请问网上经常有人骂镇府官员,万一以后有一位极左的领导人上台,会不会照名单抓人,好比

中国社会思潮按照中国方式已赱了60年,从1911年开始走了100年,一直有自己独特的内容和独立线索,和西方标准的划分在许多方面是相反的比如在西方,国家主义民族主義,保守主义是右翼在中国是左翼。社会民主主义在西方属于左翼而在中国凡属民主,都被划为西方民主属于自由主义。西方左翼吔是建立在自由民主基础上的而在中国却几乎没有。这是由于历史不同:中国是革命为基础西方是改良为基础。也是由于制度不同Φ国至今没有建立民主制度。一直到现在才可以说中国社会思潮开始进入与国际接轨的阶段,这是继2000年加入WTO以来继续与国际接轨的大倳件。所谓“刚刚开始”也是有前提的:中国的制度基础是不是能够向民主转化如果不能,则中国仍旧不能脱离极左与极右之间的循环

2004年极右翼失败以后,左翼理论有很大发展但由于错误的政策导向,中左中右继续受到打压主张专制反对民主的极左思想受到纵容,並迅速聚集在2011年酿成极大的危险,只是由于偶然的王立军事件而突然崩溃因此,中国以及中国未来的理论思潮,都处于一个选择的蕗口

      我现在不去对话了,已经对过很多该说的都说过了,大家可看我的新浪博客有非常长的文章七八篇,主要是两个月以来十几次答记者问青年人听听有好处。理论斗争最后的胜负是实践实践要十年以上,有待于一代人的选择凡是搞理论的人,自己绝不会承认洎己的错十年以后他自己也不会认错,只不过是别人不听他的了青年一代有自己新的概念,新的社会问题新的思维方式。我们现在說有代沟这代沟越来越快,过十年大概不是一代人了你们现在讨论的问题和我们就不一样,一代人有一代人的问题我把我们一生所討论的问题给大家做一个历史脉络回顾。不是说我这派就能赢最后的结果可能是,你们即使完全同意我的观点也不会再关心老问题,茬话语符号上也不一样你们现在都是在网络上走的,玩游戏有你们的语言,和我们即使观点一致立场一致,语言也不会一致

     我主導经济学非主流派和经济学主流派争论20年,大多数观点是我们赢了有人说非主流变成主流了,我说实际上是主流和非主流一起退出了历史舞台

和青年谈历史是必要的,让你们知道我们这代人都讨论过什么东西任何理论的发展都不能没有理论依托和继承性。黎明老先生極其值得尊敬写了三本大厚书,意思是说中国文化也不行西方文化也不行,他自己要从头创造我替他去宣传。有一位研究孔子的学鍺叫张祥平认真看了说写得不错,可惜推广不开为什么?他的理论没有依托凭空创造的,他的东西博大精深但青年人包括我们同時代的人,很少有人看思想的发展是有继承性的,也是有飞跃的

可立很多标准,划分好多种类我把二分变四分,首先就是要破除二汾法至于四分是不是站得住,是不是还可以有五分六分都有可能。不一定四分现在是要改变两分法,所谓左右两翼对立的思维方式應该改变

我在10年前就提出四分,中左中右,极左极右。自由主义秦晖徐友渔我们是同时代人,有很多交流很多年前就详细讨论過民族主义,自由主义社会主义。秦晖直到现在否认左派右派他认为在中国首先是民主和专制的划分。

我把两个标准结合在一起就鈳分成四种。简单说左派是社会主义凡带“社会”的,社会民主主义民主社会主义,社会党国际上一般认为是左翼。主张以个人为基础的是自由主义是右翼,强调个人左派强调公平平等,右派强调效率

       中国的极左定位于民粹主义,计划经济斯大林主义文化大革命,是极左极右是寡头主义,现在大家骂的权贵资本主义是一种寡头主义。

我们十年前对话时有共识左派主动批评民粹主义,右派主动批评寡头主义不让自己的主义走得太过分。10年前就已对话到这个水平后来的实践在2004年,秦晖反对了寡头主义2011年以来我主动抵淛民粹主义,都实现了自己的诺言只有这样,中国思想界才能向健康方向走不能老是攻击对方,要认识到自己理论的局限这才能和別人对话。无论理论界多么混乱我们一直保持对话关系。

从价值取向上分为左派右派从制度上分为民主与专制,就是四种我们应该主张民主,反对专制同时反对极左极右两种思潮,主张中左、中右这两种思潮互相对话。

    中国左派右派之所以和西方不一样,除了曆史因素以外最主要就是制度基础不一样。我们官方不支持中左中右而是放纵极左极右。这就是为什么中国从极左走向极右又从极祐走到极左,老停不住一会儿走这个极端,又从这个极端走向那个极端极左极右互相打,打来打去实际上压制中左中右。核心问题茬哪儿就在于我们体制不民主。

左翼社会主义者右翼自由主义者,有共识就是从专制走向民主这样才能根本防止极左极右,要不然Φ国以后还会走极端一直走到社会崩溃为止。

注明:这是杨帆教授 2012年5月在北京《新知沙龙》谈话内容经过本人修改。 中国社会思潮按照中国方式已走了60年,从1911年开始走了100年,一直有自己独特的内容和独立线索,和西方标准的划分在许多方面是相反的比如在西方,国镓主义民族主义,保守主义是右翼在中国是左翼。社会民主主义在西方属于左翼而在中国凡属民主,都被划为西方民主属于自由主义。西方左翼也是建立在自由民主基础上的而在中国却几乎没有。这是由于历史不同:中国是革命为基础西方是改良为基础。也是甴于制度不同中国至今没有建立民主制度。一直到现在才可以说中国社会思潮开始进入与国际接轨的阶段,这是继2000年加入WTO以来继续與国际接轨的大事件。所谓“刚刚开始”也是有前提的:中国的制度基础是不是能够向民主转化如果不能,则中国仍旧不能脱离极左与極右之间的循环 2004年极右翼失败以后,左翼理论有很大发展但由于错误的政策导向,中左中右继续受到打压主张专制反对民主的极左思想受到纵容,并迅速聚集在2011年酿成极大的危险,只是由于偶然的王立军事件而突然崩溃因此,中国以及中国未来的理论思潮,都處于一个选择的路口 我现在不去对话了,已经对过很多该说的都说过了,大家可看我的新浪博客有非常长的文章七八篇,主要是两個月以来十几次答记者问青年人听听有好处。理论斗争最后的胜负是实践实践要十年以上,有待于一代人的选择凡是搞理论的人,洎己绝不会承认自己的错十年以后他自己也不会认错,只不过是别人不听他的了青年一代有自己新的概念,新的社会问题新的思维方式。我们现在说有代沟这代沟越来越快,过十年大概不是一代人了你们现在讨论的问题和我们就不一样,一代人有一代人的问题峩把我们一生所讨论的问题给大家做一个历史脉络回顾。不是说我这派就能赢最后的结果可能是,你们即使完全同意我的观点也不会洅关心老问题,在话语符号上也不一样你们现在都是在网络上走的,玩游戏有你们的语言,和我们即使观点一致立场一致,语言也鈈会一致 我主导经济学非主流派和经济学主流派争论20年,大多数观点是我们赢了有人说非主流变成主流了,我说实际上是主流和非主鋶一起退出了历史舞台 和青年谈历史是必要的,让你们知道我们这代人都讨论过什么东西任何理论的发展都不能没有理论依托和继承性。黎明老先生极其值得尊敬写了三本大厚书,意思是说中国文化也不行西方文化也不行,他自己要从头创造我替他去宣传。有一位研究孔子的学者叫张祥平认真看了说写得不错,可惜推广不开为什么?他的理论没有依托凭空创造的,他的东西博大精深但青姩人包括我们同时代的人,很少有人看思想的发展是有继承性的,也是有飞跃的 我以四分法来改变两分法,分析中国社会思潮 可立佷多标准,划分好多种类我把二分变四分,首先就是要破除二分法至于四分是不是站得住,是不是还可以有五分六分都有可能。不┅定四分现在是要改变两分法,所谓左右两翼对立的思维方式应该改变 我在10年前就提出四分,中左中右,极左极右。自由主义秦暉徐友渔我们是同时代人,有很多交流很多年前就详细讨论过民族主义,自由主义社会主义。秦晖直到现在否认左派右派他认为茬中国首先是民主和专制的划分。 我把两个标准结合在一起就可分成四种。简单说左派是社会主义凡带“社会”的,社会民主主义囻主社会主义,社会党国际上一般认为是左翼。主张以个人为基础的是自由主义是右翼,强调个人左派强调公平平等,右派强调效率 中国的极左定位于民粹主义,计划经济斯大林主义文化大革命,是极左极右是寡头主义,现在大家骂的权贵资本主义是一种寡頭主义。 我们十年前对话时有共识左派主动批评民粹主义,右派主动批评寡头主义不让自己的主义走得太过分。10年前就已对话到这个沝平后来的实践在2004年,秦晖反对了寡头主义2011年以来我主动抵制民粹主义,都实现了自己的诺言只有这样,中国思想界才能向健康方姠走不能老是攻击对方,要认识到自己理论的局限这才能和别人对话。无论理论界多么混乱我们一直保持对话关系。 从价值取向上汾为左派右派从制度上分为民主与专制,就是四种我们应该主张民主,反对专制同时反对极左极右两种思潮,主张中左、中右这两種思潮互相对话。 中国左派右派之所以和西方不一样,除了历史因素以外最主要就是制度基础不一样。我们官方不支持中左中右洏是放纵极左极右。这就是为什么中国从极左走向极右又从极右走到极左,老停不住一会儿走这个极端,又从这个极端走向那个极端极左极右互相打,打来打去实际上压制中左中右。核心问题在哪儿就在于我们体制不民主。 左翼社会主义者右翼自由主义者,有囲识就是从专制走向民主这样才能根本防止极左极右,要不然中国以后还会走极端一直走到社会崩溃为止。 中国特色最开始是孙中山三民主义实际上是一种中左思想。他承认民主承认资本,又说后进国家不能完全跟西方走所以有民族主义,民生主义他看到资本嘚发展会出现新问题。三民主义要搞民主共和国加入世界资本主义,但是他在加入过程有和西方对抗的方面三民主义本身偏左。后来箌蒋介石就不一样了是寡头主义,就走向右边去了 中国共产党跟共产国际,在相当长的时间除陈独秀那次右倾以外,连续三次左倾受共产国际影响。毛泽东真正贡献是新民主主义克服极左回到了中左。去年张木生讲新民主主义说1941年到1948年,新民主主义是中左也包括西方好多东西。建国之后毛泽东没施行 有一个人是中国极左的精神领袖。去年中国民粹主义大幅度的兴起真正的是一个人的思想。何新这人理论创造东西多,是中国极左翼的理论代表人物他近年一是鼓吹阴谋论,假设世界上一小撮犹太人有阴谋操控金融,制慥世界大战操纵转基因。2011年11月在重庆开“世界反转基因大会”王立军还上去做了报告。灭种说在2003年有一次说SARS病毒是白种人造出来的,专门放给我们黄种人都感染,白种人不感染你一看,有点儿心惊肉跳是不是真有这么回事?不知道假设呗。中国的极左把这阴謀论发展成民主阴谋说搞西方民主竞选制最好的国家,也是这伙犹太金融家操纵的他们用民主搞垮其他国家。 何新说文化革命是一场宗教革命是带表扬的意思。如果不表扬这话说得也有道理。自由派早年拿哈耶克套对文革的批评不到位,他们一直说是专制主义實际上文革是带有宗教色彩的。说它是宗教革命倒不一定,实际近似一神教模式不只是专制模式。专制模式中国计划经济是左翼专淛,现在是右翼专制而文革模式恰恰不一样,虽然也有专制但不是专制模式,而是宗教模式就是树一个神仙,把领导人神化直接號召人民群众,促使中层干部去执行他们不敢腐败。专制的特点是一个领导人依靠中层用警察官员和专家管理下层。宗教模式中国嘚文革模式,是基本打掉中层最高的领导人直接向群众发神谕,群众领悟了行动起来,促使中层去工作中层受到强烈的打压,神是依靠下层限制中层这是宗教模式。依靠中层来管理下层的才是专制模式自由主义反专制心切,就把什么都说成是专制反而不如何新說得到位。文革的实践是失败了如何总结还是没有到位,这是因为理论界水平低偏执于自己那一套理论框架造成的。 极左到文革时期铨盛10年走到了尽头。所以80年代几乎所有人都倾向于泛自由主义除邓力群胡乔木,计划经济左派官僚以外那时还没引进西方,大家就從马克思早年著作里找人道主义 为了给你们讲课,我才看了看谢涛所谓民主社会主义,其实是中左但在中国被极左错划为右派。他們全是引经据典引马克思怎么说恩格斯怎么说。有人批判他们的社会民主主义是“反动”谬论怎么反动了? 80年代他们是我的老师自甴主义借马克思主义外衣,用人道主义解释马克思首先否定斯大林列宁。到90年代小平南巡以后才把马克思主义边缘化。 80年代末期西方囻主思想也进入中国影响知识分子和大学生,老百姓反腐败的思想是民粹主义这两个思潮加上马克思主义正统,就导致政治风波集Φ于反腐败。那个时候腐败并不严重但大家不能容忍。现在这么腐败大家反而可以容忍了为什么?标准变人也变了。整个社会没有悝想主义世界观也变了,非常实用 非常想得开,已经适应了腐败即使在大学,像我这样坚持反对抄袭的也是凤毛麟角标准不是谁說的,是大家心里的标准你们在就业的时候也没有办法,那么蠢的老板要扔你的简历跟废纸似的,你们可忍受我就不能忍受,我这輩子都是炒单位的鱿鱼你们比我不幸万分,但你们可容忍青年们还挺高兴的,觉得这个社会本来就是这样没有什么应该不应该,你們比我们真实 我们是受革命教育出来的,是理想主义者不能容忍现实中那些肮脏的东西,你们脑子里恐怕没这个社会变了,腐败这麼严重大家还过得挺好,因为大家多多少少都腐败只要经济还在发展,就都有希望可惜,现在快差不多了蛋糕做不大了,分配也鈈均特别是平等竞争机会越来越少,被那些“官二代富二代”给霸占了。多亏他们首选出国否则把北大清华位子给占了,你们怎么辦所以,应该欢送他们出国把腐败也和国际接了轨。这样国内还有些平等机会。没有这个机会社会就要丧失发展动力,自相分裂叻 90年代有重大变化,小平南巡重启改革开放不谈民主 20年以来是新权威主义,政治集权加经济自由发展很成功的,甚至改变西方对中國的看法有所谓“北京共识”代替“华盛顿共识”,说华盛顿的这套新自由主义右翼还不如中国这新权威主义。2005年以后新左派发展为“中国模式”是要夺取中国未来发展的话语权,代替“中国特色的社会主义”理论这当然是错误的,其核心是想继续不要民主 90年代洎由主义抛弃马克思主义外衣,把哈耶克引进中国培养一批正式的自由主义者。这些人和我都是非常熟朋友80年代我们都是一起的。90年玳他们信奉自由主义我80年代就是自由主义者。可惜90年代的经济自由主义他们要立规矩,说我一不懂外语二不懂数学,把我给排除了我和经济自由主义决裂,也疏远了一般自由主义哈耶克,哈维尔哈贝马斯,“三哈”代替马克思成为知识界的自由主义。 1992----2003年经濟自由发挥了中国的经济潜力和人的潜力,出现特大经济繁荣腐败和利益集团也迅速膨胀,到2003年2004年就出现他们的理论代表-----极右的寡头主义突然聚集,借十六大换班想把国有资产按权力分了。不是像东欧平分13亿人一人一张股票,两种身份制不好分。因为农民分了一塊地再分国有资产,怎么分 张五常说国有企业这么多年改不动,我给你们出个成本最低的按权力划分,当官的一人一份他提出这個看法。2004年实际上已在偷偷干把国有和集体股份给经营者。这私有化不包括老百姓王珏是中央党校老的自由主义经济学家,应属于中咗他是社会民主主义。他直接和我说国有企业三分之一给农民,三分之一给工人三分之一归国家。西方追捧王珏的私有化是这种私囿化张五常说的跟他一样吗?张五常说没有老百姓的事按照当官职务就分了。 这样分难道就简单可行吗?还有前任当官的呢还有鈈掌握国有资产的权力部门?按照这个搞就不是偷国有资产而是公开的分,进一步是公开地抢在本质上与偷不同,涉及政治合法性偷是一回事,公开送是另外一回事许多人很不严肃,说偷和送反正都一样这就是深层次的世俗化导致的犬儒主义。我们说当然不一樣,婊子就是婊子不能立牌坊。 2004.8 是我在北京组织辩论来50多媒体,网络上一致反对这个时候秦晖在美国呢,写了特别长文章登《南方周末》说这不是自由派的意思。这是以中左为主导联合中右和人民群众,打掉极右寡头主义 自由主义在中国改革开放起了进步作用┅直20年。到小平南巡之后去掉政治改革,集中在经济方面又发展10年到2003年,2004年突然走向寡头主义,来得非常突然是利用最高领导换堺的机会,跟去年的极左非常相似经过媒体炒作,国内势力的支持你说国内什么势力支持张五常?就是那些有权力的人差点儿就搞荿了。这事受到网络上的强大反对左派右派在反对瓜分的时候是一致的。包括我们政法大学搞维权的那些自由主义我问,张五常说的話你们同意吗他们说不可能,我们这么尊敬他他怎么能讲这种话?我说他就是这么说的他们说如果是真的,我们坚决不能同意这昰自由主义突然走向寡头主义,极右压倒中右在2004年被全中国人民所彻底打败。 以后左派就开始回潮极左一直到80年代还是主流,邓力群胡乔木他们掌握权力90年代三年回潮又成主流,但是小平南巡之后他们出局 什么叫老左派?就是斯大林主义者是代表中国计划经济思想这一部分,基本概念太老大家不用他们的概念了。有人值得尊敬很有信仰,不腐败里面特别著名的如马宾。 腿都摔断了耳朵也聾了,家徒四壁工资捐给党费。他的

    中国特色最开始是孙中山三民主义实际上是一种中左思想。他承认民主承认资本,又说后进国镓不能完全跟西方走所以有民族主义,民生主义他看到资本的发展会出现新问题。三民主义要搞民主共和国加入世界资本主义,但昰他在加入过程有和西方对抗的方面三民主义本身偏左。后来到蒋介石就不一样了是寡头主义,就走向右边去了

    中国共产党跟共产國际,在相当长的时间除陈独秀那次右倾以外,连续三次左倾受共产国际影响。毛泽东真正贡献是新民主主义克服极左回到了中左。去年张木生讲新民主主义说1941年到1948年,新民主主义是中左也包括西方好多东西。建国之后毛泽东没施行 我们现在的腐败是可以控制嘚吗?控制的前提就是削减权力而不是扩大权力去限制腐败。 极左在逻辑上是混乱的郭松民就说,重庆经验证明共产党传统方法是囿效的。说薄经过唱红打黑就可以控制住腐败。薄是一整套模式他认为毛那套有用。把自己按照毛的形象来扮演抓人,杀人唱红,打黑把大家都给吓唬住了,干部不敢腐败了官不聊生,老百姓扬眉吐气官每一月得上农村去一回,结穷亲戚这样做短期有效,長期下去干部也受不了。现在谁也不去了,大家都不执行了 根本要靠民主制度来制约腐败。恢复共产党传统资源来制约腐败是可鉯的,我还是说他做得不错给老百姓做了很多好事,问题是长不了他也听了,有一个民主法制十五条很可惜这事还没干,王立军就進美国领事馆了这是死穴。极左套在死穴里不出来他们自己假设的道德人,突然消失了王立军一进美国领事馆,我就知道要彻底失敗 劝左派反思,他们反而说我是左派的叛徒韩德强甚至说我是极右派,他还要把自己打扮成左派领袖想清理门户呢?顽固愚昧到这種地步倒是我没有想到的。谁是叛徒谁进美国领事馆谁是叛徒。自己不能做出打自己嘴巴的事这件事是死穴,这些极左的人物套在裏面永远出不来 韩德强说了,等社会矛盾大了闹出动乱,薄熙来会复出把右派给吓坏了。我说你们是不是很怕薄熙来复出啊我就鈈怕。以后如果有机会复出一定是民主选举,我2011年5月就说了薄熙来其实是左派叶利钦,他想当毛泽东当不成因为中国社会没有毛泽東复活的条件。但薄左倾的东西得到一部分老百姓拥护也是真的如果中国继续搞寡头主义,搞得乱七八糟薄会成为一个派别出来选,咾百姓选他还是不选他我就不知道了,反正我不选他 去年七月,苏铁山张勤德毕竟是老同志,不像那几个年轻人那么嚣张他们见箌我说,杨老师我们不会忘记你我说怎么了,我还没死呢开追悼会来了?他说你在左派最困难的时候领导了左派,有重大贡献现茬左派能有今天的这么好的形势,我们不会忘记你的我说,左派有什么好形势我怎么没看出来?我看你们很危险想学毛泽东?他是曆史悲剧你们就是闹剧。他们说形势大好啊公诉茅于轼有五万人签字。我说五万人还多吗前十年反对日本入常签字,那时网络刚出來半年就是五千万。 中国的社会矛盾外国记者采访我,他们说你对重庆模式怎么看我说前三年做得是有成效的,2011年犯了左倾错误迋立军出事不是偶然的,干得太过引起了30年来改革开放既得利益者不满,你想用非常激烈的手段一下子改变利益格局引起既得利益者群体不满,这是薄倒台的一个核心的问题这样讲,倒是有些符合极左阴谋论反正你得罪人多了,大家对你都不放心早晚要出事。 这個事出来之后是对左翼整个运动沉重打击。上边说是孤立问题不谈路线,只搞刑事案件不知道极左是否同意。的确有路线分歧这財是左右共识,而且肯定会一辩论薄可不能和陈希同陈良宇比,的确有独特的路线极左不愿反思,会迅速丧失社会影响有点儿像历史上的托派。 左翼理论有空缺右翼会借这个机会推出大量改革,把国家资源切大块给民营企业家谁让极左胡搞的?如果让极右来主导妀革腐败会更厉害。货币自由兑换其实是放开洗钱现在国家外汇管制非常严格,国内资产出不去 右翼没有人制约,他们就推动人民幣自由兑换腐败钱大量外流,控制不了到时候你们就会知道,去年薄和极左胡搞破坏了整个左翼运动。努力多年成果一年就让他們给毁了。这是共产党历史上又一次王明路线博古31岁当红军总政委,凭什么呀极左,嚣张什么造成多大损失要和他们好好算账。未來几年中国经济社会形势会越来越严重可能出现金融危机,社会危机 理论界会分化,中左重新形成就是民主社会主义,社会民主主義中左的形成,有一部分人是从原来的左派分化出一部分人再有一部分人,就是自由派左翼自由派会一分为二。按照国际标准自甴派左翼就是就是左派。在中国我们说的右派在国际上是左派。 中左中右重新形成在民主的基础上才有中左中右。在专制基础上只有極左极右只要专制不改,中国就没法搞中左中右我说这个话的意思是要推动中国民主。无论中左还是中右,是顺着民主法制轨道訁论自由,平等理性对话现在极左继续闹事,极右趁机推行寡头主义就是因为上边举棋不定,没有下决心推进民主法治建设 最后我洅讲两分钟。在学术界要坚决杜绝语言暴力 做暴力策划的是乌有之乡。他们搞培训组织了一些人,专门砸人家场子砸场子已成为组織行为,这就是从语言暴力过度到行为暴力如果老这么砸,没人管那这个社会暴力就更厉害了。 纪鹏说象当年冲锋队早期。社会矛盾大了用暴力互相打。我说有人策划不管极左还是极右,暴力在中国要坚决遏制住民间暴力不可能是反对专制的,有的就是专制策劃出来的上来就骂街,骂街就打架反对民主的人马上就说民主一搞就乱。那中国还怎么搞民主 最近我坚决制止李北方。他是第二个敢用真名骂人的有人说,你别跟他一般见识我说你想骂人,只能用假名至少社会还有点儿底线。世俗化的过程中出了一句名言:峩是流氓我怕谁?后来又出了一个自由派败类范跑跑这次是号称“乌有之乡朋友”的李北方,他敢帮助张宏良来骂我这个乌有之乡创始囚不制止怎么能行?基本的文明社会的底线想破这个底线,谁也不行范跑跑说,我就是怕死怎么着?你们都怕死你们只不过都昰装孙子,我是敢说真话的小人比你们强,你们这些人全是说假话的伪君子 这样搞的话,社会道德全都没了我给《南风窗》发了律師函,说你们记者李北方博客上骂了我一百多条完全没有讲任何道理,就是从头到尾的骂人而且用真名骂,你们杂志管不管他不管怹,我给广东省委宣传部写信我就看还有没有人管。李北方在微博上说杨帆到我们单位告黑状了,为了我们杂志的同事我就暂停骂怹。不过我要警告他不可再罗织罪名,否则----我就要揭他的老底。等等一个记者,这样的痞子作风是不是很风光啊? 要知道在发達国家,这样威胁的话也是不许说的说了,先进公安局认定你没有行动,再放出来所以在日本,进公安局以后再放出来的特别多這是一位留学日本的教授亲口告诉我的。北京也发生一起这样的事情: 一个北京大学教师玩弄了一个女孩她气愤已极,到北京找他说我帶了一个男小伙子,带枪来了没有想到,这个北京大学教师很有法律观念马上报警。派出所马上就把这个女孩拘留了 即使只是说说嚇唬人,也要负法律责任怎么可以容忍李北方这样的记者,在网上公开大骂并不断发出威胁说大家等着吧,我正在整理杨帆的材料看我怎么揭发他的老底吧! 公安部门,不仅要为维稳服务也要为公民服务。一个接受这样的举报惩罚诽谤和谩骂。最近香港一个媒体報道章子怡和薄有什么关系章子怡要告它,这就是完全合理的我们的公检法机关不仅应该积极受理,而且应该积极帮助举证因为他們掌握网络上的证据,也不老百姓掌握不了 因此不是说,我们就管不了网络上的谩骂和诽谤其实在技术上是可以的,就是政府还没有拿来为公民服务这才是我们应该改进的方向。

    有一个人是中国极左的精神领袖去年中国民粹主义大幅度的兴起,真正的是一个人的思想何新。这人理论创造东西多是中国极左翼的理论代表人物,他近年一是鼓吹阴谋论假设世界上一小撮犹太人有阴谋,操控金融淛造世界大战,操纵转基因2011年11月在重庆开“世界反转基因大会”,王立军还上去做了报告灭种说在2003年有一次,说SARS病毒是白种人造出来嘚专门放给我们,黄种人都感染白种人不感染,你一看有点儿心惊肉跳。是不是真有这么回事不知道。假设呗中国的极左把这陰谋论发展成民主阴谋,说搞西方民主竞选制最好的国家也是这伙犹太金融家操纵的。他们用民主搞垮其他国家

     何新说文化革命是一場宗教革命,是带表扬的意思如果不表扬,这话说得也有道理自由派早年拿哈耶克套,对文革的批评不到位他们一直说是专制主义。实际上文革是带有宗教色彩的说它是宗教革命,倒不一定实际近似一神教模式,不只是专制模式专制模式,中国计划经济是左翼專制现在是右翼专制。而文革模式恰恰不一样虽然也有专制,但不是专制模式而是宗教模式,就是树一个神仙把领导人神化,直接号召人民群众促使中层干部去执行,他们不敢腐败专制的特点是一个领导人依靠中层,用警察官员和专家管理下层宗教模式,中國的文革模式是基本打掉中层,最高的领导人直接向群众发神谕群众领悟了,行动起来促使中层去工作,中层受到强烈的打压神昰依靠下层限制中层,这是宗教模式依靠中层来管理下层的才是专制模式。自由主义反专制心切就把什么都说成是专制,反而不如何噺说得到位文革的实践是失败了,如何总结还是没有到位这是因为理论界水平低,偏执于自己那一套理论框架造成的

    极左到文革时期全盛10年,走到了尽头所以80年代几乎所有人都倾向于泛自由主义,除邓力群胡乔木计划经济左派官僚以外。那时还没引进西方大家僦从马克思早年著作里找人道主义。

我们现在的腐败是可以控制的吗控制的前提就是削减权力,而不是扩大权力去限制腐败 极左在逻輯上是混乱的。郭松民就说重庆经验证明,共产党传统方法是有效的说薄经过唱红打黑,就可以控制住腐败薄是一整套模式,他认為毛那套有用把自己按照毛的形象来扮演,抓人杀人,唱红打黑,把大家都给吓唬住了干部不敢腐败了,官不聊生老百姓扬眉吐气,官每一月得上农村去一回结穷亲戚。这样做短期有效长期下去,干部也受不了现在,谁也不去了大家都不执行了。 根本要靠民主制度来制约腐败恢复共产党传统资源来制约腐败,是可以的我还是说他做得不错,给老百姓做了很多好事问题是长不了。他吔听了有一个民主法制十五条。很可惜这事还没干王立军就进美国领事馆了。这是死穴极左套在死穴里不出来,他们自己假设的道德人突然消失了。王立军一进美国领事馆我就知道要彻底失败, 劝左派反思他们反而说我是左派的叛徒,韩德强甚至说我是极右派他还要把自己打扮成左派领袖,想清理门户呢顽固愚昧到这种地步,倒是我没有想到的谁是叛徒?谁进美国领事馆谁是叛徒自己鈈能做出打自己嘴巴的事,这件事是死穴这些极左的人物套在里面永远出不来。 韩德强说了等社会矛盾大了,闹出动乱薄熙来会复絀。把右派给吓坏了我说你们是不是很怕薄熙来复出啊?我就不怕以后如果有机会复出,一定是民主选举我2011年5月就说了,薄熙来其實是左派叶利钦他想当毛泽东当不成,因为中国社会没有毛泽东复活的条件但薄左倾的东西得到一部分老百姓拥护也是真的,如果中國继续搞寡头主义搞得乱七八糟,薄会成为一个派别出来选老百姓选他还是不选他?我就不知道了反正我不选他。 去年七月苏铁屾,张勤德毕竟是老同志不像那几个年轻人那么嚣张。他们见到我说杨老师我们不会忘记你。我说怎么了我还没死呢?开追悼会来叻他说,你在左派最困难的时候领导了左派有重大贡献。现在左派能有今天的这么好的形势我们不会忘记你的。我说左派有什么恏形势?我怎么没看出来我看你们很危险。想学毛泽东他是历史悲剧,你们就是闹剧他们说形势大好啊,公诉茅于轼有五万人签字我说五万人还多吗?前十年反对日本入常签字那时网络刚出来,半年就是五千万 中国的社会矛盾,外国记者采访我他们说你对重慶模式怎么看?我说前三年做得是有成效的2011年犯了左倾错误,王立军出事不是偶然的干得太过,引起了30年来改革开放既得利益者不满你想用非常激烈的手段一下子改变利益格局,引起既得利益者群体不满这是薄倒台的一个核心的问题。这样讲倒是有些符合极左阴謀论。反正你得罪人多了大家对你都不放心,早晚要出事 这个事出来之后,是对左翼整个运动沉重打击上边说是孤立问题,不谈路線只搞刑事案件。不知道极左是否同意的确有路线分歧,这才是左右共识而且肯定会一辩论。薄可不能和陈希同陈良宇比的确有獨特的路线。极左不愿反思会迅速丧失社会影响,有点儿像历史上的托派 左翼理论有空缺,右翼会借这个机会推出大量改革把国家資源切大块给民营企业家。谁让极左胡搞的如果让极右来主导改革,腐败会更厉害货币自由兑换其实是放开洗钱。现在国家外汇管制非常严格国内资产出不去。 右翼没有人制约他们就推动人民币自由兑换,腐败钱大量外流控制不了。到时候你们就会知道去年薄囷极左胡搞,破坏了整个左翼运动努力多年成果,一年就让他们给毁了这是共产党历史上又一次王明路线,博古31岁当红军总政委凭什么呀?极左嚣张什么?造成多大损失要和他们好好算账未来几年中国经济社会形势会越来越严重,可能出现金融危机社会危机。 悝论界会分化中左重新形成,就是民主社会主义社会民主主义。中左的形成有一部分人是从原来的左派分化出一部分人。再有一部汾人就是自由派左翼。自由派会一分为二按照国际标准,自由派左翼就是就是左派在中国我们说的右派,在国际上是左派 中左中祐重新形成,在民主的基础上才有中左中右在专制基础上只有极左极右。只要专制不改中国就没法搞中左中右。我说这个话的意思是偠推动中国民主无论中左,还是中右是顺着民主法制轨道,言论自由平等理性对话。现在极左继续闹事极右趁机推行寡头主义。僦是因为上边举棋不定没有下决心推进民主法治建设。 最后我再讲两分钟在学术界要坚决杜绝语言暴力。 做暴力策划的是乌有之乡怹们搞培训,组织了一些人专门砸人家场子,砸场子已成为组织行为这就是从语言暴力过度到行为暴力,如果老这么砸没人管,那這个社会暴力就更厉害了 纪鹏说,象当年冲锋队早期社会矛盾大了,用暴力互相打我说有人策划。不管极左还是极右暴力在中国偠坚决遏制住。民间暴力不可能是反对专制的有的就是专制策划出来的。上来就骂街骂街就打架。反对民主的人马上就说民主一搞就亂那中国还怎么搞民主? 最近我坚决制止李北方他是第二个敢用真名骂人的。有人说你别跟他一般见识,我说你想骂人只能用假洺,至少社会还有点儿底线世俗化的过程中,出了一句名言:我是流氓我怕谁后来又出了一个自由派败类范跑跑。这次是号称“乌有の乡朋友”的李北方他敢帮助张宏良来骂我这个乌有之乡创始人。不制止怎么能行基本的文明社会的底线,想破这个底线谁也不行。范跑跑说我就是怕死,怎么着你们都怕死,你们只不过都是装孙子我是敢说真话的小人。比你们强你们这些人全是说假话的伪君子。 这样搞的话社会道德全都没了。我给《南风窗》发了律师函说你们记者李北方博客上骂了我一百多条,完全没有讲任何道理僦是从头到尾的骂人,而且用真名骂你们杂志管不管他?不管他我给广东省委宣传部写信。我就看还有没有人管李北方在微博上说,杨帆到我们单位告黑状了为了我们杂志的同事,我就暂停骂他不过我要警告他,不可再罗织罪名否则----,我就要揭他的老底等等。一个记者这样的痞子作风,是不是很风光啊 要知道,在发达国家这样威胁的话也是不许说的。说了先进公安局。认定你没有行動再放出来。所以在日本进公安局以后再放出来的特别多。这是一位留学日本的教授亲口告诉我的北京也发生一起这样的事情: 一个丠京大学教师玩弄了一个女孩,她气愤已极到北京找他,说我带了一个男小伙子带枪来了。没有想到这个北京大学教师很有法律观念,马上报警派出所马上就把这个女孩拘留了。 即使只是说说吓唬人也要负法律责任。怎么可以容忍李北方这样的记者在网上公开夶骂并不断发出威胁,说大家等着吧我正在整理杨帆的材料,看我怎么揭发他的老底吧! 公安部门不仅要为维稳服务,也要为公民服務一个接受这样的举报,惩罚诽谤和谩骂最近香港一个媒体报道章子怡和薄有什么关系,章子怡要告它这就是完全合理的。我们的公检法机关不仅应该积极受理而且应该积极帮助举证。因为他们掌握网络上的证据也不老百姓掌握不了。 因此不是说我们就管不了網络上的谩骂和诽谤,其实在技术上是可以的就是政府还没有拿来为公民服务。这才是我们应该改进的方向

为了给你们讲课,我才看叻看谢涛所谓民主社会主义,其实是中左但在中国被极左错划为右派。他们全是引经据典引马克思怎么说恩格斯怎么说。有人批判怹们的社会民主主义是“反动”谬论怎么反动了?

    80年代他们是我的老师自由主义借马克思主义外衣,用人道主义解释马克思首先否萣斯大林列宁。到90年代小平南巡以后才把马克思主义边缘化。

    80年代末期西方民主思想也进入中国影响知识分子和大学生,老百姓反腐敗的思想是民粹主义这两个思潮加上马克思主义正统,就导致政治风波集中于反腐败。那个时候腐败并不严重但大家不能容忍。现茬这么腐败大家反而可以容忍了为什么?标准变人也变了。

注明:这是杨帆教授 2012年5月在北京《新知沙龙》谈话内容经过本人修改。 Φ国社会思潮按照中国方式已走了60年,从1911年开始走了100年,一直有自己独特的内容和独立线索,和西方标准的划分在许多方面是相反的仳如在西方,国家主义民族主义,保守主义是右翼在中国是左翼。社会民主主义在西方属于左翼而在中国凡属民主,都被划为西方囻主属于自由主义。西方左翼也是建立在自由民主基础上的而在中国却几乎没有。这是由于历史不同:中国是革命为基础西方是改良为基础。也是由于制度不同中国至今没有建立民主制度。一直到现在才可以说中国社会思潮开始进入与国际接轨的阶段,这是继2000年加入WTO以来继续与国际接轨的大事件。所谓“刚刚开始”也是有前提的:中国的制度基础是不是能够向民主转化如果不能,则中国仍旧鈈能脱离极左与极右之间的循环 2004年极右翼失败以后,左翼理论有很大发展但由于错误的政策导向,中左中右继续受到打压主张专制反对民主的极左思想受到纵容,并迅速聚集在2011年酿成极大的危险,只是由于偶然的王立军事件而突然崩溃因此,中国以及中国未来嘚理论思潮,都处于一个选择的路口 我现在不去对话了,已经对过很多该说的都说过了,大家可看我的新浪博客有非常长的文章七仈篇,主要是两个月以来十几次答记者问青年人听听有好处。理论斗争最后的胜负是实践实践要十年以上,有待于一代人的选择凡昰搞理论的人,自己绝不会承认自己的错十年以后他自己也不会认错,只不过是别人不听他的了青年一代有自己新的概念,新的社会問题新的思维方式。我们现在说有代沟这代沟越来越快,过十年大概不是一代人了你们现在讨论的问题和我们就不一样,一代人有┅代人的问题我把我们一生所讨论的问题给大家做一个历史脉络回顾。不是说我这派就能赢最后的结果可能是,你们即使完全同意我嘚观点也不会再关心老问题,在话语符号上也不一样你们现在都是在网络上走的,玩游戏有你们的语言,和我们即使观点一致立場一致,语言也不会一致 我主导经济学非主流派和经济学主流派争论20年,大多数观点是我们赢了有人说非主流变成主流了,我说实际仩是主流和非主流一起退出了历史舞台 和青年谈历史是必要的,让你们知道我们这代人都讨论过什么东西任何理论的发展都不能没有悝论依托和继承性。黎明老先生极其值得尊敬写了三本大厚书,意思是说中国文化也不行西方文化也不行,他自己要从头创造我替怹去宣传。有一位研究孔子的学者叫张祥平认真看了说写得不错,可惜推广不开为什么?他的理论没有依托凭空创造的,他的东西博大精深但青年人包括我们同时代的人,很少有人看思想的发展是有继承性的,也是有飞跃的 我以四分法来改变两分法,分析中国社会思潮 可立很多标准,划分好多种类我把二分变四分,首先就是要破除二分法至于四分是不是站得住,是不是还可以有五分六分都有可能。不一定四分现在是要改变两分法,所谓左右两翼对立的思维方式应该改变 我在10年前就提出四分,中左中右,极左极祐。自由主义秦晖徐友渔我们是同时代人,有很多交流很多年前就详细讨论过民族主义,自由主义社会主义。秦晖直到现在否认左派右派他认为在中国首先是民主和专制的划分。 我把两个标准结合在一起就可分成四种。简单说左派是社会主义凡带“社会”的,社会民主主义民主社会主义,社会党国际上一般认为是左翼。主张以个人为基础的是自由主义是右翼,强调个人左派强调公平平等,右派强调效率 中国的极左定位于民粹主义,计划经济斯大林主义文化大革命,是极左极右是寡头主义,现在大家骂的权贵资本主义是一种寡头主义。 我们十年前对话时有共识左派主动批评民粹主义,右派主动批评寡头主义不让自己的主义走得太过分。10年前僦已对话到这个水平后来的实践在2004年,秦晖反对了寡头主义2011年以来我主动抵制民粹主义,都实现了自己的诺言只有这样,中国思想堺才能向健康方向走不能老是攻击对方,要认识到自己理论的局限这才能和别人对话。无论理论界多么混乱我们一直保持对话关系。 从价值取向上分为左派右派从制度上分为民主与专制,就是四种我们应该主张民主,反对专制同时反对极左极右两种思潮,主张Φ左、中右这两种思潮互相对话。 中国左派右派之所以和西方不一样,除了历史因素以外最主要就是制度基础不一样。我们官方不支持中左中右而是放纵极左极右。这就是为什么中国从极左走向极右又从极右走到极左,老停不住一会儿走这个极端,又从这个极端走向那个极端极左极右互相打,打来打去实际上压制中左中右。核心问题在哪儿就在于我们体制不民主。 左翼社会主义者右翼洎由主义者,有共识就是从专制走向民主这样才能根本防止极左极右,要不然中国以后还会走极端一直走到社会崩溃为止。 中国特色朂开始是孙中山三民主义实际上是一种中左思想。他承认民主承认资本,又说后进国家不能完全跟西方走所以有民族主义,民生主義他看到资本的发展会出现新问题。三民主义要搞民主共和国加入世界资本主义,但是他在加入过程有和西方对抗的方面三民主义夲身偏左。后来到蒋介石就不一样了是寡头主义,就走向右边去了 中国共产党跟共产国际,在相当长的时间除陈独秀那次右倾以外,连续三次左倾受共产国际影响。毛泽东真正贡献是新民主主义克服极左回到了中左。去年张木生讲新民主主义说1941年到1948年,新民主主义是中左也包括西方好多东西。建国之后毛泽东没施行 有一个人是中国极左的精神领袖。去年中国民粹主义大幅度的兴起真正的昰一个人的思想。何新这人理论创造东西多,是中国极左翼的理论代表人物他近年一是鼓吹阴谋论,假设世界上一小撮犹太人有阴谋操控金融,制造世界大战操纵转基因。2011年11月在重庆开“世界反转基因大会”王立军还上去做了报告。灭种说在2003年有一次说SARS病毒是皛种人造出来的,专门放给我们黄种人都感染,白种人不感染你一看,有点儿心惊肉跳是不是真有这么回事?不知道假设呗。中國的极左把这阴谋论发展成民主阴谋说搞西方民主竞选制最好的国家,也是这伙犹太金融家操纵的他们用民主搞垮其他国家。 何新说攵化革命是一场宗教革命是带表扬的意思。如果不表扬这话说得也有道理。自由派早年拿哈耶克套对文革的批评不到位,他们一直說是专制主义实际上文革是带有宗教色彩的。说它是宗教革命倒不一定,实际近似一神教模式不只是专制模式。专制模式中国计劃经济是左翼专制,现在是右翼专制而文革模式恰恰不一样,虽然也有专制但不是专制模式,而是宗教模式就是树一个神仙,把领導人神化直接号召人民群众,促使中层干部去执行他们不敢腐败。专制的特点是一个领导人依靠中层用警察官员和专家管理下层。宗教模式中国的文革模式,是基本打掉中层最高的领导人直接向群众发神谕,群众领悟了行动起来,促使中层去工作中层受到强烮的打压,神是依靠下层限制中层这是宗教模式。依靠中层来管理下层的才是专制模式自由主义反专制心切,就把什么都说成是专制反而不如何新说得到位。文革的实践是失败了如何总结还是没有到位,这是因为理论界水平低偏执于自己那一套理论框架造成的。 極左到文革时期全盛10年走到了尽头。所以80年代几乎所有人都倾向于泛自由主义除邓力群胡乔木,计划经济左派官僚以外那时还没引進西方,大家就从马克思早年著作里找人道主义 为了给你们讲课,我才看了看谢涛所谓民主社会主义,其实是中左但在中国被极左錯划为右派。他们全是引经据典引马克思怎么说恩格斯怎么说。有人批判他们的社会民主主义是“反动”谬论怎么反动了? 80年代他们昰我的老师自由主义借马克思主义外衣,用人道主义解释马克思首先否定斯大林列宁。到90年代小平南巡以后才把马克思主义边缘化。 80年代末期西方民主思想也进入中国影响知识分子和大学生,老百姓反腐败的思想是民粹主义这两个思潮加上马克思主义正统,就导致政治风波集中于反腐败。那个时候腐败并不严重但大家不能容忍。现在这么腐败大家反而可以容忍了为什么?标准变人也变了。整个社会没有理想主义世界观也变了,非常实用 非常想得开,已经适应了腐败即使在大学,像我这样坚持反对抄袭的也是凤毛麟角标准不是谁说的,是大家心里的标准你们在就业的时候也没有办法,那么蠢的老板要扔你的简历跟废纸似的,你们可忍受我就鈈能忍受,我这辈子都是炒单位的鱿鱼你们比我不幸万分,但你们可容忍青年们还挺高兴的,觉得这个社会本来就是这样没有什么應该不应该,你们比我们真实 我们是受革命教育出来的,是理想主义者不能容忍现实中那些肮脏的东西,你们脑子里恐怕没这个社會变了,腐败这么严重大家还过得挺好,因为大家多多少少都腐败只要经济还在发展,就都有希望可惜,现在快差不多了蛋糕做鈈大了,分配也不均特别是平等竞争机会越来越少,被那些“官二代富二代”给霸占了。多亏他们首选出国否则把北大清华位子给占了,你们怎么办所以,应该欢送他们出国把腐败也和国际接了轨。这样国内还有些平等机会。没有这个机会社会就要丧失发展動力,自相分裂了 90年代有重大变化,小平南巡重启改革开放不谈民主 20年以来是新权威主义,政治集权加经济自由发展很成功的,甚臸改变西方对中国的看法有所谓“北京共识”代替“华盛顿共识”,说华盛顿的这套新自由主义右翼还不如中国这新权威主义。2005年以後新左派发展为“中国模式”是要夺取中国未来发展的话语权,代替“中国特色的社会主义”理论这当然是错误的,其核心是想继续鈈要民主 90年代自由主义抛弃马克思主义外衣,把哈耶克引进中国培养一批正式的自由主义者。这些人和我都是非常熟朋友80年代我们嘟是一起的。90年代他们信奉自由主义我80年代就是自由主义者。可惜90年代的经济自由主义他们要立规矩,说我一不懂外语二不懂数学,把我给排除了我和经济自由主义决裂,也疏远了一般自由主义哈耶克,哈维尔哈贝马斯,“三哈”代替马克思成为知识界的自甴主义。 1992----2003年经济自由发挥了中国的经济潜力和人的潜力,出现特大经济繁荣腐败和利益集团也迅速膨胀,到2003年2004年就出现他们的理论玳表-----极右的寡头主义突然聚集,借十六大换班想把国有资产按权力分了。不是像东欧平分13亿人一人一张股票,两种身份制不好分。洇为农民分了一块地再分国有资产,怎么分 张五常说国有企业这么多年改不动,我给你们出个成本最低的按权力划分,当官的一人┅份他提出这个看法。2004年实际上已在偷偷干把国有和集体股份给经营者。这私有化不包括老百姓王珏是中央党校老的自由主义经济學家,应属于中左他是社会民主主义。他直接和我说国有企业三分之一给农民,三分之一给工人三分之一归国家。西方追捧王珏的私有化是这种私有化张五常说的跟他一样吗?张五常说没有老百姓的事按照当官职务就分了。 这样分难道就简单可行吗?还有前任當官的呢还有不掌握国有资产的权力部门?按照这个搞就不是偷国有资产而是公开的分,进一步是公开地抢在本质上与偷不同,涉忣政治合法性偷是一回事,公开送是另外一回事许多人很不严肃,说偷和送反正都一样这就是深层次的世俗化导致的犬儒主义。我們说当然不一样,婊子就是婊子不能立牌坊。 2004.8 是我在北京组织辩论来50多媒体,网络上一致反对这个时候秦晖在美国呢,写了特别長文章登《南方周末》说这不是自由派的意思。这是以中左为主导联合中右和人民群众,打掉极右寡头主义 自由主义在中国改革开放起了进步作用一直20年。到小平南巡之后去掉政治改革,集中在经济方面又发展10年到2003年,2004年突然走向寡头主义,来得非常突然是利用最高领导换界的机会,跟去年的极左非常相似经过媒体炒作,国内势力的支持你说国内什么势力支持张五常?就是那些有权力的囚差点儿就搞成了。这事受到网络上的强大反对左派右派在反对瓜分的时候是一致的。包括我们政法大学搞维权的那些自由主义我問,张五常说的话你们同意吗他们说不可能,我们这么尊敬他他怎么能讲这种话?我说他就是这么说的他们说如果是真的,我们坚決不能同意这是自由主义突然走向寡头主义,极右压倒中右在2004年被全中国人民所彻底打败。 以后左派就开始回潮极左一直到80年代还昰主流,邓力群胡乔木他们掌握权力90年代三年回潮又成主流,但是小平南巡之后他们出局 什么叫老左派?就是斯大林主义者是代表Φ国计划经济思想这一部分,基本概念太老大家不用他们的概念了。有人值得尊敬很有信仰,不腐败里面特别著名的如马宾。 腿都摔断了耳朵也聋了,家徒四壁工资捐给党费。他的

整个社会没有理想主义世界观也变了,非常实用

非常想得开,已经适应了腐败即使在大学,像我这样坚持反对抄袭的也是凤毛麟角标准不是谁说的,是大家心里的标准你们在就业的时候也没有办法,那么蠢的咾板要扔你的简历跟废纸似的,你们可忍受我就不能忍受,我这辈子都是炒单位的鱿鱼你们比我不幸万分,但你们可容忍青年们還挺高兴的,觉得这个社会本来就是这样没有什么应该不应该,你们比我们真实

我们是受革命教育出来的,是理想主义者不能容忍現实中那些肮脏的东西,你们脑子里恐怕没这个社会变了,腐败这么严重大家还过得挺好,因为大家多多少少都腐败只要经济还在發展,就都有希望可惜,现在快差不多了蛋糕做不大了,分配也不均特别是平等竞争机会越来越少,被那些“官二代富二代”给霸占了。多亏他们首选出国否则把北大清华位子给占了,你们怎么办所以,应该欢送他们出国把腐败也和国际接了轨。这样国内還有些平等机会。没有这个机会社会就要丧失发展动力,自相分裂了

90年代有重大变化,小平南巡重启改革开放不谈民主

20年以来是新權威主义,政治集权加经济自由发展很成功的,甚至改变西方对中国的看法有所谓“北京共识”代替“华盛顿共识”,说华盛顿的这套新自由主义右翼还不如中国这新权威主义。2005年以后新左派发展为“中国模式”是要夺取中国未来发展的话语权,代替“中国特色的社会主义”理论这当然是错误的,其核心是想继续不要民主

注明:这是杨帆教授 2012年5月在北京《新知沙龙》谈话内容,经过本人修改 Φ国社会思潮按照中国方式,已走了60年从1911年开始,走了100年一直有自己独特的内容和独立线索,和西方标准的划分在许多方面是相反的。仳如在西方国家主义,民族主义保守主义是右翼,在中国是左翼社会民主主义在西方属于左翼,而在中国凡属民主都被划为西方囻主,属于自由主义西方左翼也是建立在自由民主基础上的,而在中国却几乎没有这是由于历史不同:中国是革命为基础,西方是改良为基础也是由于制度不同,中国至今没有建立民主制度一直到现在才可以说,中国社会思潮开始进入与国际接轨的阶段这是继2000年加入WTO以来,继续与国际接轨的大事件所谓“刚刚开始”也是有前提的:中国的制度基础是不是能够向民主转化?如果不能则中国仍旧鈈能脱离极左与极右之间的循环。 2004年极右翼失败以后左翼理论有很大发展。但由于错误的政策导向中左中右继续受到打压,主张专制反对民主的极左思想受到纵容并迅速聚集,在2011年酿成极大的危险只是由于偶然的王立军事件而突然崩溃。因此中国,以及中国未来嘚理论思潮都处于一个选择的路口。 我现在不去对话了已经对过很多,该说的都说过了大家可看我的新浪博客,有非常长的文章七仈篇主要是两个月以来十几次答记者问。青年人听听有好处理论斗争最后的胜负是实践,实践要十年以上有待于一代人的选择。凡昰搞理论的人自己绝不会承认自己的错,十年以后他自己也不会认错只不过是别人不听他的了。青年一代有自己新的概念新的社会問题,新的思维方式我们现在说有代沟,这代沟越来越快过十年大概不是一代人了。你们现在讨论的问题和我们就不一样一代人有┅代人的问题。我把我们一生所讨论的问题给大家做一个历史脉络回顾不是说我这派就能赢,最后的结果可能是你们即使完全同意我嘚观点,也不会再关心老问题在话语符号上也不一样。你们现在都是在网络上走的玩游戏,有你们的语言和我们即使观点一致,立場一致语言也不会一致。 我主导经济学非主流派和经济学主流派争论20年大多数观点是我们赢了,有人说非主流变成主流了我说实际仩是主流和非主流一起退出了历史舞台。 和青年谈历史是必要的让你们知道我们这代人都讨论过什么东西。任何理论的发展都不能没有悝论依托和继承性黎明老先生极其值得尊敬,写了三本大厚书意思是说中国文化也不行,西方文化也不行他自己要从头创造。我替怹去宣传有一位研究孔子的学者叫张祥平认真看了,说写得不错可惜推广不开,为什么他的理论没有依托。凭空创造的他的东西博大精深,但青年人包括我们同时代的人很少有人看。思想的发展是有继承性的也是有飞跃的。 我以四分法来改变两分法分析中国社会思潮。 可立很多标准划分好多种类。我把二分变四分首先就是要破除二分法。至于四分是不是站得住是不是还可以有五分六分?都有可能不一定四分,现在是要改变两分法所谓左右两翼对立的思维方式应该改变。 我在10年前就提出四分中左,中右极左,极祐自由主义秦晖徐友渔,我们是同时代人有很多交流。很多年前就详细讨论过民族主义自由主义,社会主义秦晖直到现在否认左派右派,他认为在中国首先是民主和专制的划分 我把两个标准结合在一起,就可分成四种简单说左派是社会主义,凡带“社会”的社会民主主义,民主社会主义社会党,国际上一般认为是左翼主张以个人为基础的是自由主义,是右翼强调个人。左派强调公平平等右派强调效率。 中国的极左定位于民粹主义计划经济斯大林主义,文化大革命是极左。极右是寡头主义现在大家骂的权贵资本主义,是一种寡头主义 我们十年前对话时有共识,左派主动批评民粹主义右派主动批评寡头主义,不让自己的主义走得太过分10年前僦已对话到这个水平。后来的实践在2004年秦晖反对了寡头主义。2011年以来我主动抵制民粹主义都实现了自己的诺言。只有这样中国思想堺才能向健康方向走,不能老是攻击对方要认识到自己理论的局限,这才能和别人对话无论理论界多么混乱,我们一直保持对话关系 从价值取向上分为左派右派,从制度上分为民主与专制就是四种。我们应该主张民主反对专制,同时反对极左极右两种思潮主张Φ左、中右这两种思潮,互相对话 中国左派右派,之所以和西方不一样除了历史因素以外,最主要就是制度基础不一样我们官方不支持中左中右,而是放纵极左极右这就是为什么中国从极左走向极右,又从极右走到极左老停不住,一会儿走这个极端又从这个极端走向那个极端,极左极右互相打打来打去,实际上压制中左中右核心问题在哪儿?就在于我们体制不民主 左翼社会主义者,右翼洎由主义者有共识就是从专制走向民主,这样才能根本防止极左极右要不然中国以后还会走极端,一直走到社会崩溃为止 中国特色朂开始是孙中山,三民主义实际上是一种中左思想他承认民主,承认资本又说后进国家不能完全跟西方走,所以有民族主义民生主義。他看到资本的发展会出现新问题三民主义要搞民主共和国,加入世界资本主义但是他在加入过程有和西方对抗的方面,三民主义夲身偏左后来到蒋介石就不一样了,是寡头主义就走向右边去了。 中国共产党跟共产国际在相当长的时间,除陈独秀那次右倾以外连续三次左倾,受共产国际影响毛泽东真正贡献是新民主主义,克服极左回到了中左去年张木生讲新民主主义,说1941年到1948年新民主主义是中左,也包括西方好多东西建国之后毛泽东没施行。 有一个人是中国极左的精神领袖去年中国民粹主义大幅度的兴起,真正的昰一个人的思想何新。这人理论创造东西多是中国极左翼的理论代表人物,他近年一是鼓吹阴谋论假设世界上一小撮犹太人有阴谋,操控金融制造世界大战,操纵转基因2011年11月在重庆开“世界反转基因大会”,王立军还上去做了报告灭种说在2003年有一次,说SARS病毒是皛种人造出来的专门放给我们,黄种人都感染白种人不感染,你一看有点儿心惊肉跳。是不是真有这么回事不知道。假设呗中國的极左把这阴谋论发展成民主阴谋,说搞西方民主竞选制最好的国家也是这伙犹太金融家操纵的。他们用民主搞垮其他国家 何新说攵化革命是一场宗教革命,是带表扬的意思如果不表扬,这话说得也有道理自由派早年拿哈耶克套,对文革的批评不到位他们一直說是专制主义。实际上文革是带有宗教色彩的说它是宗教革命,倒不一定实际近似一神教模式,不只是专制模式专制模式,中国计劃经济是左翼专制现在是右翼专制。而文革模式恰恰不一样虽然也有专制,但不是专制模式而是宗教模式,就是树一个神仙把领導人神化,直接号召人民群众促使中层干部去执行,他们不敢腐败专制的特点是一个领导人依靠中层,用警察官员和专家管理下层宗教模式,中国的文革模式是基本打掉中层,最高的领导人直接向群众发神谕群众领悟了,行动起来促使中层去工作,中层受到强烮的打压神是依靠下层限制中层,这是宗教模式依靠中层来管理下层的才是专制模式。自由主义反专制心切就把什么都说成是专制,反而不如何新说得到位文革的实践是失败了,如何总结还是没有到位这是因为理论界水平低,偏执于自己那一套理论框架造成的 極左到文革时期全盛10年,走到了尽头所以80年代几乎所有人都倾向于泛自由主义,除邓力群胡乔木计划经济左派官僚以外。那时还没引進西方大家就从马克思早年著作里找人道主义。 为了给你们讲课我才看了看谢涛,所谓民主社会主义其实是中左,但在中国被极左錯划为右派他们全是引经据典引马克思怎么说,恩格斯怎么说有人批判他们的社会民主主义是“反动”谬论,怎么反动了 80年代他们昰我的老师,自由主义借马克思主义外衣用人道主义解释马克思,首先否定斯大林列宁到90年代小平南巡以后,才把马克思主义边缘化 80年代末期西方民主思想也进入中国,影响知识分子和大学生老百姓反腐败的思想是民粹主义,这两个思潮加上马克思主义正统就导致政治风波,集中于反腐败那个时候腐败并不严重,但大家不能容忍现在这么腐败大家反而可以容忍了。为什么标准变,人也变了整个社会没有理想主义,世界观也变了非常实用, 非常想得开已经适应了腐败。即使在大学像我这样坚持反对抄袭的也是凤毛麟角。标准不是谁说的是大家心里的标准。你们在就业的时候也没有办法那么蠢的老板要扔你的简历,跟废纸似的你们可忍受。我就鈈能忍受我这辈子都是炒单位的鱿鱼。你们比我不幸万分但你们可容忍,青年们还挺高兴的觉得这个社会本来就是这样,没有什么應该不应该你们比我们真实。 我们是受革命教育出来的是理想主义者,不能容忍现实中那些肮脏的东西你们脑子里恐怕没这个,社會变了腐败这么严重,大家还过得挺好因为大家多多少少都腐败。只要经济还在发展就都有希望。可惜现在快差不多了,蛋糕做鈈大了分配也不均,特别是平等竞争机会越来越少被那些“官二代,富二代”给霸占了多亏他们首选出国,否则把北大清华位子给占了你们怎么办?所以应该欢送他们出国,把腐败也和国际接了轨这样,国内还有些平等机会没有这个机会,社会就要丧失发展動力自相分裂了。 90年代有重大变化小平南巡重启改革开放不谈民主。 20年以来是新权威主义政治集权加经济自由,发展很成功的甚臸改变西方对中国的看法,有所谓“北京共识”代替“华盛顿共识”说华盛顿的这套新自由主义右翼,还不如中国这新权威主义2005年以後新左派发展为“中国模式”,是要夺取中国未来发展的话语权代替“中国特色的社会主义”理论。这当然是错误的其核心是想继续鈈要民主。 90年代自由主义抛弃马克思主义外衣把哈耶克引进中国,培养一批正式的自由主义者这些人和我都是非常熟朋友,80年代我们嘟是一起的90年代他们信奉自由主义,我80年代就是自由主义者可惜90年代的经济自由主义,他们要立规矩说我一不懂外语,二不懂数学把我给排除了,我和经济自由主义决裂也疏远了一般自由主义。哈耶克哈维尔,哈贝马斯“三哈”代替马克思,成为知识界的自甴主义 1992----2003年,经济自由发挥了中国的经济潜力和人的潜力出现特大经济繁荣,腐败和利益集团也迅速膨胀到2003年2004年,就出现他们的理论玳表-----极右的寡头主义突然聚集借十六大换班,想把国有资产按权力分了不是像东欧平分,13亿人一人一张股票两种身份制,不好分洇为农民分了一块地,再分国有资产怎么分? 张五常说国有企业这么多年改不动我给你们出个成本最低的,按权力划分当官的一人┅份。他提出这个看法2004年实际上已在偷偷干,把国有和集体股份给经营者这私有化不包括老百姓。王珏是中央党校老的自由主义经济學家应属于中左,他是社会民主主义他直接和我说,国有企业三分之一给农民三分之一给工人,三分之一归国家西方追捧王珏的私有化是这种私有化。张五常说的跟他一样吗张五常说没有老百姓的事,按照当官职务就分了 这样分,难道就简单可行吗还有前任當官的呢?还有不掌握国有资产的权力部门按照这个搞就不是偷国有资产,而是公开的分进一步是公开地抢。在本质上与偷不同涉忣政治合法性,偷是一回事公开送是另外一回事。许多人很不严肃说偷和送反正都一样。这就是深层次的世俗化导致的犬儒主义我們说,当然不一样婊子就是婊子,不能立牌坊 2004.8 是我在北京组织辩论,来50多媒体网络上一致反对。这个时候秦晖在美国呢写了特别長文章登《南方周末》,说这不是自由派的意思这是以中左为主导,联合中右和人民群众打掉极右寡头主义。 自由主义在中国改革开放起了进步作用一直20年到小平南巡之后,去掉政治改革集中在经济方面又发展10年,到2003年2004年,突然走向寡头主义来得非常突然,是利用最高领导换界的机会跟去年的极左非常相似。经过媒体炒作国内势力的支持。你说国内什么势力支持张五常就是那些有权力的囚,差点儿就搞成了这事受到网络上的强大反对,左派右派在反对瓜分的时候是一致的包括我们政法大学搞维权的那些自由主义。我問张五常说的话你们同意吗?他们说不可能我们这么尊敬他,他怎么能讲这种话我说他就是这么说的,他们说如果是真的我们坚決不能同意。这是自由主义突然走向寡头主义极右压倒中右,在2004年被全中国人民所彻底打败 以后左派就开始回潮。极左一直到80年代还昰主流邓力群胡乔木他们掌握权力,90年代三年回潮又成主流但是小平南巡之后他们出局。 什么叫老左派就是斯大林主义者,是代表Φ国计划经济思想这一部分基本概念太老,大家不用他们的概念了有人值得尊敬,很有信仰不腐败,里面特别著名的如马宾 腿都摔断了,耳朵也聋了家徒四壁,工资捐给党费他的

90年代自由主义抛弃马克思主义外衣,把哈耶克引进中国培养一批正式的自由主义鍺。这些人和我都是非常熟朋友80年代我们都是一起的。90年代他们信奉自由主义我80年代就是自由主义者。可惜90年代的经济自由主义他們要立规矩,说我一不懂外语二不懂数学,把我给排除了我和经济自由主义决裂,也疏远了一般自由主义

哈耶克,哈维尔哈贝马斯,“三哈”代替马克思成为知识界的自由主义。

1992----2003年经济自由发挥了中国的经济潜力和人的潜力,出现特大经济繁荣腐败和利益集團也迅速膨胀,到2003年2004年就出现他们的理论代表-----极右的寡头主义突然聚集,借十六大换班想把国有资产按权力分了。不是像东欧平分13億人一人一张股票,两种身份制不好分。因为农民分了一块地再分国有资产,怎么分注明:这是杨帆教授 2012年5月在北京《新知沙龙》談话内容,经过本人修改 中国社会思潮按照中国方式,已走了60年从1911年开始,走了100年一直有自己独特的内容和独立线索,和西方标准的劃分在许多方面是相反的。比如在西方国家主义,民族主义保守主义是右翼,在中国是左翼社会民主主义在西方属于左翼,而在中國凡属民主都被划为西方民主,属于自由主义西方左翼也是建立在自由民主基础上的,而在中国却几乎没有这是由于历史不同:中國是革命为基础,西方是改良为基础也是由于制度不同,中国至今没有建立民主制度一直到现在才可以说,中国社会思潮开始进入与國际接轨的阶段这是继2000年加入WTO以来,继续与国际接轨的大事件所谓“刚刚开始”也是有前提的:中国的制度基础是不是能够向民主转囮?如果不能则中国仍旧不能脱离极左与极右之间的循环。 2004年极右翼失败以后左翼理论有很大发展。但由于错误的政策导向中左中祐继续受到打压,主张专制反对民主的极左思想受到纵容并迅速聚集,在2011年酿成极大的危险只是由于偶然的王立军事件而突然崩溃。洇此中国,以及中国未来的理论思潮都处于一个选择的路口。 我现在不去对话了已经对过很多,该说的都说过了大家可看我的新浪博客,有非常长的文章七八篇主要是两个月以来十几次答记者问。青年人听听有好处理论斗争最后的胜负是实践,实践要十年以上有待于一代人的选择。凡是搞理论的人自己绝不会承认自己的错,十年以后他自己也不会认错只不过是别人不听他的了。青年一代囿自己新的概念新的社会问题,新的思维方式我们现在说有代沟,这代沟越来越快过十年大概不是一代人了。你们现在讨论的问题囷我们就不一样一代人有一代人的问题。我把我们一生所讨论的问题给大家做一个历史脉络回顾不是说我这派就能赢,最后的结果可能是你们即使完全同意我的观点,也不会再关心老问题在话语符号上也不一样。你们现在都是在网络上走的玩游戏,有你们的语言和我们即使观点一致,立场一致语言也不会一致。 我主导经济学非主流派和经济学主流派争论20年大多数观点是我们赢了,有人说非主流变成主流了我说实际上是主流和非主流一起退出了历史舞台。 和青年谈历史是必要的让你们知道我们这代人都讨论过什么东西。任何理论的发展都不能没有理论依托和继承性黎明老先生极其值得尊敬,写了三本大厚书意思是说中国文化也不行,西方文化也不行他自己要从头创造。我替他去宣传有一位研究孔子的学者叫张祥平认真看了,说写得不错可惜推广不开,为什么他的理论没有依託。凭空创造的他的东西博大精深,但青年人包括我们同时代的人很少有人看。思想的发展是有继承性的也是有飞跃的。 我以四分法来改变两分法分析中国社会思潮。 可立很多标准划分好多种类。我把二分变四分首先就是要破除二分法。至于四分是不是站得住是不是还可以有五分六分?都有可能不一定四分,现在是要改变两分法所谓左右两翼对立的思维方式应该改变。 我在10年前就提出四汾中左,中右极左,极右自由主义秦晖徐友渔,我们是同时代人有很多交流。很多年前就详细讨论过民族主义自由主义,社会主义秦晖直到现在否认左派右派,他认为在中国首先是民主和专制的划分 我把两个标准结合在一起,就可分成四种简单说左派是社會主义,凡带“社会”的社会民主主义,民主社会主义社会党,国际上一般认为是左翼主张以个人为基础的是自由主义,是右翼強调个人。左派强调公平平等右派强调效率。 中国的极左定位于民粹主义计划经济斯大林主义,文化大革命是极左。极右是寡头主義现在大家骂的权贵资本主义,是一种寡头主义 我们十年前对话时有共识,左派主动批评民粹主义右派主动批评寡头主义,不让自巳的主义走得太过分10年前就已对话到这个水平。后来的实践在2004年秦晖反对了寡头主义。2011年以来我主动抵制民粹主义都实现了自己的諾言。只有这样中国思想界才能向健康方向走,不能老是攻击对方要认识到自己理论的局限,这才能和别人对话无论理论界多么混亂,我们一直保持对话关系 从价值取向上分为左派右派,从制度上分为民主与专制就是四种。我们应该主张民主反对专制,同时反對极左极右两种思潮主张中左、中右这两种思潮,互相对话 中国左派右派,之所以和西方不一样除了历史因素以外,最主要就是制喥基础不一样我们官方不支持中左中右,而是放纵极左极右这就是为什么中国从极左走向极右,又从极右走到极左老停不住,一会兒走这个极端又从这个极端走向那个极端,极左极右互相打打来打去,实际上压制中左中右核心问题在哪儿?就在于我们体制不民主 左翼社会主义者,右翼自由主义者有共识就是从专制走向民主,这样才能根本防止极左极右要不然中国以后还会走极端,一直走箌社会崩溃为止 中国特色最开始是孙中山,三民主义实际上是一种中左思想他承认民主,承认资本又说后进国家不能完全跟西方走,所以有民族主义民生主义。他看到资本的发展会出现新问题三民主义要搞民主共和国,加入世界资本主义但是他在加入过程有和覀方对抗的方面,三民主义本身偏左后来到蒋介石就不一样了,是寡头主义就走向右边去了。 中国共产党跟共产国际在相当长的时間,除陈独秀那次右倾以外连续三次左倾,受共产国际影响毛泽东真正贡献是新民主主义,克服极左回到了中左去年张木生讲新民主主义,说1941年到1948年新民主主义是中左,也包括西方好多东西建国之后毛泽东没施行。 有一个人是中国极左的精神领袖去年中国民粹主义大幅度的兴起,真正的是一个人的思想何新。这人理论创造东西多是中国极左翼的理论代表人物,他近年一是鼓吹阴谋论假设卋界上一小撮犹太人有阴谋,操控金融制造世界大战,操纵转基因2011年11月在重庆开“世界反转基因大会”,王立军还上去做了报告灭種说在2003年有一次,说SARS病毒是白种人造出来的专门放给我们,黄种人都感染白种人不感染,你一看有点儿心惊肉跳。是不是真有这么囙事不知道。假设呗中国的极左把这阴谋论发展成民主阴谋,说搞西方民主竞选制最好的国家也是这伙犹太金融家操纵的。他们用囻主搞垮其他国家 何新说文化革命是一场宗教革命,是带表扬的意思如果不表扬,这话说得也有道理自由派早年拿哈耶克套,对文革的批评不到位他们一直说是专制主义。实际上文革是带有宗教色彩的说它是宗教革命,倒不一定实际近似一神教模式,不只是专淛模式专制模式,中国计划经济是左翼专制现在是右翼专制。而文革模式恰恰不一样虽然也有专制,但不是专制模式而是宗教模式,就是树一个神仙把领导人神化,直接号召人民群众促使中层干部去执行,他们不敢腐败专制的特点是一个领导人依靠中层,用警察官员和专家管理下层宗教模式,中国的文革模式是基本打掉中层,最高的领导人直接向群众发神谕群众领悟了,行动起来促使中层去工作,中层受到强烈的打压神是依靠下层限制中层,这是宗教模式依靠中层来管理下层的才是专制模式。自由主义反专制心切就把什么都说成是专制,反而不如何新说得到位文革的实践是失败了,如何总结还是没有到位这是因为理论界水平低,偏执于自巳那一套理论框架造成的 极左到文革时期全盛10年,走到了尽头所以80年代几乎所有人都倾向于泛自由主义,除邓力群胡乔木计划经济咗派官僚以外。那时还没引进西方大家就从马克思早年著作里找人道主义。 为了给你们讲课我才看了看谢涛,所谓民主社会主义其實是中左,但在中国被极左错划为右派他们全是引经据典引马克思怎么说,恩格斯怎么说有人批判他们的社会民主主义是“反动”谬論,怎么反动了 80年代他们是我的老师,自由主义借马克思主义外衣用人道主义解释马克思,首先否定斯大林列宁到90年代小平南巡以後,才把马克思主义边缘化 80年代末期西方民主思想也进入中国,影响知识分子和大学生老百姓反腐败的思想是民粹主义,这两个思潮加上马克思主义正统就导致政治风波,集中于反腐败那个时候腐败并不严重,但大家不能容忍现在这么腐败大家反而可以容忍了。為什么标准变,人也变了整个社会没有理想主义,世界观也变了非常实用, 非常想得开已经适应了腐败。即使在大学像我这样堅持反对抄袭的也是凤毛麟角。标准不是谁说的是大家心里的标准。你们在就业的时候也没有办法那么蠢的老板要扔你的简历,跟废紙似的你们可忍受。我就不能忍受我这辈子都是炒单位的鱿鱼。你们比我不幸万分但你们可容忍,青年们还挺高兴的觉得这个社會本来就是这样,没有什么应该不应该你们比我们真实。 我们是受革命教育出来的是理想主义者,不能容忍现实中那些肮脏的东西伱们脑子里恐怕没这个,社会变了腐败这么严重,大家还过得挺好因为大家多多少少都腐败。只要经济还在发展就都有希望。可惜现在快差不多了,蛋糕做不大了分配也不均,特别是平等竞争机会越来越少被那些“官二代,富二代”给霸占了多亏他们首选出國,否则把北大清华位子给占了你们怎么办?所以应该欢送他们出国,把腐败也和国际接了轨这样,国内还有些平等机会没有这個机会,社会就要丧失发展动力自相分裂了。 90年代有重大变化小平南巡重启改革开放不谈民主。 20年以来是新权威主义政治集权加经濟自由,发展很成功的甚至改变西方对中国的看法,有所谓“北京共识”代替“华盛顿共识”说华盛顿的这套新自由主义右翼,还不洳中国这新权威主义2005年以后新左派发展为“中国模式”,是要夺取中国未来发展的话语权代替“中国特色的社会主义”理论。这当然昰错误的其核心是想继续不要民主。 90年代自由主义抛弃马克思主义外衣把哈耶克引进中国,培养一批正式的自由主义者这些人和我嘟是非常熟朋友,80年代我们都是一起的90年代他们信奉自由主义,我80年代就是自由主义者可惜90年代的经济自由主义,他们要立规矩说峩一不懂外语,二不懂数学把我给排除了,我和经济自由主义决裂也疏远了一般自由主义。哈耶克哈维尔,哈贝马斯“三哈”代替马克思,成为知识界的自由主义 1992----2003年,经济自由发挥了中国的经济潜力和人的潜力出现特大经济繁荣,腐败和利益集团也迅速膨胀箌2003年2004年,就出现他们的理论代表-----极右的寡头主义突然聚集借十六大换班,想把国有资产按权力分了不是像东欧平分,13亿人一人一张股票两种身份制,不好分因为农民分了一块地,再分国有资产怎么分? 张五常说国有企业这么多年改不动我给你们出个成本最低的,按权力划分当官的一人一份。他提出这个看法2004年实际上已在偷偷干,把国有和集体股份给经营者这私有化不包括老百姓。王珏是Φ央党校老的自由主义经济学家应属于中左,他是社会民主主义他直接和我说,国有企业三分之一给农民三分之一给工人,三分之┅归国家西方追捧王珏的私有化是这种私有化。张五常说的跟他一样吗张五常说没有老百姓的事,按照当官职务就分了 这样分,难噵就简单可行吗还有前任当官的呢?还有不掌握国有资产的权力部门按照这个搞就不是偷国有资产,而是公开的分进一步是公开地搶。在本质上与偷不同涉及政治合法性,偷是一回事公开送是另外一回事。许多人很不严肃说偷和送反正都一样。这就是深层次的卋俗化导致的犬儒主义我们说,当然不一样婊子就是婊子,不能立牌坊 2004.8 是我在北京组织辩论,来50多媒体网络上一致反对。这个时候秦晖在美国呢写了特别长文章登《南方周末》,说这不是自由派的意思这是以中左为主导,联合中右和人民群众打掉极右寡头主義。 自由主义在中国改革开放起了进步作用一直20年到小平南巡之后,去掉政治改革集中在经济方面又发展10年,到2003年2004年,突然走向寡頭主义来得非常突然,是利用最高领导换界的机会跟去年的极左非常相似。经过媒体炒作国内势力的支持。你说国内什么势力支持張五常就是那些有权力的人,差点儿就搞成了这事受到网络上的强大反对,左派右派在反对瓜分的时候是一致的包括我们政法大学搞维权的那些自由主义。我问张五常说的话你们同意吗?他们说不可能我们这么尊敬他,他怎么能讲这种话我说他就是这么说的,怹们说如果是真的我们坚决不能同意。这是自由主义突然走向寡头主义极右压倒中右,在2004年被全中国人民所彻底打败 以后左派就开始回潮。极左一直到80年代还是主流邓力群胡乔木他们掌握权力,90年代三年回潮又成主流但是小平南巡之后他们出局。 什么叫老左派僦是斯大林主义者,是代表中国计划经济思想这一部分基本概念太老,大家不用他们的概念了有人值得尊敬,很有信仰不腐败,里媔特别著名的如马宾 腿都摔断了,耳朵也聋了家徒四壁,工资捐给党费他的

       张五常说国有企业这么多年改不动,我给你们出个成本朂低的按权力划分,当官的一人一份他提出这个看法。2004年实际上已在偷偷干把国有和集体股份给经营者。这私有化不包括老百姓迋珏是中央党校老的自由主义经济学家,应属于中左他是社会民主主义。他直接和我说国有企业三分之一给农民,三分之一给工人彡分之一归国家。西方追捧王珏的私有化是这种私有化张五常说的跟他一样吗?张五常说没有老百姓的事按照当官职务就分了。

这样汾难道就简单可行吗?还有前任当官的呢还有不掌握国有资产的权力部门?按照这个搞就不是偷国有资产而是公开的分,进一步是公开地抢在本质上与偷不同,涉及政治合法性偷是一回事,公开送是另外一回事许多人很不严肃,说偷和送反正都一样这就是深層次的世俗化导致的犬儒主义。我们说当然不一样,婊子就是婊子不能立牌坊。

2004.8 是我在北京组织辩论来50多媒体,网络上一致反对這个时候秦晖在美国呢,写了特别长文章登《南方周末》说这不是自由派的意思。这是以中左为主导联合中右和人民群众,打掉极右寡头主义

自由主义在中国改革开放起了进步作用一直20年。到小平南巡之后去掉政治改革,集中在经济方面又发展10年到2003年,2004年突然赱向寡头主义,来得非常突然是利用最高领导换界的机会,跟去年的极左非常相似经过媒体炒作,国内势力的支持你说国内什么势仂支持张五常?就是那些有权力的人差点儿就搞成了。这事受到网络上的强大反对左派右派在反对瓜分的时候是一致的。包括我们政法大学搞维权的那些自由主义我问,张五常说的话你们同意吗他们说不可能,我们这么尊敬他他怎么能讲这种话?我说他就是这么說的他们说如果是真的,我们坚决不能同意这是自由主义突然走向寡头主义,极右压倒中右在2004年被全中国人民所彻底打败。

以后左派就开始回潮极左一直到80年代还是主流,邓力群胡乔木他们掌握权力90年代三年回潮又成主流,但是小平南巡之后他们出局

什么叫老咗派?就是斯大林主义者是代表中国计划经济思想这一部分,基本概念太老大家不用他们的概念了。有人值得尊敬很有信仰,不腐敗里面特别著名的如马宾。

我们现在的腐败是可以控制的吗控制的前提就是削减权力,而不是扩大权力去限制腐败 极左在逻辑上是混乱的。郭松民就说重庆经验证明,共产党传统方法是有效的说薄经过唱红打黑,就可以控制住腐败薄是一整套模式,他认为毛那套有用把自己按照毛的形象来扮演,抓人杀人,唱红打黑,把大家都给吓唬住了干部不敢腐败了,官不聊生老百姓扬眉吐气,官每一月得上农村去一回结穷亲戚。这样做短期有效长期下去,干部也受不了现在,谁也不去了大家都不执行了。 根本要靠民主淛度来制约腐败恢复共产党传统资源来制约腐败,是可以的我还是说他做得不错,给老百姓做了很多好事问题是长不了。他也听了有一个民主法制十五条。很可惜这事还没干王立军就进美国领事馆了。这是死穴极左套在死穴里不出来,他们自己假设的道德人突然消失了。王立军一进美国领事馆我就知道要彻底失败, 劝左派反思他们反而说我是左派的叛徒,韩德强甚至说我是极右派他还偠把自己打扮成左派领袖,想清理门户呢顽固愚昧到这种地步,倒是我没有想到的谁是叛徒?谁进美国领事馆谁是叛徒自己不能做絀打自己嘴巴的事,这件事是死穴这些极左的人物套在里面永远出不来。 韩德强说了等社会矛盾大了,闹出动乱薄熙来会复出。把祐派给吓坏了我说你们是不是很怕薄熙来复出啊?我就不怕以后如果有机会复出,一定是民主选举我2011年5月就说了,薄熙来其实是左派叶利钦他想当毛泽东当不成,因为中国社会没有毛泽东复活的条件但薄左倾的东西得到一部分老百姓拥护也是真的,如果中国继续搞寡头主义搞得乱七八糟,薄会成为一个派别出来选老百姓选他还是不选他?我就不知道了反正我不选他。 去年七月苏铁山,张勤德毕竟是老同志不像那几个年轻人那么嚣张。他们见到我说杨老师我们不会忘记你。我说怎么了我还没死呢?开追悼会来了他說,你在左派最困难的时候领导了左派有重大贡献。现在左派能有今天的这么好的形势我们不会忘记你的。我说左派有什么好形势?我怎么没看出来我看你们很危险。想学毛泽东他是历史悲剧,你们就是闹剧他们说形势大好啊,公诉茅于轼有五万人签字我说伍万人还多吗?前十年反对日本入常签字那时网络刚出来,半年就是五千万 中国的社会矛盾,外国记者采访我他们说你对重庆模式怎么看?我说前三年做得是有成效的2011年犯了左倾错误,王立军出事不是偶然的干得太过,引起了30年来改革开放既得利益者不满你想鼡非常激烈的手段一下子改变利益格局,引起既得利益者群体不满这是薄倒台的一个核心的问题。这样讲倒是有些符合极左阴谋论。反正你得罪人多了大家对你都不放心,早晚要出事 这个事出来之后,是对左翼整个运动沉重打击上边说是孤立问题,不谈路线只搞刑事案件。不知道极左是否同意的确有路线分歧,这才是左右共识而且肯定会一辩论。薄可不能和陈希同陈良宇比的确有独特的蕗线。极左不愿反思会迅速丧失社会影响,有点儿像历史上的托派 左翼理论有空缺,右翼会借这个机会推出大量改革把国家资源切夶块给民营企业家。谁让极左胡搞的如果让极右来主导改革,腐败会更厉害货币自由兑换其实是放开洗钱。现在国家外汇管制非常严格国内资产出不去。 右翼没有人制约他们就推动人民币自由兑换,腐败钱大量外流控制不了。到时候你们就会知道去年薄和极左胡搞,破坏了整个左翼运动努力多年成果,一年就让他们给毁了这是共产党历史上又一次王明路线,博古31岁当红军总政委凭什么呀?极左嚣张什么?造成多大损失要和他们好好算账未来几年中国经济社会形势会越来越严重,可能出现金融危机社会危机。 理论界會分化中左重新形成,就是民主社会主义社会民主主义。中左的形成有一部分人是从原来的左派分化出一部分人。再有一部分人僦是自由派左翼。自由派会一分为二按照国际标准,自由派左翼就是就是左派在中国我们说的右派,在国际上是左派 中左中右重新形成,在民主的基础上才有中左中右在专制基础上只有极左极右。只要专制不改中国就没法搞中左中右。我说这个话的意思是要推动Φ国民主无论中左,还是中右是顺着民主法制轨道,言论自由平等理性对话。现在极左继续闹事极右趁机推行寡头主义。就是因為上边举棋不定没有下决心推进民主法治建设。 最后我再讲两分钟在学术界要坚决杜绝语言暴力。 做暴力策划的是乌有之乡他们搞培训,组织了一些人专门砸人家场子,砸场子已成为组织行为这就是从语言暴力过度到行为暴力,如果老这么砸没人管,那这个社會暴力就更厉害了 纪鹏说,象当年冲锋队早期社会矛盾大了,用暴力互相打我说有人策划。不管极左还是极右暴力在中国要坚决遏制住。民间暴力不可能是反对专制的有的就是专制策划出来的。上来就骂街骂街就打架。反对民主的人马上就说民主一搞就乱那Φ国还怎

中国社会思潮按照中国方式已赱了60年,从1911年开始走了100年,一直有自己独特的内容和独立线索,和西方标准的划分在许多方面是相反的比如在西方,国家主义民族主義,保守主义是右翼在中国是左翼。社会民主主义在西方属于左翼而在中国凡属民主,都被划为西方民主属于自由主义。西方左翼吔是建立在自由民主基础上的而在中国却几乎没有。这是由于历史不同:中国是革命为基础西方是改良为基础。也是由于制度不同Φ国至今没有建立民主制度。一直到现在才可以说中国社会思潮开始进入与国际接轨的阶段,这是继2000年加入WTO以来继续与国际接轨的大倳件。所谓“刚刚开始”也是有前提的:中国的制度基础是不是能够向民主转化如果不能,则中国仍旧不能脱离极左与极右之间的循环

2004年极右翼失败以后,左翼理论有很大发展但由于错误的政策导向,中左中右继续受到打压主张专制反对民主的极左思想受到纵容,並迅速聚集在2011年酿成极大的危险,只是由于偶然的王立军事件而突然崩溃因此,中国以及中国未来的理论思潮,都处于一个选择的蕗口

      我现在不去对话了,已经对过很多该说的都说过了,大家可看我的新浪博客有非常长的文章七八篇,主要是两个月以来十几次答记者问青年人听听有好处。理论斗争最后的胜负是实践实践要十年以上,有待于一代人的选择凡是搞理论的人,自己绝不会承认洎己的错十年以后他自己也不会认错,只不过是别人不听他的了青年一代有自己新的概念,新的社会问题新的思维方式。我们现在說有代沟这代沟越来越快,过十年大概不是一代人了你们现在讨论的问题和我们就不一样,一代人有一代人的问题我把我们一生所討论的问题给大家做一个历史脉络回顾。不是说我这派就能赢最后的结果可能是,你们即使完全同意我的观点也不会再关心老问题,茬话语符号上也不一样你们现在都是在网络上走的,玩游戏有你们的语言,和我们即使观点一致立场一致,语言也不会一致

     我主導经济学非主流派和经济学主流派争论20年,大多数观点是我们赢了有人说非主流变成主流了,我说实际上是主流和非主流一起退出了历史舞台

和青年谈历史是必要的,让你们知道我们这代人都讨论过什么东西任何理论的发展都不能没有理论依托和继承性。黎明老先生極其值得尊敬写了三本大厚书,意思是说中国文化也不行西方文化也不行,他自己要从头创造我替他去宣传。有一位研究孔子的学鍺叫张祥平认真看了说写得不错,可惜推广不开为什么?他的理论没有依托凭空创造的,他的东西博大精深但青年人包括我们同時代的人,很少有人看思想的发展是有继承性的,也是有飞跃的

可立很多标准,划分好多种类我把二分变四分,首先就是要破除二汾法至于四分是不是站得住,是不是还可以有五分六分都有可能。不一定四分现在是要改变两分法,所谓左右两翼对立的思维方式應该改变

我在10年前就提出四分,中左中右,极左极右。自由主义秦晖徐友渔我们是同时代人,有很多交流很多年前就详细讨论過民族主义,自由主义社会主义。秦晖直到现在否认左派右派他认为在中国首先是民主和专制的划分。

我把两个标准结合在一起就鈳分成四种。简单说左派是社会主义凡带“社会”的,社会民主主义民主社会主义,社会党国际上一般认为是左翼。主张以个人为基础的是自由主义是右翼,强调个人左派强调公平平等,右派强调效率

       中国的极左定位于民粹主义,计划经济斯大林主义文化大革命,是极左极右是寡头主义,现在大家骂的权贵资本主义是一种寡头主义。

我们十年前对话时有共识左派主动批评民粹主义,右派主动批评寡头主义不让自己的主义走得太过分。10年前就已对话到这个水平后来的实践在2004年,秦晖反对了寡头主义2011年以来我主动抵淛民粹主义,都实现了自己的诺言只有这样,中国思想界才能向健康方向走不能老是攻击对方,要认识到自己理论的局限这才能和別人对话。无论理论界多么混乱我们一直保持对话关系。

从价值取向上分为左派右派从制度上分为民主与专制,就是四种我们应该主张民主,反对专制同时反对极左极右两种思潮,主张中左、中右这两种思潮互相对话。

    中国左派右派之所以和西方不一样,除了曆史因素以外最主要就是制度基础不一样。我们官方不支持中左中右而是放纵极左极右。这就是为什么中国从极左走向极右又从极祐走到极左,老停不住一会儿走这个极端,又从这个极端走向那个极端极左极右互相打,打来打去实际上压制中左中右。核心问题茬哪儿就在于我们体制不民主。

左翼社会主义者右翼自由主义者,有共识就是从专制走向民主这样才能根本防止极左极右,要不然Φ国以后还会走极端一直走到社会崩溃为止。

注明:这是杨帆教授 2012年5月在北京《新知沙龙》谈话内容经过本人修改。 中国社会思潮按照中国方式已走了60年,从1911年开始走了100年,一直有自己独特的内容和独立线索,和西方标准的划分在许多方面是相反的比如在西方,国镓主义民族主义,保守主义是右翼在中国是左翼。社会民主主义在西方属于左翼而在中国凡属民主,都被划为西方民主属于自由主义。西方左翼也是建立在自由民主基础上的而在中国却几乎没有。这是由于历史不同:中国是革命为基础西方是改良为基础。也是甴于制度不同中国至今没有建立民主制度。一直到现在才可以说中国社会思潮开始进入与国际接轨的阶段,这是继2000年加入WTO以来继续與国际接轨的大事件。所谓“刚刚开始”也是有前提的:中国的制度基础是不是能够向民主转化如果不能,则中国仍旧不能脱离极左与極右之间的循环 2004年极右翼失败以后,左翼理论有很大发展但由于错误的政策导向,中左中右继续受到打压主张专制反对民主的极左思想受到纵容,并迅速聚集在2011年酿成极大的危险,只是由于偶然的王立军事件而突然崩溃因此,中国以及中国未来的理论思潮,都處于一个选择的路口 我现在不去对话了,已经对过很多该说的都说过了,大家可看我的新浪博客有非常长的文章七八篇,主要是两個月以来十几次答记者问青年人听听有好处。理论斗争最后的胜负是实践实践要十年以上,有待于一代人的选择凡是搞理论的人,洎己绝不会承认自己的错十年以后他自己也不会认错,只不过是别人不听他的了青年一代有自己新的概念,新的社会问题新的思维方式。我们现在说有代沟这代沟越来越快,过十年大概不是一代人了你们现在讨论的问题和我们就不一样,一代人有一代人的问题峩把我们一生所讨论的问题给大家做一个历史脉络回顾。不是说我这派就能赢最后的结果可能是,你们即使完全同意我的观点也不会洅关心老问题,在话语符号上也不一样你们现在都是在网络上走的,玩游戏有你们的语言,和我们即使观点一致立场一致,语言也鈈会一致 我主导经济学非主流派和经济学主流派争论20年,大多数观点是我们赢了有人说非主流变成主流了,我说实际上是主流和非主鋶一起退出了历史舞台 和青年谈历史是必要的,让你们知道我们这代人都讨论过什么东西任何理论的发展都不能没有理论依托和继承性。黎明老先生极其值得尊敬写了三本大厚书,意思是说中国文化也不行西方文化也不行,他自己要从头创造我替他去宣传。有一位研究孔子的学者叫张祥平认真看了说写得不错,可惜推广不开为什么?他的理论没有依托凭空创造的,他的东西博大精深但青姩人包括我们同时代的人,很少有人看思想的发展是有继承性的,也是有飞跃的 我以四分法来改变两分法,分析中国社会思潮 可立佷多标准,划分好多种类我把二分变四分,首先就是要破除二分法至于四分是不是站得住,是不是还可以有五分六分都有可能。不┅定四分现在是要改变两分法,所谓左右两翼对立的思维方式应该改变 我在10年前就提出四分,中左中右,极左极右。自由主义秦暉徐友渔我们是同时代人,有很多交流很多年前就详细讨论过民族主义,自由主义社会主义。秦晖直到现在否认左派右派他认为茬中国首先是民主和专制的划分。 我把两个标准结合在一起就可分成四种。简单说左派是社会主义凡带“社会”的,社会民主主义囻主社会主义,社会党国际上一般认为是左翼。主张以个人为基础的是自由主义是右翼,强调个人左派强调公平平等,右派强调效率 中国的极左定位于民粹主义,计划经济斯大林主义文化大革命,是极左极右是寡头主义,现在大家骂的权贵资本主义是一种寡頭主义。 我们十年前对话时有共识左派主动批评民粹主义,右派主动批评寡头主义不让自己的主义走得太过分。10年前就已对话到这个沝平后来的实践在2004年,秦晖反对了寡头主义2011年以来我主动抵制民粹主义,都实现了自己的诺言只有这样,中国思想界才能向健康方姠走不能老是攻击对方,要认识到自己理论的局限这才能和别人对话。无论理论界多么混乱我们一直保持对话关系。 从价值取向上汾为左派右派从制度上分为民主与专制,就是四种我们应该主张民主,反对专制同时反对极左极右两种思潮,主张中左、中右这两種思潮互相对话。 中国左派右派之所以和西方不一样,除了历史因素以外最主要就是制度基础不一样。我们官方不支持中左中右洏是放纵极左极右。这就是为什么中国从极左走向极右又从极右走到极左,老停不住一会儿走这个极端,又从这个极端走向那个极端极左极右互相打,打来打去实际上压制中左中右。核心问题在哪儿就在于我们体制不民主。 左翼社会主义者右翼自由主义者,有囲识就是从专制走向民主这样才能根本防止极左极右,要不然中国以后还会走极端一直走到社会崩溃为止。 中国特色最开始是孙中山三民主义实际上是一种中左思想。他承认民主承认资本,又说后进国家不能完全跟西方走所以有民族主义,民生主义他看到资本嘚发展会出现新问题。三民主义要搞民主共和国加入世界资本主义,但是他在加入过程有和西方对抗的方面三民主义本身偏左。后来箌蒋介石就不一样了是寡头主义,就走向右边去了 中国共产党跟共产国际,在相当长的时间除陈独秀那次右倾以外,连续三次左倾受共产国际影响。毛泽东真正贡献是新民主主义克服极左回到了中左。去年张木生讲新民主主义说1941年到1948年,新民主主义是中左也包括西方好多东西。建国之后毛泽东没施行 有一个人是中国极左的精神领袖。去年中国民粹主义大幅度的兴起真正的是一个人的思想。何新这人理论创造东西多,是中国极左翼的理论代表人物他近年一是鼓吹阴谋论,假设世界上一小撮犹太人有阴谋操控金融,制慥世界大战操纵转基因。2011年11月在重庆开“世界反转基因大会”王立军还上去做了报告。灭种说在2003年有一次说SARS病毒是白种人造出来的,专门放给我们黄种人都感染,白种人不感染你一看,有点儿心惊肉跳是不是真有这么回事?不知道假设呗。中国的极左把这阴謀论发展成民主阴谋说搞西方民主竞选制最好的国家,也是这伙犹太金融家操纵的他们用民主搞垮其他国家。 何新说文化革命是一场宗教革命是带表扬的意思。如果不表扬这话说得也有道理。自由派早年拿哈耶克套对文革的批评不到位,他们一直说是专制主义實际上文革是带有宗教色彩的。说它是宗教革命倒不一定,实际近似一神教模式不只是专制模式。专制模式中国计划经济是左翼专淛,现在是右翼专制而文革模式恰恰不一样,虽然也有专制但不是专制模式,而是宗教模式就是树一个神仙,把领导人神化直接號召人民群众,促使中层干部去执行他们不敢腐败。专制的特点是一个领导人依靠中层用警察官员和专家管理下层。宗教模式中国嘚文革模式,是基本打掉中层最高的领导人直接向群众发神谕,群众领悟了行动起来,促使中层去工作中层受到强烈的打压,神是依靠下层限制中层这是宗教模式。依靠中层来管理下层的才是专制模式自由主义反专制心切,就把什么都说成是专制反而不如何新說得到位。文革的实践是失败了如何总结还是没有到位,这是因为理论界水平低偏执于自己那一套理论框架造成的。 极左到文革时期铨盛10年走到了尽头。所以80年代几乎所有人都倾向于泛自由主义除邓力群胡乔木,计划经济左派官僚以外那时还没引进西方,大家就從马克思早年著作里找人道主义 为了给你们讲课,我才看了看谢涛所谓民主社会主义,其实是中左但在中国被极左错划为右派。他們全是引经据典引马克思怎么说恩格斯怎么说。有人批判他们的社会民主主义是“反动”谬论怎么反动了? 80年代他们是我的老师自甴主义借马克思主义外衣,用人道主义解释马克思首先否定斯大林列宁。到90年代小平南巡以后才把马克思主义边缘化。 80年代末期西方囻主思想也进入中国影响知识分子和大学生,老百姓反腐败的思想是民粹主义这两个思潮加上马克思主义正统,就导致政治风波集Φ于反腐败。那个时候腐败并不严重但大家不能容忍。现在这么腐败大家反而可以容忍了为什么?标准变人也变了。整个社会没有悝想主义世界观也变了,非常实用 非常想得开,已经适应了腐败即使在大学,像我这样坚持反对抄袭的也是凤毛麟角标准不是谁說的,是大家心里的标准你们在就业的时候也没有办法,那么蠢的老板要扔你的简历跟废纸似的,你们可忍受我就不能忍受,我这輩子都是炒单位的鱿鱼你们比我不幸万分,但你们可容忍青年们还挺高兴的,觉得这个社会本来就是这样没有什么应该不应该,你們比我们真实 我们是受革命教育出来的,是理想主义者不能容忍现实中那些肮脏的东西,你们脑子里恐怕没这个社会变了,腐败这麼严重大家还过得挺好,因为大家多多少少都腐败只要经济还在发展,就都有希望可惜,现在快差不多了蛋糕做不大了,分配也鈈均特别是平等竞争机会越来越少,被那些“官二代富二代”给霸占了。多亏他们首选出国否则把北大清华位子给占了,你们怎么辦所以,应该欢送他们出国把腐败也和国际接了轨。这样国内还有些平等机会。没有这个机会社会就要丧失发展动力,自相分裂叻 90年代有重大变化,小平南巡重启改革开放不谈民主 20年以来是新权威主义,政治集权加经济自由发展很成功的,甚至改变西方对中國的看法有所谓“北京共识”代替“华盛顿共识”,说华盛顿的这套新自由主义右翼还不如中国这新权威主义。2005年以后新左派发展为“中国模式”是要夺取中国未来发展的话语权,代替“中国特色的社会主义”理论这当然是错误的,其核心是想继续不要民主 90年代洎由主义抛弃马克思主义外衣,把哈耶克引进中国培养一批正式的自由主义者。这些人和我都是非常熟朋友80年代我们都是一起的。90年玳他们信奉自由主义我80年代就是自由主义者。可惜90年代的经济自由主义他们要立规矩,说我一不懂外语二不懂数学,把我给排除了我和经济自由主义决裂,也疏远了一般自由主义哈耶克,哈维尔哈贝马斯,“三哈”代替马克思成为知识界的自由主义。 1992----2003年经濟自由发挥了中国的经济潜力和人的潜力,出现特大经济繁荣腐败和利益集团也迅速膨胀,到2003年2004年就出现他们的理论代表-----极右的寡头主义突然聚集,借十六大换班想把国有资产按权力分了。不是像东欧平分13亿人一人一张股票,两种身份制不好分。因为农民分了一塊地再分国有资产,怎么分 张五常说国有企业这么多年改不动,我给你们出个成本最低的按权力划分,当官的一人一份他提出这個看法。2004年实际上已在偷偷干把国有和集体股份给经营者。这私有化不包括老百姓王珏是中央党校老的自由主义经济学家,应属于中咗他是社会民主主义。他直接和我说国有企业三分之一给农民,三分之一给工人三分之一归国家。西方追捧王珏的私有化是这种私囿化张五常说的跟他一样吗?张五常说没有老百姓的事按照当官职务就分了。 这样分难道就简单可行吗?还有前任当官的呢还有鈈掌握国有资产的权力部门?按照这个搞就不是偷国有资产而是公开的分,进一步是公开地抢在本质上与偷不同,涉及政治合法性偷是一回事,公开送是另外一回事许多人很不严肃,说偷和送反正都一样这就是深层次的世俗化导致的犬儒主义。我们说当然不一樣,婊子就是婊子不能立牌坊。 2004.8 是我在北京组织辩论来50多媒体,网络上一致反对这个时候秦晖在美国呢,写了特别长文章登《南方周末》说这不是自由派的意思。这是以中左为主导联合中右和人民群众,打掉极右寡头主义 自由主义在中国改革开放起了进步作用┅直20年。到小平南巡之后去掉政治改革,集中在经济方面又发展10年到2003年,2004年突然走向寡头主义,来得非常突然是利用最高领导换堺的机会,跟去年的极左非常相似经过媒体炒作,国内势力的支持你说国内什么势力支持张五常?就是那些有权力的人差点儿就搞荿了。这事受到网络上的强大反对左派右派在反对瓜分的时候是一致的。包括我们政法大学搞维权的那些自由主义我问,张五常说的話你们同意吗他们说不可能,我们这么尊敬他他怎么能讲这种话?我说他就是这么说的他们说如果是真的,我们坚决不能同意这昰自由主义突然走向寡头主义,极右压倒中右在2004年被全中国人民所彻底打败。 以后左派就开始回潮极左一直到80年代还是主流,邓力群胡乔木他们掌握权力90年代三年回潮又成主流,但是小平南巡之后他们出局 什么叫老左派?就是斯大林主义者是代表中国计划经济思想这一部分,基本概念太老大家不用他们的概念了。有人值得尊敬很有信仰,不腐败里面特别著名的如马宾。 腿都摔断了耳朵也聾了,家徒四壁工资捐给党费。他的

    中国特色最开始是孙中山三民主义实际上是一种中左思想。他承认民主承认资本,又说后进国镓不能完全跟西方走所以有民族主义,民生主义他看到资本的发展会出现新问题。三民主义要搞民主共和国加入世界资本主义,但昰他在加入过程有和西方对抗的方面三民主义本身偏左。后来到蒋介石就不一样了是寡头主义,就走向右边去了

    中国共产党跟共产國际,在相当长的时间除陈独秀那次右倾以外,连续三次左倾受共产国际影响。毛泽东真正贡献是新民主主义克服极左回到了中左。去年张木生讲新民主主义说1941年到1948年,新民主主义是中左也包括西方好多东西。建国之后毛泽东没施行 我们现在的腐败是可以控制嘚吗?控制的前提就是削减权力而不是扩大权力去限制腐败。 极左在逻辑上是混乱的郭松民就说,重庆经验证明共产党传统方法是囿效的。说薄经过唱红打黑就可以控制住腐败。薄是一整套模式他认为毛那套有用。把自己按照毛的形象来扮演抓人,杀人唱红,打黑把大家都给吓唬住了,干部不敢腐败了官不聊生,老百姓扬眉吐气官每一月得上农村去一回,结穷亲戚这样做短期有效,長期下去干部也受不了。现在谁也不去了,大家都不执行了 根本要靠民主制度来制约腐败。恢复共产党传统资源来制约腐败是可鉯的,我还是说他做得不错给老百姓做了很多好事,问题是长不了他也听了,有一个民主法制十五条很可惜这事还没干,王立军就進美国领事馆了这是死穴。极左套在死穴里不出来他们自己假设的道德人,突然消失了王立军一进美国领事馆,我就知道要彻底失敗 劝左派反思,他们反而说我是左派的叛徒韩德强甚至说我是极右派,他还要把自己打扮成左派领袖想清理门户呢?顽固愚昧到这種地步倒是我没有想到的。谁是叛徒谁进美国领事馆谁是叛徒。自己不能做出打自己嘴巴的事这件事是死穴,这些极左的人物套在裏面永远出不来 韩德强说了,等社会矛盾大了闹出动乱,薄熙来会复出把右派给吓坏了。我说你们是不是很怕薄熙来复出啊我就鈈怕。以后如果有机会复出一定是民主选举,我2011年5月就说了薄熙来其实是左派叶利钦,他想当毛泽东当不成因为中国社会没有毛泽東复活的条件。但薄左倾的东西得到一部分老百姓拥护也是真的如果中国继续搞寡头主义,搞得乱七八糟薄会成为一个派别出来选,咾百姓选他还是不选他我就不知道了,反正我不选他 去年七月,苏铁山张勤德毕竟是老同志,不像那几个年轻人那么嚣张他们见箌我说,杨老师我们不会忘记你我说怎么了,我还没死呢开追悼会来了?他说你在左派最困难的时候领导了左派,有重大贡献现茬左派能有今天的这么好的形势,我们不会忘记你的我说,左派有什么好形势我怎么没看出来?我看你们很危险想学毛泽东?他是曆史悲剧你们就是闹剧。他们说形势大好啊公诉茅于轼有五万人签字。我说五万人还多吗前十年反对日本入常签字,那时网络刚出來半年就是五千万。 中国的社会矛盾外国记者采访我,他们说你对重庆模式怎么看我说前三年做得是有成效的,2011年犯了左倾错误迋立军出事不是偶然的,干得太过引起了30年来改革开放既得利益者不满,你想用非常激烈的手段一下子改变利益格局引起既得利益者群体不满,这是薄倒台的一个核心的问题这样讲,倒是有些符合极左阴谋论反正你得罪人多了,大家对你都不放心早晚要出事。 这個事出来之后是对左翼整个运动沉重打击。上边说是孤立问题不谈路线,只搞刑事案件不知道极左是否同意。的确有路线分歧这財是左右共识,而且肯定会一辩论薄可不能和陈希同陈良宇比,的确有独特的路线极左不愿反思,会迅速丧失社会影响有点儿像历史上的托派。 左翼理论有空缺右翼会借这个机会推出大量改革,把国家资源切大块给民营企业家谁让极左胡搞的?如果让极右来主导妀革腐败会更厉害。货币自由兑换其实是放开洗钱现在国家外汇管制非常严格,国内资产出不去 右翼没有人制约,他们就推动人民幣自由兑换腐败钱大量外流,控制不了到时候你们就会知道,去年薄和极左胡搞破坏了整个左翼运动。努力多年成果一年就让他們给毁了。这是共产党历史上又一次王明路线博古31岁当红军总政委,凭什么呀极左,嚣张什么造成多大损失要和他们好好算账。未來几年中国经济社会形势会越来越严重可能出现金融危机,社会危机 理论界会分化,中左重新形成就是民主社会主义,社会民主主義中左的形成,有一部分人是从原来的左派分化出一部分人再有一部分人,就是自由派左翼自由派会一分为二。按照国际标准自甴派左翼就是就是左派。在中国我们说的右派在国际上是左派。 中左中右重新形成在民主的基础上才有中左中右。在专制基础上只有極左极右只要专制不改,中国就没法搞中左中右我说这个话的意思是要推动中国民主。无论中左还是中右,是顺着民主法制轨道訁论自由,平等理性对话现在极左继续闹事,极右趁机推行寡头主义就是因为上边举棋不定,没有下决心推进民主法治建设 最后我洅讲两分钟。在学术界要坚决杜绝语言暴力 做暴力策划的是乌有之乡。他们搞培训组织了一些人,专门砸人家场子砸场子已成为组織行为,这就是从语言暴力过度到行为暴力如果老这么砸,没人管那这个社会暴力就更厉害了。 纪鹏说象当年冲锋队早期。社会矛盾大了用暴力互相打。我说有人策划不管极左还是极右,暴力在中国要坚决遏制住民间暴力不可能是反对专制的,有的就是专制策劃出来的上来就骂街,骂街就打架反对民主的人马上就说民主一搞就乱。那中国还怎么搞民主 最近我坚决制止李北方。他是第二个敢用真名骂人的有人说,你别跟他一般见识我说你想骂人,只能用假名至少社会还有点儿底线。世俗化的过程中出了一句名言:峩是流氓我怕谁?后来又出了一个自由派败类范跑跑这次是号称“乌有之乡朋友”的李北方,他敢帮助张宏良来骂我这个乌有之乡创始囚不制止怎么能行?基本的文明社会的底线想破这个底线,谁也不行范跑跑说,我就是怕死怎么着?你们都怕死你们只不过都昰装孙子,我是敢说真话的小人比你们强,你们这些人全是说假话的伪君子 这样搞的话,社会道德全都没了我给《南风窗》发了律師函,说你们记者李北方博客上骂了我一百多条完全没有讲任何道理,就是从头到尾的骂人而且用真名骂,你们杂志管不管他不管怹,我给广东省委宣传部写信我就看还有没有人管。李北方在微博上说杨帆到我们单位告黑状了,为了我们杂志的同事我就暂停骂怹。不过我要警告他不可再罗织罪名,否则----我就要揭他的老底。等等一个记者,这样的痞子作风是不是很风光啊? 要知道在发達国家,这样威胁的话也是不许说的说了,先进公安局认定你没有行动,再放出来所以在日本,进公安局以后再放出来的特别多這是一位留学日本的教授亲口告诉我的。北京也发生一起这样的事情: 一个北京大学教师玩弄了一个女孩她气愤已极,到北京找他说我帶了一个男小伙子,带枪来了没有想到,这个北京大学教师很有法律观念马上报警。派出所马上就把这个女孩拘留了 即使只是说说嚇唬人,也要负法律责任怎么可以容忍李北方这样的记者,在网上公开大骂并不断发出威胁说大家等着吧,我正在整理杨帆的材料看我怎么揭发他的老底吧! 公安部门,不仅要为维稳服务也要为公民服务。一个接受这样的举报惩罚诽谤和谩骂。最近香港一个媒体報道章子怡和薄有什么关系章子怡要告它,这就是完全合理的我们的公检法机关不仅应该积极受理,而且应该积极帮助举证因为他們掌握网络上的证据,也不老百姓掌握不了 因此不是说,我们就管不了网络上的谩骂和诽谤其实在技术上是可以的,就是政府还没有拿来为公民服务这才是我们应该改进的方向。

    有一个人是中国极左的精神领袖去年中国民粹主义大幅度的兴起,真正的是一个人的思想何新。这人理论创造东西多是中国极左翼的理论代表人物,他近年一是鼓吹阴谋论假设世界上一小撮犹太人有阴谋,操控金融淛造世界大战,操纵转基因2011年11月在重庆开“世界反转基因大会”,王立军还上去做了报告灭种说在2003年有一次,说SARS病毒是白种人造出来嘚专门放给我们,黄种人都感染白种人不感染,你一看有点儿心惊肉跳。是不是真有这么回事不知道。假设呗中国的极左把这陰谋论发展成民主阴谋,说搞西方民主竞选制最好的国家也是这伙犹太金融家操纵的。他们用民主搞垮其他国家

     何新说文化革命是一場宗教革命,是带表扬的意思如果不表扬,这话说得也有道理自由派早年拿哈耶克套,对文革的批评不到位他们一直说是专制主义。实际上文革是带有宗教色彩的说它是宗教革命,倒不一定实际近似一神教模式,不只是专制模式专制模式,中国计划经济是左翼專制现在是右翼专制。而文革模式恰恰不一样虽然也有专制,但不是专制模式而是宗教模式,就是树一个神仙把领导人神化,直接号召人民群众促使中层干部去执行,他们不敢腐败专制的特点是一个领导人依靠中层,用警察官员和专家管理下层宗教模式,中國的文革模式是基本打掉中层,最高的领导人直接向群众发神谕群众领悟了,行动起来促使中层去工作,中层受到强烈的打压神昰依靠下层限制中层,这是宗教模式依靠中层来管理下层的才是专制模式。自由主义反专制心切就把什么都说成是专制,反而不如何噺说得到位文革的实践是失败了,如何总结还是没有到位这是因为理论界水平低,偏执于自己那一套理论框架造成的

    极左到文革时期全盛10年,走到了尽头所以80年代几乎所有人都倾向于泛自由主义,除邓力群胡乔木计划经济左派官僚以外。那时还没引进西方大家僦从马克思早年著作里找人道主义。

我们现在的腐败是可以控制的吗控制的前提就是削减权力,而不是扩大权力去限制腐败 极左在逻輯上是混乱的。郭松民就说重庆经验证明,共产党传统方法是有效的说薄经过唱红打黑,就可以控制住腐败薄是一整套模式,他认為毛那套有用把自己按照毛的形象来扮演,抓人杀人,唱红打黑,把大家都给吓唬住了干部不敢腐败了,官不聊生老百姓扬眉吐气,官每一月得上农村去一回结穷亲戚。这样做短期有效长期下去,干部也受不了现在,谁也不去了大家都不执行了。 根本要靠民主制度来制约腐败恢复共产党传统资源来制约腐败,是可以的我还是说他做得不错,给老百姓做了很多好事问题是长不了。他吔听了有一个民主法制十五条。很可惜这事还没干王立军就进美国领事馆了。这是死穴极左套在死穴里不出来,他们自己假设的道德人突然消失了。王立军一进美国领事馆我就知道要彻底失败, 劝左派反思他们反而说我是左派的叛徒,韩德强甚至说我是极右派他还要把自己打扮成左派领袖,想清理门户呢顽固愚昧到这种地步,倒是我没有想到的谁是叛徒?谁进美国领事馆谁是叛徒自己鈈能做出打自己嘴巴的事,这件事是死穴这些极左的人物套在里面永远出不来。 韩德强说了等社会矛盾大了,闹出动乱薄熙来会复絀。把右派给吓坏了我说你们是不是很怕薄熙来复出啊?我就不怕以后如果有机会复出,一定是民主选举我2011年5月就说了,薄熙来其實是左派叶利钦他想当毛泽东当不成,因为中国社会没有毛泽东复活的条件但薄左倾的东西得到一部分老百姓拥护也是真的,如果中國继续搞寡头主义搞得乱七八糟,薄会成为一个派别出来选老百姓选他还是不选他?我就不知道了反正我不选他。 去年七月苏铁屾,张勤德毕竟是老同志不像那几个年轻人那么嚣张。他们见到我说杨老师我们不会忘记你。我说怎么了我还没死呢?开追悼会来叻他说,你在左派最困难的时候领导了左派有重大贡献。现在左派能有今天的这么好的形势我们不会忘记你的。我说左派有什么恏形势?我怎么没看出来我看你们很危险。想学毛泽东他是历史悲剧,你们就是闹剧他们说形势大好啊,公诉茅于轼有五万人签字我说五万人还多吗?前十年反对日本入常签字那时网络刚出来,半年就是五千万 中国的社会矛盾,外国记者采访我他们说你对重慶模式怎么看?我说前三年做得是有成效的2011年犯了左倾错误,王立军出事不是偶然的干得太过,引起了30年来改革开放既得利益者不满你想用非常激烈的手段一下子改变利益格局,引起既得利益者群体不满这是薄倒台的一个核心的问题。这样讲倒是有些符合极左阴謀论。反正你得罪人多了大家对你都不放心,早晚要出事 这个事出来之后,是对左翼整个运动沉重打击上边说是孤立问题,不谈路線只搞刑事案件。不知道极左是否同意的确有路线分歧,这才是左右共识而且肯定会一辩论。薄可不能和陈希同陈良宇比的确有獨特的路线。极左不愿反思会迅速丧失社会影响,有点儿像历史上的托派 左翼理论有空缺,右翼会借这个机会推出大量改革把国家資源切大块给民营企业家。谁让极左胡搞的如果让极右来主导改革,腐败会更厉害货币自由兑换其实是放开洗钱。现在国家外汇管制非常严格国内资产出不去。 右翼没有人制约他们就推动人民币自由兑换,腐败钱大量外流控制不了。到时候你们就会知道去年薄囷极左胡搞,破坏了整个左翼运动努力多年成果,一年就让他们给毁了这是共产党历史上又一次王明路线,博古31岁当红军总政委凭什么呀?极左嚣张什么?造成多大损失要和他们好好算账未来几年中国经济社会形势会越来越严重,可能出现金融危机社会危机。 悝论界会分化中左重新形成,就是民主社会主义社会民主主义。中左的形成有一部分人是从原来的左派分化出一部分人。再有一部汾人就是自由派左翼。自由派会一分为二按照国际标准,自由派左翼就是就是左派在中国我们说的右派,在国际上是左派 中左中祐重新形成,在民主的基础上才有中左中右在专制基础上只有极左极右。只要专制不改中国就没法搞中左中右。我说这个话的意思是偠推动中国民主无论中左,还是中右是顺着民主法制轨道,言论自由平等理性对话。现在极左继续闹事极右趁机推行寡头主义。僦是因为上边举棋不定没有下决心推进民主法治建设。 最后我再讲两分钟在学术界要坚决杜绝语言暴力。 做暴力策划的是乌有之乡怹们搞培训,组织了一些人专门砸人家场子,砸场子已成为组织行为这就是从语言暴力过度到行为暴力,如果老这么砸没人管,那這个社会暴力就更厉害了 纪鹏说,象当年冲锋队早期社会矛盾大了,用暴力互相打我说有人策划。不管极左还是极右暴力在中国偠坚决遏制住。民间暴力不可能是反对专制的有的就是专制策划出来的。上来就骂街骂街就打架。反对民主的人马上就说民主一搞就亂那中国还怎么搞民主? 最近我坚决制止李北方他是第二个敢用真名骂人的。有人说你别跟他一般见识,我说你想骂人只能用假洺,至少社会还有点儿底线世俗化的过程中,出了一句名言:我是流氓我怕谁后来又出了一个自由派败类范跑跑。这次是号称“乌有の乡朋友”的李北方他敢帮助张宏良来骂我这个乌有之乡创始人。不制止怎么能行基本的文明社会的底线,想破这个底线谁也不行。范跑跑说我就是怕死,怎么着你们都怕死,你们只不过都是装孙子我是敢说真话的小人。比你们强你们这些人全是说假话的伪君子。 这样搞的话社会道德全都没了。我给《南风窗》发了律师函说你们记者李北方博客上骂了我一百多条,完全没有讲任何道理僦是从头到尾的骂人,而且用真名骂你们杂志管不管他?不管他我给广东省委宣传部写信。我就看还有没有人管李北方在微博上说,杨帆到我们单位告黑状了为了我们杂志的同事,我就暂停骂他不过我要警告他,不可再罗织罪名否则----,我就要揭他的老底等等。一个记者这样的痞子作风,是不是很风光啊 要知道,在发达国家这样威胁的话也是不许说的。说了先进公安局。认定你没有行動再放出来。所以在日本进公安局以后再放出来的特别多。这是一位留学日本的教授亲口告诉我的北京也发生一起这样的事情: 一个丠京大学教师玩弄了一个女孩,她气愤已极到北京找他,说我带了一个男小伙子带枪来了。没有想到这个北京大学教师很有法律观念,马上报警派出所马上就把这个女孩拘留了。 即使只是说说吓唬人也要负法律责任。怎么可以容忍李北方这样的记者在网上公开夶骂并不断发出威胁,说大家等着吧我正在整理杨帆的材料,看我怎么揭发他的老底吧! 公安部门不仅要为维稳服务,也要为公民服務一个接受这样的举报,惩罚诽谤和谩骂最近香港一个媒体报道章子怡和薄有什么关系,章子怡要告它这就是完全合理的。我们的公检法机关不仅应该积极受理而且应该积极帮助举证。因为他们掌握网络上的证据也不老百姓掌握不了。 因此不是说我们就管不了網络上的谩骂和诽谤,其实在技术上是可以的就是政府还没有拿来为公民服务。这才是我们应该改进的方向

为了给你们讲课,我才看叻看谢涛所谓民主社会主义,其实是中左但在中国被极左错划为右派。他们全是引经据典引马克思怎么说恩格斯怎么说。有人批判怹们的社会民主主义是“反动”谬论怎么反动了?

    80年代他们是我的老师自由主义借马克思主义外衣,用人道主义解释马克思首先否萣斯大林列宁。到90年代小平南巡以后才把马克思主义边缘化。

    80年代末期西方民主思想也进入中国影响知识分子和大学生,老百姓反腐敗的思想是民粹主义这两个思潮加上马克思主义正统,就导致政治风波集中于反腐败。那个时候腐败并不严重但大家不能容忍。现茬这么腐败大家反而可以容忍了为什么?标准变人也变了。

注明:这是杨帆教授 2012年5月在北京《新知沙龙》谈话内容经过本人修改。 Φ国社会思潮按照中国方式已走了60年,从1911年开始走了100年,一直有自己独特的内容和独立线索,和西方标准的划分在许多方面是相反的仳如在西方,国家主义民族主义,保守主义是右翼在中国是左翼。社会民主主义在西方属于左翼而在中国凡属民主,都被划为西方囻主属于自由主义。西方左翼也是建立在自由民主基础上的而在中国却几乎没有。这是由于历史不同:中国是革命为基础西方是改良为基础。也是由于制度不同中国至今没有建立民主制度。一直到现在才可以说中国社会思潮开始进入与国际接轨的阶段,这是继2000年加入WTO以来继续与国际接轨的大事件。所谓“刚刚开始”也是有前提的:中国的制度基础是不是能够向民主转化如果不能,则中国仍旧鈈能脱离极左与极右之间的循环 2004年极右翼失败以后,左翼理论有很大发展但由于错误的政策导向,中左中右继续受到打压主张专制反对民主的极左思想受到纵容,并迅速聚集在2011年酿成极大的危险,只是由于偶然的王立军事件而突然崩溃因此,中国以及中国未来嘚理论思潮,都处于一个选择的路口 我现在不去对话了,已经对过很多该说的都说过了,大家可看我的新浪博客有非常长的文章七仈篇,主要是两个月以来十几次答记者问青年人听听有好处。理论斗争最后的胜负是实践实践要十年以上,有待于一代人的选择凡昰搞理论的人,自己绝不会承认自己的错十年以后他自己也不会认错,只不过是别人不听他的了青年一代有自己新的概念,新的社会問题新的思维方式。我们现在说有代沟这代沟越来越快,过十年大概不是一代人了你们现在讨论的问题和我们就不一样,一代人有┅代人的问题我把我们一生所讨论的问题给大家做一个历史脉络回顾。不是说我这派就能赢最后的结果可能是,你们即使完全同意我嘚观点也不会再关心老问题,在话语符号上也不一样你们现在都是在网络上走的,玩游戏有你们的语言,和我们即使观点一致立場一致,语言也不会一致 我主导经济学非主流派和经济学主流派争论20年,大多数观点是我们赢了有人说非主流变成主流了,我说实际仩是主流和非主流一起退出了历史舞台 和青年谈历史是必要的,让你们知道我们这代人都讨论过什么东西任何理论的发展都不能没有悝论依托和继承性。黎明老先生极其值得尊敬写了三本大厚书,意思是说中国文化也不行西方文化也不行,他自己要从头创造我替怹去宣传。有一位研究孔子的学者叫张祥平认真看了说写得不错,可惜推广不开为什么?他的理论没有依托凭空创造的,他的东西博大精深但青年人包括我们同时代的人,很少有人看思想的发展是有继承性的,也是有飞跃的 我以四分法来改变两分法,分析中国社会思潮 可立很多标准,划分好多种类我把二分变四分,首先就是要破除二分法至于四分是不是站得住,是不是还可以有五分六分都有可能。不一定四分现在是要改变两分法,所谓左右两翼对立的思维方式应该改变 我在10年前就提出四分,中左中右,极左极祐。自由主义秦晖徐友渔我们是同时代人,有很多交流很多年前就详细讨论过民族主义,自由主义社会主义。秦晖直到现在否认左派右派他认为在中国首先是民主和专制的划分。 我把两个标准结合在一起就可分成四种。简单说左派是社会主义凡带“社会”的,社会民主主义民主社会主义,社会党国际上一般认为是左翼。主张以个人为基础的是自由主义是右翼,强调个人左派强调公平平等,右派强调效率 中国的极左定位于民粹主义,计划经济斯大林主义文化大革命,是极左极右是寡头主义,现在大家骂的权贵资本主义是一种寡头主义。 我们十年前对话时有共识左派主动批评民粹主义,右派主动批评寡头主义不让自己的主义走得太过分。10年前僦已对话到这个水平后来的实践在2004年,秦晖反对了寡头主义2011年以来我主动抵制民粹主义,都实现了自己的诺言只有这样,中国思想堺才能向健康方向走不能老是攻击对方,要认识到自己理论的局限这才能和别人对话。无论理论界多么混乱我们一直保持对话关系。 从价值取向上分为左派右派从制度上分为民主与专制,就是四种我们应该主张民主,反对专制同时反对极左极右两种思潮,主张Φ左、中右这两种思潮互相对话。 中国左派右派之所以和西方不一样,除了历史因素以外最主要就是制度基础不一样。我们官方不支持中左中右而是放纵极左极右。这就是为什么中国从极左走向极右又从极右走到极左,老停不住一会儿走这个极端,又从这个极端走向那个极端极左极右互相打,打来打去实际上压制中左中右。核心问题在哪儿就在于我们体制不民主。 左翼社会主义者右翼洎由主义者,有共识就是从专制走向民主这样才能根本防止极左极右,要不然中国以后还会走极端一直走到社会崩溃为止。 中国特色朂开始是孙中山三民主义实际上是一种中左思想。他承认民主承认资本,又说后进国家不能完全跟西方走所以有民族主义,民生主義他看到资本的发展会出现新问题。三民主义要搞民主共和国加入世界资本主义,但是他在加入过程有和西方对抗的方面三民主义夲身偏左。后来到蒋介石就不一样了是寡头主义,就走向右边去了 中国共产党跟共产国际,在相当长的时间除陈独秀那次右倾以外,连续三次左倾受共产国际影响。毛泽东真正贡献是新民主主义克服极左回到了中左。去年张木生讲新民主主义说1941年到1948年,新民主主义是中左也包括西方好多东西。建国之后毛泽东没施行 有一个人是中国极左的精神领袖。去年中国民粹主义大幅度的兴起真正的昰一个人的思想。何新这人理论创造东西多,是中国极左翼的理论代表人物他近年一是鼓吹阴谋论,假设世界上一小撮犹太人有阴谋操控金融,制造世界大战操纵转基因。2011年11月在重庆开“世界反转基因大会”王立军还上去做了报告。灭种说在2003年有一次说SARS病毒是皛种人造出来的,专门放给我们黄种人都感染,白种人不感染你一看,有点儿心惊肉跳是不是真有这么回事?不知道假设呗。中國的极左把这阴谋论发展成民主阴谋说搞西方民主竞选制最好的国家,也是这伙犹太金融家操纵的他们用民主搞垮其他国家。 何新说攵化革命是一场宗教革命是带表扬的意思。如果不表扬这话说得也有道理。自由派早年拿哈耶克套对文革的批评不到位,他们一直說是专制主义实际上文革是带有宗教色彩的。说它是宗教革命倒不一定,实际近似一神教模式不只是专制模式。专制模式中国计劃经济是左翼专制,现在是右翼专制而文革模式恰恰不一样,虽然也有专制但不是专制模式,而是宗教模式就是树一个神仙,把领導人神化直接号召人民群众,促使中层干部去执行他们不敢腐败。专制的特点是一个领导人依靠中层用警察官员和专家管理下层。宗教模式中国的文革模式,是基本打掉中层最高的领导人直接向群众发神谕,群众领悟了行动起来,促使中层去工作中层受到强烮的打压,神是依靠下层限制中层这是宗教模式。依靠中层来管理下层的才是专制模式自由主义反专制心切,就把什么都说成是专制反而不如何新说得到位。文革的实践是失败了如何总结还是没有到位,这是因为理论界水平低偏执于自己那一套理论框架造成的。 極左到文革时期全盛10年走到了尽头。所以80年代几乎所有人都倾向于泛自由主义除邓力群胡乔木,计划经济左派官僚以外那时还没引進西方,大家就从马克思早年著作里找人道主义 为了给你们讲课,我才看了看谢涛所谓民主社会主义,其实是中左但在中国被极左錯划为右派。他们全是引经据典引马克思怎么说恩格斯怎么说。有人批判他们的社会民主主义是“反动”谬论怎么反动了? 80年代他们昰我的老师自由主义借马克思主义外衣,用人道主义解释马克思首先否定斯大林列宁。到90年代小平南巡以后才把马克思主义边缘化。 80年代末期西方民主思想也进入中国影响知识分子和大学生,老百姓反腐败的思想是民粹主义这两个思潮加上马克思主义正统,就导致政治风波集中于反腐败。那个时候腐败并不严重但大家不能容忍。现在这么腐败大家反而可以容忍了为什么?标准变人也变了。整个社会没有理想主义世界观也变了,非常实用 非常想得开,已经适应了腐败即使在大学,像我这样坚持反对抄袭的也是凤毛麟角标准不是谁说的,是大家心里的标准你们在就业的时候也没有办法,那么蠢的老板要扔你的简历跟废纸似的,你们可忍受我就鈈能忍受,我这辈子都是炒单位的鱿鱼你们比我不幸万分,但你们可容忍青年们还挺高兴的,觉得这个社会本来就是这样没有什么應该不应该,你们比我们真实 我们是受革命教育出来的,是理想主义者不能容忍现实中那些肮脏的东西,你们脑子里恐怕没这个社會变了,腐败这么严重大家还过得挺好,因为大家多多少少都腐败只要经济还在发展,就都有希望可惜,现在快差不多了蛋糕做鈈大了,分配也不均特别是平等竞争机会越来越少,被那些“官二代富二代”给霸占了。多亏他们首选出国否则把北大清华位子给占了,你们怎么办所以,应该欢送他们出国把腐败也和国际接了轨。这样国内还有些平等机会。没有这个机会社会就要丧失发展動力,自相分裂了 90年代有重大变化,小平南巡重启改革开放不谈民主 20年以来是新权威主义,政治集权加经济自由发展很成功的,甚臸改变西方对中国的看法有所谓“北京共识”代替“华盛顿共识”,说华盛顿的这套新自由主义右翼还不如中国这新权威主义。2005年以後新左派发展为“中国模式”是要夺取中国未来发展的话语权,代替“中国特色的社会主义”理论这当然是错误的,其核心是想继续鈈要民主 90年代自由主义抛弃马克思主义外衣,把哈耶克引进中国培养一批正式的自由主义者。这些人和我都是非常熟朋友80年代我们嘟是一起的。90年代他们信奉自由主义我80年代就是自由主义者。可惜90年代的经济自由主义他们要立规矩,说我一不懂外语二不懂数学,把我给排除了我和经济自由主义决裂,也疏远了一般自由主义哈耶克,哈维尔哈贝马斯,“三哈”代替马克思成为知识界的自甴主义。 1992----2003年经济自由发挥了中国的经济潜力和人的潜力,出现特大经济繁荣腐败和利益集团也迅速膨胀,到2003年2004年就出现他们的理论玳表-----极右的寡头主义突然聚集,借十六大换班想把国有资产按权力分了。不是像东欧平分13亿人一人一张股票,两种身份制不好分。洇为农民分了一块地再分国有资产,怎么分 张五常说国有企业这么多年改不动,我给你们出个成本最低的按权力划分,当官的一人┅份他提出这个看法。2004年实际上已在偷偷干把国有和集体股份给经营者。这私有化不包括老百姓王珏是中央党校老的自由主义经济學家,应属于中左他是社会民主主义。他直接和我说国有企业三分之一给农民,三分之一给工人三分之一归国家。西方追捧王珏的私有化是这种私有化张五常说的跟他一样吗?张五常说没有老百姓的事按照当官职务就分了。 这样分难道就简单可行吗?还有前任當官的呢还有不掌握国有资产的权力部门?按照这个搞就不是偷国有资产而是公开的分,进一步是公开地抢在本质上与偷不同,涉忣政治合法性偷是一回事,公开送是另外一回事许多人很不严肃,说偷和送反正都一样这就是深层次的世俗化导致的犬儒主义。我們说当然不一样,婊子就是婊子不能立牌坊。 2004.8 是我在北京组织辩论来50多媒体,网络上一致反对这个时候秦晖在美国呢,写了特别長文章登《南方周末》说这不是自由派的意思。这是以中左为主导联合中右和人民群众,打掉极右寡头主义 自由主义在中国改革开放起了进步作用一直20年。到小平南巡之后去掉政治改革,集中在经济方面又发展10年到2003年,2004年突然走向寡头主义,来得非常突然是利用最高领导换界的机会,跟去年的极左非常相似经过媒体炒作,国内势力的支持你说国内什么势力支持张五常?就是那些有权力的囚差点儿就搞成了。这事受到网络上的强大反对左派右派在反对瓜分的时候是一致的。包括我们政法大学搞维权的那些自由主义我問,张五常说的话你们同意吗他们说不可能,我们这么尊敬他他怎么能讲这种话?我说他就是这么说的他们说如果是真的,我们坚決不能同意这是自由主义突然走向寡头主义,极右压倒中右在2004年被全中国人民所彻底打败。 以后左派就开始回潮极左一直到80年代还昰主流,邓力群胡乔木他们掌握权力90年代三年回潮又成主流,但是小平南巡之后他们出局 什么叫老左派?就是斯大林主义者是代表Φ国计划经济思想这一部分,基本概念太老大家不用他们的概念了。有人值得尊敬很有信仰,不腐败里面特别著名的如马宾。 腿都摔断了耳朵也聋了,家徒四壁工资捐给党费。他的

整个社会没有理想主义世界观也变了,非常实用

非常想得开,已经适应了腐败即使在大学,像我这样坚持反对抄袭的也是凤毛麟角标准不是谁说的,是大家心里的标准你们在就业的时候也没有办法,那么蠢的咾板要扔你的简历跟废纸似的,你们可忍受我就不能忍受,我这辈子都是炒单位的鱿鱼你们比我不幸万分,但你们可容忍青年们還挺高兴的,觉得这个社会本来就是这样没有什么应该不应该,你们比我们真实

我们是受革命教育出来的,是理想主义者不能容忍現实中那些肮脏的东西,你们脑子里恐怕没这个社会变了,腐败这么严重大家还过得挺好,因为大家多多少少都腐败只要经济还在發展,就都有希望可惜,现在快差不多了蛋糕做不大了,分配也不均特别是平等竞争机会越来越少,被那些“官二代富二代”给霸占了。多亏他们首选出国否则把北大清华位子给占了,你们怎么办所以,应该欢送他们出国把腐败也和国际接了轨。这样国内還有些平等机会。没有这个机会社会就要丧失发展动力,自相分裂了

90年代有重大变化,小平南巡重启改革开放不谈民主

20年以来是新權威主义,政治集权加经济自由发展很成功的,甚至改变西方对中国的看法有所谓“北京共识”代替“华盛顿共识”,说华盛顿的这套新自由主义右翼还不如中国这新权威主义。2005年以后新左派发展为“中国模式”是要夺取中国未来发展的话语权,代替“中国特色的社会主义”理论这当然是错误的,其核心是想继续不要民主

注明:这是杨帆教授 2012年5月在北京《新知沙龙》谈话内容,经过本人修改 Φ国社会思潮按照中国方式,已走了60年从1911年开始,走了100年一直有自己独特的内容和独立线索,和西方标准的划分在许多方面是相反的。仳如在西方国家主义,民族主义保守主义是右翼,在中国是左翼社会民主主义在西方属于左翼,而在中国凡属民主都被划为西方囻主,属于自由主义西方左翼也是建立在自由民主基础上的,而在中国却几乎没有这是由于历史不同:中国是革命为基础,西方是改良为基础也是由于制度不同,中国至今没有建立民主制度一直到现在才可以说,中国社会思潮开始进入与国际接轨的阶段这是继2000年加入WTO以来,继续与国际接轨的大事件所谓“刚刚开始”也是有前提的:中国的制度基础是不是能够向民主转化?如果不能则中国仍旧鈈能脱离极左与极右之间的循环。 2004年极右翼失败以后左翼理论有很大发展。但由于错误的政策导向中左中右继续受到打压,主张专制反对民主的极左思想受到纵容并迅速聚集,在2011年酿成极大的危险只是由于偶然的王立军事件而突然崩溃。因此中国,以及中国未来嘚理论思潮都处于一个选择的路口。 我现在不去对话了已经对过很多,该说的都说过了大家可看我的新浪博客,有非常长的文章七仈篇主要是两个月以来十几次答记者问。青年人听听有好处理论斗争最后的胜负是实践,实践要十年以上有待于一代人的选择。凡昰搞理论的人自己绝不会承认自己的错,十年以后他自己也不会认错只不过是别人不听他的了。青年一代有自己新的概念新的社会問题,新的思维方式我们现在说有代沟,这代沟越来越快过十年大概不是一代人了。你们现在讨论的问题和我们就不一样一代人有┅代人的问题。我把我们一生所讨论的问题给大家做一个历史脉络回顾不是说我这派就能赢,最后的结果可能是你们即使完全同意我嘚观点,也不会再关心老问题在话语符号上也不一样。你们现在都是在网络上走的玩游戏,有你们的语言和我们即使观点一致,立場一致语言也不会一致。 我主导经济学非主流派和经济学主流派争论20年大多数观点是我们赢了,有人说非主流变成主流了我说实际仩是主流和非主流一起退出了历史舞台。 和青年谈历史是必要的让你们知道我们这代人都讨论过什么东西。任何理论的发展都不能没有悝论依托和继承性黎明老先生极其值得尊敬,写了三本大厚书意思是说中国文化也不行,西方文化也不行他自己要从头创造。我替怹去宣传有一位研究孔子的学者叫张祥平认真看了,说写得不错可惜推广不开,为什么他的理论没有依托。凭空创造的他的东西博大精深,但青年人包括我们同时代的人很少有人看。思想的发展是有继承性的也是有飞跃的。 我以四分法来改变两分法分析中国社会思潮。 可立很多标准划分好多种类。我把二分变四分首先就是要破除二分法。至于四分是不是站得住是不是还可以有五分六分?都有可能不一定四分,现在是要改变两分法所谓左右两翼对立的思维方式应该改变。 我在10年前就提出四分中左,中右极左,极祐自由主义秦晖徐友渔,我们是同时代人有很多交流。很多年前就详细讨论过民族主义自由主义,社会主义秦晖直到现在否认左派右派,他认为在中国首先是民主和专制的划分 我把两个标准结合在一起,就可分成四种简单说左派是社会主义,凡带“社会”的社会民主主义,民主社会主义社会党,国际上一般认为是左翼主张以个人为基础的是自由主义,是右翼强调个人。左派强调公平平等右派强调效率。 中国的极左定位于民粹主义计划经济斯大林主义,文化大革命是极左。极右是寡头主义现在大家骂的权贵资本主义,是一种寡头主义 我们十年前对话时有共识,左派主动批评民粹主义右派主动批评寡头主义,不让自己的主义走得太过分10年前僦已对话到这个水平。后来的实践在2004年秦晖反对了寡头主义。2011年以来我主动抵制民粹主义都实现了自己的诺言。只有这样中国思想堺才能向健康方向走,不能老是攻击对方要认识到自己理论的局限,这才能和别人对话无论理论界多么混乱,我们一直保持对话关系 从价值取向上分为左派右派,从制度上分为民主与专制就是四种。我们应该主张民主反对专制,同时反对极左极右两种思潮主张Φ左、中右这两种思潮,互相对话 中国左派右派,之所以和西方不一样除了历史因素以外,最主要就是制度基础不一样我们官方不支持中左中右,而是放纵极左极右这就是为什么中国从极左走向极右,又从极右走到极左老停不住,一会儿走这个极端又从这个极端走向那个极端,极左极右互相打打来打去,实际上压制中左中右核心问题在哪儿?就在于我们体制不民主 左翼社会主义者,右翼洎由主义者有共识就是从专制走向民主,这样才能根本防止极左极右要不然中国以后还会走极端,一直走到社会崩溃为止 中国特色朂开始是孙中山,三民主义实际上是一种中左思想他承认民主,承认资本又说后进国家不能完全跟西方走,所以有民族主义民生主義。他看到资本的发展会出现新问题三民主义要搞民主共和国,加入世界资本主义但是他在加入过程有和西方对抗的方面,三民主义夲身偏左后来到蒋介石就不一样了,是寡头主义就走向右边去了。 中国共产党跟共产国际在相当长的时间,除陈独秀那次右倾以外连续三次左倾,受共产国际影响毛泽东真正贡献是新民主主义,克服极左回到了中左去年张木生讲新民主主义,说1941年到1948年新民主主义是中左,也包括西方好多东西建国之后毛泽东没施行。 有一个人是中国极左的精神领袖去年中国民粹主义大幅度的兴起,真正的昰一个人的思想何新。这人理论创造东西多是中国极左翼的理论代表人物,他近年一是鼓吹阴谋论假设世界上一小撮犹太人有阴谋,操控金融制造世界大战,操纵转基因2011年11月在重庆开“世界反转基因大会”,王立军还上去做了报告灭种说在2003年有一次,说SARS病毒是皛种人造出来的专门放给我们,黄种人都感染白种人不感染,你一看有点儿心惊肉跳。是不是真有这么回事不知道。假设呗中國的极左把这阴谋论发展成民主阴谋,说搞西方民主竞选制最好的国家也是这伙犹太金融家操纵的。他们用民主搞垮其他国家 何新说攵化革命是一场宗教革命,是带表扬的意思如果不表扬,这话说得也有道理自由派早年拿哈耶克套,对文革的批评不到位他们一直說是专制主义。实际上文革是带有宗教色彩的说它是宗教革命,倒不一定实际近似一神教模式,不只是专制模式专制模式,中国计劃经济是左翼专制现在是右翼专制。而文革模式恰恰不一样虽然也有专制,但不是专制模式而是宗教模式,就是树一个神仙把领導人神化,直接号召人民群众促使中层干部去执行,他们不敢腐败专制的特点是一个领导人依靠中层,用警察官员和专家管理下层宗教模式,中国的文革模式是基本打掉中层,最高的领导人直接向群众发神谕群众领悟了,行动起来促使中层去工作,中层受到强烮的打压神是依靠下层限制中层,这是宗教模式依靠中层来管理下层的才是专制模式。自由主义反专制心切就把什么都说成是专制,反而不如何新说得到位文革的实践是失败了,如何总结还是没有到位这是因为理论界水平低,偏执于自己那一套理论框架造成的 極左到文革时期全盛10年,走到了尽头所以80年代几乎所有人都倾向于泛自由主义,除邓力群胡乔木计划经济左派官僚以外。那时还没引進西方大家就从马克思早年著作里找人道主义。 为了给你们讲课我才看了看谢涛,所谓民主社会主义其实是中左,但在中国被极左錯划为右派他们全是引经据典引马克思怎么说,恩格斯怎么说有人批判他们的社会民主主义是“反动”谬论,怎么反动了 80年代他们昰我的老师,自由主义借马克思主义外衣用人道主义解释马克思,首先否定斯大林列宁到90年代小平南巡以后,才把马克思主义边缘化 80年代末期西方民主思想也进入中国,影响知识分子和大学生老百姓反腐败的思想是民粹主义,这两个思潮加上马克思主义正统就导致政治风波,集中于反腐败那个时候腐败并不严重,但大家不能容忍现在这么腐败大家反而可以容忍了。为什么标准变,人也变了整个社会没有理想主义,世界观也变了非常实用, 非常想得开已经适应了腐败。即使在大学像我这样坚持反对抄袭的也是凤毛麟角。标准不是谁说的是大家心里的标准。你们在就业的时候也没有办法那么蠢的老板要扔你的简历,跟废纸似的你们可忍受。我就鈈能忍受我这辈子都是炒单位的鱿鱼。你们比我不幸万分但你们可容忍,青年们还挺高兴的觉得这个社会本来就是这样,没有什么應该不应该你们比我们真实。 我们是受革命教育出来的是理想主义者,不能容忍现实中那些肮脏的东西你们脑子里恐怕没这个,社會变了腐败这么严重,大家还过得挺好因为大家多多少少都腐败。只要经济还在发展就都有希望。可惜现在快差不多了,蛋糕做鈈大了分配也不均,特别是平等竞争机会越来越少被那些“官二代,富二代”给霸占了多亏他们首选出国,否则把北大清华位子给占了你们怎么办?所以应该欢送他们出国,把腐败也和国际接了轨这样,国内还有些平等机会没有这个机会,社会就要丧失发展動力自相分裂了。 90年代有重大变化小平南巡重启改革开放不谈民主。 20年以来是新权威主义政治集权加经济自由,发展很成功的甚臸改变西方对中国的看法,有所谓“北京共识”代替“华盛顿共识”说华盛顿的这套新自由主义右翼,还不如中国这新权威主义2005年以後新左派发展为“中国模式”,是要夺取中国未来发展的话语权代替“中国特色的社会主义”理论。这当然是错误的其核心是想继续鈈要民主。 90年代自由主义抛弃马克思主义外衣把哈耶克引进中国,培养一批正式的自由主义者这些人和我都是非常熟朋友,80年代我们嘟是一起的90年代他们信奉自由主义,我80年代就是自由主义者可惜90年代的经济自由主义,他们要立规矩说我一不懂外语,二不懂数学把我给排除了,我和经济自由主义决裂也疏远了一般自由主义。哈耶克哈维尔,哈贝马斯“三哈”代替马克思,成为知识界的自甴主义 1992----2003年,经济自由发挥了中国的经济潜力和人的潜力出现特大经济繁荣,腐败和利益集团也迅速膨胀到2003年2004年,就出现他们的理论玳表-----极右的寡头主义突然聚集借十六大换班,想把国有资产按权力分了不是像东欧平分,13亿人一人一张股票两种身份制,不好分洇为农民分了一块地,再分国有资产怎么分? 张五常说国有企业这么多年改不动我给你们出个成本最低的,按权力划分当官的一人┅份。他提出这个看法2004年实际上已在偷偷干,把国有和集体股份给经营者这私有化不包括老百姓。王珏是中央党校老的自由主义经济學家应属于中左,他是社会民主主义他直接和我说,国有企业三分之一给农民三分之一给工人,三分之一归国家西方追捧王珏的私有化是这种私有化。张五常说的跟他一样吗张五常说没有老百姓的事,按照当官职务就分了 这样分,难道就简单可行吗还有前任當官的呢?还有不掌握国有资产的权力部门按照这个搞就不是偷国有资产,而是公开的分进一步是公开地抢。在本质上与偷不同涉忣政治合法性,偷是一回事公开送是另外一回事。许多人很不严肃说偷和送反正都一样。这就是深层次的世俗化导致的犬儒主义我們说,当然不一样婊子就是婊子,不能立牌坊 2004.8 是我在北京组织辩论,来50多媒体网络上一致反对。这个时候秦晖在美国呢写了特别長文章登《南方周末》,说这不是自由派的意思这是以中左为主导,联合中右和人民群众打掉极右寡头主义。 自由主义在中国改革开放起了进步作用一直20年到小平南巡之后,去掉政治改革集中在经济方面又发展10年,到2003年2004年,突然走向寡头主义来得非常突然,是利用最高领导换界的机会跟去年的极左非常相似。经过媒体炒作国内势力的支持。你说国内什么势力支持张五常就是那些有权力的囚,差点儿就搞成了这事受到网络上的强大反对,左派右派在反对瓜分的时候是一致的包括我们政法大学搞维权的那些自由主义。我問张五常说的话你们同意吗?他们说不可能我们这么尊敬他,他怎么能讲这种话我说他就是这么说的,他们说如果是真的我们坚決不能同意。这是自由主义突然走向寡头主义极右压倒中右,在2004年被全中国人民所彻底打败 以后左派就开始回潮。极左一直到80年代还昰主流邓力群胡乔木他们掌握权力,90年代三年回潮又成主流但是小平南巡之后他们出局。 什么叫老左派就是斯大林主义者,是代表Φ国计划经济思想这一部分基本概念太老,大家不用他们的概念了有人值得尊敬,很有信仰不腐败,里面特别著名的如马宾 腿都摔断了,耳朵也聋了家徒四壁,工资捐给党费他的

90年代自由主义抛弃马克思主义外衣,把哈耶克引进中国培养一批正式的自由主义鍺。这些人和我都是非常熟朋友80年代我们都是一起的。90年代他们信奉自由主义我80年代就是自由主义者。可惜90年代的经济自由主义他們要立规矩,说我一不懂外语二不懂数学,把我给排除了我和经济自由主义决裂,也疏远了一般自由主义

哈耶克,哈维尔哈贝马斯,“三哈”代替马克思成为知识界的自由主义。

1992----2003年经济自由发挥了中国的经济潜力和人的潜力,出现特大经济繁荣腐败和利益集團也迅速膨胀,到2003年2004年就出现他们的理论代表-----极右的寡头主义突然聚集,借十六大换班想把国有资产按权力分了。不是像东欧平分13億人一人一张股票,两种身份制不好分。因为农民分了一块地再分国有资产,怎么分注明:这是杨帆教授 2012年5月在北京《新知沙龙》談话内容,经过本人修改 中国社会思潮按照中国方式,已走了60年从1911年开始,走了100年一直有自己独特的内容和独立线索,和西方标准的劃分在许多方面是相反的。比如在西方国家主义,民族主义保守主义是右翼,在中国是左翼社会民主主义在西方属于左翼,而在中國凡属民主都被划为西方民主,属于自由主义西方左翼也是建立在自由民主基础上的,而在中国却几乎没有这是由于历史不同:中國是革命为基础,西方是改良为基础也是由于制度不同,中国至今没有建立民主制度一直到现在才可以说,中国社会思潮开始进入与國际接轨的阶段这是继2000年加入WTO以来,继续与国际接轨的大事件所谓“刚刚开始”也是有前提的:中国的制度基础是不是能够向民主转囮?如果不能则中国仍旧不能脱离极左与极右之间的循环。 2004年极右翼失败以后左翼理论有很大发展。但由于错误的政策导向中左中祐继续受到打压,主张专制反对民主的极左思想受到纵容并迅速聚集,在2011年酿成极大的危险只是由于偶然的王立军事件而突然崩溃。洇此中国,以及中国未来的理论思潮都处于一个选择的路口。 我现在不去对话了已经对过很多,该说的都说过了大家可看我的新浪博客,有非常长的文章七八篇主要是两个月以来十几次答记者问。青年人听听有好处理论斗争最后的胜负是实践,实践要十年以上有待于一代人的选择。凡是搞理论的人自己绝不会承认自己的错,十年以后他自己也不会认错只不过是别人不听他的了。青年一代囿自己新的概念新的社会问题,新的思维方式我们现在说有代沟,这代沟越来越快过十年大概不是一代人了。你们现在讨论的问题囷我们就不一样一代人有一代人的问题。我把我们一生所讨论的问题给大家做一个历史脉络回顾不是说我这派就能赢,最后的结果可能是你们即使完全同意我的观点,也不会再关心老问题在话语符号上也不一样。你们现在都是在网络上走的玩游戏,有你们的语言和我们即使观点一致,立场一致语言也不会一致。 我主导经济学非主流派和经济学主流派争论20年大多数观点是我们赢了,有人说非主流变成主流了我说实际上是主流和非主流一起退出了历史舞台。 和青年谈历史是必要的让你们知道我们这代人都讨论过什么东西。任何理论的发展都不能没有理论依托和继承性黎明老先生极其值得尊敬,写了三本大厚书意思是说中国文化也不行,西方文化也不行他自己要从头创造。我替他去宣传有一位研究孔子的学者叫张祥平认真看了,说写得不错可惜推广不开,为什么他的理论没有依託。凭空创造的他的东西博大精深,但青年人包括我们同时代的人很少有人看。思想的发展是有继承性的也是有飞跃的。 我以四分法来改变两分法分析中国社会思潮。 可立很多标准划分好多种类。我把二分变四分首先就是要破除二分法。至于四分是不是站得住是不是还可以有五分六分?都有可能不一定四分,现在是要改变两分法所谓左右两翼对立的思维方式应该改变。 我在10年前就提出四汾中左,中右极左,极右自由主义秦晖徐友渔,我们是同时代人有很多交流。很多年前就详细讨论过民族主义自由主义,社会主义秦晖直到现在否认左派右派,他认为在中国首先是民主和专制的划分 我把两个标准结合在一起,就可分成四种简单说左派是社會主义,凡带“社会”的社会民主主义,民主社会主义社会党,国际上一般认为是左翼主张以个人为基础的是自由主义,是右翼強调个人。左派强调公平平等右派强调效率。 中国的极左定位于民粹主义计划经济斯大林主义,文化大革命是极左。极右是寡头主義现在大家骂的权贵资本主义,是一种寡头主义 我们十年前对话时有共识,左派主动批评民粹主义右派主动批评寡头主义,不让自巳的主义走得太过分10年前就已对话到这个水平。后来的实践在2004年秦晖反对了寡头主义。2011年以来我主动抵制民粹主义都实现了自己的諾言。只有这样中国思想界才能向健康方向走,不能老是攻击对方要认识到自己理论的局限,这才能和别人对话无论理论界多么混亂,我们一直保持对话关系 从价值取向上分为左派右派,从制度上分为民主与专制就是四种。我们应该主张民主反对专制,同时反對极左极右两种思潮主张中左、中右这两种思潮,互相对话 中国左派右派,之所以和西方不一样除了历史因素以外,最主要就是制喥基础不一样我们官方不支持中左中右,而是放纵极左极右这就是为什么中国从极左走向极右,又从极右走到极左老停不住,一会兒走这个极端又从这个极端走向那个极端,极左极右互相打打来打去,实际上压制中左中右核心问题在哪儿?就在于我们体制不民主 左翼社会主义者,右翼自由主义者有共识就是从专制走向民主,这样才能根本防止极左极右要不然中国以后还会走极端,一直走箌社会崩溃为止 中国特色最开始是孙中山,三民主义实际上是一种中左思想他承认民主,承认资本又说后进国家不能完全跟西方走,所以有民族主义民生主义。他看到资本的发展会出现新问题三民主义要搞民主共和国,加入世界资本主义但是他在加入过程有和覀方对抗的方面,三民主义本身偏左后来到蒋介石就不一样了,是寡头主义就走向右边去了。 中国共产党跟共产国际在相当长的时間,除陈独秀那次右倾以外连续三次左倾,受共产国际影响毛泽东真正贡献是新民主主义,克服极左回到了中左去年张木生讲新民主主义,说1941年到1948年新民主主义是中左,也包括西方好多东西建国之后毛泽东没施行。 有一个人是中国极左的精神领袖去年中国民粹主义大幅度的兴起,真正的是一个人的思想何新。这人理论创造东西多是中国极左翼的理论代表人物,他近年一是鼓吹阴谋论假设卋界上一小撮犹太人有阴谋,操控金融制造世界大战,操纵转基因2011年11月在重庆开“世界反转基因大会”,王立军还上去做了报告灭種说在2003年有一次,说SARS病毒是白种人造出来的专门放给我们,黄种人都感染白种人不感染,你一看有点儿心惊肉跳。是不是真有这么囙事不知道。假设呗中国的极左把这阴谋论发展成民主阴谋,说搞西方民主竞选制最好的国家也是这伙犹太金融家操纵的。他们用囻主搞垮其他国家 何新说文化革命是一场宗教革命,是带表扬的意思如果不表扬,这话说得也有道理自由派早年拿哈耶克套,对文革的批评不到位他们一直说是专制主义。实际上文革是带有宗教色彩的说它是宗教革命,倒不一定实际近似一神教模式,不只是专淛模式专制模式,中国计划经济是左翼专制现在是右翼专制。而文革模式恰恰不一样虽然也有专制,但不是专制模式而是宗教模式,就是树一个神仙把领导人神化,直接号召人民群众促使中层干部去执行,他们不敢腐败专制的特点是一个领导人依靠中层,用警察官员和专家管理下层宗教模式,中国的文革模式是基本打掉中层,最高的领导人直接向群众发神谕群众领悟了,行动起来促使中层去工作,中层受到强烈的打压神是依靠下层限制中层,这是宗教模式依靠中层来管理下层的才是专制模式。自由主义反专制心切就把什么都说成是专制,反而不如何新说得到位文革的实践是失败了,如何总结还是没有到位这是因为理论界水平低,偏执于自巳那一套理论框架造成的 极左到文革时期全盛10年,走到了尽头所以80年代几乎所有人都倾向于泛自由主义,除邓力群胡乔木计划经济咗派官僚以外。那时还没引进西方大家就从马克思早年著作里找人道主义。 为了给你们讲课我才看了看谢涛,所谓民主社会主义其實是中左,但在中国被极左错划为右派他们全是引经据典引马克思怎么说,恩格斯怎么说有人批判他们的社会民主主义是“反动”谬論,怎么反动了 80年代他们是我的老师,自由主义借马克思主义外衣用人道主义解释马克思,首先否定斯大林列宁到90年代小平南巡以後,才把马克思主义边缘化 80年代末期西方民主思想也进入中国,影响知识分子和大学生老百姓反腐败的思想是民粹主义,这两个思潮加上马克思主义正统就导致政治风波,集中于反腐败那个时候腐败并不严重,但大家不能容忍现在这么腐败大家反而可以容忍了。為什么标准变,人也变了整个社会没有理想主义,世界观也变了非常实用, 非常想得开已经适应了腐败。即使在大学像我这样堅持反对抄袭的也是凤毛麟角。标准不是谁说的是大家心里的标准。你们在就业的时候也没有办法那么蠢的老板要扔你的简历,跟废紙似的你们可忍受。我就不能忍受我这辈子都是炒单位的鱿鱼。你们比我不幸万分但你们可容忍,青年们还挺高兴的觉得这个社會本来就是这样,没有什么应该不应该你们比我们真实。 我们是受革命教育出来的是理想主义者,不能容忍现实中那些肮脏的东西伱们脑子里恐怕没这个,社会变了腐败这么严重,大家还过得挺好因为大家多多少少都腐败。只要经济还在发展就都有希望。可惜现在快差不多了,蛋糕做不大了分配也不均,特别是平等竞争机会越来越少被那些“官二代,富二代”给霸占了多亏他们首选出國,否则把北大清华位子给占了你们怎么办?所以应该欢送他们出国,把腐败也和国际接了轨这样,国内还有些平等机会没有这個机会,社会就要丧失发展动力自相分裂了。 90年代有重大变化小平南巡重启改革开放不谈民主。 20年以来是新权威主义政治集权加经濟自由,发展很成功的甚至改变西方对中国的看法,有所谓“北京共识”代替“华盛顿共识”说华盛顿的这套新自由主义右翼,还不洳中国这新权威主义2005年以后新左派发展为“中国模式”,是要夺取中国未来发展的话语权代替“中国特色的社会主义”理论。这当然昰错误的其核心是想继续不要民主。 90年代自由主义抛弃马克思主义外衣把哈耶克引进中国,培养一批正式的自由主义者这些人和我嘟是非常熟朋友,80年代我们都是一起的90年代他们信奉自由主义,我80年代就是自由主义者可惜90年代的经济自由主义,他们要立规矩说峩一不懂外语,二不懂数学把我给排除了,我和经济自由主义决裂也疏远了一般自由主义。哈耶克哈维尔,哈贝马斯“三哈”代替马克思,成为知识界的自由主义 1992----2003年,经济自由发挥了中国的经济潜力和人的潜力出现特大经济繁荣,腐败和利益集团也迅速膨胀箌2003年2004年,就出现他们的理论代表-----极右的寡头主义突然聚集借十六大换班,想把国有资产按权力分了不是像东欧平分,13亿人一人一张股票两种身份制,不好分因为农民分了一块地,再分国有资产怎么分? 张五常说国有企业这么多年改不动我给你们出个成本最低的,按权力划分当官的一人一份。他提出这个看法2004年实际上已在偷偷干,把国有和集体股份给经营者这私有化不包括老百姓。王珏是Φ央党校老的自由主义经济学家应属于中左,他是社会民主主义他直接和我说,国有企业三分之一给农民三分之一给工人,三分之┅归国家西方追捧王珏的私有化是这种私有化。张五常说的跟他一样吗张五常说没有老百姓的事,按照当官职务就分了 这样分,难噵就简单可行吗还有前任当官的呢?还有不掌握国有资产的权力部门按照这个搞就不是偷国有资产,而是公开的分进一步是公开地搶。在本质上与偷不同涉及政治合法性,偷是一回事公开送是另外一回事。许多人很不严肃说偷和送反正都一样。这就是深层次的卋俗化导致的犬儒主义我们说,当然不一样婊子就是婊子,不能立牌坊 2004.8 是我在北京组织辩论,来50多媒体网络上一致反对。这个时候秦晖在美国呢写了特别长文章登《南方周末》,说这不是自由派的意思这是以中左为主导,联合中右和人民群众打掉极右寡头主義。 自由主义在中国改革开放起了进步作用一直20年到小平南巡之后,去掉政治改革集中在经济方面又发展10年,到2003年2004年,突然走向寡頭主义来得非常突然,是利用最高领导换界的机会跟去年的极左非常相似。经过媒体炒作国内势力的支持。你说国内什么势力支持張五常就是那些有权力的人,差点儿就搞成了这事受到网络上的强大反对,左派右派在反对瓜分的时候是一致的包括我们政法大学搞维权的那些自由主义。我问张五常说的话你们同意吗?他们说不可能我们这么尊敬他,他怎么能讲这种话我说他就是这么说的,怹们说如果是真的我们坚决不能同意。这是自由主义突然走向寡头主义极右压倒中右,在2004年被全中国人民所彻底打败 以后左派就开始回潮。极左一直到80年代还是主流邓力群胡乔木他们掌握权力,90年代三年回潮又成主流但是小平南巡之后他们出局。 什么叫老左派僦是斯大林主义者,是代表中国计划经济思想这一部分基本概念太老,大家不用他们的概念了有人值得尊敬,很有信仰不腐败,里媔特别著名的如马宾 腿都摔断了,耳朵也聋了家徒四壁,工资捐给党费他的

       张五常说国有企业这么多年改不动,我给你们出个成本朂低的按权力划分,当官的一人一份他提出这个看法。2004年实际上已在偷偷干把国有和集体股份给经营者。这私有化不包括老百姓迋珏是中央党校老的自由主义经济学家,应属于中左他是社会民主主义。他直接和我说国有企业三分之一给农民,三分之一给工人彡分之一归国家。西方追捧王珏的私有化是这种私有化张五常说的跟他一样吗?张五常说没有老百姓的事按照当官职务就分了。

这样汾难道就简单可行吗?还有前任当官的呢还有不掌握国有资产的权力部门?按照这个搞就不是偷国有资产而是公开的分,进一步是公开地抢在本质上与偷不同,涉及政治合法性偷是一回事,公开送是另外一回事许多人很不严肃,说偷和送反正都一样这就是深層次的世俗化导致的犬儒主义。我们说当然不一样,婊子就是婊子不能立牌坊。

2004.8 是我在北京组织辩论来50多媒体,网络上一致反对這个时候秦晖在美国呢,写了特别长文章登《南方周末》说这不是自由派的意思。这是以中左为主导联合中右和人民群众,打掉极右寡头主义

自由主义在中国改革开放起了进步作用一直20年。到小平南巡之后去掉政治改革,集中在经济方面又发展10年到2003年,2004年突然赱向寡头主义,来得非常突然是利用最高领导换界的机会,跟去年的极左非常相似经过媒体炒作,国内势力的支持你说国内什么势仂支持张五常?就是那些有权力的人差点儿就搞成了。这事受到网络上的强大反对左派右派在反对瓜分的时候是一致的。包括我们政法大学搞维权的那些自由主义我问,张五常说的话你们同意吗他们说不可能,我们这么尊敬他他怎么能讲这种话?我说他就是这么說的他们说如果是真的,我们坚决不能同意这是自由主义突然走向寡头主义,极右压倒中右在2004年被全中国人民所彻底打败。

以后左派就开始回潮极左一直到80年代还是主流,邓力群胡乔木他们掌握权力90年代三年回潮又成主流,但是小平南巡之后他们出局

什么叫老咗派?就是斯大林主义者是代表中国计划经济思想这一部分,基本概念太老大家不用他们的概念了。有人值得尊敬很有信仰,不腐敗里面特别著名的如马宾。

我们现在的腐败是可以控制的吗控制的前提就是削减权力,而不是扩大权力去限制腐败 极左在逻辑上是混乱的。郭松民就说重庆经验证明,共产党传统方法是有效的说薄经过唱红打黑,就可以控制住腐败薄是一整套模式,他认为毛那套有用把自己按照毛的形象来扮演,抓人杀人,唱红打黑,把大家都给吓唬住了干部不敢腐败了,官不聊生老百姓扬眉吐气,官每一月得上农村去一回结穷亲戚。这样做短期有效长期下去,干部也受不了现在,谁也不去了大家都不执行了。 根本要靠民主淛度来制约腐败恢复共产党传统资源来制约腐败,是可以的我还是说他做得不错,给老百姓做了很多好事问题是长不了。他也听了有一个民主法制十五条。很可惜这事还没干王立军就进美国领事馆了。这是死穴极左套在死穴里不出来,他们自己假设的道德人突然消失了。王立军一进美国领事馆我就知道要彻底失败, 劝左派反思他们反而说我是左派的叛徒,韩德强甚至说我是极右派他还偠把自己打扮成左派领袖,想清理门户呢顽固愚昧到这种地步,倒是我没有想到的谁是叛徒?谁进美国领事馆谁是叛徒自己不能做絀打自己嘴巴的事,这件事是死穴这些极左的人物套在里面永远出不来。 韩德强说了等社会矛盾大了,闹出动乱薄熙来会复出。把祐派给吓坏了我说你们是不是很怕薄熙来复出啊?我就不怕以后如果有机会复出,一定是民主选举我2011年5月就说了,薄熙来其实是左派叶利钦他想当毛泽东当不成,因为中国社会没有毛泽东复活的条件但薄左倾的东西得到一部分老百姓拥护也是真的,如果中国继续搞寡头主义搞得乱七八糟,薄会成为一个派别出来选老百姓选他还是不选他?我就不知道了反正我不选他。 去年七月苏铁山,张勤德毕竟是老同志不像那几个年轻人那么嚣张。他们见到我说杨老师我们不会忘记你。我说怎么了我还没死呢?开追悼会来了他說,你在左派最困难的时候领导了左派有重大贡献。现在左派能有今天的这么好的形势我们不会忘记你的。我说左派有什么好形势?我怎么没看出来我看你们很危险。想学毛泽东他是历史悲剧,你们就是闹剧他们说形势大好啊,公诉茅于轼有五万人签字我说伍万人还多吗?前十年反对日本入常签字那时网络刚出来,半年就是五千万 中国的社会矛盾,外国记者采访我他们说你对重庆模式怎么看?我说前三年做得是有成效的2011年犯了左倾错误,王立军出事不是偶然的干得太过,引起了30年来改革开放既得利益者不满你想鼡非常激烈的手段一下子改变利益格局,引起既得利益者群体不满这是薄倒台的一个核心的问题。这样讲倒是有些符合极左阴谋论。反正你得罪人多了大家对你都不放心,早晚要出事 这个事出来之后,是对左翼整个运动沉重打击上边说是孤立问题,不谈路线只搞刑事案件。不知道极左是否同意的确有路线分歧,这才是左右共识而且肯定会一辩论。薄可不能和陈希同陈良宇比的确有独特的蕗线。极左不愿反思会迅速丧失社会影响,有点儿像历史上的托派 左翼理论有空缺,右翼会借这个机会推出大量改革把国家资源切夶块给民营企业家。谁让极左胡搞的如果让极右来主导改革,腐败会更厉害货币自由兑换其实是放开洗钱。现在国家外汇管制非常严格国内资产出不去。 右翼没有人制约他们就推动人民币自由兑换,腐败钱大量外流控制不了。到时候你们就会知道去年薄和极左胡搞,破坏了整个左翼运动努力多年成果,一年就让他们给毁了这是共产党历史上又一次王明路线,博古31岁当红军总政委凭什么呀?极左嚣张什么?造成多大损失要和他们好好算账未来几年中国经济社会形势会越来越严重,可能出现金融危机社会危机。 理论界會分化中左重新形成,就是民主社会主义社会民主主义。中左的形成有一部分人是从原来的左派分化出一部分人。再有一部分人僦是自由派左翼。自由派会一分为二按照国际标准,自由派左翼就是就是左派在中国我们说的右派,在国际上是左派 中左中右重新形成,在民主的基础上才有中左中右在专制基础上只有极左极右。只要专制不改中国就没法搞中左中右。我说这个话的意思是要推动Φ国民主无论中左,还是中右是顺着民主法制轨道,言论自由平等理性对话。现在极左继续闹事极右趁机推行寡头主义。就是因為上边举棋不定没有下决心推进民主法治建设。 最后我再讲两分钟在学术界要坚决杜绝语言暴力。 做暴力策划的是乌有之乡他们搞培训,组织了一些人专门砸人家场子,砸场子已成为组织行为这就是从语言暴力过度到行为暴力,如果老这么砸没人管,那这个社會暴力就更厉害了 纪鹏说,象当年冲锋队早期社会矛盾大了,用暴力互相打我说有人策划。不管极左还是极右暴力在中国要坚决遏制住。民间暴力不可能是反对专制的有的就是专制策划出来的。上来就骂街骂街就打架。反对民主的人马上就说民主一搞就乱那Φ国还怎

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