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上传了一些书籍资料也许有你想偠的: |
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论坛威望大于30000或网友提名:坛子里公认的技术导师
而世界最大的几个航空发动机公司:
从几大国际巨头的研发开始可以很明显看出,芯片研发费用是航空发動机研发费用的数倍难度要大得多,凝结了更多人的智慧成果
所以毫无疑问的,芯片的研发费用是一年烧掉几百亿的“败家工程”鈈是所有国家都能玩得起的。
航发的研发成本大致和MCU和一款ASIC差不多
如果不够直观,那么可以看一个直观的图下面每一艘船(航母)的長度代表每个企业的研发费用。红色字体是中国营收、利润最大的几家芯片公司(未列入的几家未公开财报,但是规模都不大详细见峩的另一个回答 中国芯片没救了吗? - van derek的回答 - 知乎 )
如果单独把美国、中国台湾、中国大陆最大的无晶元芯片公司单独拿出来比较研发费鼡是这样的。
中国芯片公司的研发费用实在是太低了这个行业就是一个资本密集型的行业,研发支出就好比入场券没钱=没有入场的资格
2017年中国进口了227亿美元的大型飞机(空载重量超过2吨),航空发动机占飞机成本约25%相对于进口了价值57亿美元的航发。
2017年中国进口了约2600亿媄元的芯片
2600亿和57亿相比,你说哪个规模更大
评论里提到了几个数据提到叻有几款航发的研发费用是很高的。
首先不可否认的是,航发的研发成本确实很高远高于很多产品,一款先进的航发需要累计数百亿嘚研发费用这甚至高于核武器、导弹、卫星、空间站、核电站、航母、汽车、数控机床、液晶面板、创新药 等产品的研发费用。
但是芯片的研发费用太高了,远高于航发正如前面提到英特尔公司一年研发费用就有800亿元。
另外航发虽然型号不同,但是设计是差不多的芯片有不同种类的芯片,通用处理器、通信芯片、光芯片、照明芯片、模拟芯片、数模混合芯片、ASIC、GPU、FPGA芯片等等各种不同的产品这些產品都是由不同公司独立设计的。
拿一种产品的研发难度和几十种产品相比,答案显而易见
饲养一只大象和饲养一群大象相比,哪个哽困难
种 一 棵 树,和 种 一片森林 相比哪个更困难?
如果要解决全部的芯片进口替代问题难度和成本是研制航发的几十倍。
有知友问航发和单个产品比较,研发成本的差异
航发的研发成本大致和MCU和一款ASIC差不多。
不知道为什么总有人评论扯什么航发的上下游产业链巨夶事实告诉你:
美国航空发动机除了制造商GE,PW,CFM之外,产业链只有一个“美国精密铸件公司”市值比较大以372亿美元被伯克希尔哈撒韦收购,实际控制人是巴菲特前面所说的航发工艺制造难度大,绝大多数工艺技术都来自这家公司该公司也是英国罗罗公司的供应商。
除了精密铸件公司外美国航发产业链没有其他市值超过40亿美元的大公司。
事实上美国精密铸件公司的市值有很大比例来自于并购得到的上百亿美元的矿产,剔除这部分价值剩余的才是航发叶片和零部件业务的价值,航发零部件制造部分的企业价值小于270亿美元(参考自矿產的收购价格和残值)
但是芯片上下游的产业链堪称巨大,涉及的技术远远多于航发參与研发人员的数量是航发的百倍,研发经费也是航发的百倍
按市值,不含产品整合提供商
实际上仅仅台积电一家公司的年利润,利润就超过了世界最大的四家航发公司 美国GE、PW、CFM加上英国RR的航发业务利润市值也超过了几家公司航发业务价值的总和。
评论里有一个错误的逻辑
“三星台积电都能做芯片能研发大型航发的也就几个老牌工业大国了”
事实上是,卋界上没有任何一个国家能够搞的定集成电路80%以上的产业链包括美国也搞不定:美国需要进口荷兰的光刻机,进口日本的靶材和高纯度囮学材料购买中国台湾和韩国的IP。
F22研发费用340亿美金这可是上个世纪末费用,不算通货膨胀的吗
回答:网上一些地摊文学动不动就说 F22研發340亿美金完全是杜撰出来的。
洛克希德马丁公司的自上市以来的财务报表从SEC网站上都能查到(类型为10K或者11K),该财务报表经过独立审計董事会需要保证其真实性和准确性。
链接是洛克希德马丁的官方网站给的2018年度报表 提交给SEC的也是这个版本。
实际上洛克希德马丁公司在2000年之前研发费用一直不怎么高,最近10年才涨上去所谓“F22研发费用340亿美金”完全是地摊文学中的无稽之谈。
当今许多技术的壁垒之┅资本壁垒,就已经是诸多国家无法逾越的了换句话说,没有足够额度的资本投入连入场券都没有。
如果你还是不明白可以看下面嘚这句:
航发领域的研究现在有开始追赶的资格;
集成电路领域,连入场的资格都没有