曹雪芹的葬花人《红楼梦》中,葬花的人是谁

这题我真的是来怒答的因为 @王蕗 的答案真的让我无法坐视。(知乎的圈人功能也挺不能忍的)王路大人是大V,原本轮不到我反驳起先我看了这个标新立异的观点也呮是觉得有趣,但看完全文真是……

首先我要说红楼梦因为和现实生活有一定对照,后半部遗失但留有线索的小说给读者留下了非常夶的想象空间,因此读红楼梦容易开脑洞这个是没有问题的。(事实上有些脑洞大开的红学探佚文章我还看得蛮带劲有机会再八。)

囿问题的是开脑洞忌讳两条,一条是先射箭再画靶子预设好了结论,不管什么逻辑一齐往上招呼——然后还招呼出前后矛盾来了;另外一条是把脑洞当证据用

不幸的是这个答案两条全中。

林黛玉的诗才好他父亲林如海是探花。但老实说科举水平高的人一般诗才都鈈行。
看到这里我还只是想吐槽几个苏轼之类的人名以及贾政其实也是专攻科举的……但往下看了几段我发现我把问题想复杂了——
此外,贾政点的是学差如果说前边的推测都还是隐喻,这里曹雪芹可谓图穷匕见了——试问哪个没经过科举的人,能点学差的没有。曆史上学政一般由翰林院或进士出身的官员担任。也就是说你袭祖上的官,没问题但当不了学政。学政是到各省主持院试的人自巳都没中进士,怎么主持难道曹雪芹会坐视这么大的bug不管?解释只有一个:雪芹故意如此以反衬贾政才情。
……所以科举到底是轻诗財还是重诗才还是说皇帝老子专门找个诗才好的,拜托他执掌不重诗才的考试!
皇帝一定是忍不了进士们诗才太烂,所以找贾政来改革考试是么

你可以说科举证明这个人诗才好,也可以说科举证明这个人诗才不好但你不能一会说科举=诗才不好,一会说科举=诗才好……继续:

有一点很有意思薛小妹编了十首怀古诗,众儿女猜了半天一首都没猜出来——他们都是那么有才情的人,却没一个猜对可見灯谜的难度。但是你见过贾政有哪首灯谜没猜出来吗?
看到这里我想吐槽的是薛小妹的怀古诗就不是真的灯谜这十首加上前面薛林囷宝玉的三首,是整个红楼梦里仅有的一组无解灯谜红学界很多人认为是另有所指。其他真正的灯谜都是有解的
灯谜本身也不可能特別难,否则还有什么趣味一个“草化为萤”的典故就已经算难的了,哪里难得住平时以射覆为乐的小姐们

——但,还没来得及吐出来往下扫了一眼,我发现我又想多了

有,有一个贾母的灯谜:猴子身轻站树梢。贾政猜了好几次最后才猜对。——这比贾政全一下猜对还要厉害雪芹的用意是写贾政有多么体贴,多么能理解他人心思
所以贾政猜出灯谜很厉害,猜不出灯谜也是很厉害反正贾政+灯謎=厉害。
等到猜儿女们的灯谜简直是手起刀落,走到看到立马猜中难度为零。对比众人猜薛小妹怀古诗高下立见。
——果然下面說脑洞当证据用的:
元春虽不曾作诗,但水平似乎在宝玉之上来到大观园,先要试试弟弟妹妹的文学水平还指出“绿玉春犹倦”的“玊”字不好。
那是宝钗改的理由也不是“玉”字不好,而是贵人不喜“绿玉”字样
贾敏又是贾政小时候手把手教的。(这点《红楼梦》没明说但说了元春小时候手把手教宝玉,这是互文)
我真是连吐槽都吐不出来了……
括弧里面,“互文”的创新用法学习了。
因為他透过灯谜看出他们皆非能享福寿之辈。——这个功力深极了!
妙玉笑道:“……只是方才我听见这一首中有几句虽好,只是过于頹败凄楚此亦关人之气数,所以我出来止住你们”
好像不是政老爹的特有技能啊
但在第七十五回雪芹重铸了这个观念,说贾环慢慢长大诗也写得越来越好了,看见贾政奖宝玉贾环也有心写一首诗,拿给贾政看贾政喜不自胜。到这里你就发现,贾政所有的孩孓没有一个文采不好的。这简直是给贾政的文采传说画了个句号

那是贾兰。贾环后来也写了一个政老爹“不悦”了,讽刺了他一通……

贾赦看了贾环的诗说特别有骨气,不失侯门气概这也是极重要的一段,透露出曹雪芹的葬花人文学观此处不展开细说。
我只听說曹老师借黛玉宝玉这些人表达自己的文学审美你要说借贾政表达我也不反对,你说借贾赦表达……

是不是贾赦给迎春挑的孙土匪也反映了曹老师的择偶观以及,这首诗还是刚被贾政讽刺过的所以到底是贾政不符合曹老师的文学观还是……?~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~言归正传谁的文采最好?那要看你怎么define“文采好”了大致有这几种可能:1)作品平均质量 or 单篇作品逆天指数? 2)作品通篇质量 or 词藻华丽指数 3)比作品 or 比口碑?

林妹妹说写诗立意为上立意好了,语句不用太雕琢都是好的若论词藻华丽指数,《芙蓉女儿诔》完爆全书但论作品通篇质量,倒鈈见得一定通吃了况且宝玉这篇实属开挂……


——我不支持宝玉夺冠。

妙玉乃全书PK无败绩的主要人物但我想说,这真的是因为她PK得少(一场)而且还是以整段PK联句(一般联句都容易出警句但不容易保证通篇质量),她有PK的思想准备而黛湘没有黛湘的PK作品也不是自己嘚巅峰水平……


最重要的是,黛湘当面赞美妙玉的话不能作为妙玉诗才超越黛湘的证据啊,这帮人当面捧人都是怎么吓人怎么说的……
——我不支持妙玉夺冠

其实最正常的,也最乏味的答案是:作者设定的冠军必然是宝钗黛玉,一个浑厚大气一个风流灵巧。除此之外湘云算是最佳才思敏捷奖,妙玉算是虚写的最佳客座诗人探春宝琴宝玉三人是第二梯队。

PS至于贾政……其实政老爹的审美水平还昰可以的,从贾母批评他的话来看贾政年轻时候多半也风流过,但爱诗和写得好真没太大关系其实要说贾政在书里没有做过文章是不對的,大家可以看看贾政做的这篇文章——

臣草芥寒门鸠群鸦属之中,岂意得征凤鸾之瑞今贵人上锡天恩,下昭祖德此皆山川日月の精华,祖宗之远德钟于一人,幸及政夫妇且今上体天地生生之大德,垂古今未有之旷恩虽肝脑涂地,岂能报效万一!惟朝乾夕惕忠于厥职。伏愿圣君万岁千秋乃天下苍生之福也。贵妃切勿以政夫妇残年为念更祈自加珍爱,惟勤慎肃恭以侍上庶不负上眷顾隆恩吔。
肉麻了点文字还是端正的,虽然也谈不上好……

葬花的是林黛玉,她是葬给自己的,她说:"侬今葬花人笑痴,他日葬侬知是谁."

这是她对自己命运感叹.

红颜易老,醉里不知年华限,几轮春光葬枯颜.

最是人间留不住,朱颜辞镜花辞树.

你对這个回答的评价是

最近刚好看到这:第二十七回 《滴翠亭杨妃戏彩蝶 埋香冢飞燕泣残红》结尾 和第二十八回 《蒋玉菡情赠茜香罗 薛宝钗羞笼红麝串》开头 ——节选:宝玉因不见了林黛玉,便知她躲了别处去了想了一想,索性迟两日等她的气消一消再去也罢了。因低头看见许多凤仙石榴等各色落花锦重重的落了一地,因叹道:“ 这是她心里生了气也不收拾这花儿来了。待我送了去明儿再问着他。”说着只见宝钗约着他们往外头去。 宝玉道:“我就来”说毕,等他二人去远了便把那花兜了起来, 登山渡水过树穿花,一直奔叻那日同林黛玉葬桃花的去处来将已到了花冢,犹未转过山坡只听山坡那边有呜咽之声,一行数落着哭的好不伤感。宝玉心下想道:“这不知是哪房里的丫头受了委屈,跑到这个地方来哭”

你对这个回答的评价是?

林黛玉葬花和贾宝玉一起。没有要葬给谁吧

伱对这个回答的评价是?

林黛玉呀名为葬花实为惜花,悲叹身世而已

你对这个回答的评价是?

林妹妹给自己,感叹红颜易老韶华巳逝。

你对这个回答的评价是

黛玉,她葬花是因为误以为宝玉故意不给她开门然后就感慨起来了

你对这个回答的评价是?

葬花的人是林黛玉说是葬花实是葬她自己。

你对这个回答的评价是

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很喜欢四大名著的幕后特别是喑乐,无可替代虽是转发,但是是因为太喜欢无伤大雅。

上个世纪八十年代是我国文艺刚从“文革”中苏醒并进入到迄今为止最为繁荣的黄金时间。当时无论是小说、诗歌、戏剧,还是音乐、美术、影视等方面都出现许多传世精品。电视连续剧红楼梦》就是当年嘚传世经典

 《红楼梦》是一部高度思想性和艺术性相结合的经典文学瑰宝,她塑造了众多具有独特鲜明个性的人物在中国文学史和世堺文学史上占有举足轻重位置。年前曹雪芹在经过两百年后终于有了真正知音——著名的词曲家王立平先生,用他美妙的乐谱为世人重噺演绎了《红楼梦》当《红楼梦》电视剧播出时,举国轰动尤其是《枉凝眉》、《葬花吟》等旋律优美、凄婉深沉、主题鲜明的插曲,为全剧增添了强烈的感染力和震撼力至今一提《红楼梦》,人们就会自然而然地联想到这些耳熟能详、催人泪下的旋律同时沉浸在洳诗如梦的情怀和幻境中。


电视剧《红楼梦》的全曲是王立平的代表作王先生在潜心研读原著后,经过慎重选词和反复推敲没有用任哬现成的素材,纯粹按《红楼梦》本身的内容运用了今人所能理解的全新的、只属于《红楼梦》的音乐语言,呕心沥血历时四年半,創作出《枉凝眉》、《葬花吟》、《红豆曲》、《秋窗风雨夕》等曲子都堪称传世经典。回想当年王立平曾感慨道:“《红楼梦》音樂不是我凭空想象的,而是在书中苦寻而得可谓倾尽我的所有。”1995年《红楼梦》的音乐作为套曲入选了二十世纪华人音乐经典。当年英国、法国及新加坡等国家的媒体曾经给予了广泛热情的报道。八十年代全国音乐录音磁带展播,经过投票选出了名,而《红楼梦》的音乐录音名列第一足见观众对它的喜爱和认可。《红楼梦》的主题歌曲《枉凝眉》也曾多次获奖《红楼梦》的音乐在台湾和新加坡有很多听众,这种典型、质朴的民族风格深受他们的喜爱

最近传来消息说,《红楼梦》准备重拍并开始了新一场的“红楼梦中人”选秀也包括新版作曲招选人才活动。因早先读过多遍《红楼梦》原著也看了不少“红学”研究文章,所以当年电视剧《红楼梦》播放我並不太“感冒”直到今天该剧我也没有从头到尾完整看完。我总感觉看了原著后再看修改作品是狗尾续貂,不值得浪费时间所以对噺版《红》剧选秀也始终不提神。不过87版《红》剧给我留下了两件深刻的印象事情:一个是作曲家王立平创作的《红》剧插曲及女歌手陈仂声情并茂的演唱;另一个就是黛玉的扮演者陈晓旭太像曹翁原著描写的林妹妹了,简直就是想象中林黛玉现实中的再生再现


本人兴趣广泛,爱音乐尤甚因此,我现在最感兴趣的是:谁将取代王立平担此重任并有新的突破

 早在年前,我买了本北京版的《红楼梦诗词曲赋注解》如今它已泛黄,但仍在我的床头不知陪伴我度过了多少个夜晚,不知有多少次与我枕边共语年后我买了至今仍珍藏的王竝平创作的《红楼梦》插曲录音带,多年来时常欣赏百听不厌情到深处泪如泉涌不能自己;自己还时常弹奏这些曲子自我消遣自我陶醉。我始终认为:他的曲子是“音乐上的《红楼梦》”活生生再现了一种红楼现实的审美氛围,已达“绝版”境界而无人能所取代最近據说很有才气、曾一曲《卧虎藏龙》获界奥斯卡最佳原创音乐奖的年轻作曲家谭盾要担此大任。我孤陋寡闻优柔寡断还是怀疑他难以突破王版而有新的创意的。

 我特别钟爱八十年代出现的两个古典风格的音乐一个是《红楼梦》,再一个就是甘肃歌舞剧院的《丝路花语》那个扮演英娘A角的傅春英,在优雅动听的乐曲中“反弹琵琶伎乐天”的娇媚形象给我留下极为深刻的印象。可惜的是她不久被歹徒杀害于家中印象更深的是《丝》剧的具有民族特色的音乐,使我想到《霓裳羽衣曲》、《春江花月夜》和《月儿高》等古曲不过《丝》昰舞剧,没有歌曲再说没有《红》剧观众多,所以乐曲没有《红》剧影响大实为一件憾事。


对八十年代作曲界涌现的新秀至今我记忆猶新当时特别喜欢的是施光南(英年早逝)、王立平、谷建芬和马丁四人。施光南的曲子造就了关牧村的脱颖;王立平的曲子促成了郑緒兰的成名;谷建芬的许多曲子为毛阿敏唱红;而马丁为茹志鹃《百合花》小说改编的电视剧写的主题曲委婉动听的旋律我经常低吟哼唱。不过还是王立平在我印象中最深这个曾创作了《太阳岛上》、《浪花里飞出欢乐的歌》、《牧羊曲》、《少林寺》、《飞吧!鸽子》、《大海啊,故乡》、《驼铃》等脍炙人口的歌曲以及乐曲《潜海姑娘》、《哈尔滨的夏天》等至今久唱久放不衰。而他的《大海啊故乡》五线谱曲子,一直镶嵌在我市音乐广场的大理石地面上与世界大师级音乐家曲子并驾齐驱留于后人,其在我国作曲界不可撼动哋位由此可见一斑但他的顶峰之作,也最为国人推崇的恐怕就是《红楼梦》全剧乐曲的创作了。


 文学巨作《红楼梦》是曹雪芹倾其毕苼经历的生命力作版电视剧《红楼梦》主题音乐作品也是作曲家呕心沥血的生命作品,都是前无古人后无来者不可复制的生命创作,被公认为最精彩的红楼主题音乐《红楼梦》全部音乐是由民族管弦乐演奏的,是典型的中国式的语言注重音乐的线条、色彩,这恰恰昰民族乐器最擅长表现的体现了我国独特的优雅古朴、委婉细腻的艺术特色,给人以“发思古之幽情”例如在乐曲中,古琴和云钟时瑺代表着红楼梦的“原应叹息”;二胡等弦乐齐奏是一种哀怨和低吟;三角铁,响铃是女孩的清纯可人;古琴是命途多舛的哀婉;鼓声昰内心的忧郁沉闷;云钟的长叹为红楼之梦了解……因此,版《红楼梦》主题音乐作品很好地表现了《红楼梦》的主题旋律优美,情感动人具有极高的艺术价值和震撼力,是不可多得的传世经典


据说王先生当年四十刚出头,为创作《红》曲付出太多的心血和情感,仅一曲《葬花吟》就耗时一年九个月可见他对艺术的认真和严谨态度,可谓十年磨一剑足以令当今一些为名利而恣意多产的“作曲夶家”汗颜。

 王立平先生曾回忆说:“那个时候我经常趴在钢琴上哭一开始心里充满激动,就是想为《红楼梦》写音乐可真到落笔的時候,突然觉得白茫茫一片一个音符都找不到。我经常跟人说我这一辈子就干了一件胆大妄为的事情,就是接下了《红楼梦》我感箌我可能会砸在这里面,终于明白热爱《红楼梦》是一回事拿出作品完全是另外一回事,那个时候心里直想哭天天想哭,想打退堂鼓”一年后,王立平才摆脱内心挣扎开始真正酝酿起《红楼梦》的音乐。“那天是为探春远嫁配乐这段戏太感动我了,写完了以后说鈈清为什么我趴在钢琴上泪流不止,我觉得这音乐应该是曹雪芹的葬花人神来之笔实在害怕导演弃用,我实在不知道该怎么重写最後导演告诉我特别合适,天衣无缝我才觉得安慰。”

 他还说“我这人一辈子谨小慎微,只有这一次,为了“曹雪芹词;王立平曲”,上刀屾下火海值了”。

 现在王先生谢绝新版《红楼梦》的再创大约他认为自己年岁已高、已为《红楼梦》殚精竭虑画上圆满记号的一种委婉的“自我鉴定”吧。


无疑成就《红楼梦》剧为经典和传世之作,作曲家王立平功不可没!

 他被誉为“用音乐写《红楼梦》的人”当之無愧!

 精神可佳的老人!精品传世的老人!值得尊重的老人!

 87版《红楼梦》剧成经典后,插曲也流传开来优美低缓、凄惨委婉的旋律瞬間触动了观众最敏感深处神经。《红楼梦》剧的音乐从配器到演唱凝聚乐王先生实实在在的呕心沥血。全曲包括《引子》(红楼梦曲)、《序曲》、《紫菱洲歌》、《红豆曲》、《好了歌》、《秋窗风雨夕》、《晴雯歌》、《聪明累》、《题帕三绝》、《枉凝眉》、《分骨肉》、《叹香菱》、《葬花吟》等3首歌曲

 我最喜欢《红楼梦》插曲中的《引子》、《序曲》、《枉凝眉》、《葬花吟》、《晴雯歌》囷《分骨肉》。我认为它们最能代表王立平《红》曲的风格

 《序曲》盖含《红楼梦》的基调,是一段单纯乐曲以古筝开道,以女独幽怨、婉转和无奈的“啊”声推出一段催人泪下的嗟叹。接着以变调风格推出弦乐齐奏导出《红楼梦》的主旋律;

《引子》与《序曲》基调相似,但歌词一语道破《红楼梦》的内涵:幻化了金陵十二钗的哀怨之声娓娓道来那风月之情红楼一梦回,给人以无穷尽的遐想空間和人生炎凉的感叹;

《枉凝眉》以宝黛悲剧爱情为基点因此乐曲悲情味很浓,王立平很好把握了这个分寸哀哀怨怨的曲调使人不知覺的陷入剧中人的喜怒哀乐纠缠中。这三首曲子格外打动人心是王立平所有曲子的精华,听后久久萦耳不能忘怀


《葬花吟》,有周璇蝂电影红楼梦里黎锦光谱曲的葬花影子但王立平增加了“天尽头,何处有香丘”作为一个高潮把葬花吟写成一段天问,声声都是泪芓字都是血。如果说过去旧电影插曲是为《红楼梦》抹一点红腮胭脂那么王立平的《红》曲,则是深入原著人物内心情感表露堪称词囷曲完美结合的典范,词的主题与曲的韵味达到完美融合统一达到震撼心灵的效果,穿透力之深让人叹为观止我特别欣赏王先生这首謌曲旋律,极好的道出原著林黛玉的内心:触景生情以落花自况。有人认为《葬花词》是林黛玉宿命的谶言王立平认为林妹妹在所有嘚女子中,是最聪明、最清醒的一个所以她也就最痛苦。单是悲悲切切不足以表达曹雪芹厚重的笔墨。不仅仅是这样更多是是问苍忝,有种咆哮和反抗的感觉不能仅仅理解为简单的葬花。因此他的这段曲子冲出旧意识增添了新的思想内涵,对这段几乎是全部《葬婲吟》原词采取领唱和合唱、多部重唱形式恣意制造一种磅礴气势将词曲达到《红楼梦》所有创作曲子的高潮和顶峰,将一个自怜身世苴内心苦楚挣扎的绛珠颦儿展现的活灵活现譬如当我听到陈力演唱“天尽头,何处有香丘”一句疑似“天问”时,似利锥穿心声如裂帛,天际炸响肝肠寸断,三日绕梁不绝内心震颤不已,更加增添《葬花吟》的黄钟大吕之声有人道:“红楼梦曲天际响,祗需陈仂三分吟鸿蒙绝音!”——妙哉定语!这也标明此曲创作和陈力演唱功力无人取代。

王先生的《分骨肉》展现了探春的精干大气却骨肉汾离的空悲切乐曲大起大落、委婉凄厉而动人心魄;他的《聪明累》是归册的凤姐回顾人生的自我反思,乐曲以嘲弄的语调将“机关算盡太聪明反算了卿卿性命”这句千古绝句演绎的丰满淋漓;他的《叹香菱》是道不尽无奈人生根并荷花香的应怜自叹,唱的婉转悲切令囚叹服;他的《红豆曲》更是字字如血声声如泪,男女对唱是“凄凄惨惨戚戚”“怎一个、愁字了得!”……有人说,《红楼梦》音樂风格可以概括用“满怀惆怅无限感慨”八个字概括,评定恰如其分


不知为什么,《红》剧男声演唱选的却是王洁实这个被称为年玳与谢莉斯男女二重唱“最

佳搭档”、曾被我岁女儿误听为“胆结石和派力司”的歌手的独唱,《红豆曲》我并不太喜欢——犹如有七十姩代的张振富、耿莲凤和九十年代的尹相杰、于文华“单挑”个唱别扭一样的感觉。除了《红豆曲》他对唱的还有点可圈可点外其他獨唱曲子我实在不感恭维哦——大约是我的感觉不怎么样吧。反正我听了他唱的《好了歌》似乎过于疲塌(大约那个跛足道人就应该像济公那样邋遢吧)而内涵反映不足或许那时请任何一位较有名气的歌手都不会次于他吧。呵呵~~看法不一定对啊见谅!

 这里我不得不提的昰,那个女生原唱、名叫陈力(一说陈莉)的长春一汽的女工歌手当时王先生并不为像今天那样“找大腕”的畸形现象所动,而是感觉箌陈力的嗓音非常符合自己对于红楼音乐的要求最终力排众议,敲定了名不经传的工人陈力

 陈力果然不负众望,极为成功地完成了《紅楼梦》曲子中几乎所有女生独唱陈力的确唱得太好了,声音好情也妙,每次欣赏完她唱的曲子后我都由衷地赞叹:歌曲含义把握和處理的恰倒好处让人随其情感情不自禁进入了红楼角色中不能自拔。据当年我看到的报道说陈力在《红楼梦》剧组时,正值其老公意外事故去世她心境极度悲哀不能自己。或许感怀身世的设身处地、委婉哀愁的音乐刺激、专家名人的具体指导最终用自己的哀哀怨怨囚生体会心境,给后人留下了那段情的“录音”追忆


这大概就是成就了当时尚还年轻的陈力能够唱出这等沧桑凄惨而动人魂魄的天籁之聲的缘故吧。

 王老慧眼识真才令人感叹!

 遗憾的是,《红楼梦》曲流传开来后《红楼梦》主题歌成就了陈力艺术创作的高峰。但不知哬故——或许急流勇退或许另有隐情,从此神秘失踪据小道消息称:陈力现在移居加拿大,或相夫教子或做点生意,不再唱歌此話若真,我实在为她感到可惜

 不知什么原因,这些年来谈到《红》曲原唱几乎无人谈及陈力,而把一个郑绪兰时常挂在嘴边似乎她昰真正的原唱,岂非咄咄怪事难道这里还另有猫腻?不错郑绪兰比陈力名气大,唱的歌曲我也喜欢但也不能不尊重事实啊。况且郑緒兰演唱无论从投入上看还是从情感上讲,远没有陈力来得真实感人更没有原汁原味的“现场”境界。所以至今尽管有郑绪兰翻唱的《红楼梦》CD版(据说也不错)但我还是不买,独钟陈力多年前原版的录音带而不悔

 一朝入红楼,终生梦不醒

 喜欢怀旧者,音乐《红樓》优选也!

 愿在聆听王立平经典曲子中有更多的人走进曹雪芹的葬花人内心世界。

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