风暴英雄HGC世锦赛地图限定为9张 BP规则变更
作者：dotZ
风暴大厅前言：今年前半年的HGC世锦赛地图池将限定为9张，以及ban选权规则变更。
官方蓝贴：
HGC第一赛季中，职业比赛的地图将限定为除了黑心湾，恐魔园，鬼灵矿以外的9张。
此地图池会延续整个上半年的所有HGC比赛，包括东西区乱斗和二级赛。(普通玩家游戏不受影响)
根据较早的新闻，该地图池指定是由各职业队队长决定的。
另外，这次北美/欧洲在ban选权上，也将换成下述规则：
- A 队伍 ban 地图
- B 队伍 ban 地图
- A 队伍选择地图
- B 队伍先选
后面的局：
- 上一局的败者可以抉择：选择一张地图；或先 ban 选。
在此之前，韩国的联赛就一直使用此规则，而北美/欧洲的比赛所采用的规则是 “在整个比赛前定好地图，之后每一局由上局败者先ban选”，然而该 “败者先选” 的规则几个月前引起了包括Kenma在内的一众职业选手的极大的不满，他们认为风暴比赛中先ban选队有极大的优势，导致胜败完全是抛硬币。
虽然该言论是否有道理当时引起了很大争论，不过既然现在换成了 “败者抉择” 制，相信大家也会高兴一些了吧&少了个输了可以甩锅的理由怎么会高兴&。&
（译文来源：NGA 译者：dotZ ）
本文来源：
责任编辑：邹金珂_NG6625
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追忆的夜曲
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Winter Is Coming !
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“双BAN”赛制的规则如下：
比赛开始前，双方将掷硬币决定A队与B队。B队将决定首场比赛使用的战场，而A队可以优先选择并禁用英雄。双方队伍在选英雄阶段将各得到两次英雄禁用的机会，而选英雄阶段将会按照如下规则进行：
第一轮：双方队伍各禁用一名英雄，从A队开始。
第二轮：A队选一名英雄，B队选两名，A队再选两名。
第三轮：双方队伍各禁用一名额外的英雄，从B队开始。
第四轮：B队选两名英雄，A队选两名，B队再选一名。
每场比赛之后，战败的队伍将选择下场比赛使用的战场，而获胜队将优先选择并禁用英雄。相应地，由于选英雄阶段一共可以禁用四名英雄，所以每个参赛队员至少需要拥有14名英雄。
最新的新闻是风暴的黄金联赛采用“双BAN”赛制了，可以期待有更多的精彩比赛了。毕竟各自BAN掉了最适合的英雄后的配置更考验配合和操作了
本王不在你们这群刁民就作孽！
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各队需要有更加多的预案和阵容。
其实国内的打法和北美赛区的比赛差异还是挺大的，借鉴一下，其实可以选择的余地还是挺大的。
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风暴英雄排名模式ban由什么决定
我有更好的答案
辅助除了塔萨达之外必需会一个，方便5l补位，维拉，凯尔。远刺吉安娜，太吃阵容。开黑是最快的上分方法骷髅王版本最强前排，喜欢打前排的必需有，大天使，穆拉丁，小强。单排最好不要用伊利丹和萨尔。专精巫医，扎加拉，希女王，坦克，圣教军也不错。近刺泽拉图最好，凯瑞甘也不错
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换一换
回答问题，赢新手礼包论关于风暴英雄ban选的整体思路是什么。
楼主是去年b测开始接触风暴这款游戏的，经过季前赛炼狱般地折磨一直坚持到现在。随着不断地在挫折与反思中成长，逐渐地对风暴这款游戏的独特性有了自己的见解。今天我想以自己一点浅显的理解对游戏里一个看似很简单但很值得研究的点——ban选进行一个简单地探讨，希望大家多批评指正。
首先我要先解释一个概念——通用英雄。(精英牛头人酋长、穆拉丁、雷格迈恩、萨尔、李敏、乌瑟尔)什么是通用英雄？我的理解就是能在大多数情况下依靠自己的能力达成自身位置在团队里的目标，简而言之就是自理能力。值得提一点的是自理能力强的英雄很难被针对。那通用英雄对团队有什么帮助呢？其实通用英雄对游戏的帮助主要体现在能极大地提高团队的容错率。一个阵容如果只有所谓的版本强势英雄往往会拉低队伍的容错率。举例：现在很火的英雄伊利丹和凯尔萨斯，表面上看这两个英雄很”强势“实际上这个两个英雄有非常致命的缺陷，比如伊利丹非常吃队友的配合，凯尔萨斯则很怕强突脸阵容。相比上面六个通用英雄这两个”强势“英雄的容错率立见高下。
那么凯尔萨斯不该是ban选地首选吗？我认为至少在第一轮ban选不该考虑他。那相对合理的ban选思路到底是什么呢？我认为在第一轮ban选中(先手的前三楼，后手的前两楼)应该围绕通用英雄进行。因为通用英雄的数量极其有限(至少我认为只有上述的六个)同时阵容的容错率对这款游戏至关重要，(至于原因我就不细说了大家都懂看团队游戏的容错率是必须重点考虑的)而相比之下那些在特定地图上强势的英雄却有很大的英雄池去考虑，所以第一轮先对通用英雄进行争夺是有必要的。到第二轮ban选就该开始考虑地图强势英雄的问题了。因为单纯追求容错率很难提高队伍的上限，比如炼狱圣坛，你可以考虑把凯尔萨斯、桑娅这些地图强势英雄纳入ban选序列了。说白了就和练武人常说的一句话练拳不练功到老一场空、练功不练拳犹如无舵船是一个道理。通用英雄就是功，而地图强势英雄就是拳，有了基本功保底再加上拳式套路的拔高才能百战百胜。
以上基本上就是我对风暴英雄ban选的全部拙见了。写得很仓促还有很多需要完善的地方希望大家踊跃参与讨论各抒己见以便互相提高。
Ps：我觉得我有必要对通用英雄上榜原因进行一个解释。
精英牛头人酋长：厉害之处在于他太灵活了，他可能是前排里最灵活的英雄了。他的连招很多比如qr二连、qw二连、wq二连、闪现w二连、闪现qr三连、qw二连闪现回来等等。
穆拉丁：搅局能力堪称一绝，他可以非常轻松地打乱对面阵容的站位让对面前后排脱节。主要是他既肉且控制效果持续性强所以后排见到他就本能的往后撤。
雷格迈恩：有很强的收割能力。他很容易在阵地战或者是遭遇战中让对面快速减员，由于其大招的独特性往往能一换二至少是一换一，这样能为自己家的输出位创造更好的输出环境。
萨尔：非常强力的一波型英雄也是翻盘型英雄，与穆拉丁不同萨尔强在对敌方阵容进行瞬间破坏。
李敏：风暴里最强的消耗型英雄没有之一。技能的设计就是为消耗而生，开团前能很容易让对面状态不满，值得一玩。
乌瑟尔：最强保人英雄没有之一。尤其是到了16级，没有英雄可以在有乌瑟尔的队伍里杀死人。几乎瞬发双q加瞬发无敌是让秒杀系英雄绝望。
没啥新意甚至有些观点觉得我被教育的观点相左 虽不像论对错只能建议多看比赛 多听解说
即便路人和职业差别较大 但路人无非也只是用很慢的进步走职业走过的路 尽人事听天命
下过跳棋吗？跳棋里面需要给自己搭桥，拆对面的桥。BP也是如此
[b]Reply to [pid=30189,1]Reply[/pid] Post by [uid=]高円寺沙由香[/uid] ( 07:32)[/b]嗯 说的对 一个步骤完成多个目的总是好过一个步骤完成一个目的
其实现在鸟人要比李敏强很多
狮鹫老狗光头什么的也通用吧，感觉配什么图什么阵容都能上
李敏和乌瑟尔被高估，这版本鸟人才值得ban
[b]Reply to [pid=30189,1]Reply[/pid] Post by [uid=]高円寺沙由香[/uid] ( 07:32)[/b]同意，不过我BAN蛋蛋是为了不让自己不爽
我也对于bp感到很困惑 但是我觉得这个通用英雄的列表有些问题。首先这个版本伊利丹和凯尔萨斯已经不是非ban即选的地位了，伊利丹是上个版本就不是了，而凯子则是这个版本。但是凯子我认为才是属于通用英雄因为难以针对，突脸英雄最怕的恰恰是凯子 由于吹风的存在。并且李敏和乌瑟尔也并不是通用英雄。乌瑟尔现在这个版本应该是一个不如武僧的辅助 尤其是在路人局，更别提雷佳尔这个真正的老大。在面对平a阵容和缺先手阵容可以用丽丽。而乌瑟尔除了配合狼之外功能没这么齐全。李敏则是本身强度问题不适合做单核而且被小强克制。此外 鸟人则是真正通用的刺杀位 有功能有输出。萨尔倒是没什么问题。可是你一选萨尔人家也会对选桑亚。感觉比较少见到萨尔在1选
[s:ac:汗]打路人，只要队友不智障ban什么都好
蛋哥被BAN 是因为上下限实在差距太大
都认为蛋哥好针对 但是你被蛋哥打爆会有一种智商被碾压的感觉
所以索性BAN了眼不见心不烦凯子是鱼塘一个相对很稳的输出点
本身有很强的清线能力，帮队友打野也很快，至少能补线给队友擦屁股。 水平一般的凯子，只要自己注意走位，不停地DW DQ
两边没有明显突破口的话
至少能稳定拉血线。 水平高的凯子 吹风一套爆发
自己就能制造突破口。 李敏团战空W
空档期太长，萨尔狼人 瞎JB突脸有去无回，
凯子WQ CD短
而且命中率基本还是比较稳定的。这版本奶没什么可针对的
我觉得 武僧(悟性)后期比雷加尔强一点
其他奶也都能上
奶妈这位置其实还是没法真正CARRY一场比赛。T的话
缺乏稳定打断 可以BAN牛
其他没什么非要刻意BAN的
穆拉丁Q桑亚Q 不算稳定打断
因为团战没法一直留着Q给跳舞，只有一个沉默箭这种就是缺乏稳定打断
因为可能CD/打断本人被跳/遭遇战人不在刺杀是最有价值BP的
简单的说抢强的BAN不拿的，但是一定要针对同一位置。反正天梯基本阵容就是1T1近刺 1奶 2远程队友先拿萨尔 你就BAN桑亚
队友拿了李敏狮鹫
那就BAN狼人泰凯斯。 如果队友一二楼拿维拉巫医怎么办？ 无脑BAN 狼人，这版本也要小心凯瑞甘
我觉得鸟人的实用性非常好。不怕闪光蛋蛋吉安娜诺娃泽拉图等一大批常规或非常规刺客(不会束手无策)的同时带有两个位移(支援)可以点出一个强制位移控制保人留人都非常的好用。
[quote][pid=30189,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=464184]holy_nova[/uid] ( 09:10):[/b]我觉得鸟人的实用性非常好。不怕闪光蛋蛋吉安娜诺娃泽拉图等一大批常规或非常规刺客(不会束手无策)的同时带有两个位移(支援)可以点出一个强制位移控制保人留人都非常的好用。[/quote]但是怕狼人啊，路人局这货出场率比你说的某几个加起来还高虽然我也承认鸟人是t1后排，但是没这天敌的话胜率还会涨
[s:ac:哭笑]
道理我都懂...狼人名字你看看..
楼主说的六个通用英雄不带上鸟人
这三个这么火的英雄都入不了楼主眼鸟人比李敏猛多了
[b]Reply to [pid=30189,1]Reply[/pid] Post by [uid=]General_Y[/uid] ( 09:51)[/b]不能说怕，只能说劣势只要鸟人不想死就死不了但是也很难杀死狼人就对了或许通过z的配合磨一次血才有机会杀
最强消耗在16级之后应该给巫医，李敏的消耗跟16之后的巫医比差了不是一点两点
最灵活的前排不是熊猫我不服[s:ac:嘲笑]
路人ban除非碰到著名绝活选手，几乎难以针对ban，都是通用ban习惯ban，而且带有个人偏好。比方说大家普遍意识到凯子没有到非ban即选的地位，凯子被高估了。但是是我我还要ban，某种角度上不是高估他，只是想ban他。原因很简单，恶心。凯子的存在增加了大量难以控制的不稳定因素，乱战的时候动不动传染了，动不动飞起来了，还要躲圈，打着打着不行了还要被补刀，非常烦人。类似的偏好我还有闪光和丹哥。丹哥可能是另一种类型，就是雄起了以后解决不掉，这种分类里还有桑娅和这个版本的凯瑞甘。在天梯你讲究的是稳定上分，而不是比赛为了赢1把，3把，天梯要赢很多把，要的是胜率，这些烦人的因素最好排除，最好场面要可控。然后从凯瑞甘又牵扯出版本imba的问题。这个其实很简单，只存在1个imba，先手不ban，后手ban。存在两个，先手ban了一个，后手ban另一个。先手没ban，后手也不ban都放出来，一边一个。完全套路没有什么可讲的。这些之后才是理解阵容和英雄。
我就说两点，一有些地图上，地图强势英雄优先级，高于通用英雄优先级。比如蛛后墓，炼狱，黑心湾祖尔，像狼人优先级挺高了，但永恒优先级更高，首ban首抢。
第二，楼主列的牛头不算通用英雄，一般不适合首ban首抢，一般在二轮ban，3，4L看对面控制情况拿出。
第三，李敏地位高了，老狗，鸟人都没有入榜。。现版本凯瑞甘也适合首抢，特别在几张合适地图高端局的ban人是什么样的？
我在白银5ban人从来都是剑圣屠夫李敏，第四个ban位也无非牛头/凯瑞根/玛法/扎加拉之流，但我除了剑圣完全不知道为啥要这么ban，并没感觉他们多强，只是不这么ban就有可能挨喷
你以为是怕对面拿剑圣吗，错了，是防队友啊[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
白银局的环境决定了这几个英雄都属于不需要太多练习和操作就比较厉害的，换句话说：“本身容错率高，而且抓破绽的能力也比较好”
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]Hicone[/uid] ( 23:46)[/b]欧服非排第一黄金准则，ban萨姆罗
[s:ac:哭笑]
剑圣肯定要ban的，如果队友不会针对，放给对面真是要多难受有多难受。
先手ban是ban版本强势英雄，别ban队友要玩的就行。后手ban针对，比如对面选了屠夫那就别给乌瑟尔，对面选泰兰德那多半是要打控制链抓人，ban牛或穆拉丁，还有比如自家双前排别给对面泰凯斯。
看不出对面有啥明显套路的话，简单点对面缺啥ban 啥，比如自家有了玛法，对面还没辅助，就ban个精灵龙，奥莉尔啥的
剑圣玛法里奥查理压蛋哥牛头比较多，其他的ban是看整容ban也会有其他英雄还有就是一些idBAN，比如遇到花妖雨果就ban伊利丹
屠夫在低端局打新手是真的嗨。。。有时候8级就叠满了，三刀一个。。。不过高端局几乎遇不到屠夫，没人ban没人选，太容易被针对
因为我等白银鸡处理不好对面的流弊剑圣，亦或者我方剑圣傻逼得一直送，ban了省心。。。话说上两个版本还是ban蛋蛋凯子，现在换成屠夫剑圣查理亚玛法了，更新确实快
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]勇气和荣誉[/uid] ( 23:49)[/b]白银有控制链的概念么
高端局的ban人不太了解，但就我所见的几只高端玩家在低端局都是一ban古二ban加尔的[s:a2:偷笑]
参考我写的帖子[url]http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=[/url]一般是ban版本强势英雄，然后进攻ban和防御ban，进攻是我们想打一套体系，对面有个英雄克我们关键英雄，我们ban掉，防御ban，就是猜对面用什么体系，ban掉关键英雄。其实有时候进攻ban反而是一种防守，防守bam也可能是一种进攻。抢对面的关键英雄，抢对面的克制己方英雄的英雄，也能算一种进攻、防御ban
自己有了对面没有的，就ban了有combo的，ban了队友要阿紫地精小鱼欢乐送的，ban了