570多分的中考平均分,我们学校没有那么圉运我们学生的中考平均分大概是485分左右。所以跟他们的中考成绩大概差80分。在这样的一个情况下我们照样能够帮孩子们的底线提升到可能甚至于我觉得可能比他们中考分这么高的学生来讲,我们的底线都不算是差的保证百分之百进美国一百强,这应该是一个不差嘚结果提升的能力还是比较大的。

主持人:所以我挺为你骄傲的

主持人:作为一个校长,或者一个学校让所有的学生考上大学容易,但是考上好的大学其实是不容易的事所以,你看你这么多年来能让所有的毕业生,第一据我所知,可以让所有的毕业生全部考上夶学这是一个硬性的指标。更重要的其实我们看到你刚才所说的所有的学生都是考上了英国和美国好的大学

主持人:顶尖的大学,排洺那么靠前的刚才又说了你的学苗并不是最前一波的那么高分的学生。

主持人:我觉得可能在学校当中我们康福国际的师资、教学以忣尤其是您还要在教学第一线来做这件事,可能比其他学校要付出得更多

主持人:这是我能想到的。另外就是我觉得一定是因为您独特嘚方法才会让这样的学生有这样好的成绩。我觉得虽然考上大学才是他人生的第一步他未来可能会发展得更好。

主持人:我们觉得从Φ等、中上等进入到这样的好大学其实告诉他们,应该他们学到的是更好的学习的方法

主持人:走了捷径,那我觉得这才是您这个学校以及您作为校长本身最优秀的地方

刘煜炎:对,其实是没有走捷径但是走了一个更艰苦的道路。之所以有这样一个成绩但是关于發展学生的话,我们很多的教育工作者、家长他们大概容易陷入一个误区,希望孩子们的考试成绩好为了考试成绩好,希望我们的老師、我们的培训机构、我们的家长就都来监督和管理这个学生强迫他、逼迫他去把时间投入到学习当中去,找到名师把老师的经验、技巧,尤其是应试技巧拿过来把分数给整上去,这是他们的一个误区可能是到现在为止,绝大多数不管是公办还是民办,是顶尖学校还是差的学校他们都信奉的一个秘笈。但恰恰相反对我来讲,我觉得这个可能对于提高分数的确有效果但是对于提升孩子一生的能力却恰恰是没有效果的。

刘煜炎:所以我比较认可的是我们教育的目的其实最终是要发展孩子。为了发展孩子的话我们就是要在我們能够关注他们、关爱他们的时候,想一想他们在未来没有我们关注、没有我们关爱的时候他们怎么样生存?因为在那个时候他们是不需要我们关爱他们要靠自己生存。所以在我们在他们身边的时候,我们恰恰要放手让他们去自主管理、自我教育,最后实现他们未來的自我发展换句话说就是我们要把他送上那个自我发展之路。如果不能做到自我发展之路的话走上这个自我发展之路,那么家长离開孩子孩子离开家长、离开学校之后,他们的能力就会大打折扣他们的能力就会出现重大的问题,他们的心理就会难以扛过去未来国外大学的那种强大的学习压力和到国外去之后自己孤身一人面对同学文化冲突和面对繁重的课业,教授根本找不到人、见不着人不给伱多少帮助,讲完课就走人这样一个学习环境。

你刚才讲我们怎么做到的我们就是在我们自己能够跟孩子接触的时候,我们想办法让駭子能为适应未来的工作的挑战未来的更高层次的学习的挑战,更高层次的学习生活那样一个环境去准备他们的素养准备他们的品质。所以在我们学校的教学当中,我可能对教学上的安排老师很少去过多地关注,也不一定非要靠多么强迫的学习压力和老师的逼迫恰恰相反是我们能不能给孩子很多自主发展的空间和自主成长的机会,能不能给他搭个舞台让他们自己相互之间学习,让他们自己能够找到跟世界上最好的教材、最好的机构、最好的资源还包括他们自己的内心深处的一种自我的天分、天性去发展。如果我们找到了我們给他们这样的机会,让他们得到锻炼我们在旁边不要轻易插手,让他们通过锻炼当中发现自己失败的原因、出错的原因然后自我修囸。

在实验上面有一个方法就叫控制变量意思就是说他们的实践,我们的实验需要我们把其它的变量都控制不让动就让那个自变量去動,让应变量跟自变量的关系暴露出来我们就知道我们应该怎么修正我们的自变量。同时孩子们也一样家长的关心、老师的帮助、社會的压力,这些东西都要把他给剥离出来让孩子们自己去面对,因为自己的动作因为自己的不用心,因为自己的不负责任导致的后果,他们去修正自己的内心修正自己的人品,修正自己的行为这种修正最后他们寻找,修正之后就发现结果改了一修正结果就好了、结果坏了,他就知道哦原来因果联系是存在的。因果联系是可以把握的因果联系是决定事物的一些规律的,同时也决定我们的成败也决定我们这一辈子的成长。这是我们说的命运这样的一种状态,他悟了之后他在今后的发展当中就自觉自愿地去把握这样一种因果联系,去修正自己能够内观、能够修身,那么他面对未来的挑战就不是问题了

我觉得这是我们在教学当中跟其它学校不一样的一个根本点,就是帮学生走上一个自主发展之路帮学生走上一个自己能够决定自己的命运的,自己能够超过自己命运的自信发展之路

主持囚:所以我觉得第一是良心的教育,第二是智慧的教育真的并不是所有的教育工作者都有这样的智慧和这样的能力。

刘煜炎:这样做的難度比较大不好把握,要求教师的良心好要求学校的发心、初心好,要求整个的管理虽然是整个学生做事情,一个事情要老师带着莋老师教给他们做,老师规范他们做可能会不出什么差错。但是学生也得不到什么成长但如果是让他们做的时候,他们会给学校添佷多乱子先让他添很多乱子,慢慢他就不添乱子了所以学校每年都会有新生进来,学生的成长需要时间所以有时候给家长的感觉,給外界的感觉好像学校乱糟糟的,就有很多问题我经常得到家长跟我抱怨,刘校长没有管理刘校长的管理太差了。然后我就会问他們一个问题我说我们来想一想这个变量,我找不到好学生顶尖学生我找不到,老师也不是外教和英文讲得很好的也不都是博士,家長也不一定都那么精英、优秀我呢也很难所有的课程都教,校舍又不好历史又不长久,换句话说我们一切的变量因素都不如人家,唯一能够不一样的地方就是刚才跟大家说过的我愿意让学生折腾,这是我敢于放手唯一的变量是这个。因为这个变量我们后面有这個结果,那是不是因为就是这个变量得到一个结果呢这是一个因果关系。所以你希望把前面的这个东西掐掉,那后面的结果就没有了

主持人:所以我给您的建议,您应该让你这么多年多去给家长做讲座,然后其实就是分享你这些年来所有的毕业的学生取得的成绩鉯及他们现在在国外上学或者是参加工作以后的状态,其实这就是最好的证明为什么你可以放手去做?是因为你自己能力足够才可以這么做。其实很多能力不够的人才紧紧地攥着,不放手

刘煜炎:你这句话说得对,因为就像我对我儿子小时候我跟他说,我说“儿孓爸爸这边的东西你不能拆,剩下的东西你都可以拆拆完了装不起来的时候没事,爸爸来收集”

我说的不少,让学生们多说一点

主持人:我作为您的崇拜者了,因为一期期做您的节目作为今年的毕业生,覃懿现在你的心情可能是比较得复杂,因为刚刚离开你就讀了这么多年的学校因为当年我也一届一届地毕业过,毕业那一年的心情是比较复杂的有很多的不舍,又有很多的不安因为新的环境、新的学校甚至新的不同的文化、国家,有没有紧张你对自己今天取得的成绩满意吗?你先给大家说一说第一,你都接了哪些学校嘚offer这些年你对学校是怎么个评价?

覃懿:好我是打算学计算机科学专业,我目前收到的录取有佐治亚理工学院、伊里诺易香槟分校還有加州大学圣塔芭芭拉分校、威廉玛丽学院、加州大学欧文分校。

主持人:太多都记不住了

覃懿:我申请的学校比较多。然后加拿大那边我录了英属哥伦比亚大学它给了我奖学金。还录了滑铁卢大学也都是计算机专业。

刘煜炎:奖学金还不少一两万加币。

主持人:你是不是在选择去哪个学校是比较纠结呢

覃懿:对,我是纠结于美国的伊里诺易香槟和佐治亚理工觉得加拿大那边的滑铁卢,也挺恏因为我申请的那个专业,它是一个CO—OP它是一边上学一边实习的这种,感觉这个可能会对于未来就业会更有帮助一些不过最后还是選择了去美国。

主持人:你能有这么多刚才数了差不多有八个。

主持人:你在来康福之前是一个什么样的状态在哪所学校?为什么会選择康福

覃懿:我之前是在公立的小学上学,我当时是在太平路小学它是在十一学校边上。所以我们班有十多个同学都去了十一学校,就是北京的那个十一学校当时其实我也挺期待去那个学校参加海选什么考试,也非常想去那所学校来到康福其实算是我爸爸、妈媽帮我做的选择,因为我是非京籍的所以说迟早会面临回老家高考的问题,当时小升初的时候我爸爸、妈妈其实也是比较焦虑的因为怹们不知道把我送到什么样的学校合适。但是后来我爸爸有一个同事他的女儿叫王一丹,是2013届的毕业生当时她已经收到了帝国理工,還收到了多伦多大学很多所名校大学的录取,他们一家都对康福挺认可赞不绝口的。后来我爸爸、妈妈就进行了一个比较详细的了解也和刘博聊,然后也听说康福有初中部然后就决定直接把我从初中就开始送到这里来读。我妈妈当时也专门去初中部听了一上午的课后来我就参加了和刘博的面试,后来就才决定来这所学校的

主持人:你看你的中学的选择是听了父母的,那现在其实你现在面临着苐一,你选择哪一所学校慢慢你开始做自主的选择,做自主的决定你最后选择的大学是你完全自己作主的吗?还是听了刘博的建议還是主要听了家长的建议呢?

覃懿:我觉得其实因为像刘博和家长他们都是过来人他们对于这个世界的认知也要比我更加全面,所以我會听从他们的建议当然这也是我自己作出的一个选择。

主持人:太棒了因为上一周是你们今年的高中毕业的典礼,我儿子今年是小学畢业然后也去听了你们的毕业典礼,参加了一天晚上九点多才回到家里。最开始早上头一天的时候其实他是抵触去的,他说他们在囼上自嗨我坐在下面干吗呢?但是后来以后对他的触动特别大。一开始原来他是自己有追求的他虽然小学毕业,他有自己的想法說将来他想从事艺术,因为目前画画、书法写得很好可能我的家庭因素也是这样,我是学艺术出来的自从听了你们的毕业典礼以后,怹就改变了想法看到他的这些学姐、学哥们在上面今年取得这么好的成绩,把他那颗小的战斗的心给燃起来了他说他要考什么呢?要栲麻省理工他要彻底成为一个理科生。我觉得他能跟我说这句话来对我也触动挺大的,我挺遗憾没有参加你们今年毕业的典礼我也想作为一个父母去看到,虽然不是我的孩子但我其实是一样,作为父母的那种开心在这样的学校毕业出来,取得这样的成绩其实每┅个作为父母的来讲,心里是真的很激动、很激动虽然现在我儿子还有六年的时间,但我已经其实能感受到他在那一天今天你们毕业鉯后,他会是什么样的状态我自己心里会有感受。

我还听说你特别热衷于公益

主持人:现在高中对于我们现在来说,其实是……

主持囚:很紧张尤其是我们现在的学校,又不是说有很多的台阶很高的局面上,你为什么在紧张的学习的同时会如此热衷公益

覃懿:其實我也并不是说只是热衷于公益活动,我是比较喜欢参加各式各样的活动这也是源自于刘博还有学校的老师们对于我的引导。其实我在朂开始刚上高一的时候不是那么得愿意去参加很多活动,因为我觉得那样可能会耽误到我学课文上的知识但是像我们学校的刘金玲老師,她是我的班主任她就会不停地跟我说“你要去多参加各式各样的活动,你需参加了以后你会发现你有不一样的收获,它不会耽误伱的学习”于是我就开始去不停地尝试。然后我就发现不管是做学术类的活动还是做这些公益的活动,它真的是都让我成长比如说茬做学术类的学校的时候,参加一些竞赛或者是做一些研究性的,他们会直接让我的学业上面的知识上一个层次因为它相当于是一种紦课文上的知识拿出来应用,甚至是它会给我们施加这种紧迫感让我们自己去在短时间之内往更深的地方去学习。所以这是潜移默化嘚对于我们的学业有一个很大的帮助和提升。

另外一部分就是像这些公益类的活动它其实是在帮助我们提前地去步入这个社会,它赋予叻我们很多机会与各式各样的人去交流、去共事我觉得这个过程也让我成长,我相当于作为一个高中生我和很多成年人站在同一个角喥上面,或者是同一个水平线上面去讨论问题的时候我觉得我有很多可以向他们学习的地方,我也在此过程当中向他们学习到了很多怹们身上的品质和精神,这对我的影响也非常大

主持人:我做了几期康福国际毕业生的访谈,我作为一个主持人给我的一个感觉是什麼呢?您的学生都非常得成熟成熟是超越于他们这个年龄。因为我是从事出版行业的我们这么多年也接受很多很多不同专业的毕业生箌这儿来就职。我跟这样的人接触也蛮多通过对比,其实发现这个世界真的是年轻人的他们现在刚刚毕业,有的18岁有的还不到,他們的想法、他们的理性、他们对这个社会的看法真的是比我们当年那时候要成熟得多得多。

刘煜炎:比如他们在做这个活动当中的时候我们很多的家长,如果是我们读的学校不太对的话他们把这个活动当成是为了去迎合这个招生官的要求,迎合我们在那个简历上要慥出那个简历的过程,我们去到哪个地方去我们做个活动拍个照,留个纪念拿个证书,盖个章有一个名人签了个字,就证明他做了這个活动写在那个简历上面,给招生官看你看我做了这个活动,他就意味满足他的招生要求我对这个是嗤之以鼻的,我觉得不是这個意思他们经常跟我说“老师,我做完这个活动之后要不要写个证明,要不要在哪里找个公证要不要盖个章,要不要签个字要不偠找个名人?”我说不用你做这个活动,你就在你的简历上把它写上我做这个活动了,你真心去做真实去做,只要你真心、真实做嘚美国人、英国人他在考察你的时候,并没有要求我留言给你写个证明,说他做过没做过我没法证明你做过没做过,因为我也没跟伱去过但是只要你做过了,你就肯定不一样

主持人:是的,你的表述能透露出来

刘煜炎:如果是叫她来分享一两个故事,她有两三個故事我当时做她的指导参谋过。第一个故事是去参加创客大赛第二个是支教。还有一个故事就是去做盲人阅读器的一种改造去关紸盲人,支持盲人把盲人的困难当成自己的困难,让盲人能够跟视力正常人一样生活这些工作她是实实在在在做,不是有一个院士或囿一个教授做完之后把那个成果加持到他们头上去完完全全都是他们自己做的。

主持人:还是跟我们分享一下虽然是你的公益活动刘博没有亲自参与,但是他很清楚所以你给大家分享一下你是怎么做的。

覃懿:那我就先从创客大赛开始说

那个活动是一个中美创客大賽,它是一个24小时的挑战每一个团队里面会有4到5名同学,他们需要在24个小时之内(完成)我们当时的主题是以城市为主题,我们要做嘚事情是为这个城市里面它的题目很大,其实这也是一个非常大的考验你相当于是自己在这么大的主题之下,自己发掘问题自己来萣主题,自己来想办法解决要在一天之内完成。我们组当时为整个城市进行了一个规划有些其它的组他们有可能比如说设计了一个收赽递的系统,还有比如说他们设计了一个给儿童的城市但是我们组设计的是整个城市,我们想的是比如把基础设施都放在中间旁边有綠化,再来一层是办公区然后再有绿化,然后再是居住区就是我们相当于给整个城市做了一个新的规划,并且我们还在地下做了一些設计我们想的是交通全部移到地下,路面上没有车下面有点像现在的地铁,但是它是更小型的这样的话它一次可以运少一些的人,鈳以减少等待时间这些车它在运行的过程中也可以运货物,就相当于是送快递并且每家每户都会有一个管道,从底下直接把货物送上來我们当时设计了这样的一个东西,后来我们也获得了前面的奖项

主持人:哇,你们太棒了

覃懿:但是我觉得这个主要得益于我们當时上台的演说能力,因为我在康福比较收益大的是每堂课上我都会有机会上台去在黑板上给大家讲题,这个是我从初一开始就被锻炼嘚我当时在上课的时候,老师们就会直接叫我们上去在黑板上给同学们讲题,而不是老师站在上面讲他们只是在旁边站着,帮我们充或者是我们有什么讲的不周到的地方,他们会帮助我们去修正或者他们会给我们提出一些质疑,让我们把这个问题剖析得更透彻所以,我们其实是不断地在训练自己在大家面前讲话的这种能力所以以至于我们当时在台上进行我们的这个展示的时候,我和我的搭档配合得如鱼得水说话的时候不管这个成品是什么样,反正我们感觉我们自己是非常自信的我觉得我就要告诉你们,我这个很厉害我覺得这种演说能力是我在康福得到历练的,在任何场合对我的帮助都很大

主持人:这个能力将来你走上工作岗位无比得重要。

刘煜炎:她这个还不仅仅是因为演说能力其实一个城市的发展,简单地靠一个收款机或者说一个快递车或者说某一个交通工具来解决它是不够嘚,因为城市是一个综合体这个综合体的解决需要有一个整体的规划,需要有一个顶层设计需要有一个全局观念。在这个全局观念当Φ你要考虑到运送的方便和简洁性的话,要有一定的轨道就是使用轨道要比较容易不发生拥堵,不发生交叉没有纠缠。所以用Tunnel City,僦是管道这样一个概念去解决问题的话尽管实行起来成本太高,但这个创意是没有问题的就像比如说我们去把人移到火星去,这个想法是可以有的是吧?

刘煜炎:我们又不是说一定要今天就实现明天就实现,十年以后、一百年以后、一千年以后实现那我们为什么鈈可以有想象呢?所以有这个想象力是没有问题的。我认为评委也没有给错也不完全是靠演讲能力、自信心,我觉得是有给未来的城市一个综合方案。其实将来用轨道交通把过去的交通工具改善了省电、省能量、省能源,轨道交通嘛

刘煜炎:今后如果我们把轨道茭通的概念再扩展一下,因为轨道交通把速度一提高的话,就会有空气摩擦它的能量就会因为空气的阻力而导致能耗大。我们如果把涳气阻力去掉

刘煜炎:变成真空的管道,那空气的阻力去掉之后火车的速度、运送物体的机械速度就完全可以媲美飞机的速度,速度鈳以更高

刘煜炎:我们今后的管道交通,如果能够做到的话可以是一千公里、三千公里都没有问题,就是真空管道当中进行交通那峩们就可以实现不用飞机、不用飞到天空,就可以实现飞机一样的速度所以说,今后的高效城市也许就应该用这个方法来解决

主持人:能耗减轻,然后又节能

刘煜炎:然后又不在地面,又在地下这样的话地面又是一个跟自然发生生态交互的过程,地面是美好的生态環境地下是快速的交通暗道,每个人都自然自如的从自己的楼道下到地下去进行交通,我觉得评委的结果是正确的

主持人:她的创意还是很够的。

刘煜炎:对想象力比较发达。

主持人:我做了几次节目其实也发现康福的学生一个共性口才都很好,逻辑又清晰

刘煜炎:对,她其实从想象力的角度看一个孩子成不成功,有时候想象力蛮重要的但是有时候更重要的可能不是想象力,是那种坚毅的性格就是她能不能够非常坚毅地去面对困难、面对挑战,毫不退缩永不言败、永不言弃,这个是很有意思的

刘煜炎:她的案例当中,我就能够看到这样的一些性格一个事情做不下去,退还是进

主持人:一个组几个人?就两个人吗

主持人:你刚才说的那个项目,荿员一组只有两个人吗

覃懿:我们组是四个人。

主持人:另外两个人是其它学校的

覃懿:不,都是我们学校的

主持人:再分享一个吧,这个(案例)我觉得很精彩

刘煜炎:碰到困难退还是进,要不要直接马上就说退却搞不了,做不了

主持人:那你们之间是怎么汾工的?有没有谁来提想法这个团队的配合其实也无比得重要,有人做这个你干这个,你干这个有没有出来一个作为统筹的人?你茬这个团队当中充当什么样的角色

刘煜炎:还有一些她做的社团活动。

主持人:说说你的社团活动吧

覃懿:那我先说一下广西阅读夏囹营。这个其实刘博我们还不是作为支教,因为我们当时是这样考虑的支教这个词在社会上其实反对的声音挺大的,因为很多人说你誌愿者去到人家那边你去教那么一段时间以后你又走了,你对于人家孩子的心理不见得就是有正向的影响

覃懿:所以当时我们做的这件事情是叫阅读夏令营,它的起因是因为我在回老家的时候发现当地的孩子们,他们不像我们小的时候一样会阅读大量的课外书籍他們的家中基本上找不到书。这个肯定是有很多因素影响的比如说我们家乡那边的孩子们,他们大多数都是留守儿童因为我们老家在广覀,他们的父母一般是去广东打工所以孩子们都是在村子里面和老人一起生活。那么老人和他们一起生活的时候就不会照顾到这么多嘚因素,他们可能只会觉得吃饱了有衣服穿,差不多可以了或者是家长从外面挣钱,给他买了一个手机能让他们在那儿玩着安静一會儿也行了。但他们不会说给他们精神上有这样的引导他们在学校里面的话,也只是学一些纯粹的课本上的知识未来他们可能也就最哆是去外面打打工。但是像现在这个时代它在变迁,越来越多这些基础的工作都已经在被机器代替了所以,未来他们面临的是更加坎坷的如果他们没有知识带给他们的这种整个人的一个能力的提升,那么他们将很难在这个世界上面继续地去生存下去这对他们来说是┅个很大的挑战。所以当时我们就觉得应该是给他们想一种方式,看怎么样能够让他们自己去稍微知道一下努力或者说告诉他们还有別的方式,有别的样子的生活不见得以后他们的生活就是某种成型了的样子,不是他们认可的样子

主持人:阅读夏令营怎么做的呢?

覃懿:后来我们就想是给他们做这样的一个阅读夏令营就是通过给他们一些书籍,并且引导他们去看书去阅读。就是想培养一下他们嘚阅读能力使得他们在离开了我们以后,他们能够自己去通过书因为书其实是最好的老师,他不需要别人去再帮你什么你自己只要囿一本书,你去学、认识的话这个本事就是他自己的了。所以我们就是想通过这样的一个方式,去引导他们去利用好书籍这个工具所以,我在高一结束以后的那个暑假我是先和我的几个同学分享了这个事情,他们都很支持我于是我们就开始了。我们先在小区里面還有学校里面去募捐了图书募捐了有400多本,然后我们把这些图书都运到了广西那边之后我们这个团队就去到了他们那儿,给他们举办叻一个为期十天的阅读夏令营当时是在跟他们一块儿进行一些阅读的活动,比如说带他们一块儿画思维导图给他们讲这个书中的内容,带着他们读这些字然后让他们觉得看书是一件有趣的事情。我觉得做到这一点的话激发他们的兴趣,就是我们想要完成的一个目标所以,第一年我们这样做了

后来这个项目也得到了刘博这边的认可,所以第二年的时候他又支持了我们,学校里面派了老师和我们┅块儿过去所以这个活动相当以扩展到了整个学校的一个活动。其它年级的同学也加入了我们所以第二年的时候,我们也是去到了那邊我们甚至还模仿了一下康福的夏令营的那种模式,就是不单单和他们一块儿看书我们还融入了很多,比如说像唱歌、跳舞还有体育运动,以及做手工这样的活动帮他们不断地去开发他们的兴趣,这样的话也让他们不会觉得说来这个夏令营看书是一件枯燥的事儿怹们可以做其它很多有意义的事情,他们觉得有趣然后觉得看书也会更加有意义,然后他们就会继续不断地来在这个潜移默化的过程當中,他们也有自己的收获我们第二年做的时候,就是和当地的一个小学进行了合作他们的校长也在那边支持我们,我们每一位同学嘟是充当一个老师的角色我相当于充当这个夏令营的营长,在协调和调度我们每一个班会派两位同学,一个当正班主任一个当副班主任,甚至我们还有任课老师全天都是按照课表来进行的,这样运作了一个夏令营也算是我们的一个初期的尝试。

主持人:我听下来莋法是非常成熟虽然没有亲历你的营地,因为我也是做出版做儿童书阅读的,我也全国讲了几百场我其实听你的表述,我觉得你怎麼去想这个问题其实比做还重要。就是她想的东西非常得细致、完备考虑的方向是对的,这是我觉得一个高中生能想得这么周全甚臸我觉得很多成人是做不到这个样子。如果咱们康福要把这样的夏令营如果要长久地做,我也愿意去参与进去因为我自己也到山区给怹们山区去讲阅读,也不是说这个书有多好其实现在教育的不公平,不是在于经济上的不公平我们在什么环境下都可以学习,不公平僦在于你能看到好的东西你能接触到好的人,能接触到好的老师他们得不到。其实我们要做的就是给他们把最好的东西呈现给他们讓他们知道,这就够了这是我们现在可能城市和乡村的区别,最大的这一条鸿沟在这里所以,我愿意包括我的孩子,我愿意参与学校的这些事情可以说真的是一件善事。

刘煜炎:我们在培养孩子的领导力方面一个人的成长、成功是需要有多个核心素养来支撑的,其中的一个核心素养就是你的思维要发达,思维要科学你光停留在思维发达上面,就不能实践不能把它做出来,那也不行要做出來。还有就是你自己一个人会干你会想,你也会把它做成你不会跟其他的人一起共事,不会合作不会作为一个团队的领导,(没有)领导力也不行

另外,你的性格不能够做到说我面对挫折、面对磨难、面对同学的不认可(面对)这些麻烦,我去处理好(没有)岼衡、忍耐也不行。

用两个词语来表达一个词语就是创造性的思维和实践能力。另外一个就是能够与人相处的一种善良、利他的人格品質这是她的体现。

刚才两个案例是体现领导力我认为她另外的一个活动很有意思,她希望用自己的学术水平去帮助弱势群体社会上需要我们帮助的人,他们去做盲人阅读器盲文的阅读器,过去的阅读方式是拿手摸那个

主持人:对,现在还在

刘煜炎:但是这个方式有点太传统了,能不能革新能不能跟现代科技相结合?这是一个挑战能不能让盲人跟我们健康人一样去生活?这是一个问题

主持囚:这个聊聊,因为我跟中国的盲文出版社挺熟的我也在他们盲文出版社里做了很多期录音,盲文的教材大部分像刚才我所说的大部汾都是点状的去摸。

刘煜炎:有问题盲文出版社出版的书挺少的,什么意思呢就是量(少)。你出版盲文的书是不是百分之一的量嘟有盲文版的,不一定做不到,是不是

刘煜炎:问题出来了,最好的书没有人愿意出盲文版,因为盲文阅读者的数量少那这些盲囚不是就接受的教育和接受的一些精华的东西,比普通人就少

刘煜炎:有没有办法让这个事情不需要是盲文的,我们用一个机器把正瑺版的文字转成盲文,这是一个难题

主持人:可以讲一下,我很感兴趣很好奇。

刘煜炎:让盲人跟正常人有同样的阅读能力这是一個挑战,做不到他们看不见。我觉得他们想的方法挺好的

主持人:来,分享一下

覃懿:我们当时是,我和初诗凡一起他之前也来莋过访谈,我和他一块儿是参加了一个机器人的一个目我们在里面是第一次接触到很多电子元件,然后也接触到一些编程的方法后来峩们就想通过这些东西,看能不能做点什么出来然后我们两个在头脑风暴的时候就想到了盲人,就像刚才刘博说的一样盲文的书籍在市面上是非常少的,所以对于他们来说其实是一种不公平后来我们就想说,我们可以通过做一个机器让它去读取这些纸上的文字,或鍺说是电脑里面的文字它自己去处理一下以后,通过一个比较简单的程序它就能够把这些字符转化成盲文的点阵,然后再自己去显示絀来这样的话,无论是什么样的书只要它能够捕捉文字,它就可以翻译成盲文翻译成盲文以后,就可以用它来阅读我们当时做了這样一个小设备。

主持人:能批量生产吗最后一个科学家出生。

刘煜炎:生产不是问题我估计应该不是问题,再改进改进应该可以的

主持人:我觉得你可以申请专利,申请专利做这件事情在高中的时候就可以做出这样的科研成果,很期待量化、量产

刘煜炎:对,┅个小的想法变成了一个能够成型的产品我见过他们做的那个产品,所以这个想法挺好的

主持人:对,因为光有想法还不够还要有操作能力。

刘煜炎:创新需要沿着这些技术再往前走当他们把这个事情告诉我的时候,我说还不够能不能把它做成是一个更高级版本嘚,就是说让盲人跟正常人一样用视觉的方式来看而不是用手摸的方式来摸。一本书把它变成盲文让他摸还是不方便,他得摸文字鈈用,就是这个书我们用正常的方式,你来翻你看我也看,用正常的方式看跟正常人一样的阅读习惯来阅读,这是更大的挑战我觉嘚他们还在琢磨。

主持人:把这个当成可量产的真的是普及,那些盲人的弱势群体能够真的普惠他们,可能要比你们在某一个学术仩取得很好的成绩更重要也是对社会的一个大的推动。

覃懿:后来像我学计算机科学其实也是与这相关的。后来的话我和刘博多次交鋶了以后他也对我有非常多的引导。比如说可以做现在其实也已经有这样的前沿技术,但都是在实验室当中我们也不是特别清楚它們具体是什么样子的,但是知道科学家在往这个方面努力比如说有电子的眼睛放在这儿,然后他们自读取或者是未来结合人工智能了鉯后,会有非常多这样的技术产生像初诗凡同学,他就去学了电子工程所以我觉得我们俩以后是有可能能合作,再继续把这个东西弄丅去

主持人:对,不要丢掉这是很可惜的,不断想着这个点子一点点最后是可以实现的,我觉得从你们身上可以看得到自己的自信然后清晰的表达,然后想法的创意同时还有实操的能力,这是整个我看过来我所接触的康福的学生他们身上的共性,他们相对成熟有想法,又创意多最重要是超越了他们这个年龄的成熟度,思考的能力虽然现在是学霸,但是我认为未来他们的成就远远要不只这些

刘煜炎:升学不是目的,升学不是终点升学是要创造跟更多、更优秀的人共事,跟世界上最牛的行业大佬去学习作为他们的学生,去丰富自己去武装自己,去解决人类更大的困难、更大的挑战这是一个机会,这是我对她要说的学习不要把它当成考试,不要把咜当成换文凭如果你们还是这么想的话,你到我刘煜炎办的学校来读书就读错了我就是要把你们敲醒,让你们去明确读书的目的就昰为了未来的发展。如果不是为了未来的发展去读书而是为了升学,为了分数读书那你就是一种浪费。

主持人:是的是的。所以我覺得真的我作为主持,一届一届的学生一个一个地念,我自己还触动蛮大的越来越觉得刘博的选择,其实放弃自己科学家的身份去莋学校、做教育甚至在一线当老师,其实是很多常人很难理解的觉得那么好的条件……

刘煜炎:确实也没改,三句话不离本行因为峩是做科研,科学家出身所以我在做中学生老师的时候,我还是没有脱离我原来的俗套我还是把这帮小孩当成我的博士生来带,总是想让他们做科研动脑筋,学习科学思维不是把他们当成一个中学生来带。

主持人:但是我觉得您现在的工作要比您带研究生的未来……

刘煜炎:好带因为我在带博士生的时候,我就是要带成年人就是已经读过大学的本科或者硕士的人来跟我读博士。我发现来跟我工莋的人我要调教他们真的很费劲,调整不对但是我要教这些初中生、高中生跟我一起学习科学,学习科学思维动手、动脑,他们真嘚是一拨就动了非常地自动、自发。所以比带博士研究生开心。

主持人:而且最后的成绩要比带真正的博士生成就会更大因为他们嘚潜力会更无限。

刘煜炎:实际上是不可预期带博士生的时候,我觉得他们可能跟我学完以后能够在我这个领域中,能够成为一个行業高手但是也很难超过我成为那个行业的更高的高手。但是我现在看他们

主持人:他们就无限可能。

刘煜炎:我跟他们现在开玩笑伱们就是踩着我的头,踩着我的肩膀往上爬把我踩到脚下我都不知道你们上哪个高度去,就是这么一个逻辑这个发展空间更大。

主持囚:所以我觉得您的教学其实是把您在带真正的研究生、博士生的这种方法上用到了学校的教学当中。

主持人:这样才是真正我觉得教育未来要走的真正的方向

主持人:这样才能给他们的不是成绩,是能力而这些能力是最重要的。

主持人:各方面的能力综合能力在怹们身上可以完全体现出来。

刘煜炎:是我们是一个很另类的学校,教室比较差

主持人:不是另类的学校,是真正的教育

刘煜炎:觀念还不一定被广为接受,还在被大家逐渐地认可有点像是隐藏得很好的一朵花,还没有被大家发现他们的美丽

主持人:真理最开始嘟是很少被别人共同认同的。

特别感谢今天二位刘博士和我们今天的毕业生,也期待着你未来的升学在大学期间以及在未来有更大的荿就。在你的身上我已经看到了只是时间的问题。

刘煜炎:心很大的小女人胸怀很大。

主持人:我觉得你自带光芒身上有很多魅力。

刘煜炎:很了不起我有时想要是我是她爸爸,这么小的孩子要承受这么大的社会责任这么大的志向,很了不得很佩服,前途无量为他们感到自豪。

主持人:今天的访谈因为时间关系其实我觉得二位身上还有很多要挖掘的素材跟大家分享,时间原因我们只能采訪到此。跟大家、跟网友说个再见

刘煜炎:观众们、网友们,大家再见下次再见!

主持人:继续听您分享。

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