&&&&中国十八怪:看懂中国现状的第一本书（描尽世风人性，深刻堪比鲁...
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当当读书客户端万本电子书免费读　　鲁迅是中国第一汉奸（转贴）　　作者：揍做贼　　　　　　　　　　　　　　中国的青年那么仇日，却有那么崇拜鲁迅，真的是莫名其妙，我说现在的年青人跟过去的红卫兵一样多是不健全人格，都没有独立思考能力，跟风随大溜，胜者王败者寇。　　鲁迅是中国最媚日一个文人，他的很多行为放在独立于文学等条件下——从国家安危民族团结抗日这个角度来说，他是最大的民族敌人、最典型的汉奸无疑。每次国家有难，他首先想到的是往租界日本人家里躲，这都是有据可查的。他的密友内山完造是个日本特务头子，以上海为根据地，以鲁迅这样的中国文人朋友做掩护，不知道为日本皇军侵华做了多少铺垫和准备。日本军占领上海的时候把中国的商务书店等都交给内山完造经营管理——这叫接收敌产。日本人战败后，他是数十万日本在上海“侨民”选举产生的总头目，安排日本“侨民”回国等等行政事务。你们想想，这样的日本人会是简单的“中国人的朋友”吗？　　日本人打中国做了半个世纪的准备，你们认为一个在中国卖书的日本人只是卖书的不成？日本皇军登陆中国时所用的军事地图都是提前画好的，比中国人自己的地图还精细，详尽到一些中国人都不知道名字的山路，这些不靠那些潜伏在中国的特务提前准备，难道靠日本卫星拍摄不成？说内山完造不是一般日本侨民，一是他曾代为管理日本皇军的军事胜利品——中国的出版社和书店，二是他在战败后是上海几十万日本“侨民”（以日本民族的特殊性，称其为侨民是很不准确的，实际上二战中每一个日本国民都是一个没有穿军服的皇军）公推的领袖。至于其他的都是假相，什么叫特务？“特务”二字写在脸上才叫特务？ 　　　　　　　　　　鲁迅那个时代是什么时代？是日寇觊觎已久，随时准备灭亡中华的时代，他都在干什么？在给国民政府添乱、跟日本人勾勾搭搭、给中国人民泄气。同时代的日本人在干什么？在宣扬自己的国民是神的子民、在宣扬天皇是神；德国人在干什么？在鼓励自己的民族是世界最优秀的人种、在论证自己的民族是伟大的民族；美国人在干什么？在宣扬自己上帝的孩子，是自由的火种。战场上鼓声是干什么的？是鼓舞振奋士气用的。鲁迅在战场上干什么？在说中国人是劣等种族、有劣根性、五千年的文化是吃人的、中国的医术是骗术、要以最大的恶意揣度中国人……　　　　　　　　　　为什么你们可以对鲁迅那么宽容，对小燕子对张越等这些弱女子就那么苛刻呢，她们不就是不小心穿了跟日本国旗相似的图案了么？所以我说中国人如果有劣根性，其实就有胜者王侯败者寇、欺弱怕强的劣根性。鲁迅混的很牛比，刀笔吏，嘴能骂死人，被政府承认和颂扬，文章进了教科书，于是，他成了被顶礼膜拜的牛人、强人。　　鲁迅真的是强人吗？我看不见得，文字是衣服，内心虚弱的人才需要靠强悍的文字包装。鲁迅现实中是什么样的？他有什么样强悍的行动证明我们看看？1932年日本军入侵上海——也就是凇沪抗战（也叫128事变），鲁迅挟全家老小躲到外国租界日本人内山完造的书店里，中国军民浴血抗日，上海文化各界都在声援抗日，宋庆龄亲自上街头鼓励中国将士，鲁迅在干什么？在外国租界“青莲阁邀妓来坐，与以一元”——（鲁迅日记2月16日），各位不晓得历史，可以去翻翻上海志，日上海军民正在干什么，日本军队在干什么？中国人被日本侵略，鲁迅却躲到法租界的日本人家里，胆小却不说了，“不义”的罪名却是推脱不掉的。36年鲁迅死了，37年日本人来了，鲁迅的弟弟的当了汉奸，我们失去了一个证明鲁迅的机会。但是，日本人来了，被鲁迅辱骂成“性变态”的原北大女校长杨荫榆为了保护自己的女学生不被日本兵强奸，找到日本宪兵队长那儿斥骂日本人，被日本兵枪杀后一脚踢到桥下；曾被鲁迅屡屡痛骂的“情敌”高长虹后来远在法国留学，37年惊闻日本人入侵中国，立马放下手中的工作，辗转数十个国家，行程几万里赶回中国抗日，之间跟随中国军队转战大半个中国，这是何样的英雄赴死壮怀激烈？……。鲁迅都有什么行动来向我们证明？留日本胡？看日本医生？进日本书店？交日本朋友？说日本小孩比中国小孩可爱？还是骂中国人都是阿Q?　　为什么我们可以对待鲁迅那么宽容？为什么中国的弱女子穿错了衣服，却可以被中国男人泼粪凌辱？所以我要说现在的中国人道德低下、品质恶劣、欺软怕硬，落水下石、是非不分。　　　　搜房网
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19:48:50 　　　　 　　　　　　　　　　一些跟贴　　　　　　　　　　　　　　这些以前都说过了，其实，鲁迅对抗日英雄的污蔑还有更恶劣和变态的，在 《答托洛斯基派的信》中，彭雪峰以鲁迅的名义（也得到鲁迅的同意），非常恶毒地攻击本来十分崇拜他的陈其昌。鲁迅自己经常被人指认为“拿卢布的”，这次居然暗示陈是“拿日元的”。 　　　　　　　　　　据说“广有羽翼的”的杨荫榆在姑苏城下，以弱女子之身怒斥日酋。　　想想高长虹在最危难中，万里归国参加抗战。　　据说“拿日本人钱”的陈其昌在日军牢里，历尽酷刑壮烈牺牲。　　　　　　　　　　看看这些鲁迅的对手，就知道他是个什么玩意儿。
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　　把鲁迅拉下神坛是正确的。说成第一汉奸是错误的。那些卖国土的人呢？鲁迅无国家权力，够不上第一汉奸。
　　真有这么些人，哭着喊着要证明自己脑子有毛病，楼主就是个例子。
　　本不想回文，但有点看不过去，想问一下，“无知”怎么写！一天，你与一位女子争吵。事后，两人也没打过交道，过了几年，女子被别人强奸，警察去跑到你家，指控你是强奸犯的帮凶，理由是几年前你与受害者发生争吵！
　　中国有一些人专爱以发表一些耸人听闻的言论博取大众眼球的关注。极端鄙视之。
　　楼上不就用行动告诉大家无知的涵义了么　　无知就是说了一箩筐话还没明白自己到底要讲什么。
　　楼主的话不无道理，但也不算新鲜。　　鲁迅不是圣人，也不是伟人（内山完造语），也不是战士（参加同盟会却因不敢去暗杀中途脱逃，和写《与妻书》的林觉民大有一比）。他躲在租界里骂当时的政府，但直到死他仍然在这个政府的教育部白拿薪水，总之他的可议之处比楼主写的还要多上好多倍。苏雪林是最反鲁的，骂鲁也骂得最厉害，只是一般人看不到而已。　　对鲁迅的评价，胡适是比较公允的。
　　这是老问题了，简单点说，鲁迅有两点不光明的:　　一：一直在暗地里领国民党文化部门的“工资”　　二：一辈子没骂过日本人　　第二条最不应该
　　楼主看不懂例子，也就不要上什么“档次”了，谈鲁迅，可以歇息歇息了。杨荫榆是哪个学校的校长都搞错，还来丢人。启蒙一下，刘和珍民国15年亡，杨荫榆民国27年亡，拿鲁迅当垫背的，是不是太荒谬了！
　　原来鲁迅不是”拿卢布的”，而是拿“法币”的，它是国民党打入无产阶级革命事业中的特务！
　　快放下键盘！　　　　楼上有人裸奔了！　　　　楼上有人裸奔了！！　　
　　楼上有人裸奔了！！！
　　看有些仁兄的回帖，无言，去也！
　　作者：周仁　回复日期：　12:26:46　
　　　　楼主看不懂例子，也就不要上什么“档次”了，谈鲁迅，可以歇息歇息了。杨荫榆是哪个学校的校长都搞错，还来丢人。启蒙一下，刘和珍民国15年亡，杨荫榆民国27年亡，拿鲁迅当垫背的，是不是太荒谬了！　　=================================　　讓你这样的愚民覺得丟人的事情，必定就是光榮的事情。　　杨荫榆被倭人殺死在蘇州，她怎么跑到蘇州的，恐怕魯迅自己也不能否認跟這事情有關繫，況且，用杨荫榆的死對比魯迅的為人，怎么就是“拿鲁迅当垫背的”，我懷疑妳是白癡。　　
　　１９３１－１９３６年间的鲁迅，他的名字叫做　周树人。。。
　　说鲁迅是汉奸可能过分了一些，但他是中国传统文化的否定者，民族虚无主义的开山老祖错不了。
　　作者：张伴仙　回复日期：　11:37:35　
　　　　把鲁迅拉下神坛是正确的。说成第一汉奸是错误的。那些卖国土的人呢？鲁迅无国家权力，够不上第一汉奸。　　============================================================　　正是我要说的。　　心有灵犀呀沙发同志！
　　　　XX主义，多少罪恶借汝之名。
　　没有看完，实在感到无聊。
　　杨妹妹何德何能，竟然惊动了死尸，逼的棺材里的死尸不甘寂寞的当起了汉奸，太弓虽了！而且，你的态度对刘和珍好象不公平吧。依你的逻辑，老蒋与老毛都是汉奸，一个攘外必先安内，一个处处反政府。
　　楼主白痴
　　朋友是没有国界的啊
　　呵呵，这“一些跟贴”的前面是俺的话，俺也只为这些话负责。　　　　　陈其昌信件这个公案，鲁迅的责任是难以推卸的。　　　　
　　很赞同楼主的很多观点，但说鲁迅是汉奸就过了！我觉得鲁迅就是一个文笔不错的，但把自己的性命利益看得很重的，那个时代的愤青。对当时的种种黑暗，他深恶痛绝，为保全自己的利益，他谁都能骂，也同样为了顾及自己的生命和利益，在大是大非前又没有挺身而出的勇气。他之所以有今天的地位，完全得益于一个伟人－老毛的赏识。没有老毛，以他自身之水平及人格，恐怕早已湮没于历史的尘埃中了。
　　不是第一汉奸，轮不到鲁迅，还有汪精卫呐
　　不知道楼主怎么证明那些女人就是”弱女子”，还有是怎么证明“弱女子”是“不小心穿错衣服”，而不是喜欢穿、故意穿呢？楼主一心要把鲁迅拉下神坛，这是有一定道理的，但是没有必要把那些叛国、无耻、下流、卑鄙、可恶的女人推上神坛啊！
　　哈哈哈
　　见过无知的，没见过这么无知的，而且还是一群　　　　骂人也有点水平好吗？有点敬业精神好吗？求求您们了！
　　楼主吃错药了.一个没有任何权势的人怎么可能当汉奸?
　　楼主是一个怀着极端民族主义思想和标准的人 　　　　目的就是要毁灭丑化中国的民族英雄。　　　　楼主手段和当年的四人帮有的一拚，整人的手法是青出于蓝而胜于蓝。
　　能多出几个这样的汉奸就行了。不管怎么样，他对中国看得很清楚，难道非要他一头撞死在那个社会，才不是汉奸，才值得我们尊重。
　　难道非要他一头撞死在那个社会？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　1932年日本军入侵上海——也就是凇沪抗战（也叫128事变），鲁迅挟全家老小躲到外国租界日本人内山完造的书店里，中国军民浴血抗日，上海文化各界都在声援抗日，宋庆龄亲自上街头鼓励中国将士，鲁迅在干什么？在外国租界“青莲阁邀妓来坐，与以一元”——（鲁迅日记2月16日），各位不晓得历史，可以去翻翻上海志，日上海军民正在干什么，日本军队在干什么？中国人被日本侵略，鲁迅却躲到法租界的日本人家里，胆小却不说了，“不义”的罪名却是推脱不掉的。　　曾被鲁迅屡屡痛骂的“情敌”高长虹后来远在法国留学，37年惊闻日本人入侵中国，立马放下手中的工作，辗转数十个国家，行程几万里赶回中国抗日，之间跟随中国军队转战大半个中国，这是何样的英雄赴死壮怀激烈？……。鲁迅都有什么行动来向我们证明？留日本胡？看日本医生？进日本书店？交日本朋友？说日本小孩比中国小孩可爱？还是骂中国人都是阿Q?　　------------------------------------------------------------文章的这两处有厉害，有没有人来驳斥一下。
　　在外国租界“青莲阁邀妓来坐，与以一元”——（鲁迅日记2月16日）　　－－　　这个有人驳过了……好像是黛玉的表哥那帖子里（不是在关天就是煮酒或书话）　　汗，同一篇帖子三两天就冒出来一次，真晕
　　关于鲁迅　　　　梁实秋著　　 　　　　　　近来有许多年青的朋友们要我写一点关于鲁迅的文字。为什么他们要我写呢？我揣想他们的动机大概不外几点：一、现在在台湾，鲁迅的作品是被列为禁书，一般人看不到，越看不到越好奇，于是想知道一点这个人的事情。二、一大部分青年们在大陆时总听说过鲁迅这个人的名字，或读过他的一些作品，无意中不免多多少少受到共产党及其同路人关于他的宣传，因此对于这个人多少也许怀有一点幻想。三、我从前曾和鲁迅发生过一阵笔战，于是有人愿意我以当事人的身分再出来说几句话。 　　　　　　其实，我是不愿意谈论他的。前几天陈西滢先生自海外归来，有一次有人在席上问他：“你觉得鲁迅如何？”他笑而不答。我从旁插嘴，“关于鲁迅，最好不要问我们两个。”西滢先生和鲁迅冲突于前（不是为了文艺理论），我和鲁迅辩难于后，我们对鲁迅都是处于相反的地位。我们说的话，可能不公道，再说，鲁迅已经死了好久，我再批评他，他也不会回答我。他的作品在此已成禁书，何必再于此时此地“打落水狗”？所以从他死后，我很少谈论到他，只有一次破例，抗战时在中央周刊写过一篇“鲁迅和我”。也许现在的青年有些还没有见过那篇文字，我如今被催逼不过，再破例一次，重复一遍我在那文里说过的话。 　　　　　　我首先声明，我个人并不赞成把他的作品列为禁书。我生平最服膺伏尔德的一句话：“我不赞成你说的话，但我拼死命拥护你说你的话的自由。”我对鲁迅亦复如是。我写过不少批评鲁迅的文字，好事者还曾经搜集双方的言论编辑为一册，我觉得那是个好办法，让大家看谁说的话有理。我曾经在一个大学里兼任过一个时期的图书馆长，书架上列有若干从前遗留下的低级的黄色书刊，我觉得这是有损大学的尊严，于是令人取去注销，大约有数十册的样子，鲁迅的若干作品并不在内。但是这件事立刻有人传到上海，以讹传讹，硬说是我把鲁迅及其他左倾作品一律焚毁了，鲁迅自己也很高兴的利用这一虚伪情报，派作我的罪状之一！其实完全没有这样的一回事。宣传自宣传，事实自事实。 　　　　　　鲁迅本来不是共产党徒，也不是同路人，而且最初颇为反对当时的左倾分子，因此与创造社的一班人龃龉。他原是一个典型的旧式公务员，在北洋军阀政府中的教育部当一名佥事，在北洋军阀政府多次人事递换的潮流中没有被淘汰，一来因为职位低，二来因为从不强出头，顶多是写一点小说资料的文章，或从日文间接翻译一点欧洲作品。参加新青年杂志写一点杂感或短篇小说之后，才渐为人所注意，终于卷入当时北京学界的风潮，而被章行严排斥出教育部。此后即厕身于学界，在北京，在厦门，在广州，所至与人冲突，没有一个地方能使他久于其位，最后停留在上海，鬻文为生，以至于死。 　　　　　　鲁迅一生坎坷，到处“碰壁”，所以很自然的有一股怨恨之气，横亘胸中，一吐为快。怨恨的对象是谁呢？礼教，制度，传统，政府，全成了他泄忿的对象。他是绍兴人，也许先天的有一点“刀笔吏”的素质，为文极尖酸刻薄之能事，他的国文的根底在当时一般白话文学作家里当然是出类拔萃的，所以他的作品（尤其是所谓杂感）在当时的确是难能可贵。他的文字，简练而刻毒，作为零星的讽刺来看，是有其价值的。他的主要作品，即是他的一本又一本的杂感集。但是要作为一个文学家，单有一腹牢骚，一腔怨气是不够的，他必须要有一套积极的思想，对人对事都要有一套积极的看法，纵然不必即构成什么体系，至少也要有一个正面的主张。鲁迅不足以语此。他有的只是一个消极的态度，勉强归纳起来，即是一个“不满于现状”的态度。这个态度并不算错。北洋军阀执政若干年，谁又能对现状满意？问题是在，光是不满意又当如何？我们的国家民族，政治文化，真是百孔千疮，怎么办呢？慢慢的寻求一点一滴的改良，不失为一个办法。鲁迅如果不赞成这个办法，也可以，如果以为这办法是消极的妥协的没出息的，也可以，但是你总得提出一个办法，不能单是谩骂，谩骂腐败的对象，谩骂别人的改良的主张，谩骂一切，而自己不提出正面的主张。而鲁迅的最严重的短处，即在于是。我曾经写过一篇文字，逼他摊牌，那篇文章的标题即是“不满于现状”。我记得我说：“你骂倒一切人，你反对一切主张，你把一切主义都褒贬的一文不值，你到底打算怎样呢？请你说出你的正面主张。”我这一逼，大概是搔着他的痒处了。他的回答很妙，首先是袭用他的老战术，先节外生枝的奚落我一番，说我的文字不通，“褒”是“褒”，“贬”是“贬”，如果不作为贬用，贬字之上就不能加褒，（鲁迅大概是忘记了红楼梦里即曾把“褒贬”二字连用，作吹毛求疵解，北方土语至今仍是如此。）随后他声明，有一种主义他并没有骂过。我再追问他，那一种主义是什么主义？是不是共产主义？他不回答了。 　　　　　　不要以为鲁迅自始即是处心积虑的为共产党铺路。那不是事实，他和共产党本来没有关系，他是走投无路，最后逼上梁山。他从不批评共产主义，这也是不假的，他敞开着这样一个后门。所以后来共产党要利用他来领导左翼作家同盟时，一拍即合。事实上，鲁迅对于左倾分子的批评是很严厉的，等到后来得到共产党的青睐而成为左翼领导人的时候，才停止对他们的攻击。大约就在这个时候，他以生硬粗陋的笔调来翻译俄国共产党的“文艺政策”。这一本“文艺政策”的翻译，在鲁迅是一件重要事情，这很明显的表明他是倾向于共产党了。可是我至今还有一点疑心，这一本书是否鲁迅的亲笔翻译，因为实在译得太坏，鲁迅似不至此，很可能的这是共产党的文件硬要他具名而他又无法推卸。这一文件的寿命并不长，因为不久俄国的文艺界遭受大整肃，像卢那卡尔斯基，普列汉诺夫，玛耶卡夫斯基，全都遭受了最悲惨的命运，上海的“普罗文艺运动”亦即奉命偃旗息鼓，所谓“左翼作家同盟”亦即奉命匿迹销声，这一段戏剧式的转变之经过详见于伊斯特曼所著之“穿制服的艺术家”一书。经过这一段期间，鲁迅便深入共产党的阵营了。 　　　　　　在这个时候，我国东北发生了中东路抗俄事件。东北的军阀割据，当然是谁也不赞成的。可是当我们中国的官兵和苏俄帝国主义发生了冲突，而且我们的伤亡惨重，国人是不能不表关切的。这对于中国共产党及其同情者是一个考验。我很惊奇的在上海的马路旁电线干及各处的墙壁上发现了他们的标语“反对进攻苏联！”我很天真的提出了询问：是中国人进攻苏联，还是苏联侵入了中国？鲁迅及其一伙的回答是：中国军阀受帝国主义的唆使而进攻苏联。经过这一考验，鲁迅的立场是很明显的了。 　　　　　　鲁迅没有文艺理论，首先是以一团怨气为内容，继而是奉行苏俄的文艺政策，终乃完全听从苏俄及共产党的操纵。 　　　　　　鲁迅死前不久，写过一篇短文，题目好象就是“死”，他似乎感觉到不久于人世了，他在文里有一句话奉劝青年们，“人之将死，其言也善”，我们也不必以人废言，这句话便是：“切莫作空头文学家。”何谓空头文学家？他的意思是说，文学家要有文学作品，不是空嚷嚷的事。这句话说的很对。随便写过一点东西，便自以为跻身文坛，以文学家自居，这样的人实在太多了，怪不得鲁迅要讽刺他们。可是话说回来，鲁迅也讽刺了他自己。鲁迅死后，马上有人替他印全集，因为他们原是有组织的、有人、有钱、有机构，一切方便。猩红的封面的全集出版了，有多少册我记不得了，大概有十几册到二十册的光景。这不能算是空头文学家了。然而呢，按其内容则所有的翻译小说之类一齐包括在内，打破了古今中外的通例。鲁迅生前是否有此主张，我当然不知道，不过把成本大套的翻译作品也列入全集，除了显著伟大之外，实在没有任何意义。幸亏鲁迅翻译了戈果里的“死魂灵”而未及其他，否则戈果里的全集势必也要附设在鲁迅全集里面了。 　　　　　　鲁迅的作品，我已说过，比较精彩的是他的杂感。但是其中有多少篇能成为具有永久价值的讽刺文学，也还是有问题的。所谓讽刺的文学，也要具备一些条件。第一、用意要深刻，文笔要老辣，在这一点上鲁迅是好的。第二、宅心要忠厚，作者虽然尽可愤世嫉俗，但是在心坎里还是一股爱，而不是恨，目的不是在逞一时之快，不在“灭此朝食”似的要打倒别人。在这一点上我很怀疑鲁迅是否有此胸襟。第三、讽刺的对象最好是一般的现象，或共同的缺点，至少不是个人的攻讦，这样才能维持一种客观的态度，而不流为泼妇骂街。鲁迅的杂感里，个人攻讦的成分太多，将来时移势转，人被潮流淘尽，这些杂感还有多少价值，颇是问题。第四、讽刺文虽然没有固定体裁，也要讲究章法，像其他的文章一样，有适当的长度，有起有讫，成为一整体。鲁迅的杂感多属断片性质，似乎是兴到即写，不拘章法，可充报纸杂志的篇幅，未必即能成为良好的文学作品。以上所讲也许是过分的苛责，因为鲁迅自己并未声明他的杂感必是传世之作，不过崇拜鲁迅者颇有人在，似乎不可不提醒他们。 　　　　　　在小说方面，鲁迅只写过若干篇短篇小说，没有长篇的作品，他的顶出名的“阿Ｑ正传”，也算是短篇的。据我看，他的短篇小说最好的是“阿Ｑ正传”，其余的在结构上都不像是短篇小说，好像是一些断片的零星速写，有几篇在文字上和情操上是优美的。单就一部作品而论，“阿Ｑ正传”是很有价值的，写辛亥前后的绍兴地方的一个典型的愚民，在心理的描绘上是很深刻而细腻。但是若说这篇小说是以我们中国的民族性为对象，若说阿Ｑ即是典型的中国人的代表人物，我以为那是夸大其辞，鲁迅自己也未必有此用意。阿Ｑ这个人物，有其时代性，有其地方性。一部作品，在艺术上成功，并不等于是说这个作家即能成为伟大作家。一个伟大作家的作品，必须要有其严肃性，必须要有适当的分量，像“阿Ｑ正传”这样的作品似乎尚嫌不够把它的作者造成一个伟大作家。有一次肖伯纳来到上海，上海的所谓作家们便拥出我们的“伟大作家”鲁迅翁来和他会晤，还照了一张像在杂志上刊出来，一边站着的是一个身材高大须发银白的肖伯纳，一边站着的是身材弱小头发蓬□的鲁迅，两相对照，实在不称，身量不称作品的数量分量也不称。 　　　　　　在文学的研究方面，鲁迅的唯一值得称道的是他的那本“中国小说使略”，在中国的小说方面他是下过一点研究的功夫的，这一本书恐怕至今还不失为在这方面的好书。我以为，至少这一本书应该提前解禁，准其流通。此外，我看不出他有什么别的贡献。有人说，他译过不少欧洲弱小民族的文学作品。我的知识太有限，我尚不敢批评那些所谓“弱小民族”的文学究竟如何。不过我想，鲁迅的翻译是从日文转译的，因此对于各民族的文学未必有适当的了解，并且鲁迅之翻译此类文学其动机可能是出于同情，对被压迫民族的同情，至于其本身的文学价值，他未必十分注意。 　　　　　　五四以来，新文艺的作者很多，而真有成就的并不多，像鲁迅这样的也还不多见。他可以有更可观的成就，可惜他一来死去太早，二来他没有健全的思想基础，以至于被共产党的潮流卷去，失去了文艺的立场。一个文学家自然不能整天的吟风弄月，自然要睁开眼睛看看他的周围，自然要发泄他的胸中的积愤与块垒，但是，有一点颇为重要，他须要“沉静的观察人生，并观察人生的整体。”（Ｔｏｓｅｅｌｉｆｅｓｔｅａｄｉｌｙａｎｄｓｅｅｉｔｗｈｏｌｅ）。这一句话是英国批评家阿诺得ＭａｔｔｈｅｗＡｒｎｏｌｄ批评英国人巢塞Ｃｈａｕｃｅｒ时所说的话。他说巢塞没有能做到这一点，他对人生的观察是零星的局部的肤浅的。我如果要批评鲁迅，我也要借用这一句名言。鲁迅的态度不够冷静，他感情用事的时候多，所以他立脚不稳，反对他的以及有计划的给他捧场的，都对他发生了不必要的影响。他有文学家应有的一支笔，但他没有文学家所应有的胸襟与心理准备。他写了不少的东西，态度只是一个偏激。
　　对楼主这种胡言乱语实在没心情回复，这个是旧贴：　　鲁迅对日本人态度没什么暖味的，他对普通日本人确实比较友好，　　　　但对日本帝国主义从来是反对的。他在文章一提再提中国面临日本　　　　侵略的危险。赞同抗日民族统一战一，并且主张在文艺圈也搞一个　　　　统一战线。有些人为什么会感到困惑，那时因为现在许多愤青的仇日　　　　情绪，已从以前只对日本军国主义者扩大到整个日本民族上去了。　　　　只有周作人这样的糊涂才会当汉奸。当年北京文艺圈发表了一个反对　　　　日本侵略的声明，周作人没有在上面签名，在上海的鲁迅感到很忧虑　　　　，认为这样事关国家民族的事情不应落后。虽然那时他和周作人已经　　　　闹翻了。　　
　　鲁迅的神仙地位应该是拉下来了，毕竟我不知道中国文字是怎么理解的，我的语文不好，所以一直以来我不是很理解什么是反语－－而这正是鲁迅喜欢用的，我常常想鲁迅是一个绝顶聪明的人，他懂的用似是而非的文字来迷惑人－－你不能仅仅说是历史的环境的逼迫啊，还需要勇气喊出来啊，我不知道他是不是没有勇气啊！他选择的是隐蔽，我怀疑他是中间人，假如中国赢了是中国在赞扬他－－－我们说他讲的是反语；但是我们的敌人赢了，可以说他说的是啊是正语就照字面理解的 啊！所以他是一个聪明的人，他对中国的贡献是他的工作是隐蔽的 啊！　　
同时我不赞成说他是一个汉奸因为没有历史的明确的资料证明他是！但是我怀疑历史是不是有些窜改了－－－毕竟历史是后人撰写的啊！因为我们的历史家或者所谓的有血性的中国人不希望鲁迅是一个汉奸，因此竭力的隐瞒历史的真相，而不是给予一个公正的评价－－－毕竟鲁先生在国人的正面影响是很大的阿，而一旦负面的评价出现是不是会带来文化秩序的扰乱呢？　　　　是不是有这样一个担心呢？
　　鲁迅不是一个完人，他有很多的令人诟病的缺点，但若说他结交日本人，便是一个大汉奸，这种推理太过牵强。　　文人很敏感，经常打笔仗，但这并不能说明问题。尤其在评判一个人的时候，往往要慎重万分。　　鲁迅骂过人，这很正常。他是一个人而不是一尊神。被骂的那些人中有一些在抗日时表现出卓绝的斗争精神，这说明鲁迅眼中只看到了他们的“缺点”（在鲁迅的眼中），但这就表明鲁迅会在日军入侵时投降吗？既然楼主自己也说失去了一个证明的机会，那为何“中国第一汉奸”的帽子就扣过去了呢？　　汪精卫干过革命，这并不妨碍他成为日伪政府的头头。周恩来留学日本，也并不阻碍他成为新中国呕心沥血的掌柜。鲁迅与一个日本人相识很深，但也并不等于他就成了汉奸。　　这个帽子很大，奉劝楼主不要随便拿出来扣人。这很让人怀疑你的用心。　　
　　在中国只要不是你死我活的阶级斗争爱骂谁就骂谁吧　　李敖把孙中山蒋介石国民党一干人都给操遍了　　现在毛泽东鲁迅郭沐若在大陆的情况都差不多　　李敖麻扁挺扁　　大陆好象批邓好象还是30年前的 故事了
　　没见过用鲁迅骂的人不是汉奸来证明鲁迅是汉奸这种逻辑的!过分
　　首先这是哪个没常识的写的文章？　　好无聊啊！！！　　对鲁迅来说，他是个文学家。风格别具一格。他的成就也就只有这么高。把他说成神仙太过头了。　　他不是汉奸更谈不上第一汉奸的位置，就他哥哥而言也只不过是一个小汉奸而已。因为中国的汉奸实在太多了。　　　　　　　　
　　李敖那句著名的话说为反对而反对是反证台湾伟大的民主制度　　照他说法咱大陆也离民主也差不离了　　民主制度还要靠人去运作　　哎卑鄙无耻可怜可叹的华人啊　　就大陆实行民主制度　　买官卖爵不过换作买选票的流水席了　　华人的政治意识与其糟糕的宗教意识一样腐朽落后　　民主制度就在大陆实现　　谁也说不顶是吵吵嚷嚷的大市集
　　我早说了为反对而反对必然对应着为坚持而坚持其毒很大的　　为反对而反对是在优先存在着为坚持而坚持的庞然大物的面前　　为反对而反对或者是活广告大英雄
　　作者：张伴仙　回复日期：　11:37:35　
　　　　把鲁迅拉下神坛是正确的。说成第一汉奸是错误的。那些卖国土的人呢？鲁迅无国家权力，够不上第一汉奸。　　 　　 　　同意！　　同意之后觉得惨痛！鲁迅是偶少年时代的偶像啊！读书的时候很喜欢他的文章的！想到文如其人，颇受打击！
　　谁去讨论这种文章说明谁没水平，不读书。　　
　　呵呵，俺不读书，至少从来不读“威茨格”先生的书。　　　　
　　鲁迅的恶行远不止这些，他祖父是晚清的贪官污吏差点被抄家，他父亲是个奄奄一息的大烟鬼，他把自己家族的劣等基因继承的很好，偷窥弟媳洗澡被赶出家门，认贼做父和日本鬼子勾结。
　　鲁迅的确恶行颇多,说他是第一汉奸可能有点过,但鲁讯是汉奸这句话是不会错的!
　　鲁迅从来就没在神坛上呆过　　都一群狗日的愚民把人家老骨头给整过来翻过去的
　　你们这帮蠢人神坛上尽是狗屎吗　　你们敬畏狗屎吗
　　不知道楼主到底要说明什么或者暗示什么，不过，按照现在反日粪青的判断标准，确实汉奸，话说回来，以这样的标准，太多的人都将属于汉奸阵营了，汉奸太多之后，也就不成其为汉奸了。
　　纯粹屁话
　　楼主有毛病　　
　　鲁迅一生都被人利用了.犯不着骂他.
　　作者：天地游击　回复日期：　15:47:05　
　　　　对楼主这种胡言乱语实在没心情回复，这个是旧贴：　　　　鲁迅对日本人态度没什么暖味的，他对普通日本人确实比较友好，　　　　　　但对日本帝国主义从来是反对的。他在文章一提再提中国面临日本　　　　　　侵略的危险。赞同抗日民族统一战一，并且主张在文艺圈也搞一个　　　　　　统一战线。有些人为什么会感到困惑，那时因为现在许多愤青的仇日　　　　　　情绪，已从以前只对日本军国主义者扩大到整个日本民族上去了。　　　　　　只有周作人这样的糊涂才会当汉奸。当年北京文艺圈发表了一个反对　　　　　　日本侵略的声明，周作人没有在上面签名，在上海的鲁迅感到很忧虑　　　　　　，认为这样事关国家民族的事情不应落后。虽然那时他和周作人已经　　　　　　闹翻了。　　======================================　　　　你可以去查一查鲁迅的汉奸弟弟周作人在37年之前的反日言论比鲁迅要多很多，这并不影响周作人在日本人到来后投敌卖国，况且，鲁迅的所谓“抗日”言论与其说是抗日还不如说是乘机搅混水。抗日英雄陈其昌就是被他污蔑成拿日本津贴的特务，而他这个公开污蔑信却成愚民们眼中的鲁迅抗日的证据。如果陈其昌不是后来被日本人抓起来装麻袋里用刺刀挑死，他永远洗刷不清自己。鲁迅的笔就是这样的杀人不见血。
　　嘿嘿，网络上拍砖的兄弟们小心了，万一被你们拍的人杀身成仁了，汉奸的帽子是摘不掉了：）
　　鲁迅一辈子没有骂过日本人？　　　　这个谎言谁传出来的？　　　　《友邦惊诧论》里面就骂过日本。　　　　那些反鲁当时髦的人，去多看看鲁迅的著作再发言。
　　鲁迅的作品，我已说过，比较精彩的是他的杂感。但是其中有多少篇能成为具有永久价值的讽刺文学，也还是有问题的。所谓讽刺的文学，也要具备一些条件。第一、用意要深刻，文笔要老辣，在这一点上鲁迅是好的。第二、宅心要忠厚，作者虽然尽可愤世嫉俗，但是在心坎里还是一股爱，而不是恨，目的不是在逞一时之快，不在“灭此朝食”似的要打倒别人。在这一点上我很怀疑鲁迅是否有此胸襟。第三、讽刺的对象最好是一般的现象，或共同的缺点，至少不是个人的攻讦，这样才能维持一种客观的态度，而不流为泼妇骂街。鲁迅的杂感里，个人攻讦的成分太多，将来时移势转，人被潮流淘尽，这些杂感还有多少价值，颇是问题。第四、讽刺文虽然没有固定体裁，也要讲究章法，像其他的文章一样，有适当的长度，有起有讫，成为一整体。鲁迅的杂感多属断片性质，似乎是兴到即写，不拘章法，可充报纸杂志的篇幅，未必即能成为良好的文学作品。以上所讲也许是过分的苛责，因为鲁迅自己并未声明他的杂感必是传世之作，不过崇拜鲁迅者颇有人在，似乎不可不提醒他们。　　　　比较同意梁实秋先生这一段的观点。
　　任何人都远非完美、远非，如果把他作为一个普通人来看，你不会为他的品德、操行而奇怪，如周恩来先生之几近完美者有几个呢？因为那种人不是圣贤，边是恶魔。但鲁迅不过是常人而已，对他能太多要求吗？可惜被某些党派给神化了，当做人的标板，在愚化人的方面，看的出来是取得了很大的成功。
　　在中国，鲁迅的小说是没有几个人能比得上的。梁实秋的文章我也看过，成就又哪里比得上他呢，可惜梁似乎还始终有点瞧不起鲁迅的样子，真是不自知呵！
　　　　　　作者：周仁　回复日期：　11:58:53　
　　　　本不想回文，但有点看不过去，想问一下，“无知”怎么写！一天，你与一位女子争吵。事后，两人也没打过交道，过了几年，女子被别人强奸，警察去跑到你家，指控你是强奸犯的帮凶，理由是几年前你与受害者发生争吵！　　 　　　　作者：yclrguo　回复日期：　12:04:34　 　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　严重同意　　
　　为什么你们可以对鲁迅那么宽容，对小燕子对张越等这些弱女子就那么苛刻呢，她们不就是不小心穿了跟日本国旗相似的图案了么？　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　把伟人和婊子怎能相提并论
　　要针对楼主的观点批判,不能光喊口号,乱起哄。批不动，只喊口号,乱起哄.就是一群愚民,或是别有用心.　　
　　把鲁迅当伟人的蠢货，鲁迅当年的阿Q就是影射中国人是东亚病夫，包括了你的祖辈。
　　梁的文章你又了解多少呢？还有，什叫成就呢？
　　作者：张伴仙　回复日期：　11:37:35　 　　　　　　把鲁迅拉下神坛是正确的。说成第一汉奸是错误的。那些卖国土的人呢？鲁迅无国家权力，够不上第一汉奸。
　　不知道共产党人为什么把鲁迅捧上神坛.
　　无聊！！
　　楼主是不是有病？
　　楼主简直放屁。　　
　　楼主是一个怀着极端民族主义思想和标准的人 　　　　　　　　目的就是要毁灭丑化中国的民族英雄。　　　　　　　　楼主手段和当年的四人帮有的一拚，整人的手法是青出于蓝而胜于蓝。　　_________________________________________________________　　当某些人将中国上下五千年的英雄骂“熊”了，伟人骂“伪”了的时候。我们会发现中国五千年白混了——全是汉奸与强奸犯！　　这些不怀好心者是否——中国第一大汉奸 才值得我们讨论的问题！　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　偶也觉得不能再推崇鲁迅了，他绝对是个亲日本而反欧美的家伙，这从其作品，如《友邦惊诧论》等就不难看出。　　现在应当推崇胡适！
　　偶的头有点晕　　
　　梁实秋的文章倒是值得很好的反驳。
　　鲁迅确实是个混蛋.内忧外患国事艰难之际,不讲积极意义上的建设,只知破口大骂,以博直名,以销文章--他就凭稿费养家的,而且因为有&名&,稿费费标准是相当高的.他缺乏理性多为泄愤的叫骂,毒害了当时中国无数中下阶层的青年,无限放大政治黑暗,使他们与国民政府为敌,并且投奔西北方向,为真正的反动势力效力.最终,中国成了一个再也不能随便发表泄愤文章的国度.
　　从小到大我只喜欢胡适，鲁迅是本人平生最痛恨的人之一　　　　人品我不知道，对他也没有多少了解　　不过文章和胡适，梁实秋等人比起来简直就是不值一提　　　　鲁迅就是旧社会的中国fq，这样说都还有点太看得起他
　　楼上的，包括我，都是吃饱了撑的　　
　　中国有一些人专爱以发表一些耸人听闻的言论博取大众眼球的关注。极端鄙视之
　　楼上的懂个屁呀！鲁迅是fq，你又是什麽呢？还没有达到人家这种水平，有资格这样骂人家吗？
　　用圆规画出的圆也不是完圆，你知道得再多也不完全，你有透视眼吗，你能让时光倒流吗？你真的知道事实的真相吗？不要说得那么绝对。更年期的家伙！！！！！！！！
　　鲁迅骂了一辈子人，在这里骂骂他又何妨？　　　　估计随着时间的推移，骂他的人也会越来越多的！
　　搂主言过
　　与现在网上批毛、批gong、批所有与中国二字有关的东西，所有主流传统....等等等等（只要能引起人的注意，能显示出它的不同的一切！！）同出一流。这类人就象客人多时的哈巴狗，总象表现那么一下，当然了，它的机俩也就那些。你不注意它了，还自安生些。你要是多看它一眼，哪怕是踢它一下，揣它一脚，它就舒服的不知道北了，更能激发它潜在的表演欲！！
　　把楼上的第一句改成：　　　　三十年代有人批蒋，批国民党，批所有与中国二字有关的东西，所有主流传统....等等等等　　　　就可以直接套用在鲁迅身上了，后面的话一个字都不用改
　　送楼主一句话：蚍蜉撼大树，可笑不自量
　　鉴定结论：月经帖...
　　鲁迅对中医、对京剧，对很多中国传统的东西，无非就是贬的一文不值。说他是民族虚无主义的大宗师，一点不过分。就看他和内山完造的“友谊”，就知道他和日本人的勾结。上中学时老师就说了，这书店是一家特务机关，总不是老蒋开的吧。　　鲁迅口诛笔伐，而国民政府好像也是睁眼闭眼。他要真到了哪样的年代，会发出什么样的言论？可惜，历史没给他机会。　　鲁迅的东西，没甚么看头。我倒愿意看看南怀瑾的著述，毕竟我是中国人。
　　你爹活着的话,宁可放弃制造你的那次快感.
　　完全迷惘了
　　鲁的无知莽人都来看看，要想反什么也要拿点真材实料出来，瞎嚷嚷会让人笑掉大牙的。　　　　　　　　“然而中国目前的革命的政党·向·全·国·人·民·所·提·出·的·抗·日·统·一·战·线·的·政·策，·我·是·看·见·的，·我·是·拥·护·的，·我·无·条·件·地·加·入·这·战·线，·那·理·由·就·因·为·我·不·但·是·一·个·作·家，·而·且·是·一·个·中·国·人，所以这政策在我是·认·为·非·常·正·确·的。”　　　　选自《答徐懋庸并关于抗日统一战线问题》1936年发表　　　　　　　　因为现在中国最大的问题，人人所共的问题，是民族生存的问题。所有一切生活（包含吃饭睡觉）都与这问题相关；例如吃饭可以和恋爱不相干，但目前中国人的吃饭和恋爱却都和日本侵略者多少有些关系，这是看一看满洲和华北的情形就可以明白的。而中国的唯一的出路，是全国一致对日的民族革命战争。　　　　选自《论现在我们的文学运动》1936年发表　　
　　鲁迅是大师也罢，是汉奸也好，都没有意义，我只看到鲁迅笔下的劣根性在此贴中一次次地上演。
　　白痴原来就是这样炼成的。
　　。。。。。我。。。我不想骂人　　　　　　。。。。我怕被封ID
　　楼上的说得经典，言简意赅，呵呵，其实极右和极左是　　相通的，所以说鲁迅是汉奸的人，要是和日本开战以后八成　　也会是汉奸。　　　　
这种文章通篇狗屁，书读的少就不要出来丢人，鲁迅不　　是完人，他是一个平凡的人，至于共产党为了自己需要把他　　推上神坛，这与先生又有何干？　　　　
至于梁实秋之流，文章还是不错的，只是为人就不怎么　　样，鲁迅都死了那么多年，还假惺惺的出来写什么玩意，其　　实梁和鲁迅一直不和，引用他的文章攻击鲁迅实在可笑至极，　　梁的恶心之处在于明明想骂鲁迅却还要假惺惺装出一副公正　　平和的样子，倒不如破口大骂来得坦荡和直接，言语之中也　　看不出什么文采，倒是酸气十足，一个文人而已。　　　　
文以载物，梁的文采虽好，但是言之无物，他的所谓“爱”　　极度虚伪，这个世界没有恨就没有爱，先生之爱是大爱，所谓　　爱之深痛亦深，而梁过自己的小生活，倒也无可厚非，只是装　　出一副公正的模样，实在令人作呕，看看他的文章就不知道不　　是什么好东西。　　　　
如果你是一位球迷，就很能理解先生的痛，理解先生为何　　痛骂不止，其实他可以不骂的，那样一样可以过得很好，还能　　留下更好的名声，但是生于那样的年代，生于那样的中国，又　　能如何，只要活着，有良心的活着，如何能够安宁的下来，便　　如热爱足球的你，看到中国队的比赛，除了骂以外，又能作些　　什么？　　　　
顺便说一下，鲁迅死时是36年，那时候是共产党没有地位　　的时候，他根本不可能预料到共产党会成功，而且那时候的共　　产党确实是国内比较进步的政党，支持共产党有什么错误，那　　时候和共党拉关系是要掉脑袋的，可不是现在这样入党为了升　　官发财，况且他也不是共产党人，这和郭沫若这种投机文人是　　完全不同的，几乎可以肯定的是，如果鲁迅活到解放后，一定　　会被共产党逼死的，这就是真正伟大的有着硬骨头的先生，与　　梁实秋之流是不可同日而语的！　　
　　如果鲁迅活到解放后，一定被共产党逼死的　　--------------------------------------------------　　不见得不见得，鲁迅不死，郭沫若的位置就是他的，到时候是他逼死郭沫若
　　“就看他和内山完造的“友谊”，就知道他和日本人的勾结”　　　　
真难为你，这么弱智的逻辑都被你推出来了，你到底知不知道汉奸是的具体含义是什么？鲁迅是在日本留学的，他认识乃至交往几个日本人就是和日本“勾结”是汉奸了？他有做过什么损害国家利益的事情吗？假如你在上云大的时候和马家爵交往过，那是不是就证明你是神经病有暴力杀人的倾向了？
　　“从小到大我只喜欢胡适，鲁迅是本人平生最痛恨的人之一　　　　　　　　人品我不知道，对他也没有多少了解　　　　不过文章和胡适，梁实秋等人比起来简直就是不值一提”　　　　　　
嘿嘿，“不值一提”，骂鲁迅的人多了，但这样说的倒也新鲜　　　　　　
　　楼主这话不对,日本人难道都是坏人啦,马克思也是外国人呢,鲁迅与日本人交朋友并不是媚日,日本军国主义者与日本人要分开,孙中山还有日本朋友呢,汉奸不是这样定的,汉奸是帮日本人建立伪政府,杀害中国人的汉人!
　　楼主说鲁迅是汉奸的根据是：　　1，鲁迅和日本人（依楼主的说法应该是日本特务）关系好！　　2，被鲁迅骂过的人，有好几个后来被“证明”是爱国者。　　所以楼主的逻辑是：日本侵略者是敌人，跟日本人私人关系好，就是跟敌人结盟，所以是汉奸。阿三被鲁迅骂过，事后，阿三成了“爱国者”，那么鲁迅就是骂“爱国者”的汉奸！！　　　　呵呵，这个逻辑大家自然明白！　　我觉得，鲁迅杂文，小说很好，虽然他的文学理论不怎么见长，但这不影响他是一个文学家的地位！应该是个大师级的人物。　　但是我们不能认为他是中国现代文学领袖，更不是最好的文学家。　　如梁实秋所言，“他有文学家应有的一支笔，但他没有文学家所应有的胸襟与心理准备。”他的立场后来也因GCD的追捧而动摇，失去了一个文学家该有的坚持，独立（其中可能非他本能所愿）。　　还有，他的最大不足就是，没有站在本民族的立场去反对日本民族。　　但如果这说鲁迅是汉奸，未免可笑了！　　
　　如果说认识几个日本人，并且关系还不错，就说这个人汉奸，那么许多从事与日本有关的工作的人（外交官，日语教学工作者等）都成了汉奸了。要知道，周恩来总理也有很多日本朋友，比如西园寺公一、田中角荣、大平正芳等。当年，田中总理、大平外相是在承受国内（尤其是政界）巨大压力的情况下与中国建交的。这些人与岸信介、佐藤荣作、中曾根康弘之流不同（很奇怪，中国似乎很重视中曾根，每次政要访日都要见他，完全不在意他经常抛出的反华亲台言论）。
　　鲁迅杂文全集是我最喜爱的一本书，他的文章好是好在思想性，而非一味追求艺术性。
　　别有用心，我只能怀疑是别有用心#&*(
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