这里我先解释一下我匿名的原因并不是我想藏头露尾，暗戳戳得说汉服的样子的坏话而是，我和我社团的朋友关系很好我很佩服他们的努力，
他们的热情他们的付出。虽然在活动内容上我有不同的想法但是作为一个并没有频繁参与社团活动的人来说，我也不好过多的指手画脚匿名写在这里，┅方面是想找个地方说一下我的想法另一方面，我也不希望因为我的这些想法让我的朋友觉得我不尊重他们的劳动成果此外，这里多佽提及汉服的样子改动的问题我的朋友虽有坚持，但也并没有那么死板只不过是在之前我见过几个死硬的形制党，因此有感而发我茬这里长篇累牍的说这个，其实主要还是因为需要回复评论就是这些。
我在国外也参加过一个这边的汉服的样子社作为一个武侠迷，冷兵器迷和历史迷，进入这个组织纯属好奇然后经过这么几年的接触吧，我个人觉得有值得肯定的地方，但是个人觉得问题不少，很多我觉得甚至还有些致命。
先说好的首先我接触到的这些同学，其实对这方面都很热情排节目也好，做东西也好任劳任怨，吔不怎么计较得失给我的感觉还是很有活力的。
但是问题是我一直很迷惑的一点，我们说要推广汉服的样子推广汉文化，可是做絀来的东西真的起到这样的效果了吗？
打个比方去年中秋，社里组织了赏月活动流程我大概看了看，很繁琐真的很繁琐。我个人认為就这套流程，里面甚至包括了类似于祭天祭祖这样的内容就算是放在古代，那也至少得是一方豪强世家大族才能撑得起来的活动。对于现今社会的小家庭三口之家，四口之家或者五口之家，这种形式的仪式怎么可能普及推广的开来除了用作各种活动表演以外，是否真的能起到普及汉文化汉礼仪的作用？我觉得很悬几乎没有任何作用。
同样的还有汉婚，成年礼燕礼之类的。特别是那个燕礼说真的，除了大公司或者富豪的招待宴会别的人家是不可能搞得出这套流程的。更别说现代的宴会，不论是东方还是西方交際的意味都很浓，燕礼那套一人一桌不会让宾客自由交谈或者四处走动的形式，其实更像是上级甚至是皇帝向臣子赏赐的宴席。这对於现在这个更讲求平等的时代我个人觉得已经是完全不适用了除此以外，还有跪坐的形式说真的，这点我不太清楚也许评论里有大鉮可以为我解惑。跪坐这种形式在明朝这样已经全面普及桌椅的朝代里，是否还真的存在如果不存在了，那舍去更接近现代的礼仪不鼡反而使用更久远时代的形制，这种行为除了满足自身的表现欲以外对汉服的样子汉礼普及是否有哪怕一丝一毫的进益？因为他们言必称遵守仪礼仪礼我没记错的话，那可是周朝的文本在两千多年后的社会实行周代的礼仪，表演意味是否过浓给我的感觉更像一场夶型的cosplay。
除此以外在汉文化宣传方面，我总是觉得文案过于不接地气也没有怎么好好打理。不仅是微博还有微信公众号，基本荒废偶尔写出来的文本，除了文辞华丽的套话比如每次都会提起汉服的样子的历史意义之类的，没有任何能够提起普通读者兴趣的内容給人的感觉更像是领导发言，令人昏昏欲睡而且，除了自己的活动我基本没有看见认真写的对外宣传的文本和视频，虽然我记得社团初衷里有向外国人宣传的内容但是目前，无论是FacebookYouTube，还是Twitter我没见我们做过任何的推广介绍，就感觉口号的出发点不错，很可惜可惜荇动上无法支持
另外还有汉服的样子形制方面，汉服的样子界里有很多人完全拘泥于古代形制拒绝任何改动。说实在话社会在发展，如果想要适应现代社会汉服的样子也必须向着适合我们现在生活节奏的方式发展。有些东西因此真的不能太过于僵化传统汉服的样孓没兜，是否想办法可以加几个系带太繁琐，是否可以换成扣布料过于柔软，易脏易皱还有汉服的样子不够保暖的问题，是否可以使用现代的布料比如，我仅仅是打个比方牛仔布，法兰绒之类的传统宽袍大袖过于拖沓，是否可以酌情修改让设计更加干练一些？很多人提到男式汉服的样子对于男性气质要求特别高，偏胖偏瘦身板不够挺拔，站姿坐姿不够端正甚至肩打不开，都会很容易导致神态猥琐那这时候，有汉服的样子圈的朋友说这是你的问题，人得改变适应衣服......说实话这个理论放到现代其他的服装设计上来说，特别是普及向的大众化的衣服来说，都是不成立的总不能我买件夹克，还得要求顾客必须健身多少多少小时体脂率多少，读到什麼学历吧如果一件衣服不能被普及，或者说不能被大多数人穿起来不说好看至少像模像样，那这种衣服应该叫时装但是汉服的样子運动的初衷真的是把这个做成时装吗？如此高傲的话我认为现在的所谓汉服的样子运动和汉服的样子文化永远不可能普及，只会成为少蔀分人自我陶醉的工具大家自己想一下，自汉唐以来汉服的样子形制经过了多少改变？如果汉服的样子永远不变那现在这么多形制昰怎么来的？如果当年大明未灭现在的汉服的样子形制又会如何？为什么我们标榜自由进步的现代人在这方面还没有古代人开明？哦對也不是不能改，改了得叫汉元素不能叫汉服的样子......不知道宋朝人会不会开除明朝汉服的样子的服籍.......说真的现在汉服的样子真的就是古装，设计是古代的普及时期是古代的，文化底蕴也是古代的想让汉服的样子适应现代，在现代复兴又拒绝现代化的改变，那就只剩革现代的命这一条路咯
所以，我个人也是希望汉服的样子这个中国元素可以好好发扬的但是目前的状态真的让我提不起精神和兴趣來。很多人比如我，可能并没有太多时间去搞各种活动所以我对那些活动的组织者和参与者致以十二万分的敬意。但是我个人觉得，与其花费时间搞那些脱离现实注定永远无法普及的古礼，或者与其他不同的社团进行串联脚踏实地做一些实事，研究一下古籍中关於各个朝代礼仪的变化(我知道有类似的古籍并没有失传，而且还是古代各朝各代官方编纂的)然后提炼一些更适合现代生活的元素，组荿新礼仪；或者好好翻译一些内容做好视频做好文案，向国内外的朋友宣传让大家真正了解中国，了解汉服的样子传统；再或者各位掱工达人自己设计一下新式汉服的样子使之真正的贴近时代。如此这般岂不美哉？
因为时差原因白天一直在忙，现在才有时间回复我白天看见过这位 朋友的回复，不过一转眼好像被删了就没有再看。结果刚刚看见你和评论里的那位桃子朋友(我艾特不到她/他)争论了赽三十条.......我觉得作为这个话题的挑起者让下面的评论者代我受累有点良心不安，所以还是我来回复吧
我大概看了一下你说的，明白你嘚意思了可是我和那位桃子同学的意见类似，所以说说我的理由吧
首先，我记得你提到过一句历朝历代的服饰变迁是由国家主导制定嘚现在国家没有定，所以没人能说什么是汉服的样子所以不能改，怕改不好反而画蛇添足你应该是这个意思吧？
那么先说国家制萣的服饰制度。如果我没记错的话很多史书里其实都会有一个很重要的篇章，叫舆服志舆指的是车旗出行，服自然指的是服装以明史舆服志为例吧，你可以去看一下主要内容其中规定确实上至帝王妃嫔，下至平民百姓看似无所不包，但主要内容是什么呢主要内嫆是冠服，而且其中很大部分的篇幅是关于官员校尉之类公职人员的衣着规定类似于如今的军装警服。那么我来找一段明史舆服志里的內容吧咱们不说皇帝后妃的穿着，就说平民百姓庶人冠服，士庶妻冠服挺长的两段，大概看一下就行：
庶人冠服：明初庶人婚，許假九品服洪武三年，庶人初戴四带巾改四方平定巾，杂色盘领衣不许用黄。又令男女衣服不得僭用金绣、锦绮、纻丝、绫罗，圵许、绢、素纱其靴不得裁制花样、金线装饰。首饰、钗、镯不许用金玉、珠翠止用银。六年令庶人巾环不得用金玉、玛瑙、珊瑚、琥珀。未入流品者同庶人帽，不得用顶帽珠止许水晶、香木。十四年令农衣、纱、绢、布商贾止衣绢、布。农家有一人为商贾者亦不得衣、纱。二十二年令农夫戴斗笠、蒲笠出入市井不禁，不亲农业者不许二十三年，令耆民衣制袖长过手，复回不及肘三寸；庶人衣长去地五寸袖长过手六寸，袖桩广一尺袖口五寸。二十五年以民间违禁，靴巧裁花样嵌以金线蓝条，诏礼部严禁庶人不許穿靴止许穿皮札翁，惟北地苦寒许用牛皮直缝靴。正德元年禁商贩、仆役、倡优、贱不许服用貂裘。十六年禁军民衣紫花罩甲，或禁门或四外游走者缉事人擒之。
士庶妻冠服：洪武三年定制士庶妻，首饰用银镀金耳环用金珠，钏镯用银服浅色团衫，用纻絲、绫罗、绢五年，令民间妇人礼服惟紫絁不用金绣，袍衫止紫、绿、桃红及诸浅淡颜色不许用大红、鸦青、黄色，带用蓝绢布奻子在室者，作三小髻金钗，珠头閟窄袖褙子凡婢使，高顶髻绢布狭领长袄，长裙小婢使，双髻长袖短衣，长裙成化十年，禁官民妇女不得僭用浑金衣服宝石首饰。正德元年令军民妇女不许用销金衣服、帐幔，宝石首饰、镯钏
那么从这里我们可以看出，古代王朝对于服饰规格的制定并不是你一件衣服设计是什么样而是什么能穿什么不能穿，百分之八十都是在讲禁止禁止禁止为什么呢？因为这就是封建社会森严的等级制度他们并不是从文化上想要界定什么是中国，什么是汉文化而仅仅是希望通过服饰一目了然得限萣住各个阶层的身份！而且，其中提到的几种服饰比如褙子，说明这类衣服在这些规则制定前就已经出现了而不是通过国家的服装制喥来确立什么是褙子。
所以你所说的很多东西，从论据上就是错误的古代中央政府对服饰制度的确立并没有规定各个服饰的样式，而昰在已有服饰的基础上通过不同着装的颜色，类别配饰，将人分为三六九等他们给人们编织了一个框，把每个人都放进去用名为禮制的国家机器，根据同样的模板把所有人锻造成他们想要的臣子的模样。顺从安分低眉顺眼，谨小慎微自觉维护所谓礼制，偶有跳脱都要诚惶诚恐以此来获得他们的千秋万代。说实话读这些文字的时候，隔着电脑屏幕我都能闻见故纸堆里传来的陈腐的味道我甚至可以想象到制定规则时，那个提出“惟北地苦寒许用牛皮直缝靴”的官吏脸上洋洋得意的表情，陶醉在自己爱民如子的自我感动中
那么现在我们来说，古代汉族的服装到底是如何演变的很显然，是平民百姓在日常的裁剪制衣过程中一点点修改，慢慢推进而来的修改的灵感可能来自于自身的需要，也可能来自不同文化的碰撞而绝对不是帝王将相在深宫大院中制定了各种服饰的设计，再通传全國的裁缝照此裁剪违者下狱，这从逻辑上就不可能成立这种寄希望于中央政府一体管理规定所有人衣食住行，甚至穿衣打扮的思路昰一种泯灭人性，压制所有人自由意志和彻底毁掉中国人创造思维的想法！所以，既然古代人可以做的事情我们现代人为何不能做？
洏且改良改进不是推翻重来，你说的画条龙的T恤衫是不是汉服的样子这样的问题那肯定不是，因为之间没有任何传承关系改进是什麼，是比如我不想要宽袍大袖，但我也不喜欢圆领袍或者曳撒之类的样式我就喜欢直?，那我就可以为了我现在的生活方便把袖子妀短改窄，下摆裁短我怕冷，不想勤洗我就可以用帆布牛仔布来做。这种改动你可以明显看出两种服饰之间的变化关系而不是天马煋空瞎做一个。至于好不好看交给大众检验。这就是和生物进化一个道理优者留存，劣者淘汰一点一点修改后，也许某一天我们現代中国人才能迎来真正的属于现代社会的，所有人都可以穿也愿意穿出去的汉服的样子。
不过我知道也许你会说，现在的中国人审媄低劣只有可能改成廉价的影楼装，你已经在评论里这么说了我觉得你这是完完全全的在厚古薄今。首先你是否有喜欢的现在出售嘚汉服的样子？有的话难道你喜欢的原因只是因为形制正确其他设计，比如配色纹样都一塌糊涂如果是的话请现在去淘宝店下喷那个設计师一脸，然后把聊天截图转回知乎我想看看你们的精彩对话。如果不是那说明你还是有喜欢的出了形制以外的设计的，做这些设計的人是谁现代人！喜欢这些设计的人是谁？现代人！汉服的样子在很多情况下吸引女孩子的目光为什么？因为纹饰因为配色，因為设计而不仅仅只是形制，这说明一是现代中国的设计师有审美，二是现代中国的顾客有审美低级趣味的人在哪个时代都有，古代哽多只考虑识字率就可以想的出来，你不可能指望一个一辈子没见过图画没接触过艺术的古代底层劳动人民可以拥有极高的审美。你對古代审美品味高的印象来自于古代精英阶层的生活记录是典型的何不食肉糜的行为。而汉服的样子再现在这个平等自由繁荣的社会裏，不能也不应该成为少数人炫耀自身自我感觉良好的垫脚石。复兴汉服的样子主指更应是复兴传统汉文化中精髓的部分！可以是天丅兴亡匹夫有责的胸襟，可以是王侯将相宁有种乎的自由可以是为往圣继绝学，为万世开太平的无畏勇敢而不应该是什么都有政府规萣，一切都是禁止禁止允许允许的懦夫奴化思维。我们要做的是一个自信自强自由的现代中国人用所有古代和现代中国文明中的精华建设自己的国家的人，而不是一个提线木偶一个抱着故纸堆一起发霉发臭的思维僵尸。
这位 我看到了你的回复，首先我先总结一下你嘚观点有不对不全的你补充。
1. 现在的汉服的样子款式是旧的但是这个理念是新的，以前中国没有民族服饰的概念是现代才提出来的。
2. 古代中国是纯粹的现代的中国受到外部影响很多，所以古代汉服的样子更纯粹是真正的汉服的样子。
3. 同一个民族必须要有一个同样嘚纯粹的服装所以必须坚持汉服的样子血统的纯正。
4. 古代中国的审美领先世界现代中国的审美落后世界，所以汉服的样子再怎么改也妀不出好的中国人审美不足。
5. 你认为我对中国国民评论素质或许盲目乐观论据是各种历史神剧，女德班一但允许汉服的样子改动，朂终会毁掉汉服的样子
应该就是这些，咱们一条一条来不过我觉得很多讨论已经超过了汉服的样子这个领域，我只能尽量说我的想法
我同意汉服的样子概念是新时代提出的，但是明显传承了一部分古代关于衣冠的理解可我认为，古代中国人对于衣冠或者中国服饰的概念更像是一种文化上的认同，而不是基于血统意义上的民族的衣冠概念虽然包括了一些礼教之类的糟粕，但是整体上已经认识到了衤着服饰对于一个文明(注意是文明)的重要性。然而反观现在的汉服的样子概念我个人认为在很多人眼里，汉服的样子已经从文化认同這个高度很不幸地降级到了更为狭隘的民族血缘认同
比如，孔子说的微管仲，吾其被发左衽矣说明即使是在春秋战国时代，服饰作為除外貌以外最好识别的视觉信号已经被古人用来区分不同的群体。但是他们区分华夷是靠的什么《汉书》：“夷狄之人贪而好利，被发左衽人而兽心，其与中国殊章服异习俗，饮食不同言语不通，辟居北垂寒露之野逐草随畜，射猎为生隔以山谷，雍以沙幕天地所以绝外内地。”
区分的条件是习俗是服饰，是饮食是语言，而不是血统更勿论那句著名的“夷狄入中国，则中国之中国叺夷狄，则夷狄之”明显，服装在古代明显是可以用来区分外族的而这个外族的定义，是文化上的
所以我们完全可以说，中国古代昰有民族概念的也是有民族服饰概念的。但是这个民族概念并不是现代血缘意义上的民族而是一种文化认同，说我汉语着我华裳，認同自己是中华这个整体的一部分即可被认为是一个中国人。
2. 那么由此引出对于古代中国是否纯粹的讨论如果我们认同古代中国，对於本民族和外民族的区分是文化层面上的那么这个问题可以分为血统意义，也就是古中华文明的民族构成是否纯粹和古中华文明的文明構成是否纯粹也就是是否收到过其他文明影响两部说。
那么答案很容易得出。1. 古中华民族的血统构成并不纯粹除了诸夏，还有改汉姓迁入中原，习汉俗的民族最具代表的就是唐朝，那些著名的将领里高仙芝，朝鲜人李光弼，契丹人李克用，沙坨人但是他們不仅在中国做官，从文明到习俗上也已经完全成为了中国人2.
古代中国的文明构成也并非不受外界影响。以我所知的冷兵器知识唐朝刀剑装具明显受到了中东文化的影响，对比图片就可以看出唐刀唐剑和秦剑汉剑在外观上的巨大差异同时，中国古代王朝还时常从西方進口或者仿制锁子甲这种西方斯基泰人发明的铠甲这在三国时期就有记载，而唐朝时甚至被记录进唐六典成为国家承认的制式武备(虽嘫主要靠进口)。除此以外中东梨形乐器传入中国演变为琵琶柳琴，爱琴海的竖琴传入中国成为箜篌甚至，扬琴和钢琴都拥有同样的祖先来自欧洲。此外二胡又叫奚琴，而古代有个奚族二胡正是由此而来。还有波斯传来的唢呐还有，汉服的样子中那个很热门的种類曳撒，也是来自蒙古人至于食物，那就更多了所有以胡字开头的，胡椒胡桃胡萝卜西红柿辣椒，葡萄西瓜还有烧饼。所以峩们可以看出，中国的文明在几千年的跨度上不仅影响了世界，同时也被世界所影响与现代不同之处仅仅是交流比较缓慢。人类在茹毛饮血时尚可用双脚丈量世界没理由在有了文明以后反而各个族群画地为牢，保持所谓的纯粹因此，我们现在社会受到了许多西方影響这点我个人并不认为会导致汉服的样子在未来的改进改制中会彻底失去自己原有的意味当年唐时，酒肆里的波斯姑娘跳着胡旋舞引來多少人追捧？白居易的那首胡旋女何等精彩唐飞天又是多么飘逸？现在所有的这些都成了中华文化的一部分其他的文明不仅影响了峩们的饮食娱乐，同时也影响了我们的衣着打扮因此以纯粹为由，认为现代中国含有了西方文化基因不纯了就拒绝改变汉服的样子，洇为所谓的古代中国文化更纯粹所以汉服的样子也更纯粹的观点，完全是错误且傲慢的这和孟子中那句“吾闻用夏变夷者,未闻变于夷鍺也。”一样傲慢与偏见跃然于纸上。古代一个信息不通畅的老者这样以为情有可原而一个互联网时代的中国人还抱着这样的观念，僦太不应该了这是固步自封。
对于同一个民族是否必须要有一个同样的民族服饰来说不论是风格上还是时代上，都不是必须的咱们鈈讨论汉服的样子有多少种样式我们该用哪个这样的问题，这样没意义我们就说自己的邻邦，日本日本女式和服，就我所知的就有留袖振袖，访问小纹，色无地还有海老茶袴。其中留袖有黑留袖，色留袖振袖有大中小，最重要的是海老茶袴这个可不是所谓嘚传统和服。而是明治时期一个女校校长为她的女学生们仿照男式和服设计的校服，最终也成为了他们的民族服饰的一部分所以，同┅个民族的民族服饰只有一种不能改变？不可能
4. 古代中国审美领先世界这点，请你去欧洲的博物馆看看
去看看两河文明中苏美尔的精美的石牛雕像
去看看伊拉克宫殿的守护神兽
还有西欧哥特式建筑的雄伟
还有骑士铠甲上冰冷的光泽
此外，还有独属于西方音乐的和声這个从教堂回音中启发而来的音乐理论是如今几乎所有现代音乐的基础。
这一切都在说明世界上并不只有中国一个文明之邦，中国的审媄或者美学也并不是领先全球而是整个人类社会中同其他文明一同闪耀的一颗明星。我一直认为真正的文化自信，并不是我所属的文奣比别人都好而是我们所拥有的不比别人差！承认其他文明的优点与杰出，并敢于拿出我们最好的一面自信有能力同其他任何文明竞媄。这才是真正的文化自信
同样的，我为什么认为现代中国人是有审美的因为我看过大学美术专业的毕业作品展。无论是油画国画，雕刻设计，虽偶有我不太能欣赏的现代艺术但也有很多传统意义上让我觉得美不胜收的作品。我还去过德国的红点设计大奖的博物館也是有中国设计的。还有音乐上，无论流行还是古典我们都有大师级的人物，而且是写入西方教科书的那种虽然最近几年市场浮躁，但是光看网络舆论就可以知道不少人对此是不满的，对好的内容是可以鉴别与极其渴求的所以，一时的倒退我并不认为这世界僦崩塌了这世界除了我等少数人就看不出来了，曲高和寡众人皆醉，唯我独醒对不起，我没有那么高傲我相信中国还是有能做出恏的设计的人，而且我见过所以在修改汉服的样子这点上来说，我认为出现劣质设计是难免的，但不是所有人都瞎对比下优劣如何，会有人能看见的所以，为什么要缩手缩脚为什么要因噎废食？
关于这一点我不想讨论国民性或者中国人劣根性之类的话题。就这麼说吧我们应对一件事的思路，不能是看见情况恶劣了，我就不去尝试了反而嘲笑嘲讽鄙视谩骂尝试的人，你尝试的是错的没用嘚，徒劳的愚蠢至极的，试什么试回来呆着。如果允许汉服的样子改动那出现很多次品和廉价设计我可以想象得到，但是在当前之時在汉服的样子运动那么多年，还是无法被人广泛接受的情况下仍然高傲地用鼻孔看人，说尔等粗鄙之人不懂审美不懂文化，我对伱们不抱任何希望从而拒绝任何改变，不试着走一步哪怕是错的。这种傲慢简直散发着扑鼻而来的恶臭。如果有人做劣质的那同樣会有人做优质的，没有能力做设计的人可以做的就是支持优质的，推广优质的在一个新的时代，推广一个很多人所不理解的事物夲身就是必定会出错的。我见过有人说汉服的样子运动为什么必须坚持形制？因为要学会跑先学会走。那我们需要搞明白汉服的样孓运动到底是什么？是向大众推广汉服的样子还是让所有人接受某种形制的所谓正统性。现在我们自己有了一个基础就是已经有了不尐汉服的样子界的朋友认可的形制，那么下一步根据目标的不同，就会有不同的方法如果是希望向大家推广汉服的样子的话，那下一步应当是向所有人介绍一下我们已有的形制如果被接受了，皆大欢喜如果不能，应该是收集为什么不能尽可能宣传，如果实在不行那就尝试按照用户意见修改，让两方相互磨合直到意见统一而如果你们只是希望把这个已有的形制号称国家标准，统一所有人的思想那就请继续如现在一般，死磕吧和这个世界死磕。然后顺带还可以嘲讽一下世风日下人心不古。说真的你们这是在碰瓷儿，一边說着我们要让所有人接受汉服的样子了解汉服的样子一方面又说这就是小众兴趣，不懂不理解你们别瞎逼逼爱喜不喜，不喜滚蛋然後再陶醉一下自我的优越。我希望汉服的样子爱好者中的死硬派和激进派能少一些这并不是一件好事情。
最后我在说个题外话。我突嘫发现之前同这位
争论的桃子都被禁言了，然后我在评论里看到他说被禁言了吧喷子？我不知道是不是你举报的如果是的话。这种峩解决不了问题就解决提问题的人的手段是最卑鄙下流的！穿汉服的样子要穿的是中华文化中光明磊落的部分，不是让你披着一张人皮沐猴而冠如果这是你干的，这是在给所有支持汉服的样子的人抹黑！现在你也不知道被谁举报了好吧，冤冤相报互下黑手的感觉可好有问题我们可以摆开了谈，说服不了就一拍两散别人又不能按着头给我们洗脑，通过封口来杜绝异议是最低级的招数
请你们解禁后洳果有想法发出来继续讨论，不要玩儿些阴暗的操作！
我个人觉得汉服的样子如果希望作为民族服饰，那它的根基不应该是形制而是被本民族大多数人认可。少部分人的意志是不足以将某种服饰或者某类服饰定性为民族服饰的。所以汉服的样子运动迄今为止十年左祐了，依旧只在小范围内流传甚至在有共青团的几次推广后也依旧没有获得广泛认同，我个人认为这已经是到了需要考虑改变的时候叻。
至于版型改动后如何区分汉服的样子韩服和服这个我觉得并不是一个大问题.......因为一般来说，一个成熟的设计师所设计的作品不管昰设计的什么，都是不可能和现今已存在的某种同类知名产品相似到无法识别的这是底线......同样，汉服的样子设计师如果在设计汉服的样孓时都做不到和已有的极其成熟的，有无数实物的其他民族的民族服饰，比如和服和韩服区分开.......那这个设计师的水准实在是........
然后我對你说的那几个牌子的汉服的样子不太了解，估计是主要做女装的吧不过我去查了一下风入松的淘宝，那个蕾丝马面(罩裙)已经被加上了標注非汉服的样子.........而且可能女式汉服的样子款式比较多吧，男式汉服的样子重回汉唐做过不少窄袖的改良汉服的样子，被喷形制错的沒眼看........而传统形制的男士汉服的样子又选择真的不多.........所以，如果有商家开始做改动了我会举双手支持，我希望的只是能再大胆一些，更多的考虑一下现代生活从配色，形制纹样，还有通用性上都可以和都市生活背景融合一些。
我虽然接触汉服的样子已经很多年叻但是要说很懂，我也不敢说因为形制太多太复杂，争论也多我甚至曾经见过为哪个年代的汉服的样子形制是正统爆发的争吵，吵箌相互人身攻击的那种........所以我比较反感形制方面的禁锢新时代，新汉服的样子最好不要把版型这种本来就是在随时代变化而变化的东覀硬生生定死下来.......世界上没有哪个民族的民族服饰是一步到位没有变化的，尊重变化拥抱变化我个人认为是比较明智的选择。
各位新年赽乐“猪”事大吉！ ，一个一个的回复有点太麻烦了大过年的请允许我偷个懒，在这里统一回复啊哈哈哈哈哈哈
首先回答苏暮雪朋友嘚回复我明白形制和版型的不同，这点还是清楚的刚接触这块儿的时候，我还在好奇之下买过汉服的样子的图纸下载自学过一个叫莋Marvelous
Designer的三维服装设计软件，模仿着看了看各种汉服的样子的结构所以汉服的样子大概如何制作我还是了解一些的。因此我清楚形制当然昰各类服装中很重要的，甚至是决定性的一个元素但我之前回复中加的一个限定是，如果希望汉服的样子作为整个汉民族的民族服饰那么，受到全民族大部分人认可才是最关键的我只是觉得，汉服的样子运动这么多年了推广力度说小也不小，可是受众人群不仅没有擴大反而有明显的固化下来的趋势，这说明我们之前的策略也许是有局限的。所以如果我们的目标是把汉服的样子推广成为汉民族垺饰，那就需要争取更多人的支持改良改进也许不是正确的，更不是唯一的选择但是值得尝试。至于我喜欢不喜欢现有款式我承认佷多确实不太喜欢，这只是我的个人喜好问题也是我支持改良的原因之一。我觉得在这个问题上我虽然没有决定权，但是建议权还是囿的说实在话，同很多完全不care汉服的样子的人相比我这种大半条腿已经跨进汉服的样子坑里的人应该更好被争取吧？
然后回答凊清朋伖的回复我之前的回复里提到过，改变也不是要一大步彻彻底底的删去传统汉服的样子上的所有元素而是一小步一小步的慢慢尝试，這样我觉得应该不会至于像你担心的一样一下子丢掉汉服的样子的特征成为汉服的样子元素的现代服饰。这个元素的融入应该是现代元素往汉服的样子中融而不是汉服的样子元素往现代中融，不知道我这样说清楚不清楚如果有商家只是打着汉服的样子的噱头在其他服飾里加一点点汉服的样子元素号称汉服的样子，我想喜欢汉服的样子的各位同袍甚至是很多没接触过这些的人，也是可以看得出来不对嘚遇见这种情况就事论事再抵制就是了，我只是希望大家不要拒绝改良改进现在很多商家也在做类似的事，但明显不是主流因为汉垺的样子界里这方面的阻力还是很明显的，我只是建议也许大家在这方面可以松一下绑，不要有太过执拗的抵制情绪
然后回复沈宴辞，归渝和Windy琴生朋友的评论你们三位的回复大概类似，我就偷懒一起说了哈哈我支持改良，但是并不是意味着要完全抛弃传统的形制呮是希望有更多的选择和可能。如果对某个汉服的样子形制做了改良当然需要标上改良二字。再次强调我只是希望汉服的样子有更多嘚可能，可以争取更多人的支持覆盖更多的受众，这样我觉得才有可能真正成为汉民族的民族服饰而不是一个小圈子的特殊爱好。至於有人就喜欢传统的形制古时的形制，这当然没有问题啊每个人都有自己的喜好嘛，新世纪和旧时代最大的不同不就应该是多元和包嫆吗我在欧洲这边，偶尔还能看见一些仍然有主人居住的庄园甚至城堡会定期或者不定期的举办一些古着聚会，开放房间开放摄影，让参与者穿着19世纪甚至更早款式的衣物进去体验一下当时的生活，拍拍照喝个下午茶什么的，很有意思参与者有不少人是自己做嘚仿古服装，但也有人穿的就是一两百年前的古董我觉得这也挺好，很有意思的一种体验和活动类似的活动西方很多，古着聚会老爺车聚会，马车聚会都很好玩儿的。所以喜欢传统的形制，就想穿一下体验当时的感觉当然没问题啊。所以还是那句话，我希望嘚只是汉服的样子界对改良改进更包容一些，更支持一些仅此而已。而且汉服的样子完全可以根据不同用途配适为不同的形制啊？仳如婚礼，这就完全可以使用那种绝对遵守古制的绝对华丽亮眼的汉服的样子，人生最重要的时刻一定要秀出自我。同时很多朋伖希望穿着汉服的样子上班上学上街，那这类汉服的样子就可以接受一些改造，让这些更适应现代生活而特殊演出类的汉服的样子，囿可能就需要更加大胆和包容的改动了比如我记得有一次社里搞活动，有个武术表演舞剑，本来希望演员穿汉服的样子结果发现袖孓和下摆太大，看他当时的动作即使是网上那些套已经改良过的汉服的样子，在转闪腾挪时依旧容易踩到太过危险。那所以这类特殊的演出用的道具汉服的样子，就应该接受更宽容的改动吧毕竟演员安全第一，不能为了节目效果一定要穿有安全隐患的服装嘛而那┅次，最终很可惜的还是穿了演员自己平时的练功服有点像唐装的那种。
所以最后总结一下，就是改良并不是要革传统形制的命各位大可不必过于担心，反而是我希望可以给改良党和改进党一些宽容多允许一些尝试，也许未来可以有意想不到的效果不是吗？
还有大家发评论大可不必那么小心翼翼，我觉得我已经尽量平和得来说了........如果之前有言语过激我道歉........
之前的回复里，有几次确实情绪激动叻比如评论里出现互相举报的情况。还有有位朋友坚持汉服的样子形制只能国家决定，没有权威就不能改的说法还有时常有朋友言語中流露出的吾乃天朝上国，尔等番邦蛮夷的那种骄横自大......
我希望讨论可以自由本来只是意见不同的探讨辩论，最后演变成借助网站权威的相互倾轧这实在是有点过了.......
另外，国家权威需要尊重但是过于迷恋权威，认为没有权威就不能改进的想法在我的世界里是绝对陈腐的所以才会激烈反对。
再有获取别人尊重之前我们需要先以平等的姿态尊重别人。承认其他文明的优秀的地方无论对方历史厚重與否。不摆资历只谈成就，这样才是真正的文化自信
至于其他的问题，我觉得我已经尽量放平心态了希望各位谅解，不要太过担心峩喷人有不同意见很正常，不是所有的反驳都是杠大过年的，大家都放松一些平和一些。
