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房地产公司工程部主管工作职责
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我这个球队经理还行吧？哈哈12年8冠~~
自己交易的球员，然后比赛基本都是模拟。。
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保存至快速回贴为了您的账号安全，我们需要在执行操作之前验证您的身份，请输入验证码。产品经理成长访谈录·PM0238
今天的采访对象是滴滴拼车方向的产品经理 pm0238，闲话不多说，直奔正文。
刘飞：简单介绍下你的产品经历？
pm0238：我的经历和很多同学是反的，大部分pm是先工作再创业，我是先创业尝尽了苦头，再回来修炼自己。
有三个阶段，野生期，入门期，成长期。最开始在学校里当时是想做一些创造的事情，因为视野的限制我不知道社会上有产品经理这种岗位，能够每天体验创造的乐趣还有公司为你买单。我在学校里没接触到 PM 这条路，我没有办法只能去创业搞事情。在学校做过 BBS，当时用的还是 discuz！建站系统，11年还经历了千团大战，但并没有自己的商业逻辑和判断力，这个阶段我做的事情都是什么火我就跟着做什么，其实没有太多深度的思考。包括后来又做过 O2O 里的 B2B，商业逻辑都是不 work 的。后来为了挽回烧钱的损失又做了游戏，甚至做了线下的密室逃脱。大学时期烧了上百万，辜负了投资人的信任，直到大学毕业我的小伙伴们纷纷去大公司做 VC、PM，经过复盘我才反思出自己的投机心态，太渴望成功，其实并没有研究清楚世界发展的客观规律和用户需求的本质。第一次开始考虑加入优秀的团队学习。
第二阶段是加入到创业团队，在高阶 PM 的指导下开始用产品方法做事情。包括最基础的，去构建一个交易的主流程，一层层的拆解转化漏斗，其中的问题构成，自己对用户模型、交易模型的理解都有了一定的实践积累，也受益于创业公司高强度的节奏和匮乏的资源，在心力、推动力、对业务结果负责的思维习惯上收获了很多。我也遇到了产品道路上的引路人，CEO 对我的专业指导帮助很大，他之前在百度也是一个非常不错的 PM leader.现在是一个千亿级公司的事业部 GM。当时因为资本和商业本质上的一些问题，我们这个项目 A 轮融了2千万后 B 轮没能搞定，我就去了美团。（因为是公司最早期的员工加上成长速度也还行，离职时负责产品和运营中心，已经带十几人的团队了）。在美团收获了很多搜索、推荐，数据上的技能，但是没有特别大的成长，主要是对道路的迷茫，没有一个方法论告诉我你还缺什么，到什么段位你应该是什么样的能力。
第三个阶段是成长期，16年来滴滴的时候其实同时拿到了 BAT P6 的 offer，但是我选择了滴滴，核心是因为面试时见到了俞老师。俞老师在产品经理的选用育留这件事上早已有了标准答案，来滴滴的第一天我就知道了自己挑战的第一关叫熟练的执行者，未来一两年后将来的下一关叫创造。于是来滴滴的第一年我都反复验证自己是不是一个熟练的执行者。这里熟练执行不是说别人给你个事情你马上干完，这里的熟练是有标准的，叫总能给出最优解。于是我从来不招人，最忙的时候也连实习生都没招过，因为那还不是我要修炼的内容。来滴滴的第一年发明了10多个专利，这些专利其实就是各种问题的解决方案，其中有一个被评为年度最佳发明专利第一名。回过头来反思哪些事情我还能做的更好，很多决策我去请教我认为比自己更优秀的同学，也不太能给出更优的方案，那说明当时有限资源的情况下我已经给出了相对最优解。很多时候我们是在食材有限的情况下，炒出一盘能吃的菜。经过这个阶段的回炉重造我觉得自己在野生期和入门期遗留的问题改进了不少，比如同理心、用户感，我知道自己比以前是进步了不少的，这个是我们在做很多猜测、假设然后实地调研去验证用户是不是我想象的那样，不断打磨完善的，这些能力的打磨也是为了支撑我们在关键时候做出最优解决策。
刘飞：如果回头来看的话，你觉得作为产品新人走怎样的路会更好呢？
pm0238：“我爱你不后悔也尊重故事结尾。”——看到你的问题我本能的想到这句歌词，庆幸的是故事没结束反而刚刚开始。
如果两年前看到这个问题，我一定建议新人先去 BAT 锻炼基本功，因为我当时创业失败想回过头来打工做产品真的有一种回不去的感觉，当时是总监 tilte 和薪资，去 BAT 就要接受降薪降级，去美团我降了两级，为了解决自己的迷茫来滴滴又降了一级。对于年少轻狂的创业者，这个槛真的很难迈过去。现在的话，我觉得这个点没那么纠结了，因为当你真心的热爱一件事情，生命总会找到出路，life finds a way，只是你愿意为了这个选择放弃什么而已。只是从概率的角度，起步阶段科班出身的情况大概率会走的踏实，那在科班这个问题上我的建议就是要选用户量大的，自己感兴趣的业务。
因为前两年要大量实践代入用户视角，去积累自己的用户理解模型，或者代入平台视角去理解交易模型，或者理解信息匹配（本质上也是一种交易只是它的货币不是金钱但总是存在需求和供给）。有了自己的用户理解模型和交易模型的积累日后才会逐渐形成 PM 的武器库，这个武器库的功能是基于你对用户和世界的理解不断抽象出解决方案。那哪里是最好的实验场？杭州是淘宝，北京是滴滴，广深是 QQ/微信。滴滴虽然它没有淘宝微信那么大，但滴滴有一点是很好的就是它的土壤。
产品经理好的土壤有三点特质：第一条叫讲道理，就是你的老板要懂产品用道理说话不用权威压你，业务方也要讲道理，就事论事，大家都是纯粹干事情的人，滴滴有一条价值观叫不唯上，刚开始我以为是喊口号，呆了两年发现是真的，老板是带头讲道理的人，你觉得有数据表明老板对某个事情的理解或判断有误你也可以提出来大家探讨，自上而下我们招进来的也都是比较纯粹的人，在这样纯粹的环境里那些喜欢勾心斗角玩弄权术的人自然生存不下来，至少整个产品部我还没见过不讲理的人。
第二条叫和优秀的人同行，包括同龄人、前辈甚至比你小的人。同龄人就不说了，比如我们部门有个 93 年的 D8，这就提供了一个特别好的学习样本，当你觉得自己还不错的时候，看到那些比自己更有天赋还更努力的同学结果竟然还比自己年纪小，你就有了源源不断的动力，优秀一定是有原因的，你可以去近距离观察最优秀的那些人，找到自身的差距然后在某个模块重点提升自己。
第三叫成长机制，比如滴滴 PM 有个跬步计划，你不用担心自己的困惑找不到答案，或者才华被埋没，在滴滴内部的论坛里，俞老师是会定期挑出优秀文章的作者约吃饭的，甚至有实习生写完跬步收到过Special Offer，这是一个“是金子肯定会发光”的地方。自己的人生自己不后悔也没办法后悔，但如果让我给自己母校的学弟学妹推荐第一份工作，我会毫不犹豫的推荐滴滴产品部。
刘飞：这个广告比较狠。我也顺便提一句，pm0238 也在招募实习生，具体招募信息在文末，欢迎关注。
那么总结下来，你觉得创业和在大公司做产品最大的不同是什么？
pm0238：创业成功的人和失败的人对这个问题的理解是不一样的。结合自身经历，我把问题定义成“以创始人身份做一款失败产品 VS 以职业 PM 身份参与一款成功产品”有什么区别？——核心差异是究竟能创造多少用户价值。
以前我是投机者心态，每天思考能不能赚钱能不能融资却忽略了用户价值。而大平台的格局和视野给了 PM 静下心研究用户价值的机会。用户价值听起来简单，但背后是很复杂的权衡，乘客是用户，司机是用户，公司内部的运营同事也是你的用户，你不能为了赚钱牺牲用户体验，也不能为了用户体验一味削减平台毛利，更不能为了平台利润破坏司机生态。在一个万亿级交易的盘子里，一个错误的产品决策哪怕伤害1%的转化，每天受影响的都是上百万人。同理一个正确的决策，造福的也是千百万人。
我们日常讨论的工作问题它背后牵扯着广大人民群众的根本利益，这不是一个创业者富不富的问题，是“究竟什么是正确”的问题，而所谓的正确也不是绝对的，在不同的场景或者生产要素发生变化时问题的答案也一直在变，比如上个月去了五个城市调研，每个城市特点都不一样。只有那些“不求富贵但求真理”的人，才能在浩瀚汪洋里探寻到世界的本质，从而见天地见众生见自己。这个过程很漫长，我们所能依赖的就是同理心。好产品本质上是反馈更敏捷的实验室，它能更快验证你的假设，从而校正自己的认知。
跨过山和大海经历过江湖，才能见天地；体会过千万种用户的痛苦，才能见众生；看清人性的贪婪、理解爱恨、坚持过妥协过放下过接受过，最后和命运相逢一笑泯恩仇，这就是见自己。我们做的产品是快车拼车，身边的同学几乎都有这个觉悟——拼车是我们研究世界的工具。
刘飞：对于拼车是研究世界的工具，能不能展开说说？
pm0238：做拼车产品是我们研究世界的途径之一，严格来说不是唯一，但是我当前的最优路径。
为什么要研究这个世界？我只有去研究它才能理解它，然后讲述它甚至改变它，这个过程解决的是马斯洛需求第五层，满足自我实现的需求。When you want to know more，you are alive. 那怎么去研究这个世界？做产品、做投资、创业、搞科研，这些路径都是研究世界然后自我实现的过程。选择哪一种方式对个人而言当下最高效，不是看薪资收入哪个高也不看社会地位，而是看这件事能提供给你的信息输入数据量&质量和你目前的消化能力是否匹配。
信息数据是现象，质量是这些现象和世界发展的核心要素及其本质原理有多高的相关性。核心要素包括人、空间、时间、货币等，本质原理比如T=L / V，这是物理问题；供需、弹性、博弈、机会成本、边际效应，这是经济学原理；事件演进的N种可能性及其概率、决策树，是数学问题；样本量、相关性、显著性，是统计学的范畴；幸存者偏差、锚定效应、心理账户，是人的认知偏误问题。这些是拼车 PM 每天都会遇到的问题，研究过程中我们不断发现自己的认知偏误，校正自己对世界、对他人和对自我的认知。研究世界有很多路径，相比其它路径而言搞科研我不擅长；创业的实验室环境不稳定；投资的研究偏横向，登高远望一览众山小；而产品是钻到丛林深处再挖地三尺看下面到底有什么。当然我的理解是片面的，我有我的认知偏误，迭代自我认知的过程也就是 PM 成长的过程。
刘飞：能再具体举个例子吗？比如你来拼车以后，通过哪个事，认知到了世界的哪个真相？
pm0238：举个例子，比如“判断需求不能脱离愿付价格”。很多PM都遇到过这种情况：调研用户时说这个东西我需要，实际做出来之后又没人买单。这是因为用户在描述一个需求时经常忽略自己的愿付成本，而实际验证时却又无法回避。
16 年末我们开始做站点拼车，产品价值决策模型是 “用户价值=新体验-旧体验-替换成本”，新体验-旧体验是更省钱、更顺路、准时发车，替换成本是用户要走到一个站点上车。而实际上不同用户在不同场景中对于“愿意走多远”这个问题答案是不一样的，比如公交升级用户能走 500 米，快车降级用户在不赶时间的情况下只能走 200 米，这里的 200 米是用户的愿付代价。在走路这件事上，如果替换成本&愿付代价，就会发生用户流失。所以讨论任何需求都要同时讨论用户的愿付价格，这里的价格不一定是钱，也可能是用户的时间、空间等任何需要付出成本的“代价”。
刘飞：那么总结一下你来滴滴之后的成长，你会用哪些关键词？
pm0238：同理心、自我否定、研究精神、产品心。
刘飞：自我否定是个很有趣的话题。我发现很多年轻人过于自信和固执，结果在成长路上钻了牛角尖。这方面有什么经验分享的吗？
pm0238：作为研究人的职业，认知偏误是产品经理的必修课。——俞老师最近分享了一个认知偏误列表，里面有200多项认知偏误。其中第一大类叫“决策、信念与行为偏误”，过度自信、主观确认都属于这个大类。这是人性里与生俱来的一部分，对大部分人来说无可厚非，但对职业的产品经理而言就是很大的问题。
拿我自己举例，以前我就过度自信，所以很早就贸然去创业，但世界不是我想象的那样，不是我觉得这事能成就能成，事情没有绝对的。现实反馈给我的是巨大的打击，甚至破产，最终把盲目自信的自我意识碾碎了，对我来说是不破不立。大部分新同学缺乏这样的机会去碾碎自己从而自省，我的建议是抛弃执念，去学习认知偏误列表，了解到是认知偏误在作祟，影响了你对世界的客观判断，就有可能跳出来。
作为研究世界讲述世界的人，真正重要的不是证明自己厉害，而是搞清楚“到底什么是正确”，从这个角度看，会发现“证明自己的错误”和“证明自己的正确”同样重要，排名不分先后。如果你天生就有自省意识，保持自我怀疑精神，那这是不可多得的产品天赋。如果你像我和大多数正常人一样，或多或少有过度自信的问题，那就要自我修炼，把自己当成一个产品去打磨，既不妄自遵大，也不要妄自菲薄，在研究世界的过程中不断校正自己的认知。
刘飞：能讲一个你职业生涯中印象最深的需求吗？
pm0238：定时定点拼车，也就是拼车整体从第一代到第二代的升级。这个需求牵扯了几乎全部的技术模块，乘客端、司机端、引擎、地图、API 同时开发，还创造了一个全新的后端模块——预匹配服务。改动大，逻辑多，复杂度高，业务体量巨大，投入研发56人，连续加班4个星期，最晚的一次凌晨5点到家，早上9点回公司继续。这么复杂的需求，我们总觉得会出 bug，但上线时居然一切正常，一个百亿级业务的升级重构就完成了。做完这个需求我和技术同学有了一种战友般的兄弟情，申请专利时把每一个参与战斗的同学都写在了发明人名单里，CTO 为大家颁发了团队协作和年度最佳发明专利两个奖。很久之后再遇到当时一起战斗的同学，大家点头微笑间都会有一种无需言说的默契。
刘飞：那最糟糕的时刻呢？
pm0238：糟糕这个词有点描述情绪的意思，更像是一种主观感受。我真正感受到糟糕只有在家人生离死别的时候，和命运的无常相比，工作中再苦再难都没什么的。PM在职场上遇到最严重的情况无非是遇到无解的难题，或者有人勾心斗角委屈了你，或者因重大失误导致公司利益受损，或者自己创业没搞好破产了。即使是这些极端情况，似乎也谈不上是波折和忧愁，更谈不上糟糕，不过是记忆中的一抹涟漪而已。他强任他强，清风佛山岗；他横由他横，明月照大江。
刘飞：对于新人产品经理，还有什么建议吗？
pm0238：1.《思考快与慢》《微观经济学（第5版）》《心理学与生活》，这是俞老师推荐的三本书。2. 一切都可以是产品，认真研究任何一个领域都是产品修炼，除工作之外最好有一个长期热爱和坚持的领域，陪你走过漫漫长路。3.记得关注“刘言飞语”和“pm0238”这两个专栏。
刘飞：好的，感谢 pm0238。
下面是 pm0238 的招聘信息，欢迎大家投递简历。大家也可以在知乎上关注 pm0238，跟他私信交流~
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