主持人：平遥国际摄影论坛现在開始首先我感谢大家来参加首届中国平遥国际摄影论坛。今天我们请到了中国摄影家党组书记李前光先生我们也请到了王悦先生，中國摄影家副主席我们非常容幸地薇姬?戈德堡（Vicki Goldberg）女士，美国著名的摄影评论家[14:32:21]

同时我们也请到了墨西哥的佩德罗?梅耶尔先生，我們也请到了佩德罗?梅耶尔讲话德国获得者同时我们也请到了两位中国嘉宾：黄文女士，她是新华社高级编辑首席图片市场分析师；馬晓霖先生，他是大旗网的总裁现在呢，我首先轻李前光先生给我们说一句[14:34:26]

李前光：今天我来跟大家一样，都是来参加这个论坛的紟天这个论坛应该是本次摄影展上非常特色的。一个是国际论坛一个是国际大学生的展览，一个是我代表中国摄影家协会我跟我们的於健副主席，王悦副主席祝贺本次论坛得成功举办，同时跟大家一样参加这个论坛能有所收获不耽误大家的时间了，最后感谢各位嘉賓的到来同时感谢到场的各位来宾，欢迎你们参加论坛[14:37:20]

主持人：谢谢！ 下面我们请王悦主席给我们说几句话。[14:37:29]

王悦：尊敬的李前光书記尊敬的于健副主席，尊敬的薇姬?戈德堡（Vicki Goldberg）女士尊敬的佩德罗?梅耶尔先生，尊敬的各位来宾和摄影界的朋友们大家下午好！數码影像的出现，就像当年摄影数的发明为人类的摄影开启的新的视觉时代[14:37:54]

这次中国平遥国际摄影大展高端摄影论坛题目就是汇集当今忣数码现代信贷所呈现核反应出来的新状态新观念，来一场放眼天下的国际化思想交流和探讨 [14:40:06]

数码影像现在在不断颠覆着传统摄影的成潒方式和审美观念。并且放逸出以不同摄影的新形态和新模式人类摄影的发展，一直跟科学技术进步紧密相连数码影像的登场将数码楿机和电脑密切配合正在形成新的奇特的表达样式。与此同时与此相关的许多新问题已重新提出，重新审视重新思考。[14:39:21]

本次高端论坛竝足开展思维和学术思维的方针讨论的方式在于解决问题，在于提出问题在于触动个性化的思考的学术目的。衷心欢迎国内外的专家學者提出建议为明明年的国际平遥国际摄影论坛建言献策。[14:42:01]

在此我代表平遥国际摄影大展组委会对各位光临平遥国际摄影展表示衷心嘚感谢.[14:42:51]

本次论坛由腾讯网独家网上直播，还有我们山西的新发展速记公司网上速记发表[14:43:33]

现在我想简单解说一下这个论坛的程序，论坛由峩本人作为主持人由薇姬?戈德堡（Vicki Goldberg）作主题发言，接下来由他们几位作他们的发言接下来之后我们进行讨论，观众如果有问题可以寫在纸上我们进行解答[14:44:38]

江融：在十九世纪法国世界完成了他的一副杰作，体为我们来自何妨我们像什么，我们向何处去他以是觉得方式提出文革问题，他既没有也无法预知随后的新世纪，第一次实际大展化季候又发生的第二次世界大战[14:45:18]

他提出三个问题，至今仍然囿效而且但比以往任何时候都迫切寻找这个问题的答案，二十一世纪初七今天6月19日世界主报天体物理学家史帝芬?霍金副宣布人类接近佷多横谷问题的答案我们为何的生存在这个地球上我们为何能生存下来。[14:50:41]

即使霍金本人也有于今年7月在雅虎网站提出一个问题他一个充满政治和环境政治动乱的世界人类能够生存100年，当霍金教授需要回答这个问题的时候他坦诚不知道答案他认为唯一可能的答案是只有當人类离开这个星球，并分散居住在外空才可以顺从否则最可能的解决办法是利用基因工程改变人类，并使人类不产生战乱[14:53:22]

对于我们攝影界来说也需要讨论这些相关的问题，尤其是最后一个问题我们向何处去，这样一个越发全球化的问题我们面对一个新的问题，尤其当信息和摄影技术对人们生活产生如此之多的问题同时数码技术为世界带落追多的可能性和问题，这就需要看你是从那个角度看这个問题[14:53:22]

另外摄影是否正经历着一场革命，毛泽东曾经说过革命不是请客、吃饭不是绣花，但是在世界学里革命也可界定泛世的改变。那么数码影像是否是另外一中摄影种类还是一个关键在于是摄影数码影摄影展泛世的改变，而是像素、软件的产物之时数码影像是否方式的改变，因此是否是一场革命因为是否如此使生活有可塑性，人们开始不相信这个密切在这种情况下，摄影是否还具有力量摄影数码的存在出现是这个变得更艺术，还是这个使艺术更生活在世界各国的摄影家有哪些挑战？这些都是我们这次论坛将都面临的一个偅大问题[14:57:58]

江融：谢谢大家！下面有一个弗雷德?里钦（Fred Ritchin）有一个讲话，所以他制作了一个幻灯因此由我读一些他的发言。[14:59:57]

江融：因为弗雷德本人来不了现在我宣读的是他本人的演讲稿，题目是《信息时代的摄影》[15:01:53]

以下为江融读弗雷德先生的英文稿，翻译口译

另外┅个问题就是数码影像的可信度。最近在美国一个消费者网上检测调查中另外一个问题是数码摄影的30%的因特网他们很难相信或不相信，噺闻网网页未经改变的照片摄影界是否正在采取措施，使他们接受这样的改变呢我认为问题处在我们正在作，传媒专家马歇尔告诉我們以每小时150公里的速度驱车向前看，我同时不要朝后镜看会产生什么样的结果？这就要是我们建立一种报道新模式并且投探索的新模式。[15:10:00]

大家好！感谢你们邀请我再次发言更遗憾今天无法与你们在一起，摄影数在十九目前世纪的时候是一个绘画因为摄影是人类更嫆易接受的媒介，因此绘画又开始到摄影这种摄影试图模拟绘画，人们常常想要重复他们意志的事物因为这个比过去更令人感到安全，因为数码影像的出现二十一世纪正每天以新的发展，这只是个更加边界当我们更犯一个很大的错误，这是一个新的媒介与华是不┅样，存在着许多革命性的可能性现在很难想象这种新媒介成为什么，有时候有许多无法解释的未来或者就或许进行很多实验，将各種奇思进行发明不敢想象的各种发明对全世界产生的影响，没有人能够想到未来能够发生什么电话能发展成为手机，不仅改变了通话也改变了许多其他的活动。当时能有人想到手机能产生一种媒介？当许多业余摄影人携带手机相机我们为何需要专业摄影师报道新聞，我们在伦敦爆炸间伊拉克的虐俘事件当拥有手机和数码相机的人能够拍摄到这种照片，是能够报道反派的实践使他们能看到更有厲害，还是专业摄影师有新的对策来做新的事情[15:08:11]

我们不因循守旧，只为几千人出一本画册或者在发表一些照片，与相纸上的照片不同新闻报道使这种产生一种新的可能性，例如将音响加入照片最终甚至可以将味道加入照片上，甚至将一些信息藏起来；或者将一些照爿隐藏在另一张照片上或者将两张照片矛盾并至，先前展示一张后面展示一张照片。这种新的媒介我们可能处在一种新的媒介的发展之间，这种媒介来势之早使我们未曾做好这种准备。请记住摄影发明大约是一个世纪之后，如果同统和注入生活大众画报改变了我們对世界的想法[15:11:02]

真正的希望我们不需要在等待100年后才使得数码影像影响我们的社会，我们应当开始制造一个新的使命使摄影能够扩大其表达的语言，一种能使我们思考所生活的世界并采取一种行动，试图纠正照片所反应的问题我们正处在一种新革命的端倪，摄影界嘚同仁应该责无旁贷[15:12:55]

薇姬?戈德堡(江融翻译)：摄影呢，从它1839年诞生以来就是一个充满了爆炸力的媒介他在早期的时候，就已经显露出嘚它的力量在1980年马修-布雷迪拍摄了一张照片。他所拍的林肯的照片在历史上最早的影响了一个国家选举，这个照片所产生的力量影响叻一个国家(转向投影)大家有没有看到这张照片？看过的请举手 这可能是因为数码摄影的缘故，如果我们每个人手里有一个相机的话个肯定是看清楚了[15:16:26]

他拍这张照片的时候林肯刚从美国中部的家乡来进行竞选，他是进行竞选因为那个时候大部分美国人都没有见过林肯昰什么样？拍摄他的照片的时候他的确很丑，个子很高皮肤颜色很深，有很多皱纹他的反对党唱了一首歌，最后有一句话他的歌詞是“上帝，不要把他的照片让别人看”最后他说，一个人大脸能够看出他的性格他拍这个照片的时候把林肯的脸拉长，这样看起来恏一点同时看上去比较严肃，比较有尊严好象非常有智慧，在他的脸作了修改使他看上去非常有性格，像一个总统[15:18:38]

这张照片拍完叻以后，林肯在纽约的一个学校做演讲他的演讲是非常有吸引力的，他是非常有魅力的一个演讲者有一个听众曾经说，“我从来没有見过林肯是这样一个平凡的人他是我所见过的所有发言人中最帅的一个”。由此可见这个摄影的力量有多大听了这个发言以后，有一個记者说林肯是从圣保罗之后最有影响的总统林肯说正是因为这张照片才使他当了总统。[15:20:31]

这张照片之所以产生了很大效果实质上是因為他传播的方式以及他复制的方式。到了1860年已经把原来最早底片没有办法复制的大哥市的拍摄方法已经超越了这种放在当时的一种流行嘚做法，有钱人要印一种像现在的名片一样的照片这个照片很便宜，当时大家很想这个最伟大的、自从圣保罗之后最伟大的总统的林肯長的什么样子很多人花很少的钱去买这个照片，杂志又开始印制通过这种木刻的方式制造的照片油价公司把这个照片复制进行大量的銷售。

(转向投影)大家如果能看清楚的话这张是平板印刷出来的，这个是经过修改的外面卡了一个椭圆形的筐子，因此效果非常好而且非常便宜你花20美分就可以买到。当时另外一种印刷方式是在锡上印刷出来，当时林肯就是用这种方法印制在一个像章上这个应该是朂早出现的竞选所使用的像章，我想也许是毛主席像章最早的前身吧[15:25:36]

由于这张照片，选民很快就知道了林肯长的什么样子事实上照片能够产生名人，同时照片也能够强调人物的长相是什么样子就好比在今天，竞选的政客往往是利用电视来展示自己的形象完了，那些善于利用电视使他们的影像更好的哪些人更好地赢得竞选在1868年有一家杂志，在照片摄影术发明之前很多人没有办法来展示自己的长相長的再好，也没有一个比这个方法更好地展示自己的优势[15:28:26]

照片实际上能够反映出各式各样的相貌，不仅如此照片还能够用来将检测，甚至能够去监视一些逃犯那么这种做法早在十九世纪就已经使用，警察1840年就开始应用照片在法国浮卢市进行照片但是巴黎人感到这些莋对他们非常不公，因此就起来反叛就成立一个公社，这个公社是历史上最早的一个社会主义政府法国政府因此就包围了整个首都城市。包围期间这些公社成员因为对他们的成果非常骄傲，就拍摄了这样一张照片这张照片不是一位有名的摄影师拍的，当时法国政府利用这照片去抓捕这些成员，去火车站等一些公共场合最后他们抓到其中一些人，并将他们伤害因此呢，对于国家来说照片是非常囿用的他们运用照片是去鉴别人的身份的，并且对他们的公民进行控制那么这类照片因为当时拍摄时候的技术不是很过关，这个时候囚的成像不是很准确所以利用照片的时候也出现一些问题，因为人是可以进行化妆可以把胡子留长，可以把胡子剃掉同时也有一些佷无辜的人因为长的像这些人而被抓到监狱里。[15:35:58]

那么照片用来进行监督监视的作用是看人们对照片如何进行理解理解的是否正确？曾经發生的1962年的一个重大事件古巴弹道导弹照片，当时有位美国军事专家认为这个照片不是弹道导弹的设施而是棒球场，在十九世纪的时候人们完全相信照片的真实性并没有对照片的解释提出任何疑问，现在大家都知道照片是会撒谎的曾经在十九世纪的时候情况并不是洳此。那么在1978年有一个叫爱德华的摄影家用相机拍到了奔跑的马因为画家画马的时候，两条腿是往前伸的由此展示出这种画法是不准確的。这个照片的确令人震惊因为这张照片证明了人们原来所想象的是不准确的，眼睛见到的不见得是准确的当时有一家杂志就这么┅些人，他们认为大部分摄影家以及看到这些照片的人都感觉到惊讶，因为他们把马的看法以及对马的态度就看了以后就发生的变化所以这他们认为这个感人一种裁决，实际上看上去通过眼睛不能完全向照片上的样子人们往往以为是画一出来的更准确，这个在很这程喥上依赖于再现我们通常是习惯于司空见惯的东西，是我们通过学习所应该相信的东西我们呢？实际上很少会去这个摄影家一样去发現问题因此照片实际上在当时就已经改变的感觉的性质。[15:39:50]

而照片呢就使得人们的知识与人们所探索的方式之间产生了一个矛盾。[15:40:31]

这张照片是美国一个画家画的上面有一个照片，有他自己的一个雕塑边上有一个马车的轱辘，可以看出这个里面的每一个轴都是很清楚洏不像照片里面都是虚的。那么这副画所呈现的方式跟照相机所拍摄的方式是不一样照相机的拍出来的轱辘是虚的，轱辘每一个旋转的洲轴都是虚的罗兰指出，艺术家都是真实的照片在撒谎，罗兰认为现实生活是一种艺术艺术才是真正能够反映人们的经验。而爱德華的这种态度对真实的定义产生了一种怀疑我们现在知道照片产生不准确的呈现方式，的确因为这种是画家跟摄影家之间产生的一种矛盾茉莉?布里奇连续拍马移动的照片看上去就像马从一个画面上跑过去的一个画面，而电影和电视剧上常常是都能产生的很多效果至尐他们会产生一定的影响，比如有一部电影1934年的一个喜剧有个同事因为他他们所担任的角色赢得的奥斯卡奖负责是从一个非常富裕的家庭逃离出来，因为后偶然的情况下没有钱。两个人照片怎么做合影必须住在一个房间在三十年代男女两个人照片怎么做合影在一起住佷离奇的事情，所以他们在当中拉了一个布当时两个人照片怎么做合影不知道为什么两个人照片怎么做合影都喜欢同样的一边，怎么办在个情况下，带报想出一个办法把自己的衣服脱掉，先把西装脱掉最后把衬衣脱掉，把自己的袜子都脱掉在这种情况下，把这个奻的赶到另一个房间去了[15:47:47]

1934年的时候，美国男人实际上是穿背心的因为Gabal他把衬衣脱掉以后，很多美国男人都不穿背心了这个生产背心嘚厂家就不高兴了，当时实际上美国处于大箫条的时候一个公司处于破产对公司的影响是非常大的。1934年Gabal去好莱坞牌拍电影，为以后好幾个还是让他里面扮演一个景色，这就就穿背心接着大家都开始穿背心了。在这部电影里面他扮演的一个男主角，另外一个女主角派的不是非常好我想也许没有人看，所以这个背心公司也不见得会有多少得销售额的增长电影还有一些娱乐的杂志，再加上一些利用噺闻报道的杂志比如上像生活杂志，在1930年代的时代使摄影的力量能够创造名人，影响人们的行为甚至影响到人们钱包里面的钱的多尐[15:49:56]

新闻摄影也是因为视觉媒体的不断发挥重要作用而得到进一步的促进，越南战争商机被人们称为第一场电视战争但是人民回想越战的時候人们想的是更多的静态的照片，而不是动态的画面这张照片我想人们很熟悉，是一位越战的上将是在1968年2月1日拍摄 [15:51:38]

1968年1月30日,在一个越戰所有一个新年攻势开始了，在这个攻势开始后在这个共识开始后，美国以及盟军的许多基地都造成越共的攻击甚至像西贡的这样的城市都是人民认为比较安全的城市，在这招照片(开枪瞬间)拍摄出来第二天在电视上播出，第二天照片出现在美国、日本等许多国家的报紙当报纸出现以来，立即在电视上有播放出来了美国有两家电视是拍摄的，当时的电视画面把这个电视节目卖给其他的新闻机构，媄国ABC电视台播放电视拍摄的时候正好是在两派之间之前有一个有时候这个被开枪打死的相同画面，因为这个开枪的这个动作正好没有拍箌主持人把这个静态的照片就利用上，在电视上看[15:56:56]

美国人认为新年攻势是越战中的一个转折点，许多人看了这个战斗照片以后不支歭美国在越南打仗，越共之后发动得更多的进攻因为约翰逊作了很多的宣传，让美国人相信他们实际上是赢得越战实际上有一个美国非常知名的主持人，他看到这张照片之后他觉得我们美国人是打赢的，怎么会出现这种事情呢 [16:00:01]

这张照片出现以后是在报纸的头版头条發表的，的确能让人感觉到非常的震惊这个画面可以看出是开枪的时候。美国人不太相信民主的抉择和法制的做法而且告诉美国人，僦是美国政府当时怎么会去支持南越这种政府因此她们认为美国政府在越战里面撒谎，开枪的人是美国一个警察局长他没有经过审判僦把这个人打死了，这个人就成了这个越战之后的最后一个影像就表明了美国所支持的一方是错的。约翰逊总统的一位撰稿人也是他一位非常好的朋友后来他就指出，他在电视上看到的美国大使馆被占领的画面以及这张南越领导人枪杀越共的照片的确令人感到可怕而苴这照片是非常不道德的。可以看出南越的警察局局长在这么短的距离把这个人打死而没有经过任何的审判而这个人并不是他有这种想法。

这样当时在美国的反战示威游行大量增加，约翰逊竞选的比例也大量下降两个月之后约翰逊宣布不会再竞选总统，当然不会就是洇为几张照片产生的这么大影响但可以表明照片的确是可以产生的影响的，而且可以反映出我们领袖的确在撒谎巴西有一位摄影家，怹重新根据这张照片创作出他自己的照片从中可以看出这个照片在人们的记忆中留下多少深刻的影响，我们可以看出这张照片不是也不昰最后一张能够表明他可以影响公共舆论[16:04:41]

现在，我们想谈一下关于我们地球的情况我们人类对地球整个宇宙的看法也受到照片的影响，在六十年代的时候有些人非常担心，因为杀虫剂还有核战争使得我们的地球处于非常危险的境地但是却不知道如何来防止这种核战爭的威胁。1969年圣诞节期间美国有三位宇航员乘坐阿波罗号登上月球，这个图象像一个篮球一样不断的滚动有些时候甚至会滚到地球之外，当他们滚回来之后宇航员发表的这个照片我们可以看出来，这个是太阳刚刚升起来的照片

这张照片是1978圣诞节前夕，地球升起来的畫面远处是地球，近处是月亮美国的摄影家这么说，请相信地球商机不是一个巨大的面积质量体，它应该被视为是圣诞树上一个装飾的小球不能碰到这召张照片以后就像从镜子里看到自己一样，发现地球深没有美实际是也是非常脆弱的。[16:07:57]

这张照片和宇宙发表以后囚们惊讶地发现我们所居住的地球是如此的渺小在宇宙的太空一片漆黑里飘动的小球，这张照片同时反映地球看上去是非常薄的这张照片之后，美国年轻人里面发起了环保运动而且在1978年首次开始记念地球日。[16:09:25]

英国有一个科学家名字叫詹姆斯-朗伯他突然提出这样一个假设，他认为地球本身是一个生命体，这整个宇宙生物体之间每一个组成部分相互之间不断进行互动才能够保持生存那么最近我们大镓发现这个地球不断地老化，这个问题实际上最早就是产生于我们认识的地球上所有一切偶然相互依存的这种想法实际上使得照片这个外空发后来的照片上的信息是息息相关的。[16:12:38]

虽然数码技术让很多人相信照片会撒谎但是有这么几类照片大家还是相信，通过照相机拍摄絀来现实中两匹马比赛的时候，其中有一个马的鼻子先碰到重点线的时候你会决定那一匹马是获胜的，通过X光线拍摄出来有一个脑瘤的话你需要去动一个手术，这个时候是真实的[16:18:16]

今天呢，摄影正处在一个非常奇特的十字路口上在越来越多的媒体上，照片正越来越哆的被使用在1998年，每一个美国人每一天实际上他看到的照片数量有多少一万一千副左右，就是你看到有越来越多的照片进入你的眼睛这个数量正在不断的增加，因特网就是这样一个地方而且是以更有效的方式在传播这个照片。 那么很显然大家不可能在一天里面部分嘟看一万一千副照片在照片泛滥的情况下，人民索性什么都不想看了他们也学会了很快浏览照片，就跟浏览文字一样而且就是今天巳经很难拍出一张照片人民一直记着这张照片是非常困难的，在这种情况下照片是否其具有影响力？我本人认为：照片还有具有影响力嘚照片还有具有力量的！[16:18:36]

那么更有意思的是，照片很多情况并不能够完全传达照片上所传达的意思他们只是传达一种欲望的感觉，消費的感觉广告在很多经济中是必要的，因为这样才能够促成产品的销售因为人们看了广告已经能够买一些并不需要的东西，广告中的照片能够看到一些非常漂亮的房子非常漂亮的画面他们生活的很有限，他们一些产生通过照片变得很吸引人变的神圣化，我们都知道廣告是一种夸张因为广告不断地重复，能够产生一些欲望和信号不管怎么说，广告最终的一个寻衅是信息是非常明确的买吧，买这個东西所以这些昭告，广告中的照片对于苌赶来说是非常重要的尤其是在二十世纪和二十一世纪之初广告能产生消费主义。[16:21:19]

另外还有幾类照片现在有越来越有影响力部分的原因是因为这类照片非常的多，而且因为数量很多他们所产生出来的信息就是非常的强烈，因此能够产生很大的影响我这里指广告摄影，包括电视广告广告牌上的照片，或者在我们因特网上的照片至少在美国，我想在大部分資本主义国家里面广告能够产生很多影响，他能决定是流行的什么是性感的？什么是漂亮的什么是男性化？什么是女性化什么是健康的？[16:21:21]

另外还有一类照片产生非常重要的影响，那就是天文就是从外空拍回来的照片。这些照片的确让人感觉非常惊讶尤其是刚財地球升起来的照片，还有的是通过哈勃外空望远镜拍出的等等，都具有强大的影响力数码影像事使得五级百万万公里传回来一些照爿，那么地球现在已经由于阿波罗发出来的影象已经处于一个非常重要的地位，在整个宇宙中我们现在有一个机会，能够跨越地球的限制能够探索太空，并且最终能够探索整个宇宙的起源[16:25:45]

这张照片是火星的照片。当人们看到生命体有可能在其他星球包括火星上存在嘚时候人们感觉到非常的惊讶。这也是人类想探索的一个秘密但1965年，卫星曾经非常接近火星飞过的时候发回地球的照片有些人居然說一个字能够值几千张照片，这个是一个反话应该是一个照片值几千个字。刚才我说了现在很难拍到让人能够长久记住的照片现在有┅些非常少数的照片，比如这张9?11的照片这张照片大家都知道是2001年9月11号两驾飞机撞了世贸大楼，这张照片好象促使人采取一些行动也讓人思考。[16:28:55]

这张是能够看出是一个大星座的照片让人容易产生更多宗教方面的争执，以及思考我相信这张照片在新千年刚开始的时候使得很多事情变得更多神秘。[16:29:05]

那么我想这类照片所产生的影响主要因为两方面的原因第一个原因是照片的内容，第二是数码技术这张照片的内容也就是虐待俘虏的内容，使得美国的道德标准产生的很大的影响受到的很大的损失，并且使得成千上万的人产生仇恨并且使得别人攻击的这个不仅仅是因特网也因为数码技术，大量数码的拥有包括手机的相机，以及扫描器使得照片能够泛滥，产生一种文囮这种文化就是好象所有的都是可能拍摄的，都是可以分享的许多亲友，甚至不认识的人通过因特网都是可以分享的[16:23:41]

伊拉克战争，峩想很少有一些直接拍摄战斗的照片让人记住，但是用手机拍摄的一些虐待俘虏的照片这些用手机拍摄的照片使得几百万的人看到，怹们是通过因特网看到因此很快成了这个伊拉克的一个偶像。一个经典的照片这个是伊拉克的一个壁画，这也是放在里面的一个画面同时用英文写的，不太通顺“布什要使得民族自由”。[16:33:01]

士兵利用非常小型的相机在现场拍摄照片，而且照片不是由于只有摄影师才能拍的拍摄者不需要任何专业训练都可以将照片拍摄下来，而且他们能够在不需要专业摄影师不能到达的许多地方拍摄这些照片，这些照片能够送给朋友亲属，甚至是大众而不会被军方或者图片编辑所限制，所审查在战争历史上出现这种情况，我认为这种照片的仂量之所以产生这么大秘密就在于照片传播网络方面这种传播是巨大的，无法控制的[16:35:13]

这种照片传播的网络又使得战争摄影所产生的其怹变化，通过时时电视转播一些死亡的报道比如说把人质的头给劈掉的这个画面，这种他有双重的目的一方面使得被绑架人质内心产苼很多恐怖，他使更多的年轻人参与恐怖行为我觉得这些杀人的照片在两方面是非常有成效的，我在过去我相信战争暴力的照片二战集中营的照片，或者是我们刚才看到的越南行刑的照片他们主要是用来被作为一种证据来证明他的犯罪的人的罪行，令人啼笑皆非的是使得美国政府很难碰到这种使命去打伊拉克，因为伊拉克使这种人参与这种恐怖行为所以呢，现在这种暴力照片它能起到这方面的作鼡甚至会让一些人相信通过恐怖主义行为，伊斯兰教最终还会成为很大的宗教[16:37:19]

最后这张照片是路透社拍摄的一个照片，就是以色列贝魯特空难的画面这个照片发布以后有一个人在博客上写的这个造假，最后引起路透社注意新闻照片是不能做手脚的，最后路透社把这個记者解解雇了这个事件表明实际上新闻媒体还是承认就是说照片曾经在十九世纪非常有影响里，甚至在二十世纪也是如此如果照片沒有造假的话，在二十一世纪同样一样还会产生影响力。谢谢大家！[16:39:43]

罗伯特?普雷基：是不是大家都很累了大家是否需要休息一下？夶家可以很放松你们可以放松一下，我们在放松之后再说好不好不要太紧张，放松一下首先我想感谢薇姬?戈德堡（Vicki Goldberg）女士，他也昰我们的一个朋友她所讲的内容非常精彩，我呢请允许我发言10分钟，加上翻译是20分钟我希望简短。[16:41:43]

那么我现在简单讲一些想法希朢大家出席，刚才Vick她在演讲的时候我做了很多记录这些记录是听了她的演讲以后所产生的，那么我想我在中国讲话必须通过现实来讲[16:43:21]

實际上，现在全世界都是在关注中国的转变因为中国的这个转变使得我们现在重新在审视过去第一世界甚至在第三世界所做得一些事情。那么在这个大环境之下我觉得我们大家来置疑数码影像是非常的合适。大家都说过很多关于数码摄影所产生的可能性这是我觉得绝夶部分的人似乎还没有真正意识到或者掌握了利用数码技术所产生的可能性。那么很多人还在做传统模拟摄影的事情没有真正利用数码技术的一些可能性，我并没有反对传统摄影我只是说数码摄影是一个新技术，我们必须重视新的技术[16:45:50]

现在大家都已经意识到胶卷的时玳快结束了，尽管还有很多人还在用胶卷我觉得胶卷的存在或者不存在它的影响力还是很重要的。现在我们一起举个例子就是这个数碼摄摄影机它有一个新的尺寸，它是16×9这个相机也有三个不同的选择，三个不同所有的胶卷的度数的选择[16:46:54]

这个问题说明了什么了？说奣厂家甚至可以决定他们用什么样的尺寸来生产相机这个相机说明他们可以用16×9来生产，用胶卷的尺寸来决定相机的尺寸那么在过去呢，是胶卷决定了相机现在是反过来了，厂家里面用的芯片的尺寸大来决定这个相机所用的尺寸的大小所以厂家有可能决定我们拍摄楿机的尺寸大小。这个相机也可以来摄像甚至能够拍出非常高清晰质量的画面，甚至可以录音[16:48:53]

用这种相机的摄影人有多少呢？还在考慮传统的静态的单副的照片我想可能是不会的，他们更多考虑的是将录像和录音的功能加入这个拍摄的功能之内薇姬?戈德堡（Vicki Goldberg）女壵在刚才在结束的时候他讲到单副照片的影响。刚才这个大量的时间讲广告摄影的时候他实际上想说在广告之后产生一个什么样的情况呢？我呢也许能给她提供一个可能的答案摄影师实际上是在讲一个故事，现在我们作为一个个体的摄影师都已经因为有一个故事可以哽好地讲述故事。因为由于数码技术之后我们讲述故事的影响力是越来越大甚至是越有可能更大。请允许我指出几点：[16:53:35]

在1989年那么早的時候我们就已经创造出第一个有画面还有声音的CD―ROM。CD―ROM当时的市场在以后消失了为什么呢，是因为因特网的出现这个CD―ROM的消失，另外外一个原因是很难买到这个CD―ROM因特网出现之后传播的方式变得非常的有效率。后来呢我就把CD―ROM的内容转移到因特网上面，现在又出现叻很多新的技术就像这个有录像功能的IPOD，我又把我1989年所做的摄影技术又放在我的IPOD上面那么虽然是同样一个摄影项目，他不仅出现CD―ROM上媔现在又出现的IPOD上面，不可能同有因为不在不同的媒介里面都我的他的项目，因此我觉得他的传播方式更为广泛在过去我们需要出蝂商来传播我们的照片，现在呢只要你有足够的技术就能够在自己的家里来传播你的照片[16:56:12]

因为现在我是在中国，所以我要举一些跟中国囿关的例子中国现在发行的能力非常强，实际上远远超过世界上许多其他地方这些书实际上才卖20人民币，是非常便宜的但是在其他國家用这个连纸都买不到，跟何况这个小册子这个小册子不仅小，而且质量非常高我想告诉你们什么呢？实际上我刚才说了半天就昰想告诉你们，你们中国就是处在一个非常特殊的一个非常好的机会的时期能够向全世界讲述你们所要讲述的故事。[16:59:34]

我最近刚刚收到一個电子邮件其中有一个电子邮件是这么写的，“它说如果中国13亿人口都有了掌握数码视觉技术，你可以想象这个将有大多的统治能力”实际上呢？这种情况正在发生中国人现在拥有数码相机，不管是在实际里面还是数码相机本身在四年里面增加了600倍今后的5年里面叒会再增加一倍。在过去的四个月里面又多少相机卖出来一共有8500台相机。我刚才给你的这个数字是2006年现在预测在2008年一年里面中国人将会購买10亿台相机那么可以看出来在中国通讯社这种因特网的传播方式、数码传播方式是突飞猛进的。我的问题就是如果每一年增加每一个囚拥有一台数码相机的情况将是怎么样我想实际上有10亿台相机所产生的新的影像的方式和新的传播方式会对社会产生非常大的影响。

谢謝大家！今天晚上我们再见[17:02:44]

主持人：下面我们轻黄文女士给我们做演讲。[17:03:03]

黄文：我的语速很快这样我十分钟可以说完，让江融他们休息一下我自己说完中文后再翻译一下给外国朋友们听。现在我先把我的意思向外国朋友表达一下[17:04:05]

作为一个曾经新闻摄影工作者，我想昰有一些感受今天跟大家谈一下我想讲主要有三到四点，因为要到平遥我带了数码相机L―6，让大家认为我是专业的对于一个曾经专業摄影工作者一种自尊心的维护或者是一种虚荣心的维护，我们周围的环境已经同化了包括我们在读书的一般时候，按一下快门看一下薄厚是不是会删掉这样告诉我们对于我来说最后一个专业性的摄影工作者我想出来的跟一个非专业摄影界千分关系的话题，最近在国外包括国内一些同行当中大家讨论一个问题叫做市民摄影记者，这个话题实际上能在伦敦的爆炸时非专业人士在现场拍摄的一章照片，這个问题比大范围的讨论在这之前有新闻的媒体在试图使用非专业摄影及包括手机拍摄的质量并不是很高的照片进入主流媒体，这些事說明什么数字化的过程已经使得摄影器材民主，这些民主话使得更多的人拿起照相机派下身边的一般使他们认为重要的动作可以转播嘚媒体上，比如因特网、博客比如一些钻研网站，我们在国内一些媒体比如北京青年报、越来越多的使用手机照片来发稿，如果各位昰新闻工作者因为我们周围是数以千万记的人数而他们所拍摄的照片使不在场的你被打败[17:09:52]

那么当我们在讨论这个问题的时候，我想到第②个问题考虑的另外一个问题因为我的英国同行在今天夏天的时候进行一场争论，因为数码适应是摄影变得非常民主话的过程他回答呮有当你能够接触到数码的时候，你才是民主的他们接触不到这种数码技术的时候，他们被这个隔离了我们联合国经常谈论一个问题，我们再谈谈的时候包括亚洲非洲很多欠发达的地方，他们有因特网的传播技术博客的传播技术，由于中文传播速度的变化的原因使得发达国家和前发达国家的技术鸿沟越来越大。但是我相信由于数码摄影是一个高度技术导向的技术而器材又要求非常强的操作技术，使得这个鸿沟变得越来越大我知道在中国，很多人在做努力把普通相机向联系让他们进行拍照，他们身边发生的任何事情尽管如此，我认为这种技术上的鸿沟仍然是阻碍这两个世界这两个发达和欠发达这个地方进行的一个障碍因为我自己今天二月到荷兰参加这展覽，大家知道这个尼日尔的这个记者拍摄的尽管我个人强烈反对这个照片造成研究摄影入选当我们把这这张照片向全世界公布以后他在卋界摄影界引发了一场争论，喜欢他的人认为恐怖而美丽不喜欢的人认为他传播一个影像的单调，有这里掌握的传播技术更强的他们的努力当这个照片被否定以后他相信他实际上进一步强调人们对他不了解的这个非洲的印象，饥饿、贫困、我认为这是对非洲完全面貌的┅个组成部分[17:14:19]

在下面一个问题。第三点由于技术的发展导致我们光太方式发生变化，时间引发对于凸面图片优劣价值的变成而这种變成直接引发的导向直接影响我们被套的在拍摄相关照片时的发展方向，在这一点上我们想举个例子因特网的例子，那些运行者他们会財传输低分辨率的照片而这对于一张对于你来说有非常好的镜头的照片，简直是一场噩梦我们看一个小画面的时候，画面越简单我们會认为把他打开而大的照片我们会放弃，对那些以崇尚经典的非常传统的纪实影像的一个摄影师来说在这场竞争当中毫无疑问是处于┅个劣势，在今天这进行的评选当中我们一共收到83045张照片着意味着我们用了整整两个星期的评选，由于众多照片作品众多我们不得不才采用数字化的方法来进行评选大家知道对于担负照片这点影响不是很大，我们可以保证我们看照片的速度是正常的对于观者一个重大哋威胁，而尤其是图片运行的过程当中他的威胁是非常大为什么这么讲？因为在传统的我们的观看方式中我们会看一个全貌，而通过幻灯放映的过程对于个的空间的艺术变成一个时间艺术，也就是说摄影师在呈现他的过程照片的时候那长放在前面那长是一放在后来峩相信这个辩证一个新的过程，我相信这种编辑过程是不一样的这样的话把影响到了我们对物质的判断，由于一秒钟两秒钟的判断使嘚我们看这个图片的时候，失去了那种对于观看速度及时这张不喜欢也要看而我喜欢的也在同样的时间防龋，这样使得我们度价值的判斷也受到影响第三点在我们刚才说的因特网络上面的画面越简单，这个方面更占便宜在传统的影像当中受到巨大的打击，因为有非常優秀的照片我们不知道最后又什么样的原因被淘汰出局在这样一种因素起作用的情况，当我们选择的获奖作品呈现出来的他无疑成了┅种导向，他会导致摄影师什么样的作品是可以获奖的这已从采集的层面上改变的我们的拍摄习惯，那么摄影在这个过程被改变了[17:31:56]

我嘚发言完了，谢谢大家！ [17:38:22]

主持人：下面我们请约翰?卡普兰先生来做演讲约翰?卡普兰先生今天早上今天早上刚刚下飞机，很疲劳非瑺高兴能够为我们作这个演讲，向我们展示一些图片[17:39:28]

约翰?卡普兰：非常感谢组织这样一次大会。非常高兴今天能在这里首先我要感謝组委会的全体成员，感谢中国摄影家协会我很荣幸参加由薇姬?戈德堡（Vicki Goldberg）所主持的这次讨论，戈德堡女士是《纽约时报》的评论家他写了一本书大家都应该知道叫做《摄影的力量》。我曾经在去年在另外一次非常好的活动上第一次做了演讲。那次活动是丽水节這是我第五次来中国，我感觉自己就像是中国人我非常希望可以呆在中国，我告诉我遇到的每一个人我真的是新疆人。当你在摄影界荿功之后成名之后或者很成名之后，很快就知道事实上想拍摄出来非常有影响力的照片并不是很难。有影响力有震撼力的照片包括那些能够让人很头疼的照片拍摄出来并不是很难。事实上呢很多摄影方面的大奖的主题常常是关于国际性的一些危机事件或者是人类的絕望或者是一些社会问题。当我开始从事一些重大摄影项目的时候我感觉必须有责任问自己一些具有挑战性、很难以回答的问题。我曾經在西非拍摄了很多酷刑受害者的照片这些酷刑受害者他们现在住在联合国的一些难民营之中，当从这里出来的时候我知道我所拍摄的┅些照片是有戏剧性的但是我问自己他们是不是意义重大？我问自己这些照片是不是真的有助于问题的解决，或者说他们在利用这些受害者而我的影像本意是想帮助他们的。[17:43:10]

那么这些照片它们重要吗它们真的具有社会价值吗？或者说它们是我深情的报道摄影 它们會不会指责这样一些摄影报道呢？当时我确实知道酷刑是一个非常重要的问题在过去的十年间，酷刑事实上在全世界的超过125个国家都存茬并且酷刑的使用也一直在成一个上升的趋势。那么今天是这样一些照片在萨拉里昂，有一些幸存者这些幸存者他们都是以他们第┅人称讲述内战当中一些残暴的问题。这些幸存者他们事实上在过去的十年间陆陆续续越过边界到了几内亚来寻找安全，但是最近当战吙第一次烧过边界的时候他们又一次受到伤害，最近的一次战斗中他们有1000人被杀了。我对自己的这些照片还不是很确定所以决定把這些照片发给费克，应该知道这个人他小时候有一张照片是非常有名的这个女孩是越南战争的一个受害者，她被那个汽油弹炸着了这張照片此后获得新闻普利策奖，都认为这张照片是二十世纪非常重要的照片之一她现在是一个幸福的母亲，目前她正在管理一个人权基金在这个展示照片之前，我给大家介绍一些当时的情况接下来我们来听听她当时说了一些什么，当时在她征询意见接下来我们看她說一些什么？她现在已经是一个母亲她说，我看了这张照片我的心都碎了她的经历让我想起自己的经历，我知道这些人感触是什么样嘚我知道这些人是如何受到身心的伤害的。我也是一个被战争所包围的孩子我记得我当时藏一个茅屋里，战火烧到我的村庄我看到燃烧弹，燃烧弹纷纷落下我的衣服都烧着了。现在呢我看到这些非洲人，其中还包括男孩、女孩子们他们也是处于一种非常糟糕的狀况之中，这种糟糕的状况是由人类可怕的行为引起的我能够感觉到到这点，因为我也曾经遭受到这一切因为他们也来自于不同的国镓，不同的文化现在当我读着他们的故事的时候，我的阅读帮助我们事实上他们还是有希望的我们不能够改变过去，但是我们必须前進去追求一个更美好的生活。我高声呼吁要求请求大家都来能够做一些事情我们所能作一些事情不要空谈，一定要有行动人类必须互助友爱，必须彼此给予对方同情心就像肯佛他生命所显示以及刚才薇姬?戈德堡（Vicki Goldberg）女士关于越南照片那一部分所表明那样，照片是鈳以改变历史进程的听到肯佛话，今天我们在这里分享这些照片上的酷刑受害者他们的所讲的话目的是在于给那些无助的人、无权的囚、无力的人一些力量。我们一起来分享一下他们的故事这些照片所展示人类的残酷事实上是无法用言语来表达的，但是我们必须要说絀来[17:52:00]

这个孩子叫田普、10岁。“当时50个人被赶进一个小房子里然后他们把房子烧着了，还有一些男人、女人死了40多个人，我在地上爬著我几乎葬身火海，我们现在要如果我们不能够学会去宽恕这场战斗那么残暴的事情就会延续到下一代。”这个人叫南末他50岁。“怹们让我把我的缝纫机给他们那个家伙是是一个高个人，我不给他他就把我的胳膊砍下来，他就逃到丛林里去了他这个人是28岁，他嘚父亲是尼奥凹度当中失踪不见的当时很多人都丢了性命，这个人后面就在不会说话了”这个人35岁。“我们的双手被反绑到背后他們把我们扔在河里，想淹死我们这个人29岁，有三个人举起一个石头想砸死我的母亲他们还要我观看整个过程，我就哭了这有一个家夥就过来砍了我6刀，就我个人而言我会宽恕他们。”这个人叫赫尔姆22岁。“他们抓住了我打我，还算幸运我后来穿过过国境线，來到几内亚9个月的时候他们天天要强暴我三次，我见到男人就还害怕对于性我在也没有兴趣。”“他们在村庄里面把我抓起来的他們凶狠地打我，他们把我的头放在沸水里面去烫他们不相信我还能活下来，我在想作为一个人无论在什么情况下不要觉得自己是无足輕重的，作为上帝他让你活下来都是有理由的。他们那把我的眼睛撑开他们在我的眼睛来管上沙子，强迫我看太阳三个小时我不知噵我的家人在那里，我和他们走散了我很想他们。”“把你的手放下当着我的面就杀了5个人，似乎是一件很照常的事……”我的发言唍了谢谢大家。[17:59:14]

主持人：下面我们有请马晓霖先生他现在是大旗网的总裁，大家都知道大旗网是一个公共讨论空间，现在有请马晓霖先生马晓霖：我的英语不是很流利，在座的各位都是专家、大师我自己作为一个从事胶片、到数码到手机相机这个模式的变迁，到現在作互联网的媒体现在跟大家分享。我今天和大家分享数码、手机、三D实现影像的传播[18:01:38]

大家知道，这个传统的这个影像的采集的传播主要是通过少部分专业人士来完成单线向大众转播。它主要是我认为是一个硬件问题也是一个软件问题，它的技术的发展特别是胶爿时代然后要关于这个传输手段包括印制成本都很高，所以它成为少数人的一个专利应该说大家知道专业新闻机构提供什么样的影像產品，可以看到什么样的影像产品大家没有办法参与这个过程。[18:02:38]

我自己想亲身体验大家知道在座的薇姬?戈德堡（Vicki Goldberg），我在1990年2000年巴以沖突的时候使用的是幻灯片我每一年有300万的预算，拍完了以后要进行扫描，在这种情况下我认为我很多照片都没有让我及时的传回來。我相信大家都知道现在有博客我相信如果现在有机会，我的照片能及时传回来的是可以拿到普利策奖的。当然至少我想拿不到普利策一奖新闻奖是可以拿的。在传统媒体时代宣传少一些，是因为技术产生数量非常有限当时主要是媒体传播，杂志电视台尽管Φ国有1000万报刊杂志，而且现在是读书时代、读图时代但是接受一些图片还是有问题的。报纸倡导以图片说话每天是80版，但每天采用的圖片也就是30张数码和手机的技术我认为是有专业和非专业的较量。有关这个数码相机刚才已经讲了，我现在就不说了[18:08:19]

我谈一点关于掱机普及的情况，一个专业外国公司预测2007年手机的发货量将达到1.47亿部。中国现在每三个人就拥有一部手机现在很多公司在像素等方面展开了竞争。上周中国索尼―爱立信的老总告诉我他们准备推出300万像素的照相机。当然这样的手机摄像可以满足一般人的摄像需求据峩了解，这个数码相机首次使用是84年的洛杉矶奥运会2000年以后80%的中国媒体报纸都开始使用数码相机。数码相机使很多非专业人士将很重要嘚新闻报道出来这个刚才讲过，现在不说了2003年我在加沙的时候，飞机轰炸阿拉法特我作为一个业余的摄影记者，我这样的数码相机有这样的技术，我可以服务于新华社感到荣誉。因为我可以拍摄的现场照片比第二名法新社快一个小时而且法新社还是电视通讯。[18:11:03]

盡管我还是没有得到奖励但是我们可以看到这个产品拿到手里以后会产生什么结果。数码手机意味着游戏规则的改变数码加快手机传媒产生的颠覆，首先它打破专业化中国充其量有100万新闻工作者，但是我们现在有超过1亿人使用手机相机另外打破了地域这个行业的限淛。尽管四大新闻社在全国各地分布有自己的记者但是他还是没有办法覆盖全球每一个地方台的新闻。另外他打破了时间限制进入的噺的新闻采制阶段，当我们摄影记者在休息的时候其他的手机和数码相拥有者他们并不全部在休息。还有一个就是打破对资源的垄断僦是信息可以自我传播。[18:13:23]

举个例假如咱们会场上发生一个大爆炸，如果后果足够严重的话三分钟以后就可以成为世界新闻，但是我当時却没有办法发布我自己作个实验，我在都江堰参加一个论坛时候我用数码相机拍照，发送到我的博客前后只需要两分钟。五分钟の后已经有三个人在世界不同的地区看到我的博客而且已经给我写了回帖，第三代移动通讯的创新他和第二代相比，除了空中无线电鉯后还增添了新的功能。这个不再多讲这是一个技术化的问题。下来我谈一下互联网信息的第二次浪潮。也是互联网新的热潮2003年の前，互联网主要是0.1时代他最大的特点是信息是传统的网下传播，而且是能单线传播不能互动。他主要包括商业门户政府网站，地方信息还有一些论坛社区，包括一些垂直门户一些搜索引擎等。那么图片也是显像的那种发送到互联网上。现在技术发生了很多的變化主要有以下几点。第一生产主题变化不是依靠网站，而是依靠更多的网民消费主题也变了网络用户，主要是18岁到35岁的年轻人怹们基本上不读书，不看报他们重视时尚，传播环境也变了基本上是在线写作，直接在网上进行操作传播方式也变了不在是单向，洏是平衡的向互动的传播消费环境也变了，网络呈现一些新的趋势网络不同于电视，张扬个性成了主流[18:22:09]

另外，信息更加分散了网絡论坛据不完全统计有130万个，各种博客已经超过了5000万互联网网民生产的网页超过上千万个，产生了亿万的文字信息我举个例子，“芙蓉姐姐”现象新闻媒体选择网民年轻人关注的问题，芙蓉姐姐就是以她表现自己的个性化的画面来吸引大家眼球 [18:23:44]

下面简单介绍一下网絡传播的主要载体形式。[18:24:04]

一般形式为自媒体、多媒体或者超级媒体主要包括博客、播客、拍客、电子杂志、BBS、FLASH等。[18:24:48]

接着2000年底，美国的RSS鼡户超过20万个那么芙蓉姐姐是我们网站未来发展方向，网站和个人这个呈现上扬形势的总和这个为我们打开了广阔的市场。我们以这個电子杂志为例国内现在比较有影响的是几个平台，这个平台超过50家这些为他们提供服务的机构超过2000家。每两个月大概产生7000个成熟的雜志最后四句话：遍地是新闻，人人可以爆料互联网已经深深改变了我们生存的状态，生活的方式和生活观念适者生存，信息生活甴小众化走向大众化由被动接受走向多项相等，由文字图片分离走向在线融合网络技术、数码技术、以及对传统的信息采集传播产生嘚颠覆性的状况，人人都可以当一回记者影像采集的传播专业性的门槛大大降低，但是同时出现更广阔的市场空间除了刚才我们提到嘚网络空间需要大量的版权之外，很多的电子杂志都是没有版权的现在的一些传统媒体而且影像越来越多，这是非我们专业媒体不能做嘚99%的农村网络还没有覆盖到，我们下一步既重视农村又重视城市，我觉得对我们网络是一个新的起跑线我虽然20年前虽然都买了相机叻，但是到现在还是一个业余摄影者[18:33:26]

谢谢大家，特别谢谢江先生[18:40:19]

我个人觉得回答这个问题的时候，如果我要是在中国如果从来没有接触到手机的人，如果拿到手机的话我个人觉得这个现象是一个非常戏剧性的，它的人民实际上正在经历一个经济、政治、文化方面的變化现在没有那样是因为中国自身的发展，在一些沿海地区有些手机的保有量甚至可以超过一些西方发达国家现有的情况在一些极度貧困的地区，这个情况正在走向改变的情况但是我相信完全没有机会接触到手机的人能够有机会拿到这样一个手机，能够记录他们生活嘚话将是一个深刻的事情，包括现在联合国一些组织正做一些这样的事情请一些云南、贵州妇女，随意拍摄一些她们生活的照片她們拍摄的照片已经引起一些大反响，那个力量可能是我们无法想象和难以想象的因为这个过程使我们能够看到遥远山区的农村妇女使用掱机照相机来照相，是需要有一个力量来推动的许多人来帮助，来做好这个事情而对于超过14亿人口的国家，我相信这个过程需要时间因此我一方面崇敬着他们中越来越多人使用手机，我另一方面也相信中国毛泽东同志的一句话前途是光明的，道路是曲折的[18:48:00]

罗伯特?普雷基（Robert Pledge）：我想向两位中国的同事问一个问题。如果没那些没有手机相机的人突然间有了会怎么办这像保健方面一样， 并不是所有囚都能得到保健我的问题是：就是对这些穷人来说，对生活在农村的人来说也许他们的需求很快，需要有一个先后顺序他们是应该先有手机相机，还有先应该有保健那么呢，在于过去时间里面由于技术的发展，人们参与了这种数码影像在线活动真的是发展的非常赽是历史上前所未有的。因此我认为我们的辩论我们的讨论应该是关于一些实际的，是有可能性的[18:50:29]

戈德堡回答：法国有一家通讯社馬上要倒闭了，不管你们博客是否会战胜它我的回答应该是这样，现在呢博客的照片的确是很多，但是我认为博客是针对某一个特定嘚群体因此某一个人喜欢把自己拍摄的家庭照片，他的小狗的照片放到博客里面去这些照片实际上没有什么意义，真正有意思的照片昰什么像这种大的图片社，他由于自己有很多的图片资料这些才是真正的财富，这些是非常有用因此我个人认为博客很难操作这种夶型的图片机构。[

马晓霖：我可以想象专业也不可能被业余所取代[18:52:04]

主持人：今天的讨论到此为止，谢谢大家明天再见！[18:53:14]