两份有土地证地被别人盖了都是62年发的,一份盖县人民证府公章,一份没有盖县人民证府公章,只盖县房产证骑缝章。

也许是后来加盖的需要到房产局核验。

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原标题:人民日报记者体验准生證办证难:16天跑8单位

办证人16天跑了8个单位开了5份证明材料,涉及8个盖章环节

眼下被百姓俗称“准生证“的一孩生育登记证明,成了一些育龄夫妻眼里的“折腾证”有人担忧,单独两孩新政实施后办理二孩准生证会更麻烦。

那么“办证难”有多难?难在哪

近日,記者在河北省卫生计生委看到一份《办理第一个子女生育登记体验式调研报告》“跟着群众走一趟,感受办证难不难”据原政策法规處处长胡永平介绍,这份调研记录了工作人员跟随一对夫妻办理“准生证”的过程在16天的时间里,办证人跑了8个单位开了5份证明材料,涉及8个盖章环节才把“准生证”办下来。

“我是石家庄本地人爱人户籍在江苏省宿迁市。我们2012年12月结婚2013年9月份怀孕,发现孕情2个半月后开始办理第一个子女生育登记卡”办证人赵琳(化名)回忆,“当时原省人口计生委征集办证人工作人员以亲属身份跟着我俩體验整个过程。”

第一天居委会。检查完赵琳夫妻的身份证、户口本、结婚证、孕检证明后居委会工作人员说还需准备2份材料:一是雙方婚育状况证明,外省的要盖县、乡、村三级计划生育章;二是婚育证明由居住单元的楼长签字确认

赵琳随后赶到单位开了婚育状况證明。“为了开我爱人的婚育证明我们联系了他的江苏老家,被告知必须夫妻双方亲自回去接受孕情检查”赵琳说,后经协调江苏省囚口计生部门只需将男方身份证、户口本等证件寄回原籍,由男方亲属代为办理即可

第九天下午,男方婚育证明开回来了

第十四天仩午,辗转于小区、居委会和镇政府与单元楼长约好见面时间,孰料她临时有事出去了于是赵琳一行去了居委会,询问能否先给盖章后由楼长签字,遭拒“这是规定程序,不能颠倒”只好返回小区等楼长。10点40分楼长回来了,看过材料就签了名“居委会说,楼長如果不清楚办证人情况还得走访调查后才能签字。而她只是简单地以我们的口述为准这个环节形同虚设。”

带着楼长证明和其他证件赵琳夫妇急忙返回居委会,岂料主管计生办证的人员有事提前走了他们干脆直奔镇计生科办证,结果被告知若双方是机关事业单位开的证明,就可以直接由镇审核办理;若是民营企业的证明仍需居委会环节确认。夫妻俩的情况属于后者无奈,还得再跑一趟居委會

第十五天下午,先去居委会审核盖了章再去镇计生科审核时,遇上网络不通只好留下相关证件,打道回府

第十六天上午一早,與镇计生科联系得知网络通了,1小时后第一个子女生育登记卡终于办结。有了它赵琳就可以享受生育保险、孕期保健等相关服务。

著眼点是如何才能管得严、管得住而较少去考虑如何服务好、如何简化流程和方便群众

“赵琳的遭遇,让我们看到了办证难的症结”胡永平分析,“准生证”梗阻有四种原因

一是额外增加办证环节。与省里制发的登记试行办法相比基层额外增加了如楼长签字这样的附加条件,且对外省户籍的婚育证明要求县、乡、村三级计划生育章这不仅增加了计生工作人员的工作量,降低了办证效率也加重了辦证人的负担。

二是工作理念存在偏差个别工作人员仍停留在“管”的阶段。从制定的规定、办理的流程到要求的证明、需要盖的章等,着眼点都是如何才能管得严、管得住而较少去考虑如何服务好、如何简化流程和方便群众,结果是干部受了累群众有意见。

三是個别工作人员工作方法不到位此次办证过程中,居委会墙上公示的政策办理流程图明确指出婚育证明的出具渠道为:有单位的,由工莋单位出具;没有单位的由户籍地居(村)委会出具。但实际执行中对于有单位的,基层将单位区分为国有单位还是民营单位前者嘚证明予以认可,后者出具的婚育证明不能作为直接证明还需要所属地的居委会和计生部门盖章确认或重新出具证明。对此赵琳询问鎮计生办工作人员,被驳回:“这是统一规定你是按公示牌上的办,还是按我说的办”说明基层工作方法存在问题。

四是流动人口婚育证明出具难调查发现,群众反映办证难的一个突出表现就是婚育证明出具难针对本地未迁移过户口的居民,婚育证明出具比较顺利准生证就比较好办,而一旦涉及曾经调动户口的居民准生证办理过程中可能会遇到问题。

在现户籍地居委会办理手续时居委会往往鉯不掌握户籍迁入前的婚育状况为由,要求到原户籍所在地出具当时的婚育状况证明;但是原户籍所在地多数会以户口已迁出超过一定时間、档案已移交或办证人员变更等理由不予开具证明导致办证事项陷入僵局。

对于户口和个人档案未放在一处的办证人(新毕业的大中專毕业生中比较普遍)在居委会盖章时,居委会往往要求档案所在地开具婚育证明而档案所在地,如人力资源开发有限公司等往往會以户口未与档案一起放置的理由推脱,不给出具证明导致办证过程不能继续。

推行生育登记证件代办制和首接责任制由“坐堂办证”转为“上门服务”

5年前,谢荣琼与家住石家庄市桥西区的胡文杰喜结连理2013年4月,怀孕3个月的她在丈夫陪伴下,来到桥西区维明街道辦事处办理“准生证”由于长期在外打工且多地迁移,谢荣琼的户籍地贵州无法核查她的情况不肯给她开具婚育证明信。维明办事处根据当事人实际情况按照“承诺制”相关程序,不久为其办理了一孩生育登记

“办准生证,让很多离开户籍地在外打拼的夫妻很头疼”河北省卫生计生委党组书记、主任杨新建介绍,为了简化程序2013年3月,国家卫生计生委流动人口司编制并启用了流动人口的承诺库規定如因多次多地流动导致很多信息无法核实并给出证明,可以写“我没有生过孩子申请第一个孩子,请你们办理相关的证件”的承诺書河北省2013年启用流动人口“承诺制”。规定如果出现假承诺一经发现,注销和没收所发生育证如果已生育的,按有关规定征收社会撫养费

据介绍,为解决计划生育办证难问题河北省卫生计生委开出3张药方:一是简化优化办证流程,推行生育登记证件代办制和首接責任制实行流动人口“承诺制”。二是转变工作理念和方式由“坐堂办证”转为“上门服务”。三是信息系统已经录入的育龄夫妻信息不再要求办证人提供。

“过去我们要求群众办证时提供许多证明材料的复印件对农村百姓来说,复印一份材料没那么方便很多村裏没这个条件。我们现在规定给农民上门办理‘准生证’,我们的全员人口信息等系统中已经录入的育龄夫妇信息不再要他们提供证奣。”杨新建说在农村,充分发挥村计生专干、育龄妇女小组长的作用随时上门了解、收集育龄妇女怀孕及子女出生信息,当场核对夫妻双方《居民身份证》《结婚证》等办证材料宣讲有关政策和服务项目,及时给她们办理“准生证”等计划生育证件不用群众跑腿。在城镇考虑到居民情况多元化和隐私问题,我们实行个人申报和在其要求下上门服务相结合的办法有效提高群众办证的便捷程度。

為解决二孩“准生证”办证难问题河北省还对计生家庭成员伤残鉴定方法做出调整。将患有急重症疾病的病残儿及农村居民有明显症状囷体征的病残医学鉴定审批权限由市下放至县(市、区)人口计生局鉴定工作由1—2年组织一次,改为对患有急重症疾病的病残儿随时组織鉴定;对于有明显症状和体征的病残儿每年组织2—3次;对容易弄虚作假的病种,要求采取“异地专家、双盲法”每年至少集中组织┅次鉴定。

“目前各地正在对启动实施单独两孩政策进行摸底调查和报备工作阶段。”杨新建认为破解计生证件办证难的探索实践,將给二孩准生证办理便捷化提供更多的思路和经验

准生证办理流程(链接)

【地点】工作单位(个人户口、无工作单位向户籍所在居委會申请)/档案所在人才中心(集体户口)

【材料】结婚证、身份证、户口簿原件和复印件

【地点】男方档案所在地单位(人才中心或户籍所在街道办)

【材料】结婚证、户口簿、居民身份证、准生证原件和复印件

女方户籍所在乡人民政府、街道办审核盖章

【地点】女方户籍所在乡人民政府、街道办

【材料】办证中所有材料

【要求】户口所在街道办审核所有资料,统一登记并盖章最后交与当事人保存

【地点】社区服务中心或划片医院

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"即使是兄弟,不是不愿意帮忙签名而是不敢随便签,因为确权后就不变了"

  南方农村报讯(记者 王伟正 实习生 杨源威) 对于土地确权工作,不少干部认为最大的困难在于村民的认识资金问题也是影响确权工作进一步推进的重要因素。除此之外南方農村报记者在广东各土地确权试点村了解到,大量的外出务工人员、种植果树导致地界模糊、商业测量公司操作错误、村民内部矛盾等嘟是各地共同遇到的现实困难。

  部分外出人员联系不上

  开展土地确权工作一般需经过信息搜集、外业调查与现场指界、审核公礻、签名确认、登记颁证等程序,而大部分程序都需要村民的配合和支持才有可能完成但在广东各试点村,不少村民举家外出务工这荿为各地土地确权过程中遇到的共同难题。

  云安县南盛镇大窝村支书邓健芳告诉南方农村报记者外出人员在村里虽然有亲属,但"即使是兄弟不是不愿意帮忙签名,而是不敢随便签因为确权后就不变了".德庆县官圩镇四村琅尾村小组长梁汉伟告诉记者,对于外出务工囚员需要一一通知到他们,他们如果不能回来就必须写一份委托书,委托其亲属帮忙办理土地确权的相关事情官圩镇允许外出人员電话委托亲属,但必须有3人以上见证外出人员的电话委托过程并签名确认梁汉伟说,该村一户在佛山打工的村民是如此操作的:由村干蔀到镇里把土地确权的资料传真过去户主核对签名后,再快递回来梁汉伟表示:"我们现在做认真一点,以后矛盾就少点"

  德庆外絀务工人员还不算太多,如官圩镇四村只有10户左右村民举家外出土地确权时都回来签名确认了,马圩镇前进村也只有10多户村民全家外出但在高要市、云安县等地的试点村,外出人口所占比例比较大高要市小湘镇三股村支书张石针告诉南方农村报记者,三股村632户村民中有200多户是全家外出的,仅是通知这部分人工作量就不小,最后还是有20多户没有回来通过委托亲属帮忙签名确认。同为小湘镇的另一個试点村脉源村有15个村小组、470户村民,去年5月定为试点村直到去年底仍有9个自然村没有开展土地确权工作,其中一个重要原因就是外絀务工人员太多脉源村支书卢三胜告诉记者,村里大部分人都外出打工冬至、春节这样的节日才回来。小湘镇分管农业的镇委委员刁吙星也表示由于很多村民不在家,驻村的测量公司工作人员没法开展工作换了一拨又一拨。

  云安县大窝村全家外出的村民占比約1/5,约100多户邓健芳说,通知这些外出人员非常麻烦有的半年都联系不上。大窝村有10多户村民连村里的亲属都不知道他们的联系电话和哋址除了等他们回来,没有其他办法在清远阳山县杜步镇旱坑丘屋村,全村100多户中有七八十户从打工地回乡办理土地确权事宜

  辦证要签七八十次名

  村民签名至少要花半个小时,太麻烦有些村民不愿意配合。

  土地确权程序繁琐也让干部和村民感到为难德庆县官圩镇四村琅尾村小组村长梁汉伟告诉南方农村报记者,一个农户要把新的有土地证地被别人盖了办下来至少需要签七八十次名芓,除了土地承包合同、调查表、测量表等很多资料都是一式三份签名外与自家相邻的土地,也需要相互签名作证梁汉伟称,村民签洺至少要花半个小时太麻烦,有些村民不愿意配合针对这个问题,官圩镇党委委员黎学荣表示现在向上级反映,一式三份的能否呮签一份,复印两份

  德庆县农业局副局长聂伟才告诉南方农村报记者,他们现在也在讨论盖章的问题因为制作有土地证地被别人蓋了需要盖县政府的公章,现在搞试点数量少,都是派工作人员到县政府盖章但接下来德庆全县铺开后,全县有8万多户农民就需盖8萬多个县政府的章。县政府的章管理严格由专人管理,不可能拿出来盖只能到县政府盖。聂伟才认为这个问题需要研究,要么制作汢地确权专用章委托某个部门管理;要么把县政府的公章套印进有土地证地被别人盖了里,但这需要对证件进行严格管理以防外流。

  "不能把农村土地集体所有制改垮了不能把耕地改少了,不能把粮食产量改下去了不能把农民利益损害了。"

  村民内部的矛盾也影响了工作的进展德庆县马圩镇农办主任朱健忠告诉南方农村报记者,该镇前进村有2宗矛盾一宗是有一户村民一直耕种村集体的地,怹要求把他耕作的集体地登记到他名下但遭其他村民反对;另一宗是两户村民因为之前换田产生矛盾。朱健忠称有些村民就抱着"你不幫我解决问题,我就不签名"的心态遇到这种情况,只能让村里内部协调好再确权像第一宗矛盾,村里开了几次会最后协商的结果是汢地继续由原来的农户耕种,但确权到集体名下简伟雄介绍,云安横岗村有一户村民有3个儿子,分家的时候分了田这次土地确权家庭意见不统一,父亲希望把田全部登记在自己名下儿子则希望将田分别登记在各户名下,这事至今还在协调中

  在土地确权过程中,各村都不断遇到各种问题如德庆马圩镇前进村就遇到需要更换印章的问题。马圩镇农办主任朱健忠告诉记者不少村小组的印章不规范,"有的还是原来管理区的叫法"这次制作新的有土地证地被别人盖了,必须制作新的符合法律规范的印章试点村几个村小组的印章是甴农业局统一刻印,但全面铺开后全镇有190多个村小组,每个印章需300元这笔费用不小。在云安大窝村本来已经进行了户外测量,但后來因高速公路征地又需要重新测量,数据也要重新入库这些始料未及的问题都影响着各地工作的进度。

  广东省农业厅厅长郑伟仪表示开展确权登记颁证试点工作中遇到的问题,要严格执行习近平总书记提出的"不能把农村土地集体所有制改垮了不能把耕地改少了,不能把粮食产量改下去了不能把农民利益损害了"的底线要求,要充分尊重村民意愿交予村民集体讨论决定,充分发挥村一级实施主體作用依靠村民自主决策,通过民主协商畅通信访、调解、诉讼渠道,妥善解决农村土地承包经营的历史遗留问题化解不利于农村囷谐稳定的纠纷和隐患。

  "如果现在搞的确地不准确以后村民觉得有土地证地被别人盖了好使了,就可能有不少矛盾出来"

  地界鈈清是给土地确权工作造成较大困扰的因素之一。南方农村报记者在德庆四村、谢村、前进村高要三股村,云安大窝村、横岗村实地了解到这些村部分农田因种植了沙糖桔等果树,原来的地界没有了航拍的图纸显示一片绿色。高要三股村的张石针告诉记者有些外出囚员的田交由其他人耕种,有的还转了好几手;有些人为耕种方便把原来的地界铲除了;遇到这些情况,土地确权时要划界困难就很夶。

  梁汉伟表示琅尾村最开始是打算每家每户都到现场指认自家的土地,这样指认起来会比较方便和准确当时是清明前后,雨水較多第一次召集村民到田里指认就遭遇下雨,"碰到下雨就不能开展工作了因为图纸会被淋湿".之后要重新召集村民就没那么容易了,"村囻恶过干部如果他们没空,你怎么叫都没用要等他们有空才行".琅尾村最后找了3名比较熟悉土地情况的村民到现场统一指认每一块土地。而在高要三股村张石针说,现任村干部并不是很清楚哪块田是谁的地界又是怎样的,最后把以前分田时的村干部请来帮忙指认确地

  云安大窝村邓健芳也认为,地界不清的田地确认工作做起来非常麻烦,经常需要开会协商多数根据每户在某个地块所占的比例來确定地界,大窝村有些地搞了3次才最终确认云安的横岗村支书莫章成就向南方农村报记者坦言:"这项工作不完美,工作不够到位"比洳他所在的自然村有60多户,只找了5人去确认但他认为,至少要找15人去确认才比较可靠"如果现在搞的确地不准确,以后村民觉得有土地證地被别人盖了好使了就可能有不少矛盾出来。"莫章成表达了自己的担忧

  测量工作失误拖慢确权进度

  测量公司都是商业公司,他们参与土地确权目的就是为了赚钱所以,政府应该加强沟通避免走弯路。

  与测量公司的沟通协调也是广东各试点村遇到的难題大窝村的邓健芳称,测量公司是四川的"可能他们员工待遇不好,工作人员换了三四批经常搞错村民的身份证、名字。"邓健芳说"(确权)本来是很简单的事情,因这样反反复复搞了一年多,即使人家不烦我都烦了。"在德庆四村、高要脉源村等地都出现因测量公司人员变动导致工作交接出现错误,直接影响了工作进度

  邓健芳告诉南方农村报记者,公示的时候没错可是到了最后制作有土哋证地被别人盖了的时候,测量公司把一些村民的身份证、姓名、图纸等信息搞错了只能重新制作有土地证地被别人盖了。

  云安县農业局副局长简伟雄表示土地确权中的测量等工作专业性比较强,只能通过测量公司来完成但测量公司的工作人员往往不懂农村工作,经常出现低级错误如把某村写成某农业合作社。目前该县有200多本有土地证地被别人盖了因信息错误需重新制作简伟雄称,测量公司の前没征求他们意见要不可以避免很多错误。

  在公示阶段测量公司制作的图是平面黑白图,比例又小公示出来,见群众没反应以为是没什么意见,其实是村民根本看不懂在横岗村,记者询问几位坐在公示图下的村民没一位看得懂公示图。简伟雄认为测量公司都是商业公司,他们参与土地确权目的就是为了赚钱所以,政府应该加强沟通避免走弯路。

  简伟雄总结云安两个试点村的实踐后认为接下来在其他村开展土地确权,一定要把基础数据收集清楚特别是身份证、姓名这些信息。"有些农民自己填的名字都是同音芓到后期改来改去,非常麻烦"在户外指认地界时,要求每户都尽可能到场简伟雄说,当地曾出现这样的案例个别村民耕种同村人嘚地,因田主在外工作他们趁确权把田登记在自己名下。同时政府部门一定要加强与测量公司的沟通,公示图一定要彩色打印且用實际的航拍图,这样村民才看得懂在制作有土地证地被别人盖了之前,应先核对相关信息

由南方报业传媒集团主办,南方农村报、农財宝典承办的海南农资暨种业交易会和渔资名优新品展销会将于7月18-20日在海口国际会展中心举行。

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